Цитата: Потребность в помощи технических специалистов
Есть такое
Цитата: Некорректная работа ряда программ под ОС Linux
Каких
Цитата: - Отсутствие методической поддержки
А что, ее не выпустили??? Пи...ц!!! Реально распил похоже. Кста, пусть пригласят нашего Диогена, он готов написать методички.
Цитата: - Рекомендованные учебники и учебные планы не коррелируют с интерфейсом ОС Linux
ВНЕЗАПНО! Это уже симищно, а никто из минобра не догадался насчет этого, не? Замечательно. Я все больше и больше разочаровываюсь в нашем образовании.
Цитата: - Проблема с открытием документов Microsoft Office
А это уже высасано из пальца. Реально ртф мог спасти положение.
Цитата: - Необходимость повышения квалификации преподавателей
А это не только к линуксу. И кста, очень похоже не на fail внедрения линукса, а на такую вот отмазу при распиле и проебе бюджета. ИМХО. Почему - ну потому что видел рекламацию, там действительно все по пунктикам с конкретыми примерами. А тут... реально общие фразы.
Luca, Нисагласен. Давай этот документ в rtf переведи и открой в oo.o. Кста, сию фишку ешь при миграции с 97 офиса на 2003 как раз узнал, т.к. там так же фигово открывалось.
petrun написал: Спрашивать у вас, на кой черт нужны таблица под углом бесполезно?
Это просто первый пример. У кого-то буквы разъезжаются (скрины в одном из обзоров были), у кого-то еще какая-то хр№нотень.
Зачем переводить все в RTF если в DOC тоже нормаьно работает при условии НЕ использования OpenOffice? При переводе в RTF снова какие нибудь косяки выплывут.
petrun написал: Спрашивать у вас, на кой черт нужны таблица под углом бесполезно?
Да? Таблицы не нужны, очевидно же! То что твой О_о корёжит даже обычную таблицу ты как бы не заметил, да? Мне вот интересно. Году так в 2007 стадо клоунов под предвадительством бывшего депутата стало гнать волну по внедрениюподелки. И почему то все повелись. Почему никто не сделал техническую экспертизу всего этого мероприятия, а только как обычно посчитали требуемое бабло ну и себя конечно при этом не забыв. А теперь начинается. "Да он же кривой, это просто п...ец, на нем работать невозможно, документации нет, драйверов нет...." Блять, учОные, где ва раньше были, когда банда козлопитушни свои пляски святого Витта устраивало в Интернете???
pavel2403 написал: Skynet2015, Терминатор привет! Ты где пропадал? Чо ты подписываешся за этих клоунов.
Да ушел в ридонли, вы и так вчера с линьфаном оттянулись неплохо и без меня. Ну таки да, dx10 под XP, который не был реализован ниразу под XP, это да убило нах. Я не подписываюсь ни под кого. Просто процент данного фейла относится не к линю, а к проеб№м минобра, не согласен? Больше всего убило вот это
Infox написал: Ни в тексте «Экспертного заключения», ни на сайте правительства Нижегородской области, на котором оно было опубликовано, нет не только фамилий авторов документа, но и наименования организации, подписавшей приговор СПО. Единственный намек на авторов содержал заголовок документа, в котором упоминалась «кафедра информационных технологий».
Офигенно, да? Напоминает рассказ - жалобная книга и цитата: "Кто писал не знаю, а я дурак читаю". Про проги, ознакомься: http://www.infox.ru/infox/expert_judgement.pdf - 1C:Хронограф (более или менее понятно) - УМК Матвеевой (щито это????????) - Учебные пособия Дрофа и КИМ (заипца, конкретика так и хлещет) - так же существует проблема коррекции ЭОР под Linux (ахринеть) Ну не мне тебя учить писать рекламации. Я б честно, таким "заключением" даже задницу не подтер. И не из-за любви с СПО, а то что одна вода и как все плохо.
