Да... Вот она опенсурсная бИзопасность во всей красе!!! Луноходы, еще кто-нибудь вякать про вирусы будет??? Да, виндовые вирусы это детские шалости по сравнению с этим! Вам, ххххх, хххххголовым и вырусы ххх не нужны. Как в той песенке: "... на дурака не нужен нож, ему споешь про опенсурс и делай с ним что хош!"
pavel2403 написал: Да... Вот она опенсурсная бИзопасность во всей красе!!! Луноходы, еще кто-нибудь вякать про вирусы будет??? Да, виндовые вирусы это детские шалости по сравнению с этим! Вам, ххххх, хххххголовым и вырусы ххх не нужны. Как в той песенке: "... на дурака не нужен нож, ему споешь про опенсурс и делай с ним что хош!"crazy
Паш, слишком ольшой поток неформатированного сознания.Кстати, ты маты давно заменять иксами начал?
pavel2403 написал: Luca! А почему ты не добавляешь мои новости, то сам кричал, что я ничего не добавил, а я уже который раз пишу и все бестолку, причина есть???
Luca написал: И ой им не сладко придется если удастся за околопроцентный барьер вылезти...
Правильно говорил папа юникса, о ляликсе - Кен Томпсон.
Цитата: Я видел исходные тексты, там есть как вполне приличные компоненты, так и никуда не годные. Поскольку в создании этих текстов принимали участие самые разные, случайные люди, то и качество отдельных его частей значительно разнится.
nixadmin написал: А что я умножал или утверждал? Просто факт привёл)
Ты дурачком то не прикидывайся. Зачем ты его здесь привел? Здесь что обсуждают антивирусы в общем или DrWeb в частности??? По моему здесь речь шла про андроид маркет, и какой там бардак, как и во всем опенсурсе. Кста, с праздником тебя!
ИМХО, само существование антивируса без вирусов вызывало недоумевание (есть предложение, а спроса нет). Как вдруг и вирус подоспел.
а что касается соц инжинерии - Skynet2015 прав. Хомячки сидящие под правами суперпользователя (root, Администратор) будут огреб№ть одинаково. Так же будут огреб№ть те кто бездумно раздаёт права приложениям на телефоне
Мы этого "начала" ждём уже о-о-о-о-очень давно. А оно всё никак не приходит. Опять путаем соц.инженерии с вирусами, да? Как же вам хочется, чтобы под Linux с современным ядром, наконец, появились вирусы. А их всё нет и нет. Ай-яй-яй...
Святой Йобанаврот.... точно тролл. Ядро из 70-х гг. назвать "современным". Убогое ядро у вас, убогое. Поэтому под ним и хр№н что запустишь, в т.ч. и вирусы.
DonDublon3 написал: Святой Йобанаврот.... точно тролл. Ядро из 70-х гг. назвать "современным". Убогое ядро у вас, убогое. Поэтому под ним и хр№н что запустишь, в т.ч. и вирусы.
Бардак у гугла в магазине.Репозитории хороший источник доставки.Увы,дальше методы будут только совершенствоваться для всех платформ.Зачем ломать 1 компьютер,когда можно влезть в репозиторий и сломать сразу много компов,телефонов.
nixadmin написал: Хомячки сидящие под правами суперпользователя (root, Администратор) будут огреб№ть одинаково. Так же будут огреб№ть те кто бездумно раздаёт права приложениям на телефоне
Вы самостоятельно раздаете права каждому приложению на телефоне? Или считаете, что другие будут делать это?
Skynet2015 написал: Твоя моя может по русски писать не? Таки скажи мне друх в чем отличие виря от такой вот соц инженерии?
Терминатор, не прикидывайся дурочком. В данном случае сравинвать понятие вирус и СоцИнженерия это все равно что путать папин х№р и мамины ботинки. Обьясняю на пальцах. Вирус в самомо простейшем понятии это программа способная саморазмножаться, а Социнженерия- это альтернативный способ переноса вирусов, который освобождает вирмейкера от необходимости реализовать механизм распространения в самой вредоносной программе, понятно??? Ну и есно эффет от применения соц инженерии по распространению вредоносных программ (как виндно из темы топика)просто убойный, и никакому вырусу такое и не снилось.
pavel2403 написал: Ну и есно эффет от применения соц инженерии по распространению вредоносных программ (как виндно из темы топика)просто убойный, и никакому вырусу такое и не снилось.
Ну а теперь ответь на такой простой вопрос: какая нах разница есть ли вирусы под линукс если достигается эффект даже больший, чем от вирусов под виндой???
pavel2403, Иными словами в лине пока нет именно вирусов работающих по алгоритму самораспостранения. А вот социнженерных в том же саммом андройде (что как бэ уже не совсем линукс, кстате) докуя, и зависит от смещения центра тежести головного мозжечка юзера. Как то так. Кстати, мне вот интересно, ты бы такую х.йню как приложение в топике стал бы себе ставить, не?
Manve, на моём телефоне по умолчанию проги не имеют прав на доступ к контактам, смс, сети, фс и другим вещам, при попытке осуществить такой доступ выдается запрос. Что бы запрос не выдавался - надо в настройках приложения прямо дать нужные разрешения.
nixadmin написал: Manve, на моём телефоне по умолчанию проги не имеют прав на доступ к контактам, смс, сети, фс и другим вещам, при попытке осуществить такой доступ выдается запрос. Что бы запрос не выдавался - надо в настройках приложения прямо дать нужные разрешения
Откуда вы это знаете? Из описания програм? Или проверили лично все исходники?
Armanx64, ровно не значит что пытаются) само наличие такой системы прав для сторонних приложений радует) и пока объективных предпосылок для беспокойства небыло)
И что? Я давно знаю об этом случае. Ничего страшного там не произошло. Анонимность через tor можно вычислить (теоретически) только, если качаешь какой-то большой файл. Но качать такие файлы через tor — проще убиться апстену сразу
Тролл Лейбус написал: И что? Я давно знаю об этом случае. Ничего страшного там не произошло. Анонимность через tor можно вычислить (теоретически) только, если качаешь какой-то большой файл. Но качать такие файлы через tor — проще убиться апстену сразу
Да не совсем так.Все ломается и технологии совершенствуются.Вкладываются в это дело большие деньги,работают спецслужбы,развиваются соцсети.Все равно где-то,как-то наследишь.Просто если ты пока никому не нужен,то спи спокойно,а вот если понадобишься...Тут и все...
hodok78 написал: Да не совсем так.Все ломается и технологии совершенствуются.Вкладываются в это дело большие деньги,работают спецслужбы,развиваются соцсети.Все равно где-то,как-то наследишь.Просто если ты пока никому не нужен,то спи спокойно,а вот если понадобишься...Тут и все...
Извините, но это общие рассуждения. По поводу "всё ломается". Да, это так. Но ни tor, ни TrueCrypt, ни i2p пока что не сломали. Как сломают, — поговорим. О спецслужбах. Лично я от них не прячусь. Но, если бы захотел спрятаться, — спрятался бы. Вообще, могущество спецслужб сильно преувеличено. К слову, JAP, например, не скрывают, что по запросу спецслужб предоставят нужную информацию. tor — нет. Соцсети? Не смешите. К тому же, есть i2p со своими "соцсетями", блэкджеками и шл.хами . Дело не в том, что я нужен или не нужен. Дело в том, что tor предоставляет технологию реальной анонимности. Об этом и шла речь. А тот пример, который привёл Mandriva-oid — вообще из другой оперы. Там пароли воровали, а не деанонимизировали. Какбэ, это разные вещи .
Тролл Лейбус написал: По поводу "всё ломается". Да, это так. Но ни tor, ни TrueCrypt, ни i2p пока что не сломали. Как сломают, — поговорим.
Опаньки, очередной сетевик-бИзопасник и мегакрутой линух-Иксперт.
Тролл Лейбус написал: Лично я от них не прячусь. Но, если бы захотел спрятаться, — спрятался бы.
О_о еще и суперагент!!! Все таки какое у луноходных клоунов зашкаливающее ЧСВ, гугла начитаются и вперде, даже спецслужбы им не ровня. Олько, ты сначала от участкового то спрячься, что бы он тебя пьяной в подвале не ловил, торгующе самогоном.
Что-то виндятлы фигню несут опять 0_о' Какой в попу тут вирус? Обычный дешевый троян. Как частично сказано выше, вирус это вредоносная программа, которая умеет самораспространяться(червь), заражать систему через определенные уязвимости и вообще работать автономно. А тут - скачал, установил, запустил, дал доступ к сети и не закрыл доступ к конфиденциальным данным. При чем тут опенсорс или линукс? Это на обсолютно любой системе работать будет. Чисто проблема Гугла - чистить внимательней свои репозитории, и по другому реализовать механизм хранения данных. Напр. БД к которой пользователь сам дает доступ конкретным программам. Плюс реализовать нормальный фарик и уведомлять юзера о сетевой активности программ. З.Ы. Я такую дешевую хр№нь могу написать за час, что будет работать на семерке и не один Dr. Web не пикнет.
Gentoo написал: Что-то виндятлы фигню несут опять 0_о' Какой в попу тут вирус? Обычный дешевый троян.
