Да мне просто интересно чем это кончится. Да и игра очень знатная, даже я как человек не играющий в игры (ну кроме самых примитивных типа шарики покатать) поиграл в Starcraft 2. Впечатления очень хорошие. Не думаю что в релиз буду играть ибо за пару дней в бетку наигрался, но тем не менее.
Странные у Luca ассоциации линуксойдов с геями. Это такой загон по Фрейду? Читать ваши новости откровенно противно. Исправляйтесь и х.йдейте. P.S. Игру не портанут. Будем с Wine работать плотно.
Svart Testare написал: Мораль статьи в том, что у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой
Ну в таком случае макинтош то же не особо игровая платформа,хотя портов больше.Посмотрим,что будет дальше.Кстати вот,что меня в PC раздражает,это то что нет нормальных файтингов типа тэккен.В свое время на соньки мы не мало бились в нее.Есть конечно готовый эмулятор с тэккен 3,но эта версия уже не очень актуальна для меня.Может кто чего посоветует? П.С:мортал комбат не предлагать,меня она как-то не затянула!
А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве. В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку. Отсюда и все прелести, исходящие от линуксоидов на форумах
А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве. В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку. Отсюда и все прелести, исходящие от линуксоидов на форумах smile
И это нам пишет человек, с припиской к нику "Великий человек".
Svart Testare написал: А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве. В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку. Отсюда и все прелести, исходящие от линуксоидов на форумах smile
Svart Testare написал: И это нам говорит тот, кто а) пишет «человек» с маленькой буквы б) не СМЕЕТ называть себя великим — низкая самооценка не позволяет thinking
О, как все запучшенно-то.Вы книги давно открывали?Человек, блин, с большой буквы.
Svart Testare написал: Судя по вашей фотографии и видео я не удивлён, что мои слова так глубоко вас тронули
Меня? Обольщаетесь ))))))))) Просто крайне любопытно, что вас так мучает, раз вы беспрестанно поливаете помоями людей о которых совершенно ничего не знаете. Если верить проективным методикам, это весьма нехороший признак. Вам таки стоит показаться у психолога (заметьте, не психиатра, а именно психолога).
Пока вы — первый, кто отреагировал И думаю — последний.
Linfan написал: беспрестанно поливаете помоями людей о которых совершенно ничего не знаете
Я никого не поливал помоями, а просто высказал своё мнение о том, кто такие геи и какая у них связь с линуксоидами А «страждущие» вроде вас мгновенно откликнулись и пытаются завязат дискуссию
Linfan написал: у психолога
Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете Следовательно, психолог — не специалист.
Svart Testare написал: Я никого не поливал помоями
молодой человек, если собрать ваши высказывания в жж и на слоре, как-то немного другая картина получается
Svart Testare написал: Пока вы — первый, кто отреагировал
слушайте, ну нельзя же так явно оправдывать надежды аффтаров в лурке. Право, заявлять постулаты, которые заведомо ложны - не украшает вас. Даже если есть желание уколоть визави.
Svart Testare написал: Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете smile Следовательно, психолог — не специалист.
данный ваш тезис лишь подчеркивает необходимость посещения психолога. Вы явно не можете самостоятельно разобраться в своих проблемах.
Linfan написал: молодой человек, если собрать ваши высказывания в жж и на слоре, как-то немного другая картина получается
Диагноз будет поставлен тому, кто собранное попытается интерпретировать по-своему Я не думаю, что вам такой диагноз будет приятен, хотя вашим оппонентам здесь — вполне, для затравки
Linfan написал: оправдывать надежды аффтаров в лурке.
А что такое Лурк? Это просто выгребная яма для обиженных и униженных, в которую они окунаются и превносят свою лирику когда их в очередной раз опускают и банят на форуме Вы хотите к ним присоединиться?
Linfan написал: данный ваш тезис лишь подчеркивает необходимость посещения психолога.
На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи» были придуманы для обывателей вроде среднестатических американцев. Вот они очень любят эти все штучки и натянутые улыбки по Карнеги. А профессиональная медицина признаёт лишь психоанализ и, если доверить пациента химии, то психиатрию. Так что лучше давите там свои батоны ради очередной «пальмовой ветви» за вклад в опенсорсное сообщество, но не лезьте в области, в которых вы ничего не понимаете
Svart Testare написал: На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи» были придуманы для обывателей вроде среднестатических американцев. Вот они очень любят эти все штучки и натянутые улыбки по Карнеги. А профессиональная медицина признаёт лишь психоанализ и, если доверить пациента химии, то психиатрию.
Да вы медик просто шопипец. Сколько книг медицинских прочитано? 0?
Svart Testare написал: А что такое Лурк? Это просто выгребная яма для обиженных и униженных
Ну раз их описание вашей личности совпадает с действительным положением вещей... нет слов
Svart Testare написал: На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи»
Данный пассаж лишь подчеркивает ваше дилетанство в рассматриваемом вопросе. Вы не в состоянии отличить ширпотребный психоанализ, популярный в американском социуме (и поскольку он востребован там, то имеет право на существование не меньше, чем ваша профессиональная деятельность), от психологии как дисциплины таковой.
Кстати говоря, ваши профессиональные достижения смотрятся очень потешно со стороны. Особенно вкупе с вашим апломбом.
Linfan написал: Ну раз их описание вашей личности совпадает с действительным положением вещей... нет слов
На самом деле там уже нет никаких описаний никого Так что, как говорят в армии (в которой вы, естественно, не были, а уклонились) — «проснись п.зд., нас обокрали!»
Linfan написал: не меньше, чем ваша профессиональная деятельность
Вы знаете о моей профессиональной деятельности не более, чем всё человечество о процессах, имеющих место в чёрных дырах
Linfan написал: Кстати говоря, ваши профессиональные достижения смотрятся очень потешно со стороны.
Svart Testare написал: «проснись п.зд., нас обокрали!»
Цитата:
Svart Testare[Изображение:image.gif|thumb|], модератор новостей. Напыщенный индюк вида "mudakus miles (лат. м#дак хвастливый). "Коренной" киевлянин из Жмеринки, добывающий хлебчик насущный Q&A'ством. Характеризуется подтасовкой своих постов и неадекватной склонностью выпиливать посты линуксоидов по поводу и без повода, чем чуть было не превратил СЛОР в абсолютное УГ. Имеет уютненький гламурный ЖЖ, в котором регулярно накидывает г№внецо на вентилятор в сторону Linux и опенсурса. ЧСВ зашкаливает как 4й энергоблок ЧАЭС (пруф - "Влюбленный в себя соперников не имеет", "Великий Человек" и пр. перлы из его ЖЖ). Сейчас поциент на заслуженном отдыхе по причине терминальной стадии ФГМ. Совсем нет, живёт себе и процветает, периодически отписываясь на форуме. Серьезному противнику сливает, всегда рад прибегнуть к административным ресурсам как к аргументу в споре. Легко ведется на любой тролинг. Особенно когда обсуждение касается Microsoft, невменяемо отстаивает Божественность продуктов последней. В собственном уютненьком без стеснения фетиширует на диски с Windows и прочий проприетарный софт.