Luca написал: Зачем переводить все в RTF если в DOC тоже нормаьно работает при условии НЕ использования OpenOffice? При переводе в RTF снова какие нибудь косяки выплывут.
Потому что государство РЕШИЛО перейти на СПО и OO_о. Значит должно было готово к таким вот сюрпризам, или за что мы налоги то платим. А в RTF он задумался что документ отображается as is. Так что там косяков как раз не бывает.
Infox написал: Исследование сайтов ведущих региональных вузов — Нижегородского государственного университета им. Н. И.Лобачевского и Нижегородского государственного технического университета им. Р. Е.Алексеева — результатов не дало: кафедры с точно таким названием не обнаружено. Кафедра была найдена в структуре Нижегородского института развития образования (НИРО).
Начальник управления дошкольного и общего образования министерства образования Нижегородской области Любовь Витальевна Шмонина по телефону подтвердила догадку корреспондента Infox.ru: автором экспертного заключения стали специалисты кафедры информационных технологий НИРО. От дальнейших комментариев чиновник отказалась.
Ахринеть! Это реально попил бюджета. Хороший такой попил.
Тэкс, изначальный файл: RTF-конвертация: Режим совместимости с файлом 2003 ворда: Самое смешное, что в режиме 2003 ворда отображение как то получше было. Корректно отобразилась таблица. Дома помучаю с 3.2, т.к. на работе стоит 2.2
А теперь, ВНИМАНИЕ, лидер нашего рейтинга XML-файл c режимом совместимости с 2003 вордом, но все равно не то: И это 2-х годичная версия оо_о. У кого есть поновее оо_о попробуйте сконвертировать.
Skynet2015 написал: Просто процент данного фейла относится не к линю, а к проеб№м минобра, не согласен?
Нет не согласен. Потому что не надо делать вид, что линукс работает правильно и безглючно имкаропки. И ты лучше меня знаешль, что это не так. Почему -то с внедрением продуктов МС подобных траблов не возникало и не возникает. Ты не находишь это странным? Даже если взять стороннее ПО написанное под винду, то и там, как правило, никаких траблов не возникает. Тоже счтранно да??? Просто реально линукс не для десктопа вот и все.
pavel2403 написал: Потому что не надо делать вид, что линукс работает правильно и безглючно имкаропки.
Ну это не ко мне а Поносову с Алкснисом.
pavel2403 написал: Почему -то с внедрением продуктов МС подобных траблов не возникало и не возникает.
Естестевнно, ибо еще с бородатых времен пераццкой венды и до наших дней все пользовались продуктами МС, и пейсали для МС. Еще когда я был школоло у нас толко год стояли УКНЦ, потом уже пошли 4-ки (486 БЛЖАД) и первые пенты с пераццкой виндой, да и я тогда про никсы ни сном ни духом.
pavel2403 написал: Даже если взять стороннее ПО написанное под винду, то и там, как правило, никаких траблов не возникает.
Так оно и будет писаться под винду ибо мейнстрим. А то что наши внедрятели не смогли снабдить школы методичками, учебными прогами и обучением, это чисто проеб минобра и конкретного внедрятеля. Но никак ни линя. Не согласен?
Странно, баг действительно есть, в OO 3.0.1 это наблюдается, хотя текст открыл, получается нонсенс-старая версия OO лучше новой? http://pikucha.ru/586500
VP написал: Странно, баг действительно есть, в OO 3.0.1 это наблюдается, хотя текст открыл, получается нонсенс-старая версия OO лучше новой? http://pikucha.ru/586500
Последняя XML-конвертация.
I_love_Win написал: Я что то никак не пойму...
Если винда мэйнстрим, то какого куя нужно поделие?
Чтобы после школы "ситивики" не знали как запустить cmd с параметрами?
pavel2403 написал: petrun написал: Спрашивать у вас, на кой черт нужны таблица под углом бесполезно? Да? Таблицы не нужны, очевидно же! То что твой О_о корёжит даже обычную таблицу ты как бы не заметил, да?wink
Товари(сч) ефрейтор, талончик к окулисту вам оставить?