Дешевый троян, который обошелся пользователям продажной п№ндоской компашки-проститутки(луноходы, вы еще строите иллюзии на счет гугля???) дорого
Gentoo написал: А тут - скачал, установил, запустил, дал доступ к сети и не закрыл доступ к конфиденциальным данным. При чем тут опенсорс или линукс?
А есть такая возможность закрыть доступ, если для "доступа" используется уязвимость в системе, основанной на открытых кодах и липупсе? Ответил на твой вопрос
Gentoo написал: Что-то виндятлы фигню несут опять 0_о' Какой в попу тут вирус? Обычный дешевый троян. Как частично сказано выше, вирус это вредоносная программа, которая умеет самораспространяться(червь), заражать систему через определенные уязвимости и вообще работать автономно.
Спасибо тов КО!
Gentoo написал: Я такую дешевую хр№нь могу написать за час, что будет работать на семерке и не один Dr. Web не пикнет
ОК, время пошло!!! Даже так, чувак, тебе 1.5 часа, условие, любая ось начиная с w2k до win7 Ждемс!!! В противном случае ты знаешь, что будет, твой ник будет Gentoo-Пиздобол Отсчет времени с момента опубликования моего поста. Run>>>
Алекс, не торопись с выводами и не ведись на луноходный бред про хомячков, накосячил тут гугль и только, и пусть луноходы себе хоть жопы порвут, но сие есть факт
wr224 написал: Я так понимаю вокновс на парочку с гентоо дружно слились
А то, Пошли на пару писать СТРАШНЫЙ ЗЛОБНЫЙ ВЫРУС, который убьет все винды в мире не будет обнаруживаться антивирусами и тогда наступит быстрый и всеобщий ВЕНДЕКАПЕЦ!!!
pavel2403 написал: Ты уже спряталась от участкового Олко? А сколько дисков Убунты ты сегодня записала (смонтированла и размонтировала)??? Ты их в нагрузку к самагону в падвале раздаешь, да??? Поэтому в вашем дворе убунту пользуется бешеной популярностью, да??? Ты знаешь как тебя участковый палит, Олько? По очереди в падвал, каждый день, а новые релизы Убунты выходят раз в полгода! Так -то, прячся лучше!
Пашок, а ты знаешь, я тебя понимаю. Могу догадаться, почему ты так скептично настроен в отношении способов анонимности в сети. Таким, как ты, прятать нечего: вредных мыслей в голове у них не бывает, ибо ещё в Суворовском училище все мысли (и вредные, и невредные заодно) из головы вытравили, и они вообще забыли о том, что такое мысли. Только и осталось в голове: Устав ВС, да полный лексикон русского мата. Ты, кстати, молодец! Большинство только этим и ограничивается. А ты ещё и несколько рюшечек из VB асилил. Умничка! Потому и не прячутся такие, как ты, что прятать нечего То есть, совсем нечего Пустое место
Тролл Лейбус написал: Могу догадаться, почему ты так скептично настроен в отношении способов анонимности в сети.
Понимаешь, Tor-то, может быть, и помогает в какой-то степени многим пользователям, но вот если спецслужбам будет нужен какой-то конкретный человек (террорист, скажем), то, думаю, и Tor не поможет.
Понимаешь, Tor-то, может быть, и помогает в какой-то степени многим пользователям, но вот если спецслужбам будет нужен какой-то конкретный человек (террорист, скажем), то, думаю, и Tor не поможет.
ALEX, террористы одним tor'ом не ограничатся. Слепят цепочку из i2p+tor+какой-нибудь китайский сервер... и ищите до посинения. А делается это элементарно. Вплоть до того, что можно задать конкретную точку выхода (даже с некоторыми конкретными IP-адресами).
ALEX, террористы одним tor'ом не ограничатся. Слепят цепочку из i2p+tor+какой-нибудь китайский сервер... и ищите до посинения. А делается это элементарно. Вплоть до того, что можно задать конкретную точку выхода (даже с некоторыми конкретными IP-адресами).
Оля ты замахнулась на звание спиациалиста по ситям самого Ректора???
Тролл Лейбус написал: Нет, ты что, Верунчик! Я — обычный пользователь. Шнурочек в дырочку воткнул, и всё заработало. А как оно там работает, — понятия не имею.
Оль, закономерный вопрос: ну так какого хр№на ты в посте 101 распинаешь про работу сетей и секьюрити?
pavel2403 написал: Даже так, чувак, тебе 1.5 часа, условие, любая ось начиная с w2k до win7 Ждемс!!!
Вот тебе схема, можешь сам накодить, хоть на VB6, если его семерка поддерживает.
ALEX написал: Один обещал похакать тут многих, второй страшный вирус напишет...
Не страшный вирус, просто троян. Условие такое, что пользователь разрешает проге доступ к интернету(напр. для той же скачки обоев). Схема программы, цель которой украсть пароли, напр. браузера Опера: 1)Пользователь скачивает и запускает нашу программу, скажем wallpapers.exe 2)Для выкачки новых обоев, разрешает wallpapers.exe доступ в сеть к серверу wallpapers.com 3)Пока качаются обои, программа фоном открывает %APPDATA%\Opera\wand.dat и обычным POST запросом отсылает его на тот же wallpapers.com Вот обоснуйте Alex или павел, что MS предусмотрела встроенные средства избежания подобной ситуации. И чем тут поможет антивирус, кроме распознания уже заведомо опасной проги?
Зря смеёшься. У тех же наших кавказцев большие родни, и они не имеют привычку выдавать своих, даже если свои - преступники. В Абхазии случай был со знакомой: её решили ограбить двое, но до этого выяснили, что она не является родственницей какой-либо большой шишки, пусть даже дальней.
Да я и не смеялся. Вернее, не над тем смеялся. В отношении надёжности кровно-родственных связей сам могу многое порассказать. Жаль, некогда сейчас. Ухожу уже.
Gentoo, родной, ты теряй времени попусту. У тебя осталось ровно 15 минут. Мне не нужны твои схемы, совершенно, потому как такими вещами я баловался еще на заре освоения VB- интересно было. Ты давай мне exe или dll что бы я мог его запустить у себя на виртуалке. Жду.
Не страшный вирус, просто троян. Условие такое, что пользователь разрешает проге доступ к интернету(напр. для той же скачки обоев). Схема программы, цель которой украсть пароли, напр. браузера Опера: 1)Пользователь скачивает и запускает нашу программу, скажем wallpapers.exe 2)Для выкачки новых обоев, разрешает wallpapers.exe доступ в сеть к серверу wallpapers.com 3)Пока качаются обои, программа фоном открывает %APPDATA%\Opera\wand.dat и обычным POST запросом отсылает его на тот же wallpapers.com Вот обоснуйте Alex или павел, что MS предусмотрела встроенные средства избежания подобной ситуации. И чем тут поможет антивирус, кроме распознания уже заведомо опасной проги?
Гентоо, луноход, ты забы не заговаривай, вирус гони скомпайленный, али п*здобол
wr224 написал: Дешевый троян, который обошелся пользователям продажной п№ндоской компашки-проститутки(луноходы, вы еще строите иллюзии на счет гугля???) дорого
Бля, сколько раз всякие фокусы обходились юзерам МС дорого? Напр. можно глянуть в древность и вспомнить тот же 95.CIH
wr224 написал: А есть такая возможность закрыть доступ, если для "доступа" используется уязвимость в системе, основанной на открытых кодах и липупсе? Ответил на твой вопрос
В данной статье говорится о уязвимости в голове и доверии гуглу. И о том что вторые п...ки нихр№на не следят за своими репами. Сисистема тут непричем.
ALEX написал: Зато про угон кошельков вы тут долго распинались. А теперь Linux опять не при чём. Обсолютно не при чём.
Gentoo написал: Вот обоснуйте Alex или павел, что MS предусмотрела встроенные средства избежания подобной ситуации. И чем тут поможет антивирус, кроме распознания уже заведомо опасной проги?
Есть такой евристический анализатор, в любом антивирусе, и он устроен так, что первым делом как раз проверяет, что же и по какому протоколу может слать программа, не говоря уже о том, если она начнет читать чужие файлы. Вот например COMODO у меня так и делает, даже если я свою собственную прогу на VB запускаю, и будет это делать ровно столько раз, пока я не добавлю её вручную в список исключений. Ответил???
pavel2403 написал: и будет это делать ровно столько раз, пока я не добавлю её вручную в список исключений.
Звиздец! Это ж с какой скоростью вся эта хр№нь работает! А, вообще говоря, антивирус существенно замедляет работу системы. У меня стояла Avira (чиста для виду), отдал компьютер родителям, а у них DrWeb лицензионный. Поставил, соответственно, DrWeb (Avir'у снёс, не переживайте ). Так блин, аж на глаз заметно замедление работы. А ведь раньше DrWeb у меня летал (это было пару лет назад). Или мне так казалось, потому что другого не знал?
Gentoo, в догонку, если ты думаешь, замаскировать post- запрос на тот же сервер, что и для скачки обоев, то тебе придется сменить порт, а эвристика это сразу пропалит, так как это будет уже второй поток от одной и той же программы.