Svart Testare написал: На самом деле там уже нет никаких описаний никого
Мсье не умеет пользоваться Mediawiki хистори? Собственно это даже и не удивляет
Svart Testare написал: Вы знаете о моей профессиональной деятельности не более, чем всё человечество о процессах, имеющих место в чёрных дырах cool
хм... чуть более чем полное незнание в области астрофизики детектед. Наивный вы наш "черный дыр". Кстати, может вы также думаете, что ваш "черный дыр" непонятен и неизвестен налоговой?
Linfan написал: Мсье не умеет пользоваться Mediawiki хистори? Собственно это даже и не удивляет
Так вы и пользуйтесь — очень хорошо сочетается картина, описанная мной о геях и линуксоидах, сопоставленная с вашим видео и фото и стремлением лицезреть нечто отправленное в утиль Я на форуме уже написал про Столлмана, кушающего с ноги, и автора sendmail, дающего в жопу. Вы себя не ощущаете идеологически рядом с ними?
Linfan написал: непонятен и неизвестен налоговой?
А мне как-то всё равно что думаете вы о налоговой и что она думает обо мне Мне, как честному гражданину, переживать не за что. А вот вам следует задуматься о своём будущем — годы идут, а вы со своим линухом топчитесь на месте Скоро вас будут показывать заспиртованных в банке — а дай Бог, чтобы это был Музей медицины, а не патолого-анатомическое отделение областной больницы
Svart Testare написал: Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие
Цитата: в свое время г..в тоже теснили и не воспринимали всерьез, а теперь геям, за то что они геи платят больше чем нормальным людям. Ждет ли тоже линуксоидов?
Фу, Luca! Ну это уже откровенный троллинг! А говорили, что ресурс меняет ориентацию , из троллингового превращается в аналитический.
Svart Testare написал: у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой
Вот, честное слово, вы меня восхищаете! Вы постоянно находите людей, которых не существует в природе. А, может, вы просто врёте?
Svart Testare написал: Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир.
Канэшна, канэшна, человек, считающий себя "великим", — это лучше, чем человек, "захватывающий мир". А по мне, так оба одинаковы
Svart Testare написал: Геи по сути тоже такие
Интересно, откуда такие знания о геях? Вот, честно, у меня таких знаний нет.
Svart Testare написал: В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку.
...который потом выражается в забавных самохарактеристиках: "Великий человек", "Влюблённый в себя" и так далее .
petrun написал: И это нам пишет человек, с припиской к нику "Великий человек".
Svart Testare написал: пишет «человек» с маленькой буквы
ВНЕЗАПНО: слово "человек" пишется с маленькой буквы. С большой буквы его пишут в двух случаях: 1. если ты — поэт; 2. если ты — пр..урок. Я так понимаю, что вы не поэт?
Svart Testare написал: не СМЕЕТ называть себя великим — низкая самооценка не позволяет
Да для того, чтобы назвать себя "великим", ни ума, ни самооценки много не надо. Сложнее соответствовать этому названию. Так вот, странный парадокс: по-настояющему великие люди себя таковыми не считали. А вот всякое быдло с самооценкой ниже плинтуса, которое папа в детстве избивал железным прутом и тр№хал не его глазах маму в извращённых формах, такое быдло и пишет о себе везде: "Великий Человек". Кстати, это не я придумал, это Фрейд.
Svart Testare написал: Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете
О, Хосспадя! Сообщите эту новость в ВАК. А то там тоже не знают Так и напишите: "Великий Человек утверждает, что психология не наука!".
Svart Testare написал: Вики для вас — единственная соломинка в спорах на темы где вы полный 0
А вы-таки большой специалист в психологии? Или в науке? Или просто "Великий Человек"? Гы!
Svart Testare написал: На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи» были придуманы для обывателей вроде среднестатических американцев. Вот они очень любят эти все штучки и натянутые улыбки по Карнеги. А профессиональная медицина признаёт лишь психоанализ
Это ж просто звиздец какой-то! Такого самоуверенного дилетантства я ещё не встречал. Хотя... дилетантство всегда самоуверенно и полагает себя "великим". Так, вы говорите, что "профессиональная медицина" (sic!) признаёт только психоанализ? Гы! Психоанализ — одно из самых сп#рных направлений в психологии. Но "великие" об этом не знают, да
Linfan написал: Вы не в состоянии отличить ширпотребный психоанализ, популярный в американском социуме (и поскольку он востребован там, то имеет право на существование не меньше, чем ваша профессиональная деятельность), от психологии как дисциплины таковой.
Ему психоанализ нравится именно потому, что янки его обожают. А "великий человек" преклоняется перед всем, что делают янки. Вот и всё.
Svart Testare написал: Вы знаете о моей профессиональной деятельности не более, чем всё человечество о процессах, имеющих место в чёрных дырах
Так вы не только ОйТышнеГ, медик, "великий человек", но ещё и астрофизик?! О_о! Воистину, нам до таких спешьялистов далеко
Svart Testare написал: о процессах, имеющих место в чёрных дырах
Svart Testare написал: автора sendmail, дающего в жопу
Linfan написал: Наивный вы наш "черный дыр"
Ыыыыыыыы! Пацтолом! Без комментариев!
Svart Testare написал: топчитесь
Я так понимаю, вы ещё и в русскОЙ язЫке специализируетесь?
Э-э-э-э-эх, удалит ведь пост, а жаль. Поржал я с этого "Великого клоуна" знатно. Ну, ничего, сделаем скриншот.
Цитата: Мы, нижеподписавшиеся, хотели бы видеть нативный инсталлятор под Linux для продуктов Blizzard inc. Это было бы справедливо, если бы продукты компании Blizzard, предназначеные для Windows и Mac, были совместимы и с Linux, в частности из-за их популярности (StarCraft, WarCraft, WoW и т.д.), а также предстоящих релизов (StarCraft 2).
Компьютерный мир сейчас дает возможность выбора ОС. Не каждый хочет работать с Windows или Mac. Некоторые люди используют Linux, BSD и другие типы ОС.
Предполагается также, что инсталляторы могут быть с открытым исходным кодом, чтобы настроить их для других различных систем (BSD, Solaris, различные дистрибутивы Linux)
Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже. Вот если бы нижеподписавшиеся обязались бы купить портированную игру, то еще можно было бы о чем-то говорить. А так все стандартно - "вы должны отдадать нам на халяву игру, да еще нести расходы на портирование. Иначе не "справедливо"™.
Это не есть эмулятор виндовс. ------ Вы лучше задумайтесь о том, что у вас, виндузятников не работает. Простые вещи, что даже умеет примитивный Наутилус, не умеет ваш недопроводник-недобраузер с громким названием Explourer =)))
Armanx64 написал: Бла-бла-бла. Кто это тут раскудахтался?
Ты.
P.S. Я не часто ругаюсь матом, но недоразвитое быдло, вроде тебя, лижущее зад одним и топырящее пальцы перед другими, так и хочется просто послать на х.й. И больше об них не пачкаться. Малолетний кармановский петушок, весь йумор которого сводится к тому, чтобы назвать других п...ками, быдлёночек, ничего из себя не представляющий, но уже считающий себя "великим", по той простой причине, что прилип намертво губами к заднице известного интернет-тролля, кто ж об тебя ноги не вытрет? Только тот, кто не захочет испачкать подошвы об такое чмо, как ты.