"«Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: «А ты кто такой?»" (с) «Золотой теленок» Ильф & Петров
Это режим совместимости с MS Word. На скрине Luca таблица показывается нормально. Я бы рекомендовал rtf создать и сохранить в Oo, а потом проверять. ибо хр№н его знает, что там MS Word сохраняет, а что нет.
pavel2403 написал: Мне вот интересно. Году так в 2007 стадо клоунов под предвадительством бывшего депутата стало гнать волну по внедрениюподелки. И почему то все повелись.
Ты же знаешь.Это был повод по распилу бабла.Думающие линуксоиды были против такого шага.На том же убунту форуме это дело обсуждалось и в целом пришли к выводу,что рановато такие шаги предпринимать и дело пахнет распилом.
I_love_Win написал: Ну если я работаю на работе с промышленным перфоратором, то я просто привезу его домой и сделаю несколько дырдочек этим перфоратором
А не проще привезти домой обычный бытовой, или купить, а вдруг еще надо будет по дому сделать.
I_love_Win написал: Тем более, что уважающий себя профессионал работает привычным инструментом и дома, а не использует всякую хр№нь
Мда, что-то я не встречал экскаваторщика который копает экскаватором на садовом участке или Мишка Шумах№р отнюдь не на бодиде по своему фаттерлянду разъезжает, хотя таки оба профессионалы и по логике должны пользоваться привычным.
Отойду от темы: ради интереса решил запустить выложенный Лукой файл на нетбуке, где по дефолту стоит StarOffice и Microsoft Works, масштаб 75%, вот что вышло на StarOffice http://pikucha.ru/586564 , а вот что на Microsoft Works http://pikucha.ru/586565Luca, кто там говорил про баги из релиза в релиз?
Актимель - Эльф ушастый написал: фигасе, у вас тепличные условия. а жить-то как????
Manve написал: Вы себе представляете во что тогда превратится документооборот в фирмах? Проверки-конвертации-проверки после конвертаций.
Это, конечно, идеализация, но если одна контора слабо поддерживает открытые стандарты, то проблема исключительно в том, чтобы заставить её стандарты поддерживать. Ну или пытаться имитировать баги (или вольные допу(сч)ения, что всегда будет проигрышным вариантом.
Skynet2015 написал: Мда, что-то я не встречал экскаваторщика который копает экскаватором на садовом участке или Мишка Шумах№р отнюдь не на бодиде по своему фаттерлянду разъезжает, хотя таки оба профессионалы и по логике должны пользоваться привычным.
Хорош уж утрировать то
Кто работает с оффисом от МС, тот его и дома держит и все ваши ниуипенные сравнения с экскаваторами и космонавтами идут лесом
I_love_Win написал: Он же щас в простейшем комплекте и ни куя не стоит
Ты видел это г№вно с рекламными баннерами. Пи...ц какой-то!
VP написал: Отойду от темы: ради интереса решил запустить выложенный Лукой файл на нетбуке, где по дефолту стоит StarOffice и Microsoft Works, масштаб 75%, вот что вышло на StarOffice http://pikucha.ru/586564 , а вот что на Microsoft Works http://pikucha.ru/586565 Luca, кто там говорил про баги из релиза в релиз?
Отойду от темы и выскажу свое ИМХО -ну и г№вно вырвиглазное у тебя оформление.
Skynet2015[quote=I_love_Win написал: А чо тут плохого?
]Ага, и для убирания красных глаз фотошоп, и в помощь школоте автокад для черчения. [/quote] Больше всего поразил случай, когда узнал, что один мой знакомый слушает музыку не в Winamp, AIMP или Foobar, а в Traktor DJ Studio. Знаете почему? Там музыка звучит лучше! Если учесть что у него встроенная звуковая карта, две колонки-хрипелки за 150 рублей и mp3-треки скаченные с ближайшей файлопомойки.