Тролл Лейбус написал: Пруфы на что, Верунчик? На tor? Ну, пожалуйста. Не ожидал, что для тебя это окажется новостью. Чиста па-Ынтерпрайзному
Олько, ты что недавно только осилила, что такое пиринговые сети??? Поздравляю, ты прогрессируешь на глазах!!! Так глядишь и самого Ректора переплюнешь!!!
Бля, сколько раз всякие фокусы обходились юзерам МС дорого? Напр. можно глянуть в древность и вспомнить тот же 95.CIH
Мне это словоблудие ни о чем не говорит, пока я вижу, что гугль снова обосрался
Gentoo написал:
В данной статье говорится о уязвимости в голове и доверии гуглу. И о том что вторые п...ки нихр№на не следят за своими репами. Сисистема тут непричем
Да извинят меня модераторы...луноход, ты че, тупой??? В репозиторий гугля, за который гугль же несет ответственность была залита программа с вирусом, причем здесь "уязвимости в голове"??? Система тут как раз причем, андройд это линупс со стандартной системой распространения по для это системы: репозиториями. Спойка еще разок песенку, что линупс безопасен, а я послушаю
Пруфы на что, Верунчик? На tor? Ну, пожалуйста. Не ожидал, что для тебя это окажется новостью. Чиста па-Ынтерпрайзному
Да мне на самом деле пох*й что такое тор, меня интересует настолько ли этот тор гарантирует анонимность, что даже никакие спецлужбы вычислить человека не могут, как ты тут заявляешь
Итак, подводим итоги конкурса среди луноходов на написание лучшего вЫруса для винды. Был заявлен один претендент под ником Gentoo. К сожалению, в указанное в конкурсе время, луноход не уложился. Вывод: тов Gentoo-Пиздобол. Общий вывод: все луноходы ТУПЫЕ ПИЗДОБОЛЫ! Жду опровержений.
pavel2403 написал: Итак, подводим итоги конкурса среди луноходов на написание лучшего вЫруса для винды. Был заявлен один претендент под ником Gentoo. К сожалению, в указанное в конкурсе время, луноход не уложился. Вывод: тов Gentoo-Пиздобол. Общий вывод: все луноходы ТУПЫЕ ПИЗДОБОЛЫ! Жду опровержений.
pavel2403 написал: Есть такой евристический анализатор, в любом антивирусе, и он устроен так, что первым делом как раз проверяет, что же и по какому протоколу может слать программа, не говоря уже о том, если она начнет читать чужие файлы. Вот например COMODO у меня так и делает, даже если я свою собственную прогу на VB запускаю, и будет это делать ровно столько раз, пока я не добавлю её вручную в список исключений. Ответил???
pavel2403 написал: Gentoo, в догонку, если ты думаешь, замаскировать post- запрос на тот же сервер, что и для скачки обоев, то тебе придется сменить порт, а эвристика это сразу пропалит, так как это будет уже второй поток от одной и той же программы.
Ок, ответил, я о таком хитрожопии антивирусов не был в курсе. Кое-что, что я писал, что должно было открывать и зменять сторонние конфиги других програм три года назад прокатывало у всех на ком пробовал. Ну так если говорить по теме, нехватка антивируса или другого механизма слежки за системой, это не проблема линукса, это проблема гугл(ваще пох, у меня WM6.1). На десктопе всякую левую шнягу из типа как из аппстор часто запускать не будешь.
wr224, :-D Василий, головой об стену побейся. В нормальный линушный репозиторий складывается софт проверенных проектов. Я же подтвердил, да, гугл обосрался. Чего ты еще тут срешь? Google != Linux.
Gentoo написал: Ну так если говорить по теме, нехватка антивируса или другого механизма слежки за системой, это не проблема линукса,
Ошибаешься, это как раз таки проблема Линуха.
Gentoo написал: это проблема гугл
Да, только вот проблема Гугла совсем из другой оперы, скорее организационного характера, а не технического. Потому как гугль не в состоянии пока организовать проверку софта на наличие закладок, как раз из-за отсуствия механизма описанного выше. Вот как то так.
Gentoo написал: wr224, :-D Василий, головой об стену побейся. В нормальный линушный репозиторий складывается софт проверенных проектов. Я же подтвердил, да, гугл обосрался. Чего ты еще тут срешь? Google != Linux.
Луноход, ты с выражениями аккуратнее, а то банан получишь. Вон красная шапка с такой же шнягой спалилася, ненормальный репозиторий видимо, да? Подтвердил, только в твою голову мысль не помещается, что репозиторий был андройда, а это липупс
Gentoo написал: Покажи ту часть, где идет контроль открываемых файлов каждой прогой.
Слушай, родной, по-моему там все четко и ясно в таблице. Если ты никуянепонял, то я не виноват. Я ведь специально табличку привел с названиями полей, в поле ПРИЛОЖЕНИЕ написано, какая прога пыталась получить доступ, а в поле Цель-к какому файлу, ты что в натуре тупой?
pavel2403 написал: Gentoo написал: Покажи ту часть, где идет контроль открываемых файлов каждой прогой. Слушай, родной, по-моему там все четко и ясно в таблице. Если ты никуянепонял, то я не виноват. Я ведь специально табличку привел с названиями полей, в поле ПРИЛОЖЕНИЕ написано, какая прога пыталась получить доступ, а в поле Цель-к какому файлу, ты что в натуре тупой?thinking
-------- Я тут тоже что-то не догнал, три страницы с№ча не читал. Gentoo, речь идет о ldd? Или что ты от Паши хочешь? -)
pavel2403 написал: Слушай, родной, по-моему там все четко и ясно в таблице. Если ты никуянепонял, то я не виноват. Я ведь специально табличку привел с названиями полей, в поле ПРИЛОЖЕНИЕ написано, какая прога пыталась получить доступ, а в поле Цель-к какому файлу, ты что в натуре тупой?
И этот человек, обещался написать за один час троян необнаруживаемый антивирусами???? не ну каково, а??? Воистину луноходное ЧСВ не знает границ!!!
Павел, твой антивирь этот ключь тоже бережет? HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\IntelliForms\Storage2
pavel2403 написал: Да, только вот проблема Гугла совсем из другой оперы, скорее организационного характера, а не технического. Потому как гугль не в состоянии пока организовать проверку софта на наличие закладок, как раз из-за отсуствия механизма описанного выше. Вот как то так.
Пускай руками тестят или исходники требуют. Эпл же как-то с этим справляется. И выше упоминалась компания Lockout, они разве не есть этот механизм на уровне мобильных устройств?
pavel2403 написал: Gentoo написал: Ну так если говорить по теме, нехватка антивируса или другого механизма слежки за системой, это не проблема линукса, Ошибаешься, это как раз таки проблема Линуха.
Будет много проблем - появятся вменяемые вирусы, запахнет бабками, и появятся антивирусы. А пока это хоть и проблема, но не особо ощутимая большинством пользователей Linux.
Gentoo написал: Будет много проблем - появятся вменяемые вирусы, запахнет бабками, и появятся антивирусы. А пока это хоть и проблема, но не особо ощутимая большинством пользователей Linux.
Gentoo, ты тонкий тролль, ты вот что, ты лучше расскажи как на FreeBSD касперского с портов поставить. А то тут у нас есть ребята, заявляют что ставили. ========= Идиоты =)))
pavel2403 написал: Слушай, родной, по-моему там все четко и ясно в таблице. Если ты никуянепонял, то я не виноват. Я ведь специально табличку привел с названиями полей, в поле ПРИЛОЖЕНИЕ написано, какая прога пыталась получить доступ, а в поле Цель-к какому файлу, ты что в натуре тупой?
В таблице одни "доступы к памяти", а я тебя про fopen() спрашиваю.
Не вся моя жизнь проходит за экраном. Ты же выше сам сказал
pavel2403 написал: [quote=Gentoo] Ну так если говорить по теме, нехватка антивируса или другого механизма слежки за системой, это не проблема линукса,
Ошибаешься, это как раз таки проблема Линуха.
Gentoo написал:
это проблема гугл
Да, только вот проблема Гугла совсем из другой оперы, скорее организационного характера, а не технического. Потому как гугль не в состоянии пока организовать проверку софта на наличие закладок, как раз из-за отсуствия механизма описанного выше. Вот как то так.[/quote] Так если есть антивирус, значит это проблема гугла в криворукости, а если его нет, то уже проблема линукса. Или как, блин?
Gentoo написал: В таблице одни "доступы к памяти", а я тебя про fopen() спрашиваю.
Ты дурочком то не прикидывайся, fopen вобще все перехватываются антивирусом и все приложения уже получают доступ к ресурсам в памяти, это стандатный механизм работы любого антивируса. Не, ты в натуре тупой. С кем я разговариваю??? Не знаю, скажет ли тебе это хоть что-нибудь, сильно сомневаюсь, но попробую.
wr224, василий, ты банить будешь или кто? Че ты бред гонишь? За репозиторий отвечает мантейнер и дело юзера, кому из них доверять. Ты же патчи от МС качаешь? А у них тоже есть такие, после которых система вообще не запускается, черный экран, нихр№на это не лучше вируса, крадущего информацию, если твоя навернеться вместе с системой.
pavel2043, не трать время на упоротого школьника гентоо, он то собственную систему ниасил, а уже в винду лезет вирусы писать, не зная принципов работы антивируса
Понимаешь, родной, проблема в том, блин, что ты не знаешь никуя, а лезешь пукать в лужу громко прегромко. Эти антивирусы платные, понятно??? И не всегда работают, так как надо, увы.
wr224 написал: pavel2043, не трать время на упоротого школьника гентоо, он то собственную систему ниасил, а уже в винду лезет вирусы писать, не зная принципов работы антивируса
Да, скорее всего это так и есть. Мельчают луноходы, мельчают. А помнишь как мы профессионально линфана глумили, вот он то был матерый луноходище, а все равно, как только разговор заходит про винду, все, п...ец, приплыли, идет просто поток какого-то восполенного сознания вместо технических подробностей работы той или иной системы.