Тролл Лейбус написал: Малолетний кармановский петушок, весь йумор которого сводится к тому, чтобы назвать других п...ками, быдлёночек, ничего из себя не представляющий, но уже считающий себя "великим", по той простой причине, что прилип намертво губами к заднице известного интернет-тролля
Rector, понимаете, тут очень простая вещь - у меня работает то, что МНЕ нужно. Если мне вдруг потребуется какая программа, к примеру, которой нет на винде, но которая есть на Маке - то я куплю Мак. Я не считаю, что мне кто-то что-то там должен. А вот жадные дети™ - считают.
При этом свое "нужно" или "хочу" я готов оплачивать, они свое "справедливо" - нет.
spoilt, вы опять успользуете слово "должен". Пусть и в цитате. Надеюсь вам не стоит напоминать , что было в прошлый раз когда вы это слово использовали?
Manve, что вам опять не нравится? Это слово теперь в цитате. Или вам суть непонятна? Суть очень легка в восприятии. Имеется в виду что этот инсталятор будет вмещать в себя только бинарные файлы игры. То есть только исполняемые файлы и никаких текстур, роликов и тд. Все остальное будет братся из законно купленного дистрибутива игры. Распространять сразу полный инсталятор - это расточительство ресурсов. Если мне не изменяет память, то Quake3 для Linux тоже требовал налаичие у игрока дистрибутива игры. Прецедент есть, пользователей он устраивает. P.S. Впредь за заковыками со слововм "должен" рекомендую обратится к авторам перевода или почитать оригинал.
Rector написал: Вы лучше задумайтесь о том, что у вас, виндузятников не работает. Простые вещи, что даже умеет примитивный Наутилус, не умеет ваш недопроводник-недобраузер с громким названием Explourer =)))
Ыыыы! Чмо с Альфа-центавры опять по теме сказать нечего!
Видимо, чмо с Альфа-Центавры не понимает, что Star Craft II - это коммерческий проект, и готовую игру никто не собирается распространять бесплатно. Даже для луноходов.
Давайте так. Пользователь должен купить продукт, чтобы им пользоватся. Не?
Manve написал: 2) Кому" должен"?
Раз пользователь купил продукт, то за ним закрепляются и обязанности где он "должен" что-то там.
Manve написал: 3) На каком основании "должен"?
На основании пользовательского соглашения.
Manve написал: 4) Какие санкции последуют, если это "должен" не будет соблюдено?
Разрыв пользовательского соглашения и дальнейшие возможные проблемы с законом. Вас так устраивает?
Петиция написал: The installer should be in a .run file, and require the user to have already bought the product (hence a CD detection)
Дословно-костный перевод: "Инсталятор должен иметь формат .run и требовать у пользователя наличие уже купленного продукта (использование опознания CD дистрибутива)".
Manve написал: ЗЫ: прежде чем писать многобукв, постарайтесь, пожалуйста, ответить на вышеприведенные вопросы относительно "...должна быть в формате .run"
А я еще раз вам скажу: спрашивайте об этом авторов петиций/переводов. Кстати слово should это еще не крайняя степень слова "должен". В английском непосредственно "должен" это слово must. Если вам охота разбирать подбор слов автора, то вперед.
spoilt, глагол should, разумеется, не крайняя фома, но все же это выставление условий. На что у подписантов нет никаких прав. Корректнее было написать: "We d like to have the instaler as a .run file". Вот это - пожелание.
Также, обратите внимание, покупать продукт вовсе не обязательно - это может быть триал или просто подарок, а также купленая копия может оказаться пиратской. Грамотнее говорить о "лицензионной версии продукта".
Результат виден по комментам на ЛОРе - этой петицией "подтерлись".
Что и не удивительно. Всего лишь азы ведливости и понимания бизнес-процессов.
ЗЫ: обратите внимание - у линуксоидов глагол "должен" - один из самых частоупотребляемых.
Если задрот-хомячок геймер захочет поиграть, он купит консоль, если сможет заработать, а если не сможет, будет дрочить купленный родителями ПК с виндой.
1) Кто "должен"? 2) Кому" должен"? 3) На каком основании "должен"? 4) Какие санкции последуют, если это "должен" не будет соблюдено?
Manve, вы путаете "должен" и "обязан". Отсюда все недоразумения. "Должен" говорят, когда смотрят на дело с точки зрения каких-то принципов (этических, справедливости и т.д.). Примеры: "Ты должен сходить сегодня навестить больную бабушку". "Ты должен чистить зубы по утрам". "Обязан" — когда смотрят на дело с точки зрения права (закона). Примеры: "Ты обязан соблюдать правила дорожного движения". "Ты обязан служить в армии". Во всех последних примерах (в случае "обязан") подразумеваются санкции. В случае же "должен" санкции, если и будут, то лишь в виде общественного порицания (мама, например, обидится).
Прекратите путать эти два глагола и станет вам щастье. Простое, хомячковое.
Кстати, "should" выступает именно в смысле "должен" (долженствование в форме рекомендации, пожелания), но не "обязан".
А вообще, для тех, кто новости не читает: о проекте Humble Indie Bundle слышали? Или об игре World of Goo? (конечно, это indie-игры, но пока что именно они серьезно задумались о портировании на Linux и имеют данные о количестве покупок версий для различных систем.) И почему-то 1% линуксоидов образовал вовсе не 1% прибыли, а намного больше.
Так что я сомневаюсь, что портирование игр на Linux является неприбыльным делом. Линуксоиды обычно софт и игры (если им надо) покупают, а не как обычно.
Тролл Лейбус написал: "Следует" в смысле пожелания? ("Вам следует сделать то-то и то-то")? Тогда соглашусь. Если же как "следствие", то это неправильно.
Извините, но у меня от этой антинаучной #уйни голова болит! Should - means "следует" (просьба или совет) и ВСЁ, значения -должен- там НЕТ
d1337r написал: Линуксоиды обычно софт и игры (если им надо) покупают, а не как обычно.
Согласен. Винда и Xbox - рай для пиратов. Вообще-то следует (should) следовать лицензиям, а линуксоиды чаще всего следуют (GPL), это не Винда, которая на 35% пиратка.
terminaLtor написал: Извините, но у меня от этой антинаучной #уйни голова болит! Should - means "следует" (просьба или совет) и ВСЁ, значения -должен- там НЕТ
Извините, но, если под "антинаучной #уйнёй" вы понимаете "Словарь Мюллера", то вы-таки ошибаетесь. Там написано именно о "долженствовании". К тому же, я уточнил: "следует" в смысле пожелания или же в смысле "следствия из чего-то"? Что здесь "антинаучного"? Вам не знакомо выражение "из этого следует, что..."? Даже школьник понимает отличие этого выражения от "вам следует поступить так-то и так-то". Или вы опять не согласны?
Тролл Лейбус написал: вы понимаете "Словарь Мюллера", то вы-таки ошибаетесь. Там написано именно о "долженствовании".
Ну не совсем так. "3> модальный глагол, выражающий: а> долженствование, уместность, целесообразность; you should not do that того делать не следует; we should be punctual мы должны быть аккуратны; б> предположение (вытекающее из обстоятельств); they should be there by now сейчас они, наверное, уже там" Или у меня Мюллеровский словарь неправильный?
Тролл Лейбус написал: "следует" в смысле пожелания или же в смысле "следствия из чего-то"?
У Вас высшее филологическое образование? Я 4 года по профилю изучаю английский и Вам нормально говорю: should - следует (просьба или совет) must - должен have to - приходится
MOP3E написал: Видимо, чмо с Альфа-Центавры не понимает, что Star Craft II
Ты опять п№здишь всякую х.йню, не понимая понятия парсека (простите за тавтологию). А п№здит, так как-будто на Центавре каждый день бывает -) ----- Учи азбуку, потом может и поговорим. А пока, ты для меня просто п.здобол = ))
Manve написал: Тролл Лейбус, т.е за всеми "должен" от линуксоидов стоят некие моральные принципы? И в чем же они заключаются? Поведайте нам.
Читайте GPL и сопутствующее. Мне лень.
Manve написал: И опять таки, почему они употребляют это "должен" ко всем подряд? Ведь это их моральные принципы.
Моральные принципы на то и моральные принципы, чтобы применять их не только к себе, но и к другим. То же самое с принципами справедливости.
ikkunan salvataja написал: Ну не совсем так. "3> модальный глагол, выражающий: а> долженствование, уместность, целесообразность; you should not do that того делать не следует; we should be punctual мы должны быть аккуратны; б> предположение (вытекающее из обстоятельств); they should be there by now сейчас они, наверное, уже там" Или у меня Мюллеровский словарь неправильный?
Почему неправильный? Я так и написал:
Тролл Лейбус написал: Там написано именно о "долженствовании".
Что не так?
terminaLtor написал: У Вас высшее филологическое образование? Я 4 года по профилю изучаю английский и Вам нормально говорю: should - следует (просьба или совет) must - должен have to - приходится
Ага И аспирантура с докторантурой. Вы понимаете, о чём я говорю, или нет? Вы неточно выразились, не конкретизировав значение слова "следует" (а ещё филолог, блин!). Это слово может употребляться так же в значении (например) логического вывода. Против значения "следует" значит "должен" я ничего не имею. "Тебе следует поступить так-то" означает "Ты должен поступить так-то". Учите не только английский, но и русский.
Mike22 написал: You must pay - ты должен заплатить. You should pay - тебе следует заплатить. You have to pay - тебе придется заплатить.
Тролл Лейбус написал: Почему неправильный? Я так и написал:
Ну там ещё написано уместность, целесообразность. Ладно в чём разница? To solve this problem you should use wxmaxima. To solve this problem you must use mathcad.
Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже. Вот если бы нижеподписавшиеся обязались бы купить портированную игру, то еще можно было бы о чем-то говорить. А так все стандартно - "вы должны отдадать нам на халяву игру, да еще нести расходы на портирование. Иначе не "справедливо"™.
Милчеловек, там говорится только об инсталляторе с открытым исходным кодом. Чтобы, так сказать, под разные дистры можно было заинсталлить. Про саму игру такое не пишут. Всё ворьё видится в каждой полутени?
terminaLtor написал: В комментариях 84 и 72 я писал то же самое.
Ффффуххх! Да никто ж с этим и не спорит! Просто сперва не совсем было понятно, в каком значении употребляется слово "следует". Повторяю: "Следовать может вывод из какого-то количества фактов", и "Следовать можно каким-то принципам", или "Следовать можно какому-то образу мыслей/поведения", или "Следовать можно руслу реки" и т.д. Очевидно, что далеко не все эти значения имеют отношение к английскому should. Об этом я и говорил.
Svart Testare написал: Тема г..в Олю/Не-Олю очень сильно затронула, очевидно — трудно определиться с полом?
Нет, просто я не отношу себя к любителям порассуждать на темы г..в. А вот местное вендосообщество, очевидно, только о геях и любит поговорить. Неплохо было бы пригласить сюда Фрейда (вернее, его последователей). Они бы быстро всё расставили по своим местам
Manve написал: Тролл Лейбус, а какое отношение GPL имеет к моральным принципам? Все, что написано в GPL хорошо, а что против нее плохо?
Моральные принципы я привёл лишь в качестве примера. Помимо этого я говорил также о принципах справедливости и о любых других принципах. Только вы этого заметить не хотите.
Manve написал: Также спасибо за очередное подтверждение одного из главных моральных принципов линуксоида - "мне все должны"™
Ну, если это всё, что вы смогли понять, то продолжать с вами разговор считаю нецелесообразным.
ikkunan salvataja написал: Ну там ещё написано уместность, целесообразность. Ладно в чём разница? To solve this problem you should use wxmaxima. To solve this problem you must use mathcad.
Очевидно же: "Для решения этой проблемы рекомендуется, целесообразно (ты должен) использовать wxmaxima" "Для решения этой проблемы нужно (необходимо) использовать mathcad".
Просто значение "долженствования" довольно широко: оно колеблется от прямого принуждения до рекомендации. Кстати, в немецком это тоже очень ярко выражено. Sollen, muessen и т.д. Но, собственно, спор был не об этом. terminaLtor не уточнил значения слова "следует", что ввело меня в заблуждение. Теперь всё прояснилось. Да и спорить лениво.
Manve написал: whoknows, вот только словари с вами почему-то не согласны. Да и линуксоиды, которые как известно, имеют развитый мозг™ перевели это как "должен".
Меня упорно в линуксоиды записывают, и чё? IQ упал сразу на 100 пунктов? Должен - возможно не совсем удачный перевод, но буквоедством-то зачем заниматься?
whoknows написал: Виндузятники просто анально зависимы от ГЕЙтса
В чем заключается эта зависимость, в том что я выбираю любой софт и любое железо и оно у меня РАБОТАЕТ?
Это вы зависимы от разработчиков которые могут портировать свой софт на Linux, а могут и не портировать. Производители могут выпустить драйвер для Linux, а могут и не выпустить и т.п.
Тролл Лейбус, разумеется - все за справедливость, но только вот она у всех разная. Гопники, отжимая мобилу, тоже уверены в своей справдливости.
А у линуксоидов "справедливость"™ выражается в уверенности, что им все всё должны. А когда их в этом разочаровывают они впадают в истерику и говорят, что "разговор окончен".
whoknows написал: Luca, да вы свою жизнь без его продукции не мыслите. Если MS вдруг исчезнет - то будет серия ритуальных самоубийств
Никуда MS не исчезнет, вон за последний год прибыль удвоилась. А тем временем то Novell чуть ласты не склеила, то Mandriva. Религиозный бред только у линуксоидов в головах и только они пойдут об стену убиваться если Линукс пропадет. Впрочем это будет мало кого волновать.
Luca написал: Религиозный бред только у линуксоидов в головах и только они пойдут об стену убиваться если Линукс пропадет. Впрочем это будет мало кого волновать.