Gentoo написал: wr224, василий, ты банить будешь или кто? Че ты бред гонишь? За репозиторий отвечает мантейнер и дело юзера, кому из них доверять. Ты же патчи от МС качаешь? А у них тоже есть такие, после которых система вообще не запускается, черный экран, нихр№на это не лучше вируса, крадущего информацию, если твоя навернеться вместе с системой.
Слушай, шпана луноходная, ты что-то совсем распоясался, сдерживай себя Это у тебя белая горячка, родной, репозиторий у дистра один. Качаю патчи от мс, не поверишь, не было ни одного патча, ни одного после которого система не запускалась, хотя припоминаю, была один раз проблема синего экрана после установки на винсервер 2003 сп2, но там была проблема из-за сторонней программы, антивируса, удаление которого решило проблему, мс тут ни разу не причем
pavel2403 написал: Понимаешь, родной, проблема в том, блин, что ты не знаешь никуя, а лезешь пукать в лужу громко прегромко. Эти антивирусы платные, понятно??? И не всегда работают, так как надо, увы.
Это поправимо, что я никуя не знаю. Ведь есть такие люди, как ты, которые готовы объяснить. :) Ну и йух, что они платные? Только полный долбойоб будет утверждать, что все бесплатные решения 100% лучше. Антивирь штука нужная порой.
wr224 написал: Мне это словоблудие ни о чем не говорит, пока я вижу, что гугль снова обосрался
Любая компания ведущая экспансию на рынок.будет допускать косяки.Это нормально.Хотя не поддерживаю линуксоидов пытающихся в нужный момент отделять понятия ядро,репозитории,дистрибутив.Это все таки комплекс,который взаимодействует.Я считаю,что если проблема в ядре-это проблема линукса,репозитория-это то же проблема линукса и косяки сборки(дистрибутива) то же.
pavel2403 написал: Лучше, потому как мои данные останутся на месте и деньги тоже. Опять громкий и бессмысленный пук в лужу, приходиться констатировать.
Это сп#рный вопрос. Там напр. у тебя может лежать денежный проект в единственной копии. И если его украдут, то ты еще успеешь его первым запатентовать, а если упадет система, то пока ее восстановишь, можешь и клиента на него проеб№ть.
ikkunan salvataja, Бля, Акуна, я знаю об этом, ну кто тебя просил, а??? Ну что же ты за человек -то такой, в каждую дырку лезешь, а??? Я же занимаюсь тут с вашим товарищем, а ты мешаешь. Ну неужели ты просто промолчать не можешь, школьника луноходного хотел спасти??? Гад ты.
Gentoo написал: Это сп#рный вопрос. Там напр. у тебя может лежать денежный проект в единственной копии. И если его украдут, то ты еще успеешь его первым запатентовать, а если упадет система, то пока ее восстановишь, можешь и клиента на него проеб№ть.
Опять словоблудие. Чтобы украсть проект! нужно через сеть утянуть n-ое количество информации, неужели ты наивный чукотский мальчик думаешь, что такое возможно как 2 пальца???
Gentoo написал: Это сп#рный вопрос. Там напр. у тебя может лежать денежный проект в единственной копии. И если его украдут, то ты еще успеешь его первым запатентовать, а если упадет система, то пока ее восстановишь, можешь и клиента на него проеб№ть.
ты знаешь, я об этом не подумал, а-а-а-а!!! Блять... куда уносит чудо-трава....
wr224 написал: Чтобы украсть проект! нужно через сеть утянуть n-ое количество информации, неужели ты наивный чукотский мальчик думаешь, что такое возможно как 2 пальца???
hodok78 написал: Проще купить кого нибудь из сотрудников.
hodok78, а луноходам не проще. Им "проще" потратить овер 9000 времени на написание трояна, который еще не факт, что выполнится на нужной машине, а потом еще с помощью этого трояна в обход всех систем безопасности выкачивать 100500 мегагигабайт информации, это целый альтернативный мир
pavel2403 написал: Я уже говорил, что с луноходами водку не пью.
Ну ща ты мне глаза на истину откроешь, на твои вещества подсяду и буду пользовать только MS Windows. Так что продолжим.
pavel2403 написал: O_0 main Gott!!! Показываю.
Да, верю, следит за открытием и ведением записи. Как и написано в пункте: "Мои защищенные файлы: позволяет защищать определенные папки и файлы, указанные в данном разделе, от несанкционированных изменений." Но блин, я не вкурю вот что. На чтение же оно не запретит моей проге их открывать! А чтобы стырить пароль из конфига в файле, не так обязательно что-то менять в нем.. О_о Покажи мне раздел в этом антивире, который контролирует доступ к файлам вообще, на чтение!
wr224 написал: а луноходам не проще. Им "проще" потратить овер 9000 времени на написание трояна, который еще не факт, что выполнится на нужной машине, а потом еще с помощью этого трояна в обход всех систем безопасности выкачивать 100500 мегагигабайт информации, это целый альтернативный мир
Gentoo написал: :-D Василий, а у тебя, вижу, попа вовсю горит :-D ты первый наезды и обзывания начал, так что завязывай ругаться тоже первый. А то обоих забанят.
А я тебе зад, клоун, не показывал свой А на первый-второй pavel2403 быстро тебя расчитает, только свистни
Gentoo написал: Но блин, я не вкурю вот что. На чтение же оно не запретит моей проге их открывать! А чтобы стырить пароль из конфига в файле, не так обязательно что-то менять в нем.. О_о Покажи мне раздел в этом антивире, который контролирует доступ к файлам вообще, на чтение!
Нет, ну это уже за гранью добра и зла, пацаны, убейте его уже кто-нибудь, что б не мучился! Понимаешь, родной, .... как бы тебе это попонятнее сказать, м...м ... видиш ли, прежде чем изменить файл его как бы надо для начала открыть, так??? Дальше сам догадаешься или продолжить? Даю подсказку, я тебе дал неполный правда(все не помещается на экран) список перехватываемых функций см. FileOpen
И да, pavel2403, вернусь к сказанному тобой ранее. А собсно, что мешает запрашивать обои тем же POST, одновременно отсылая в нем информацию о паролях или дорисовывать их к GET строке? Весь трафик на сервер не пропарсишь.
pavel2403 написал: Нет, ну это уже за гранью добра и зла, пацаны,
pavel2403, у меня такое ощущение складывает, что человек вообще что такое работа с файлами где-то только краем уха слышал, но сам не видел. Элементарных вещей не знает, что сначала файл открывается, а потом производится из него чтение, например в буфер, лунодная грамотность убивает
Gentoo написал: . Gentoo И да, pavel2403, вернусь к сказанному тобой ранее. А собсно, что мешает запрашивать обои тем же POST, одновременно отсылая в нем информацию о паролях или дорисовывать их к GET строке? Весь трафик на сервер не пропарсишь.
Понимаешь, чтобы что-то запросить нужно программе обратится к ядру операционной системы, а все запросы перехватываются, и подозрительные есно блокируются, хоть каким ты методом это делай
Gentoo написал: И да, pavel2403, вернусь к сказанному тобой ранее. А собсно, что мешает запрашивать обои тем же POST, одновременно отсылая в нем информацию о паролях или дорисовывать их к GET строке? Весь трафик на сервер не пропарсишь
В принципе ничего не мешает, и классические комбайны типа KIS или CIS с такой задачей не справяться это задача уже для других систем. таких как IDS http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9 Но ведь мы уже увидели, что отправить что-то куда -то в принципе не проблема, проблема как раз это "что-то" получить и так что бы не спалиться. а вот как раз вероятность такого исхода при наличии антивируса стремиться к 0 и тут уже больше выходит на передный план человеческий фактор. Что чел сделает увидев предупреждение о попытке получить доступ какой-то левой проги в защищенный каталог, тупо кликнет разрешить или заинтересуется. Ни одно техническое средство никогда не даст 100% защиты, если услышишь обратное, значит тебя пытаются наеб№ть. У меня все. Лекция по основам ИБ закончена. С вас 3000руб, можно через WebMoney с использованием написанного тобой трояна
wr224 написал: pavel2403, у меня такое ощущение складывает, что человек вообще что такое работа с файлами где-то только краем уха слышал, но сам не видел.
pavel2403 написал: У меня все. Лекция по основам ИБ закончена.