Ошибаетесь, батенька. Для линуксоидов исчезновение Linux'а не будет означать никакой трагедии. Конечно, это будет печально, но линуксоиды просто очень легко перейдут на Hurd, *BSD и т.д. Ибо они не привязаны к одной системе. А вот что будет, если вдруг исчезнет Windows, я даже представить себе боюсь. Страшно подумать, какой поднимется вой в интернете. Вернее... Какой там интернет? С чего хомячок выйдет в этот интернет, если вдруг исчезнет Windows? Дома будет выть, на диване.
Luca написал: Религиозный бред только у линуксоидов в головах и только они пойдут об стену убиваться если Линукс пропадет. Впрочем это будет мало кого волновать.
Простой пример: если человек умеет есть и вилкой, и палочками, то он не боится, что вдруг исчезнут все вилки. Он легко воспользуется палочками в таком случае. Если же человек только и умеет есть вилкой, то исчезновение последней будет для него означать катастрофу, возвращение в первобытность, т.е., есть руками. Как-то так... Надеюсь, пример достаточно нагляден?
Тролл Лейбус написал: Моральные принципы я привёл лишь в качестве примера. Помимо этого я говорил также о принципах справедливости и о любых других принципах.
Во первых, какое отношение имеет мораль к GPL? во вторых, какое отношение общие моральные принципы(типа справедливости) вобще имеют отношения к линуху и луноходам, или вы уже приватизировали себе исклюзивное право на всеобщую мораль? Ну и в третьих если у луноходов какая-то своя мораль, то с какого куя ей должны следовать все????
Тролл Лейбус написал: Ну, если это всё, что вы смогли понять, то продолжать с вами разговор считаю нецелесообразным
Luca! да сделай ты что-нибудь уже с этим еб№ным алертом, который требует обновить браузер, с какого куя IE8 устарел? Мне что рекомендуется использовать какую-то криворукую опенсурсную поделку вместо браузера из-за какого-то п.зд.нутого на всю голову опенсурсно-упоротого конструктора движка???
pavel2403 написал: какое отношение общие моральные принципы(типа справедливости)
Гы! Пашок, это тебе в армии объяснили, что моральные принципы и принципы справедливости — одно и то же? Дык я тебе раскрою секрет: это для армейских так упрощают реальность, ибо они своими тремя извилинами не смогут понять все нюансы. Вот и ты выбрал для себя самое простое и прямое: Винда + VB и теперь кукарекаешь о том, как это всё прекрасно. А ведь другого ты банально не знаешь.
pavel2403 написал: Luca! да сделай ты что-нибудь уже с этим еб№ным алертом, который требует обновить браузер, с какого куя IE8 устарел? Мне что рекомендуется использовать какую-то криворукую опенсурсную поделку вместо браузера из-за какого-то п.зд.нутого на всю голову опенсурсно-упоротого конструктора движка???
Ыыыыыыыы! ШЫкарно! Асиль уже Default User Agent, бедолага!
Вот это, имхо, и есть коренное различие между виндузятниками и линуксоидами. Там, где виндузятник будет требовать решения проблемы и страдать, пока ее не решили, линуксоид запилит костыль и будет счастлив. Но на большом отрезке времени стратегия виндузятников оказывается выигрышной - линуксоиды оказываются погребены под ворохом костылей так, что уже не мыслят себе существования без них.
А в классическом еще и порядок слов меньше важен. А в разговорном спокойно выкидывают части предложений и пропускают предлоги. Ответ типа "Yes, I do" - это школьный формализм. А в ингРише существует множество универсальных слов-упрощений, типа "like".
Тролл Лейбус написал: Ошибаетесь, батенька. Для линуксоидов исчезновение Linux'а не будет означать никакой трагедии. Конечно, это будет печально, но линуксоиды просто очень легко перейдут на Hurd, *BSD и т.д. Ибо они не привязаны к одной системе. А вот что будет, если вдруг исчезнет Windows, я даже представить себе боюсь. Страшно подумать, какой поднимется вой в интернете. Вернее... Какой там интернет? С чего хомячок выйдет в этот интернет, если вдруг исчезнет Windows?
Linux держится только за счет огромных денежных вливаний корпораций, которые _пока_ заинтересованы в нем. Завтра позиции могут измениться и они решат, что это им не выгодно. Итог - Linux скатывается в полное УГ ибо пилить его продалжают только упоротые фанатики которые плохо себе представоляют что пишут. BSD, Hurd не смешите. Без огромных вложений это будет та же жопа только в профиль.
whoknows: В теории - да, но на практике мыши плачут, колются, но продолжают есть кактус.
Тролл Лейбус:
Без наездов. Я не нахожусь ни по одну сторону баррикад и просто меняю софт, если он работает не так, как мне нравится. А мне нравится, когда быстро, просто и без глюков. Поэтому, у меня давно стоит Chrome.
Тролл Лейбус написал: Простой пример: если человек умеет есть и вилкой, и палочками, то он не боится, что вдруг исчезнут все вилки. Он легко воспользуется палочками в таком случае. Если же человек только и умеет есть вилкой, то исчезновение последней будет для него означать катастрофу, возвращение в первобытность, т.е., есть руками. Как-то так... Надеюсь, пример достаточно нагляден?
Ты опять х.йню несешь, клоунша? Если пропадет последняя вилка, то нормальный человек, а не криворукая луноходная макака, её себе сделает, а макака естественно будет использовать то что попроще, может даже руками жрать.
Ну вобще-то её и без меня уже делают, ты не знал???http://www.reactos.org/ru/index.html Если уж совсем припрет, то присоединюсь к проекту. Для себя ведь. Так что, если вдруг, что ну уж очень маловероятно( что-типа падения метеорита) произойдет с виндой и она пропадет, то луноходы не ссыте, мы и без вас как нибудь обойдемся и без вашей рукожопой поделки.
Блин, petrun опередил! Но, всё-равно, вставлю свои пять копеек.
Luca написал: Linux держится только за счет огромных денежных вливаний корпораций, которые _пока_ заинтересованы в нем.
Точно так же и с Windows. Только, повторяю, если завтра исчезнет Linux, то линуксоиды найдут решение своих проблем. А вот если исчезнет Windows, то ситуация будет такой же, как с pavel2403: будут стоны, жалобы и мольбы вернуть всё обратно.
Luca написал: Завтра позиции могут измениться и они решат, что это им не выгодно.
Вероятность того, что изменится позиция одной кампании (Microsoft) гораздо выше, чем вероятность того, что изменятся позиции десятков и даже сотен кампаний, работающих над Linux'ом.
Luca написал: Итог - Linux скатывается в полное УГ ибо пилить его продалжают только упоротые фанатики которые плохо себе представоляют что пишут.
Не так уж и плохо они себе это представляют. Написать прикладной софт у них хватит "представления", а ядро можно взять другое (я уже упоминал Hurd и *BSD).
Luca написал: BSD, Hurd не смешите. Без огромных вложений это будет та же жопа только в профиль.
А что тут смешного? Ладно, Hurd ещё очень сырой. Но *BSD можно уже сегодня использовать. Хотя Linux, всё-таки, дружелюбнее, чем *BSD. Кстати, что значит "та же жопа"? Вы нынешний Linux имеете в виду? Дык им пользуются десятки миллионов пользователей. И "жопой" я бы это не назвал. Он, конечно, не идеален, но и не так уж плох, как его здесь пытаются представить. Вон, мне отдали старый компьютер, так я на нём за пару часов собрал Arch, накатил Openbox и работает шустро и легко. После загрузки памяти потребляет 68 Мб. Разве это плохо? Иксы вырубил, поставил его под торренты, пусть качает.
Mike22 написал: Без наездов.
Да я, вроде, и не наезжал. Просто реально смешно получилось: вендузятники — это те, кто не в состоянии решать свои проблемы самостоятельно, предпочитает выть, плакаться и страдать, тому, чтобы решить-таки проблему; линуксоиды — те, кому надоели проблемы в Винде, и они решили свои проблемы, изучив Linux. Класс! Подписываюсь под каждым словом!
Mike22 написал: просто меняю софт, если он работает не так, как мне нравится. А мне нравится, когда быстро, просто и без глюков.
Думаю, большинство из присутствующих здесь согласится с этим. Просто у нас в разных системах наблюдаются "глюки" и "тормоза": у линуксоидов глючит и тормозит Винда, а у вендузятников, соответственно, Linux
Mike22 написал: Поэтому, у меня давно стоит Chrome.
Тоже пользуюсь. Chromium'ом.
pavel2403 написал: Если пропадет последняя вилка, то нормальный человек, а не криворукая луноходная макака, её себе сделает
Чего ж ты плакался на весь интернет, чтобы Luca решил твои проблемы с сайтом? Почему ж не взял и не сделал? Ты, блин, простейшую проблему не смог решить, а замахиваешься на написание ОСи! Попов-2, блин, с BolgenRectalOS — Пашок великолепный! Поприветствуем клоуна!
Тролл Лейбус написал: Чего ж ты плакался на весь интернет, чтобы Luca решил твои проблемы с сайтом? Почему ж не взял и не сделал? Ты, блин, простейшую проблему не смог решить, а замахиваешься на написание ОСи! Попов-2, блин, с BolgenRectalOS — Пашок великолепный! Поприветствуем клоуна!
Да... баттх№рт усиливается. Оля смотри не лопни от злобы!!! Уже все решили, иди кури бамбук дальше.
Оля-ТроллЛейбус написал: Ыыыыыы! А на чём ты его будешь писАть, если у тебя Винды и VB не будет?
Как не будет, куда денется??? только вместе с компьютерами. Даже если уцелеет один единственный компютер в мире, то рассчитай, с какой вероятностью на нем окажется винда, смогешь???
Тролл Лейбус написал: На калькуляторе кодить будешь, или на счётах?
Ну вот ты и будешь, потом как уцеолевшей винды ты не знаешь и работать с ней ты не сможешь, вот тебе и останется, что нга счетах свои проблемы решать.
Что, Пашок, пальчики затряслись от баттх№рта? Мимо клавы бьёшь? Да ты нипириживай так, никуда твоя Винда пока что не денется. На твой век хватит. Ты ж скоро уже умрёшь, верно? Руки дрожат, нервы ни к чёрту... Трындец тебе, пенсионер! А мы нормальными системами будем пользоваться, пока ты дрожащими руками будешь свою Винду запускать.
Оля-ТроллЛейбус написал: Другие решили, Пашок, другие!
Ну и что??? И мне из-за этого нельзя пользоваться. Скажи, а автомобиль ты сам себе сделал или его сделали другие и ты по этой причине до сих пор ходишь пешком?
Тролл Лейбус написал: А вот ты сам свою (ЭЛЕМЕНТАРНУЮ!) проблему решить не смог
А с чего такая уверенность??? Я еще и не пытлся. Если бы надо было, я что-нибудь придумал бы. Так что не расстраивайся так.
Тролл Лейбус написал: Получается, что ты
Ничего не получается, что то может получаться подобное только в твоих упоротых мозгах.
Тролл Лейбус написал: Так что ты сам себя обозрал. А теперь сидишь обиженный на всех
Да... без комментариев. Я вобще-то знаю, что луноходы любят выдавать желаемое за действительное, он это уже запущенный случай.
Тролл Лейбус написал: Дык я умею, Пашок
Уверен, что никуя ты не умеешь.
Тролл Лейбус написал: Это тебя в армии только и научили, что койку заправлять "с кантиками". А нормальные люди многому научились на свободе
Меня в армии научили многому из того, о чем ты даже представление не имеешь, клоунесса.
Почти так, только без негативных акцентов. Скажем так, сторонники Windows предпочитают, когда технические проблемы решают за них, пусть и платно. Тому может быть множество причин, например, время пользователя может стоить в разы дороже времени специалиста решающего проблему. Минусы у этого подхода очевидны - если проблема быстро не решается, то пользователь страдает. Плюсы тоже очевидны - нет нужды в изучении того, что пользователя не касается.
Кто-то уже проводил сравнение с любителями новых инормарок. На новой машине первые 3-4 года можно ездить вообще не заглядывая под капот (кроме заливки омывателя) и понятия не имея, как там что устроено. Проблемы? В автосервис, там починят.
Mike22 написал: Кто-то уже проводил сравнение с любителями новых инормарок. На новой машине первые 3-4 года можно ездить вообще не заглядывая под капот (кроме заливки омывателя) и понятия не имея, как там что устроено. Проблемы? В автосервис, там починят.
А обсирать тех, кто любит лазить под капот-то зачем?
Это обоюдный процесс доставляющий обеим сторонам удовольствие. Одни - "настоящие мужики", знают как и что устроено в их копейке, а не эти белоручки, не способные отличить двигатель от аккумулятора. Другие - "настоящие мужчины", готовые платить за свой комфорт, а не эти нищеброды в мазуте. Классовая ненависть, да.
Моя позиция довольно проста - я зарабатываю на жизнь программированием. Да, я могу допилить линукс под себя так, что все будет (почти) идеально, но у меня что, дома вторая работа? И мне же за это никто не заплатит - это огорчает :-)
Mike22 написал: Моя позиция довольно проста - я зарабатываю на жизнь программированием. Да, я могу допилить линукс под себя так, что все будет (почти) идеально, но у меня что, дома вторая работа? И мне же за это никто не заплатит - это огорчает :-)
Mike22 написал: Это обоюдный процесс доставляющий обеим сторонам удовольствие. Одни - "настоящие мужики", знают как и что устроено в их копейке, а не эти белоручки, не способные отличить двигатель от аккумулятора. Другие - "настоящие мужчины", готовые платить за свой комфорт, а не эти нищеброды в мазуте. Классовая ненависть, да.
А ведь в точку.Даже не в копейках-мерседесах дело.
petrun написал: Ну и виндовс держится ровно на том же.
Правда зарабатавая при этом, и не занимаясь практически ничем другим.