Спасибо. Но рубли или вэбмани не использую. Предпочитаю доллары и пейпал. А до ста баксов я бы еще вопросов задал дополнительных по этой теме. Но собсно согласен с
pavel2403 написал: тут уже больше выходит на передный план человеческий фактор. Что чел сделает увидев предупреждение о попытке получить доступ какой-то левой проги в защищенный каталог, тупо кликнет разрешить или заинтересуется. Ни одно техническое средство никогда не даст 100% защиты, если услышишь обратное, значит тебя пытаются наеб№ть.
. Тоже случилось тут и с Андроид юзерами - доверие всемподряд автором программ на гуглапстор и дырявость рук гугл майнтейнеров. Потому тема себя исчерпала. Троян рассчитанный на обход такого плана антивирусов я за полтора часа наверное не напишу. :)
wr224 написал: Понимаешь, чтобы что-то запросить нужно программе обратится к ядру операционной системы, а все запросы перехватываются, и подозрительные есно блокируются, хоть каким ты методом это делай
Василий, ты совсем выпал из темы, ну пример же программы, которая должна загружать обои, то есть разрешение на HTTP запросы уже будут разрешены.
wr224 написал: у меня такое ощущение складывает, что человек вообще что такое работа с файлами где-то только краем уха слышал, но сам не видел.
А у меня ощущение, что ты, дочка, куришь. Как идет работа с файлами я в курсе. Спрашивал я про то, как конкретно этот антивирус контролирует доступ на чтение конкретных программ к конкретным файлам. Записать в /windows/system32/* мы ничего не сможем, но читать то оттуда нужно. На скрине был приведен только список запрещения в доступе на запись. И я пытался узнать, есть ли такая же функция в конфиге, для защиты конкретных файлов от чтения. К папке %APPDATA% у всех прог доступ будет, но также наш "троян" будет иметь возможность прочитать там файл Opera\wand.dat с паролями. Если вручную не указать, что только опера имеет доступ к этой папке. А вручную столько делать можно упреть. В лучшем случае сам антивирус должен следить, какая папка к какой установленной программе относиться. Но это тоже не всегда реально. Потому уберечь файлы браузеров, почту, и подобного рода данные от чтения сложно. Придется возиться руками. Спор окончен. Я свалил отсюда.
Rector написал: Павел объясняет группе товарищей пагубное влияние буржуйской системы на мозг советского человека...
Не, Пашок пристаёт ко всем обычным прохожим и доказывает им, что у них баттх№рт, и что ему об этом напел сам Бох Питух. Поэтому, считает Пашок, нужно срочно сделать ещё одну революцию. Прохожие недоумённо оглядываются и шарахаются в сторону. Товарищ Сталин на заднем плане выглядывает "скорую", которую он вызвал под шумок. Скоро главный герой окажется именно там, где ему и следует быть, и продолжит свою агитацию среди равных себе — наполеонов, кутузовых и мерлинов монро.
pavel2403 написал: ты что недавно только осилила, что такое пиринговые сети???
Нет, Пашок, этого я так и не асилил. /*в сторону шопотом:*/ "Товарищ Сталин, ну где же, наконец, машина?!".
wr224 написал: Да мне на самом деле пох*й что такое тор, меня интересует настолько ли этот тор гарантирует анонимность, что даже никакие спецлужбы вычислить человека не могут, как ты тут заявляешь
Где я такое заявлял? Пруф? /*в сторону шопотом:*/ "Товарищ Сталин, может быть, и подружку его тоже туда же?.. Ну, Вы понЕли...".
Тролл Лейбус, Олько, ты с работы пришла??? А ну признавайся сколько дисков с убунту ты сегодня впарила прохожим? А сколько раз ты смонтировала и размонтировала образ??? Ты уже превысили свой собственый рекорд на 0.1 сек?
pavel2403 написал: Тролл Лейбус, Олько, ты с работы пришла??? А ну признавайся сколько дисков с убунту ты сегодня впарила прохожим? А сколько раз ты смонтировала и размонтировала образ??? Ты уже превысили свой собственый рекорд на 0.1 сек?
Пашок, ты хоть на минуту уходишь отсюда? Брось ты это нудное дело, научи лучше свою Верку запрашивать пароль sudo в GUI, поверь, это гораздо веселее Апхахочешься
Gentoo написал: Спрашивал я про то, как конкретно этот антивирус контролирует доступ на чтение конкретных программ к конкретным файлам. Записать в /windows/system32/* мы ничего не сможем, но читать то оттуда нужно. На скрине был приведен только список запрещения в доступе на запись. И я пытался узнать, есть ли такая же функция в конфиге, для защиты конкретных файлов от чтения. К папке %APPDATA% у всех прог доступ будет, но также наш "троян" будет иметь возможность прочитать там файл Opera\wand.dat с паролями. Если вручную не указать, что только опера имеет доступ к этой папке. А вручную столько делать можно упреть. В лучшем случае сам антивирус должен следить, какая папка к какой установленной программе относиться. Но это тоже не всегда реально. Потому уберечь файлы браузеров, почту, и подобного рода данные от чтения сложно. Придется возиться руками.
Да.... битых 2 часа я пытался обьяснить альернативномыслясчиму товарищу, как это работает, но походу он так никуя и не понял. И до сих пор верует, что если для альтернативноодаренных в антивирусе нет специальной настройки "Запретить чтение из защищенного каталога/файла", значит читать таки из него можно. Печально. Я сдаюсь. Попробуйте кто-нибудь еще. Странно, а 15 летние дети в школе меня таки неплохо понимали. Неужели луноходы упороты настолько, что тупее детей??? Для луноходов! Вопрос риторический и отвечать на него не нужно. все ответы на предыдущей странице.
pavel2403 написал: Странно, а 15 летние дети в школе меня таки неплохо понимали.
Просто вы на одном уровне развития. Кстати, ты с мартышками в зоопарке не пробовал общаться? Как-то так... просто... в голову пришло... Свободная ассоциация, наверное.
Василий, ты совсем выпал из темы, ну пример же программы, которая должна загружать обои, то есть разрешение на HTTP запросы уже будут разрешены.
Сбавь обороты парниша, это как бы раз. Запросы поступают от конкретного приложения, и разрешения выдаются для каждого конкретного приложения, и не важно разрешена ли работа с сетью другим приложениям. Можно было построить работу мобильной операционной системы таким образом? Вполне. Почему не сделали, другой вопрос. Это как бы два
Gentoo написал: Gentoo pavel2403 написал: А у меня ощущение, что ты, дочка, куришь. Как идет работа с файлами я в курсе.
Да нет, упоротый, ты с 10 раза не понимаешь к сожалению pavel2403 уже все тебе по полочкам разложил, не понять тут может только дурак или человек с неизлечимой стадией лгм
Верка опять в vendey'я переоделась? Пашок, это у вас такие игры с..суальные, что ли? Сидеть на СЛОРе и делиться своими п#рнофантазиями? А потом удаляться в строгую военную спаленку и по-пуритански, закрыв глаза и сдвинув ноги? Так, что ли?
pavel2403 написал: А что ты так разобиделся??? Она твоя модам штоле?surprise Прости мандавойд, я не знал, что у вас так все сурьезно.
Нет, просто взаимоисключающие параграфы получаются: ты, вроде бы, военный. Меня считаешь девушкой. К тому же, ещё и беременной. И при этом так разговариваешь? Куда ж подевалась военная честь? И-и-э-э-э-эх, куды ж катиццо российское армие!..
Это же надо, какой лютый баттх№рт у жИвотного. Уникальная в своем роде Человекообразная обезьянка, умеющая писать, взбесилась. Эй, вызовите кто-нибудь ветеринаров.
pavel2403 написал: Уникальная в своем роде Человекообразная обезьянка, умеющая писать, взбесилась.
Ну, вот! Вот твой опыт общения с обезьянками тебе и пригодился. Я знал! Я знал! Как быстро ты поставил диагноз! Сразу чувствуется рука спИциалиста по обезьянам
ikkunan salvataja написал: А у меня складывается подозрение что он один из тех, кому Пашик информатику в своё время преподавал. Уж больно слог схожий.
Акуна! ну ты не мог удержаться да? Понимаю. А где же ты был, человече, когда мы антивирусы изучали, а??? как всегда, если начинаются технические подробности у луноходов язык к жопе прилипает.
Ты уж определись: либо обращаешься со мной, как с девушкой, либо перестаёшь называть женскими именами. Военная логика, блин! Либо/либо. Пашок, ты точно в армии был, или только нам сказки здесь рассказываешь?
pavel2403 написал: а причем здесь честь???
Ыыыыыыыы!!! Армие такое армие Мдя, Пашок, в твоём случае, возможно, и не причём.
Тролл Лейбус написал: Ты уж определись: либо обращаешься со мной, как с девушкой, либо перестаёшь называть женскими именами. Военная логика, блин! Либо/либо.
Хорошо, я подумаю, это непростой вопрос.
Тролл Лейбус написал: Пашок, ты точно в армии был, или только нам сказки здесь рассказываешь?
У-у-у, не веришь штоле???
Тролл Лейбус написал: Ыыыыыыыы!!! Армие такое армие Мдя, Пашок, в твоём случае, возможно, и не причём.
А по существу??? Ы-ы-ы-ы мы все умеем делать, особенно когда сказать нечего, да???