"В апреле-июне 2010 финансового года корпорация Microsoft получила рекордную квартальную выручку за всю историю - более 16 миллиардов долларов, сообщается в официальном пресс-релизе. По сравнению с четвертым кварталом 2009 года доходы компании выросли на 22 процента." http://lenta.ru/news/2010/07/23/microsoft/
Да и яблочники тоже, в отличие от провальных изначально, финансово, поделий типа мандривы, ебунты, я уж не говорю про овер 2000 других поделий, которые по сути паразитируют и прожирают все ресурсы.
I_love_Win написал: Правда зарабатавая при этом, и не занимаясь практически ничем другим.
"В апреле-июне 2010 финансового года корпорация Microsoft получила рекордную квартальную выручку за всю историю - более 16 миллиардов долларов, сообщается в официальном пресс-релизе. По сравнению с четвертым кварталом 2009 года доходы компании выросли на 22 процента." http://lenta.ru/news/2010/07/23/microsoft/
Вы не подменяте технические характеристики выручкой.Это как ра говорит нам о том, как много народу не хоят допустить полной монополии МС. И они все вместе могут работать над одним проектом.
kol4dan написал: Только, скорее всего, не будут, т.к. не захотят.
Так уже.Сколько компаний вкладывались в одно ядро linux? I_love_Win, Вы омжете жить дальше в вашей волшебной стране, но в этой технические характеристики лишь одна из составляющих усешной продажи.Как пример -те же яблоки,Ничего особенного, а дороже.
kol4dan написал: You should not use your banhammer in any case when you do not agree with your opponent. Так, имхо, правильнее с точки зрения грамматики.
Фи, Luca, качество и объективность ваших "новостей" я даже комментировать не хочу, противно. Но вы даже и читать не умеете? Вы Писатель-который-не-читатель?
Антилинух-евангелие от Луки написал: Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже.
петиция написал: The installer should be in a .run file, and require the user to have already bought the product (hence a CD detection)
Люди хотят иметь возможность без дополнительных телодвижений запускать купленный продукт под той ОС, которую используют. Они не имеют права на это за свои деньги? Это какое-то изврещение?
Ага, а так же заправлять солярой бензиновые двигатели - они же честно купили солярку, разве не имеют права заправить? Это какое-то извращение!
Вообще, так много нужно сделать: обеспечить всем право запускать любое электрооборудование от любого источника питания, хоть пальчиковой батарейки, хоть от 15кВ ЛЭП. Потребовать выпуск только продуктов питания подходящих и диабетикам и алергикам - а то купят продукт за свои деньги, а есть нельзя. Унифицировать все болты, гайки, колеса и трубы - должен быть только один размер, а то вдруг не подойдет? Уничтожить все переходники - это ересь, должен быть только один универсальный разъем. Даа... непаханое поле...
Кому? Вам или этим инженерам и ученым? Почему вместе и на халяву? Почему не группами, за деньги и на постоянной основе?
В основном группами и заденьги - в университетах.Но открытость наработок - одно из основных принципов научного сообщества.Иначе не работает. А кое-то и неа халяву, так как не нашел нужного гранта.
I_love_Win написал: Ваша гоп-компания пососав соки от дурачков, получив прозит в виде кода, тут же этот код закрывает нах biggrin biggrin biggrin
Примеры?Да и как вы предпологаете закрыть GPL код?
whoknows написал: Там хотя бы за тонну металла платить можно. А тут - за воздух.
А здесь платите за носитель, за документацию, за исправление ошибок и много еще за что. За то, что несколько придумали и сделали, а миллионы даже повторить не могут. Коды им откройте, понимаешь.
Он что, каждую модель каждого модельного ряда каждый год по-новой разрабатывает? Так же одно и то же, только прилизано сегодня под эту модель. Что Вас не устраивает в аналогии с МС?
kol4dan написал: Он что, каждую модель каждого модельного ряда каждый год по-новой разрабатывает? Так же одно и то же, только прилизано сегодня под эту модель. Что Вас не устраивает в аналогии с МС?
Цена таких исследований на единицу продукции - 3 копейки.
whoknows написал: Т.е. прользователи обдурены примерно на 15 миллиардов долларов за первый квартал :)
Поосторожнее с выражениями. Вас Ваше правительство, небось, тоже дурит. И на бОльшие деньги. Обратите свой праведный гнев в правильную сторону. Требуйте с тех, кто "дурит" конкретно Вас.
kol4dan написал: Поосторожнее с выражениями. Вас Ваше правительство, небось, тоже дурит. И на бОльшие деньги. Обратите свой праведный гнев в правильную сторону. Требуйте с тех, кто "дурит" конкретно Вас.
Вы стрелки не переводите.С теми-же ноутбуками меня дурят конкретно меня.
[offtop] petrun и whoknows - это одно лицо? [/offtop]
petrun написал: Вы не будете спорить, что она(доля) таки ниже?
Ну, тогда Вы пруф приведите. Вам открыта бухгалтерская книга МС? Или божественная ОС просветила Вас, исполнив тайный скрипт? Или Вы их таки хакнули? Цена на товар определяется, большей частью, спросом на него. И наличием предложения на рынке. Наглость продавца играет тоже не последнюю роль. Наличие достойной конкуренции снижает, естественно, эту цену. Сделайте линукс достойным конкурентом (обеспечьте качественными программами) и тесните МС дальше, загоняйте их в угол, вышвыривайте с рынка, пока они не проснулись.
kol4dan написал: Ну, тогда Вы пруф приведите. Вам открыта бухгалтерская книга МС? Или божественная ОС просветила Вас, исполнив тайный скрипт? Или Вы их таки хакнули?
О май гад.Коробка сдиском дешевая - это очевидно.Теххподдержкой(сомнительного качества, кстати) мало кто пользуется.
kol4dan написал: Цена на товар определяется, большей частью, спросом на него. И наличием предложения на рынке.
Вот-вот.А никак не трудозатратами на создание товара.
kol4dan написал: Люди платят за товар. Вы имеете что-нибудь нам предложить?
Пользуйтесь на здоровье, покупайте каждый релиз Windows от MC и не хворайте. Ничего не имею против. Если есть люди, готовые платить, а MS этим пользуется - счастье для всех.
К себестоимости инновационных разработок это отношения не имеет.
Цитата: Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже. Вот если бы нижеподписавшиеся обязались бы купить портированную игру, то еще можно было бы о чем-то говорить. А так все стандартно - "вы должны отдадать нам на халяву игру, да еще нести расходы на портирование. Иначе не "справедливо"™.
Враньё. Если сходить по ссылке и прочитать до конца, видим:
Цитата: ...Предполагается также, что инсталляторы могут быть с открытым исходным кодом, чтобы настроить их для других различных систем (BSD, Solaris, различные дистрибутивы Linux)
Программа установки должна быть в формате *.run, плюс пользователь должен иметь приобретенный продукт (CD).
Linups_Troolvalds написал: Фи, Luca, качество и объективность ваших "новостей" я даже комментировать не хочу, противно. Но вы даже и читать не умеете? Вы Писатель-который-не-читатель?