Тролл Лейбус написал: Заметно по отдельным представителям.
Что делать, еще К.Маркс сказал, что Бытие определяет сознание. Не мы такие, Олько, мир такой вокруг нас. Звиняй.
pavel2403 написал: А где же ты был, человече, когда мы антивирусы изучали, а???
А мне эти антивирусы до лампочки, вместе с вирусами.
pavel2403 написал: как всегда, если начинаются технические подробности у луноходов язык к жопе прилипает.
Если начинаются технические подробности то виндейцы обычно такую хр№нь нести начинают. Достаточно вспомнить утверждения что манчестерский код для записи на магнитные носители совершенно не годится, только для передачи по сетям.
pavel2403 написал: А по существу??? Ы-ы-ы-ы мы все умеем делать, особенно когда сказать нечего, да???
Да, ладно, расслабься, всё o`key. Луноходы плохие, Бох Питух, все дела
pavel2403 написал: Что делать, еще К.Маркс сказал, что Бытие определяет сознание. Не мы такие, Олько, мир такой вокруг нас. Звиняй.
Маркс в этом случае добавил бы: "...сказала мартышка, залезая обратно на дерево". Вообще, Маркс был далёк от тех мыслей, которые ты ему пытаешься приписАть.
ikkunan salvataja написал: Достаточно вспомнить утверждения что манчестерский код для записи на магнитные носители совершенно не годится, только для передачи по сетям.
Ну да, а ты что-то имеешь против??? Если ты думаешь, что 20 лет назад его может и использовали, то значит он подходит??? Хотя если ты путаешь ЧМ и ИКМ то тебе можно.
Тролл Лейбус написал: Маркс в этом случае добавил бы: "...сказала мартышка, залезая обратно на дерево". Вообще, Маркс был далёк от тех мыслей, которые ты ему пытаешься приписАть.
Олько, ну что ж ты так палишся то! Ты еше и безграмотная оказывается! Ну если не знаешь, то хотя бы свой любимый гугл спросила бы, не порола чушь здесь?
pavel2403 написал: Если ты думаешь, что 20 лет назад его может и использовали, то значит он подходит???
Во первых не может, а использовали, а во вторых, которое следует из "во первых", подходит, другое дело что сейчас есть более подходящие методы кодировки. Хотя принцип в общем то тот же самый.
pavel2403 написал: Олько, ну что ж ты так палишся то! Ты еше и безграмотная оказывается! Ну если не знаешь, то хотя бы свой любимый гугл спросила бы, не порола чушь здесь?
Гы! А я думаю, куда это он пропал так надолго. Гуглил, Пашок? Причём здесь "палишься" и "чушь"? Разве я отрицал, что у Маркса есть такая цитата? Я сказал, что сам Маркс был далёк от тех идей, которые ты ему приписываешь Ты мне ещё про "религию — опиум для народ" расскажи и про четырнадцатый тезис о Фейербахе: "Философы разными способами объясняли мир, хотя дело заключается в том, чтобы его изменить". Расскажи, расскажи, Пашок
Тролл Лейбус написал: Разве я отрицал, что у Маркса есть такая цитата?
Отрицал, однозначно, а теперь крутишь попой, Олько нехорошо.
Тролл Лейбус написал: Маркс в этом случае добавил бы: "...сказала мартышка, залезая обратно на дерево". Вообще, Маркс был далёк от тех мыслей, которые ты ему пытаешься приписАть.
Вобще-то кроме того, что я ниписал, я ничего ему больше не приписывал.
pavel2403 написал: еще К.Маркс сказал, что Бытие определяет сознание
Ты это стала яростно отрицать и приплела сюда еще какую-то мартышку. Вобщем, Олько ты как всегда громко пукнула в лужу, а потом начала крутить попой. Это узнаваемо, твой фирменный стиль.
Rector написал: Гегель в чём-то был не прав, с Фаербахом, с..ой (с) А. Лаэртский
Просто общее во всех приведённых мной цитатах, что их активно перевирали и перевирают. Например, "бытие определяет сознание" не имеет отношения к конкретному индивиду, но лишь к общественному бытию и общественному же сознанию. Это очень разные вещи. Так же и по поводу "опиума". Во времена Маркса опиум был обезболивающим лекарством, а не наркотиком, затуманивающим сознание. Сразу смысл цитаты меняется. По поводу 14-го тезиса вообще перевод неправильный. Немецкое выражение "zu veraendern" следует переводить несовершенной формой глагола "изменять" (а не "изменить"). Тоже смысл сразу же другой у цитаты. И т.д., и т.п. Для того, чтобы говорить о Марксе, нужно иметь хорошее образование, а не так, как некоторые йуристы
Rector написал: слишком сложная личность.
Сложная? Не сказал бы. По-моему, он прост, как напильник. Скорее, изувеченная армией личность. Тут, да, соглашусь. Вроде, и хороший человек, а ведёт себя, как последняя свинья и идиот. Жаль его...
Rector написал: Во как! *стёрто* Блядь, как меня раздражает это его пидаристическое - "Ах, как прелестно я сегодня поставил продукт от микрофимоза" , "Ах как заеб№то работает очередная гавно поделка от микрокуяни". Убил бы наухй этого эстетствующего м#дака!
Ректор, расслабся, ты сам становишься похож на фашиста со своей ненавистью к МС. И давай не будем здесь обсуждать отсутствующих, это некрасиво. ОК???
pavel2403 написал: Отрицал, однозначно, а теперь крутишь попой, Олько нехорошо.
Да-да-да, Пашок, жги дальше! Про мартышку — скрытая аллюзия к Энгельсу и его концепции происхождения семьи бла-бла-бла. Да ты один хр№н не поймёшь, о чём это я. Бох Питух, все дела, Пашок! Отдыхай!
Тролл Лейбус написал: Сложная? Не сказал бы. По-моему, он прост, как напильник. Скорее, изувеченная армией личность. Тут, да, соглашусь. Вроде, и хороший человек, а ведёт себя, как последняя свинья и идиот. Жаль его...
Ну вот, а с утра хвалила, вот и пойми вас, дЭвушек, после этого.
pavel2403 написал: Ректор, расслабся, ты сам становишься похож на фашиста со своей ненавистью к МС. И давай не будем здесь обсуждать отсутствующих, это некрасиво. ОК???wink
ОК. Только этот п№дор придёт и выпилит это всё. Да я и не на уровне фашиста к ms отношусь. Просто наработался в своё время на этой системе, да и до сих пор приходится людям помогать. Просто нашел для себя более лучшую систему,имхо, и работаю на ней. И я не фанатик. Не кричу - Винда маздай, линукс форева -) ------- Просто, для моей работы - Linux удобней.
Ответ отНевропаразитолог Щас я выпилю вообще всё ваше творчество. Мне начхать на ваши личные взаимоотношения со Svart Testare. Уподобитесь Vendey или WantuzOS - что ж туда вам и дорога.
Тролл Лейбус написал: Для того, чтобы говорить о Марксе, нужно иметь хорошее образование, а не так, как некоторые йуристы
Да-а-а рассуждать о мракобесии Мордыхая Левита могут только троллирующие Тролл Лейбусы с непонятно (скрываемой, видимо из-за стр№ха) какой профессией, остальным и так понятно, что это - еврейский "развод". Не, "хавайте" своего Мракса сами, до посинения.
Невропаразитолог написал: Да-а-а рассуждать о мракобесии Мордыхая Левита могут только троллирующие Тролл Лейбусыbiggrin с непонятно (скрываемой, видимо из-за стр№ха) какой профессией, остальным и так понятно, что это - еврейский "развод". Не, "хавайте" своего Мракса сами, до посинения. biggrin
Ххосподин юрист, не прошли бы вы со своим банхаммером на йух?
Ответ отНевропаразитолог Вот, ещё одно хамло в очередь на бан... Совсем распоясались, черти. Ничего, сейчас гаечки - то закрутим...
wr224 написал: Да нет, упоротый, ты с 10 раза не понимаешь к сожалению upset pavel2403 уже все тебе по полочкам разложил, не понять тут может только дурак или человек с неизлечимой стадией лгм thinking
Кстати,хорошо объяснил и я бы сказал,что это интересно читать.
Мистер юрист с гаечкой, зачищать-то сообщения нехорошо
Ответ отНевропаразитолог Вас предупредили, раз, второе, личные оскорбления, а также "наезд" на модератора по правилам караеццо баном. Вы, я чую "верным путём идёте, товарищ" (ц) В.И. Ульянов
Невропаразитолог написал: Да-а-а рассуждать о мракобесии Мордыхая Левита могут только троллирующие Тролл Лейбусыbiggrin с непонятно (скрываемой, видимо из-за стр№ха) какой профессией, остальным и так понятно, что это - еврейский "развод". Не, "хавайте" своего Мракса сами, до посинения.
Звиздец! Слов нет. Дремучесть некоторых просто потрясает. Ну-ну, молитесь своим деревянным х№рам, а мы, всё-таки, будем на разум ориентироваться. Тьфу, блин! Аж передёрнуло
Тролл Лейбус написал: Звиздец! Слов нет. Дремучесть некоторых просто потрясает. Ну-ну, молитесь своим деревянным х№рам,
Нет, это вы молитесь на своих демонов, девелов и прочую рогатую нечисть. И не будьте настолько дремучими, если них№ра не знаете про древнерусские деревянные скульптуры, не пукайте в лужу, окей? Идите, вам нобелевский лауреат мира Обама все расскажет.