На ЛОРе про купить не слова нет. Так, что не надо.
kol4dan написал: Некоторые производители идут Вам навстречу и возвращают деньги за неиспользованную ОС
Это в деревне Зажопино-то? Мне нужен просто ноут с голой жопой голым винтом в свободном доступе, чтобы не приходилось даже отказываться и знать, что я это теоретически могу сделать. Большинство, скорее всего, об этом и не догадывается.
whoknows написал: это не прямой рэкет конечно же, но завуалированное приличием вытягивание денег.
С другой стороны, это помогает покупателю съэкономить, т.к. ОЕМ лицензия дешевле коробочной. Или же это опять рэкет? Обратитесь в антимонопольный комитет. Только не на МС, а на конкретных продавцов (предварительный сговор группы лиц - налицо).
whoknows, по вашему кто-то должен™ подстраиваться под ваши весьма специфические вкусы? Не смешите - магазины работают ради прибыли, а не для удовлетворения пожеланий гиков.
Приобретите у производителя партию ноутбуков, произведите предустановку дистрибутива(ов) линукс и продайте. ПолУчите прибыль, бросите кодинг и станете богаче БГ (не Бориса Гребенщикова, хотя и он - не бедствует)
Всем привет! О чём базар? -)) ------- О политике некоторых производителей, которые пытаются впаривать свои поделки в ОС-строительстве, старая песня. За этим замечена, больше всего М$, Linux меньше. В этом плане на первом месте Apple, они просто свою осу привязали к железу, и все дела -)
kol4dan написал: С другой стороны, это помогает покупателю съэкономить, т.к. ОЕМ лицензия дешевле коробочной. Или же это опять рэкет? Обратитесь в антимонопольный комитет. Только не на МС, а на конкретных продавцов (предварительный сговор группы лиц - налицо).smile
"Кто возьмёт билетов пачку, тот получит водокачку", а кто нет - "отключим свет". Вот и весь маркетинг. или бери дёшево OEM или палец соси.
Manve написал: whoknows, по вашему кто-то должен™ подстраиваться под ваши весьма специфические вкусы? Не смешите - магазины работают ради прибыли, а не для удовлетворения пожеланий гиков.
Комп без ОС - специфические вкусы? Бывает.
kol4dan написал: Приобретите у производителя партию ноутбуков, произведите предустановку дистрибутива(ов) линукс и продайте. ПолУчите прибыль, бросите кодинг и станете богаче БГ (не Бориса Гребенщикова, хотя и он - не бедствует)
kol4dan написал: Единожды соврав, кто ж тебе поверит? (с)
А во что тут верить нужно, простите? Что я буду паять ноуты? Ну если не поверите, то в точку попадёте.
А на вранье ловят, предоставив контрпруф, вы не знали? А пока что я всего лишь сделал бездоказательное утверждение насчёт низкой себестоимости на единицу массовой продукции инновационных разработок. Не более того.
Rector написал: У меня товарищ этим занимается. И не бедствует -)
Верю. Сам такое видел. Таким образом мы имеем факт того, что ноут без винды купить можно. Вопрос только в массовости явления. Так никто не мешает расширять бизнес.
А то, что такие ноуты не продабтся массово - так это вопрос спроса. Был бы спрос - мигом бы появилось и предложение.
Все тот же вопрос выгоды. Но никак не "навязывания".
kol4dan написал: На местном (слоровском) диалекте это называется - газифицировать лужи.
Бывает. Можно мозги, конечно, включить (настроить на волну) и подумать откуда взялись 16 миллиардов прибыли и куда они пойдут. Но можно и ограничиться и немецкими поговорками. Свободный выбор каждого.
OEM винда продается за 10 баксов от МС продавцу. Продавец её продаёт за 12 баксов. Большинство ноутов с виндой. Получается, что на таком ноуте продевец заработает дополнительно 2 бакса. Просто за дополнительную услугу, так скажем, при продаже. Ну а если без явного требования покупателя (им скорее пох на это, они и внимание не обратят, если явно не попросят выбрать) предлагать винду, то почти со всех продаж +2 бакса.
whoknows написал: откуда взялись 16 миллиардов прибыли
Я открою Вам страшную тайну - прибыли 16 млрд., а если сюда прибавить затраты на развитие и т.д. и т.п.? Это ж какие деньжищи-то? Жаль Хорошо, что мимо FSF.
Luca написал: На ЛОРе про купить не слова нет. Так, что не надо.
Luca, почему вы постоянно врете? Гнилые отмазки, вранье и ассоциации с с..суальными меньшинствами, и это все что может сообщество закапывателей? Стыд и срам.
kol4dan написал: Я открою Вам страшную тайну - прибыли 16 млрд., а если сюда прибавить затраты на развитие и т.д. и т.п.? Это ж какие деньжищи-то?
Я так полагаю, что прибыль включает в себя разницу между продажами и убытками, которые, в свою очередь, включают в себя затраты на развитие. Я не прав?
Правы. 1000 раз правы. Только вот, я никак не пойму, Вам эти деньги спать спокойно не дают, что-ли? Это бизнес. Придумайте что-нибудь подобное, доведите опенсорсные продукты до приемлемого качества и продавайте их. Не считайте чужие деньги, пока не работаете в экономической полиции или, на худой конец, бухгалтером.
whoknows написал: Я так полагаю, что прибыль включает в себя разницу между продажами и убытками, которые, в свою очередь, включают в себя затраты на развитие. Я не прав?
Канешна нет!
"В апреле-июне 2010 финансового года корпорация Microsoft получила рекордную квартальную выручку за всю историю - более 16 миллиардов долларов, сообщается в официальном пресс-релизе. По сравнению с четвертым кварталом 2009 года доходы компании выросли на 22 процента."
Mike22 написал: Ага, а так же заправлять солярой бензиновые двигатели - они же честно купили солярку, разве не имеют права заправить? Это какое-то извращение!
Вы передергиваете, инсталляторы для Windows-игр под WINE существуют, и отлично справляются со своими функциями. Никаких принципиальных переделок здесь не требуется.
kol4dan написал: Вам эти деньги спать спокойно не дают, что-ли?
Сплю не очень, но не из-за MS Это просто аргумент (не 100% пруф) в "пользу" затратности инноваций, которые вкладываются в новые продукты. Не более того. Каждый зарабатывает как хочет и как получается.
I_love_Win написал: На дуэль пригласите что ли? Чем я Вас обидел мой юный друг собеседник.
Давайте прекратим уже муссировать тему "дуель". Вас она не касается. А касается только так называемых "чморей". Вы, уважаемый к этой категории не относитесь, слава богу.
spoilt, ну значит ошибся. значит в петиции есть слово "купить". Только вот интересно как люди для которых 100 баксов на винду это уже непомерные траты будут игру покупать, которая стоит как пол винды.
Цитата: Только вот интересно как люди для которых 100 баксов на винду это уже непомерные траты будут игру покупать, которая стоит как пол винды.
А вам не интересно, почему люди, для которых 100000р. за пылесос Kirby - непомерная трата, с удовольствием отдыхают за 40000р. на Кипре, ну так, для примера? Может быть, потому что им фара на пылесосе и одноразовый мешок для сбора пыли не нужны, а какашек сапрофитов они не боятся? И кстати, какая еще винда за $100? Мы на оемный хомяк-бейсик в комплекте с готовым ПК не согласны.
#1.hodok78