Тролл Лейбус, наше тебе с кисточкой за Маркса с опиумом для народа мало сейчас найдешь людей, которые в этом толк знают... За Новалиса отдельное мерси, он, правда, несколько иначе выразился...
Невропаразитолог написал: Нет, это вы молитесь на своих демонов, девелов и прочую рогатую нечисть. И не будьте настолько дремучими, если них№ра не знаете про древнерусские деревянные скульптуры, не пукайте в лужу, окей? Идите, вам нобелевский лауреат мира Обама все расскажет.
Вы точно вменяемый? А то это больше на бред похоже.
kenzzzooo написал: наше тебе с кисточкой за Маркса с опиумом для народа
Спасибо!
kenzzzooo написал: За Новалиса отдельное мерси, он, правда, несколько иначе выразился...
Да, я уже цитаты подзабывать стал. Впрочем, у Маркса тоже такой цитаты "Религия — это опиум для народа" не было. Были какие-то аллюзии к библии и к рабам, но я уже точно не помню, а ковыряться на ночь глядя лень. Я Марксом никогда всерьёз не занимался. Так, мимоходом почитал кое-что. Так что это всё интерпретации "поклонников". Вообще, надо сказать, что в массовом сознании очень много витает таких мифов. Простой пример: некоторые йуристы считают, что революцию в России сделал Ленин
Тролл Лейбус написал: Вы точно вменяемый? А то это больше на бред похоже.
Ваше поклонение Марксу тоже, знаете ли попахивает... Член ордена иллюминатов (современного, ни того, который описан в "Коде да Винчи") внук двух раввинов, масон 31 уровня...Моисей Мордехай Леви (Левиты - священническая каста, для справки) по прозвищу "Карл Маркс". И вы настолько наивны, что он ВЕРИЛ в то, что он пишет о материализме? Право же, слова о победе мирового атеизма из уст Папы Римского....
Да, действительно, что-то сегодня луноходы в отаке!!! Ьр-р-р-, ужас какой, только подтянув свежие резервы их удалось загнать под лавку. Эй, луноходы, что случилось то??? Вроде днем все так гламурненько было, а потом вдруг гавно кирпичами посыпалось. С чего это так??? Ну да я понимаю, дождик, шашлыки сорвались, нонельзя же так, в самом-то деле!
Невропаразитолог написал: Ага, и успели обожествить. Подобный же баттх№рт на тему Маркса был и у Онанимуса... Что как бы намекает..
О, Хосспадя! Господин модератор, прекращайте троллить! Надоели вы мне своей дремучестью, хуже горькой редьки. Разговаривать с таким обдолбанным товарищем, как вы, неинтересно. Засим прекращаю.
pavel2403 написал: Да, действительно, что-то сегодня луноходы в отаке!!! Ьр-р-р-, ужас какой, только подтянув свежие резервы их удалось загнать под лавку. Эй, луноходы, что случилось то??? Вроде днем все так гламурненько было, а потом вдруг гавно кирпичами посыпалось. С чего это так??? Ну да я понимаю, дождик, шашлыки сорвались, нонельзя же так, в самом-то деле!
Пашок, у тебя опять глюки? Луноходы, шашлыки, кирпичи, дождик... Ты это... Может, спатки пойдёшь уже? Верунчик спит давно. А ты всё глюки ходишь ловишь
Невропаразитолог написал: Хде дождик??? Хде эта падла?! У нас на Средней Волге поля солнцем спалило, кругом пожары и за последние 2,5 месяца ни одного дождя!
Ну что, я могу вам только посочувствовать. А давай все вместе попросим у боха-питуха дождик!!! Луноходы дружно пусть затягивают песнь, а мы подхватим!!!
Эт чо, вам можно безнаказанно троллить, а нам вже нельзя? Фигассе, заявочки...
Ниасиляторрр написал: Питере,дорогой
Ну, мы ещё не целовались, а вы уже "дорогой"... А если серьёзно, гоните их на нас. Заждались, температура 39-43 почти всё лето - дневная норма. Зае..мучались вже...
Linfan написал: мсье, плз пишите корректно ФИО. А то на запрос "Мордыхай Левит" гугль находит только ваши посты на СЛОРе.
Moses Mordechai Levi - как то так.
Ну, уж звиняйте, иностранные ХВамилии и имена по-разному пишутся. Кто во что горазд. Особенно "Зигмунд Фрейд", правильнее было бы писать "Зигмунд Фройд", но как-то получилось... Плюс, какая разница - ищите по конспиративному псевдониму "Карл Маркс"
pavel2403 написал: Ну что, я могу вам только посочувствовать. А давай все вместе попросим у боха-питуха дождик!!! Луноходы дружно пусть затягивают песнь, а мы подхватим!!!wink
стродалец, у тя че, forecast в системе отсутствует? Хоть вой, хоть земные поклоны бей - раньше середины августа от жары не попустит.
<на правах рекламы> а говорят кондиционер помогает в таких случаях </на правах рекламы>
Невропаразитолог написал: Эт чо, вам можно безнаказанно троллить, а нам вже нельзя? Фигассе, заявочки...
Вы не забыли, что вы модератор? Вам можно троллить, только если выберете себе ник, вроде Тролл Паразитолог, скинете с себя модераторские лычки и станете линуксоидом. Поскольку этого не произойдёт никогда, вам троллить нельзя.
Невропаразитолог написал: Хде дождик??? Хде эта падла?!
Кстати, в МСК будет дождик... при температуре днем под 40 градусов - это еще хуже вешалка чем просто жара. Пробыл неделю в Анталии - там 43 и дичайшая влажность. Жара дома по возвращению переносится на ура
Цитата: Потому что вендузятники здесь не троллят, а "развенчивают мифы" (по определению)
Ну уж нет. Мифы тут развенчивают все, хотят они того или нет. В результате в споре рождается истина и оглядевшись на этот зоопарк, уходит куда подальше к чертовой матери. А с№чь развенчивание мифов продолжается
просто, как мне кажется, ее несколько выдернули из контекста всего выражения, а посему она очень изменила смысл...
Конечно! Я об этом и говорил. В советские времена этой цитате придавались негативные коннотации (религия — это нечто, затуманивающее рассудок, плюс привыкание, плюс выкачивание бабла). А у самого Маркса религия имеет скорее положительный смысл — она "врачует раны душевные" (как бы это не цитата из самого Маркса, но точно уже не помню), позволяет забитому народу иметь хоть какое-то утешение и лекарство. Вот такой был реальный смысл.
Linfan написал: Ну отчество с именем точно не путают при переводе. Да и согласные для красоты не добавляют.
Отчества есть только у русских, если что, у всех остальных это второе имя. А насчёт Леви/Левит/га -Леви так я ж не израильтянин - мне простительно не знать чем у них это отличается - племя Левитов у них одно, а уж как там дальше они деляццо...
Тролл Лейбус написал: Вам можно троллить, только если выберете себе ник, вроде Тролл Паразитолог, скинете с себя модераторские лычки и станете линуксоидом. Поскольку этого не произойдёт никогда, вам троллить нельзя.
Во-первых не лычки, а звёзды, это раз, во-вторых, Хренов вам как дров, правила тут рисуете , к счастью, не вы...
Тролл Лейбус написал: Потому что вендузятники здесь не троллят, а "развенчивают мифы" (по определению)
Невропаразитолог написал: Во-первых не лычки, а звёзды
Ага, ромбики, блин!
Невропаразитолог написал: Это я виндузятник?! А если обижусь?
Я уже сказал, что мне с вами разговаривать не интересно. Так что отвалитеоставьте меня в покое. Общайтесь с Деревянным Хером. Он вам ещё о Марксе расскажет и о Великой Лапландодии, откуда все славяне спустились на чугунных тарелках волоком.
Тролл Лейбус написал: Я уже сказал, что мне с вами разговаривать не интересно.
Пиздите-с, прошу прощения за мой Хранцузский. В любой ветке, в любой теме форума именно ко мне вы и обращаетесь, меня и подначиваете, так что не надо нагло врать, что вам не интересно.
Тролл Лейбус написал: Вот такой был реальный смысл.
собственно да, ибо:
Карл Маркс написал: религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа
Новалис написал: Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу
Невропаразитолог написал: Пиздите-с, прошу прощения за мой Хранцузский. В любой ветке, в любой теме форума именно ко мне вы и обращаетесь, меня и подначиваете, так что не надо нагло врать, что вам не интересно.
Читать коммент #308 до посинения. И... женитесь, что ли... Чтоб к нормальным людям не возникало желания приставать.
kenzzzooo написал: Карл Маркс написал: религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа
Вот оно! Вот оно! "вздох угнетённой твари" — аллюзия к библии. Опиум как лекарство. Спасибо, кэп, самому было лениво на ночь глядя искать. Неужто по памяти?
kenzzzooo написал: Новалис написал: Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу
Совершенно верно. Здесь негативный смысл, что религия даёт лишь одурманивание, не придавая смысл. Давно я уже этой темой не занимался.
Туркам Пророк пиво запретил. Кстати где-то читал предположение что у пророка какое-то заболевание было, при котором алкоголь ни-ни, ну и он решил что и другим значит тоже низя.
ikkunan salvataja написал: Кстати где-то читал предположение что у пророка какое-то заболевание было, при котором алкоголь ни-ни, ну и он решил что и другим значит тоже низя.
Ты чуркам этого только не вздумай сказать, а то мигом на кол посодють, а мы по тебе будем скучать.
Тролл Лейбус написал: А то увлекаешься новыми авторами, а классика забывается.
это просто так кажется. Человека знающего тему видно все равно, фразы можно и не помнить, важно помнить когда, как и каким смыслом их автор наполнил... Иначе будет "религия - опиум для народа" и никак иначе...
ikkunan salvataja написал: Туркам Пророк пиво запретил. Кстати где-то читал предположение что у пророка какое-то заболевание было, при котором алкоголь ни-ни, ну и он решил что и другим значит тоже низя.
Фигассе, нельзя - все знакомые "правоверные" и водку пьют и салом закусывают, объясняя "В помещении Аллах не видит..."
ikkunan salvataja написал: извращенцы это те, которые SQLite к шестому васику прикрутить пытаются
эх, не прикручивали Вы через OLE прямые запросы к 1С С учетом того, что через оную бяку времени у Вас на исполнение оного - 2 минуты максимум.... И, сЦуко, надо уложиться, а иначе - "сервер занят" и ниипет....
ikkunan salvataja написал: Туркам Пророк пиво запретил. Кстати где-то читал предположение что у пророка какое-то заболевание было, при котором алкоголь ни-ни, ну и он решил что и другим значит тоже низя.
Советую побывать в Турции - это абсолютно светское государство. И влияние ислама у них не более, чем у нас православной церкви (в стране победившего атеизма). Местного алкоголя у них валом: и пива Efes и анисовой водки. И теток в парандже там не встретишь. Тем неменее они предпочитают либо просто артезианскую воду, либо минералку (чтобы немного солей было). И кстати, сама Турция - весьма недешевая страна. Цены на уровне Зап.Европы, а порой и дороже (где туристы околачиваются). Напр. курс турецкой лиры к йоро 1:2 А проезд в маршрутке (обычный бусик) - 3-7 лиры в зависимости от расстояния.
Невропаразитолог написал: Фигассе, нельзя - все знакомые "правоверные" и водку пьют и салом закусывают, объясняя "В помещении Аллах не видит..."
"В них обоих – великий грех (и вред для веры, разума и имущества человека) и некая польза [получение выгоды] для людей, но грех их – больше пользы (так как они отвлекают человека от поминания Аллаха и молитвы, вносят вражду и озлобленность, и расточают имущество"
Mandriva-oid написал: Херасе... Я конечно могу ошибаться, но 3-4 лиры - это 70-90 рублей, верно? Недешёвенький такой проезд wink
ну да. Съездили один раз в город из отеля на экзотику посмотреть - 20$ на троих в два конца ни за цапову душу. Причем маршрутка обычная, в ней простые местные катаются (т.е. не специальная для туристов а рейсовая). А местных эти цены не шокируют. Зажрались паразиты
Однако, есть ещё сунны, шариат и т.д. Дело в другом, есть версия (я склонен полагать, что верная) что ислам - бывшая секта восточной христианской церкви, проклятая Константинопольским патриархом на одном из вселенских церковных соборов где-то в VI веке н.э. Эдакие "протестанты от православия". За это они нас и не любят...
kenzzzooo написал: это просто так кажется. Человека знающего тему видно все равно, фразы можно и не помнить, важно помнить когда, как и каким смыслом их автор наполнил... Иначе будет "религия - опиум для народа" и никак иначе...
Спасибо!
kenzzzooo написал: Тролл Лейбус, а вообще-то тема философствования и поиска смысла жизни - весьма неоднозначная и противоречивая, но, сЦуко, интересная....
Это да! Человек всю свою историю этим занимается. И даже этот ресурс — одно из подтверждений. В чём смысл: в Linux или в Винде?
Невропаразитолог написал: За это они нас и не любят...
не совсем за это... христиан, до прихода пророка, они считают правоверными - это факт. а вот то, что он консультировался по поводу явления Джабраила у своих, христианских, родственников - это тоже верно...
kenzzzooo, флудить не надоело??? Тему топика забыл? Завязывай уже. Раскудахтались тут филосфы, понимаш, К.Маркс, религия и деревянный х№р! Лучше помоги разяснить луноходоам, что антивирус им тоже нужен.
Вот п№доры!!! Блять, ну уже же и деньги вам заплатили, вы уже закрыли все что можно, только один оператор и только один источник софта, спрашивается, ну какого же х№ра вам еще надо!!! Вот знаешь, что меня еще возмущает? Почему, бл.ть, придя в кинотеатр и заплатив почти 10 баксов за билет, я еще вынужден смотреть за свои же деньги 20 минут рекламного бреда??? Ненавижу с..а этих ебучих коммерческих хорьков, они уже всякий стр№х потеряли. Кстати, с интернетом та же проблема, заеб№ла эта реклама уже в усмерть, даже на когда-то казавшихся авторитетных ресурсах. Надо с этим срочно что-то делать, как думаешь???
pavel2403 написал: Ненавижу с..а этих ебучих коммерческих хорьков, они уже всякий стр№х потеряли. Кстати, с интернетом та же проблема, заеб№ла эта реклама уже в усмерть, даже на когда-то казавшихся авторитетных ресурсах. Надо с этим срочно что-то делать, как думаешь???
Э,Паша!Ты с таким настроением еще к опен сорсу придешь.А как же корпоративная солидарность?
pavel2403 написал: Та не, я не против коммерции, я против навязчивой и агрессивной рекламы!!!
А реклама это двигатель торговли.Так что это неразрывные понятия.Что показывают в качестве рекламы в кинотеатре?Обычно это реклама фильмов.Тебе это не нравится,ты не доволен,но какие-то рекламные моменты откладываются в подкорке.В связи с этим есть шанс,что ты пойдешь еще на что-то.Примерно так это работает.
А представляете картинку? Любитель Home Video снимает на iPhone п#рнушку с подружкой,а утром этот ролик уже в сети. И КАК он сможет ей объяснить,что не верблюд?
pavel2403 написал: А я не хочу что бы это так работало. Не хочу. Пусть тогда мне доплачивают, в виде снижения цены на билет вдвое.
Ты этого не хочешь ровно до того момента,пока сам не замутишь глобальный проект и тебе не потребуются подобные действия.Это объективно,чем больше бизнес,тем больше рекламная составляющая.
pavel2403 написал: А я не хочу что бы это так работало. Не хочу. Пусть тогда мне доплачивают, в виде снижения цены на билет вдвое.wink
э нее Пашок - билет за 10 баксов это уже со скидкой и с учетом просмотра рекламы. А без рекламы он 20$ будет стоить. И ващек, похоже на то, что ты обыкновенный халявщик - венду воруешь, рекламу не смотришь, софт тыришь. Какойта ты не идеологически подкованный гражданин ))))))))) Правильный ведузятник должен получать кайф от того, что отдал дядям денег и просмотрел обязательную рекламу
Linfan написал: э нее Пашок - билет за 10 баксов это уже со скидкой и с учетом просмотра рекламы. А без рекламы он 20$ будет стоить.
Готов согласится.Так билет стоит в переводе на рубли в кинотеатр№х 250-370 рублей.Если убрать рекламную составляющую то получится где-то в районе 600-700 рублей.Потребитель готов платить такую цену в России?Не факт.А так мы имеем вполне адекватную цену с минимумом неудобств.Ну и кинотеатру то же надо работать постоянно.Реклама анонсов это может обеспечить.Иначе если не будут ходить люди,то он просто закроется.
hodok78 написал: Готов согласится.Так билет стоит в переводе на рубли в кинотеатр№х 250-370 рублей.Если убрать рекламную составляющую то получится где-то в районе 600-700 рублей.Потребитель готов платить такую цену в России?Не факт.А так мы имеем вполне адекватную цену с минимумом неудобств.Ну и кинотеатру то же надо работать постоянно.Реклама анонсов это может обеспечить.Иначе если не будут ходить люди,то он просто закроется.
Да-да, и дерьмовые 3D-фильмы по 400 рублей за сеанс с кучей рекламного г№вно, г№внястым звуком и постоянным хрустом попкорна
Mandriva-oid написал: Да-да, и дерьмовые 3D-фильмы по 400 рублей за сеанс с кучей рекламного г№вно, г№внястым звуком и постоянным хрустом попкорна
Если люди на это ходят,значит им это надо.Что можешь предложить взамен?Понимаешь,вот раньше не понимал я творчество ныне покойного Романа Трахтенберга,его телешоу и прочее,но как часто это бывает с людьми,после смерти героя,он становится интересен.Я кое-что почитал из его биографии,книг.А ведь у него еще и научные труды есть. Ведь очень не глупый человек был.Да,он часто играл именно на животных чувствах,но это имело успех.Мы люди очень мало отличаемся от животных.
#1.pavel2403