Актимель - Эльф ушастый написал: профессионал дома не работает, он дома отдыхает.
Четаем сначала
I_love_Win написал: Ну если я работаю на работе с промышленным перфоратором, то я просто привезу его домой и сделаю несколько дырдочек этим перфоратором
I_love_Win написал: Дык это... Он же щас в простейшем комплекте и ни куя не стоит smile Да и в покупном варианте большинство потери семейного бюджета и не ощутит biggrin biggrin biggrin
Ну если бы люди вообще покупали софт. В локалке куча торрент-трекеров. Нахр№н что-либо покупать.
Актимель - Эльф ушастый написал: это ж вроде на него на немецком автобане дорожные полисы обиделись, когда на ф50 дурковал????
F50 это немного не болид....
Maddoc написал: Потом выясняется, что бытового не хватает (ж/б что дома, что на работе одинаковый), и бытовой перфоратор меняется на профессиональный.
Гм....ну ты погугли шо такое профессиональный перфоратор и обычный бытовой, ну или полубытовой. Feel the difference.
I_love_Win написал: Хорош уж утрировать то
Кто работает с оффисом от МС, тот его и дома держит и все ваши ниуипенные сравнения с экскаваторами и космонавтами идут лесом
Ты знаешь, в последнее время у меня из всех продуктов МСО используется только аутгюк, и то я его держу только для синхронизации контактов с КПК. Когда то купленный со скидкой акад тоже не используется. Или используется редко. Реально понимаю что тупо выкинул бабло. Да и дом компутер у меня так то в оффлайне, хватает нетбука с убунтой. Так шта с акктимелем согласен.
whoknows написал: Это, конечно, идеализация, но если одна контора слабо поддерживает открытые стандарты, то проблема исключительно в том, чтобы заставить её стандарты поддерживать.
ты не дуркуй. мне чего за всеми контрагентами с палкой бегать????
мне вообще-то нужно чтоб контора работала, а не какие-то стандарты ПО выполнять.
hodok78 написал: Удобно наверное?Я честно говоря с трудом представляю,как это можно использовать как плейер.Это же все о чем говорим для другого!
Ну какбэ тебе сказать. конвертит mp3, и так вот создает свои листы. А потом сворачивает и слушает. Говорит красиво и рингтоны сразу сделать можно.. Клиника.
Skynet2015 написал: Ну какбэ тебе сказать. конвертит mp3, и так вот создает свои листы. А потом сворачивает и слушает. Говорит красиво и рингтоны сразу сделать можно.. Клиника
А!Вон оно в чем дело.Не стандартное применение пушек!
Skynet2015 написал: Ты знаешь, в последнее время у меня из всех продуктов МСО используется только аутгюк, и то я его держу только для синхронизации контактов с КПК. Когда то купленный со скидкой акад тоже не используется. Или используется редко. Реально понимаю что тупо выкинул бабло.
Skynet2015 написал: А нах№ра мне покупать эту хр№нь для дома, если я могу получить бесплатное решение а на оставшиеся деньги снять проститутку у себя в Мухосранске?
Чот из твоей логики получается, что проститутка это О_о
Skynet2015 написал: Ну блин, я думаю, что ты в строительной компании не работаешь и так вот просто модификации перфораторов не посмотришь. Вот и предложил, заметь к тебе.
Актимель - Эльф ушастый написал: мне вообще-то нужно чтоб контора работала, а не какие-то стандарты ПО выполнять.biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Можно.Это по питерским расценкам.А если постараться,то и за 1500.А если еще от нех.й делать и побомбить ночью,то и за так бывали варианты!Причем очень достойные!
hodok78 написал: Можно.Это по питерским расценкам.А если постараться,то и за 1500.А если еще от нех.й делать и побомбить ночью,то и за так бывали варианты!Причем очень достойные!
Да нуу, искать, я ленивый, шоб приехали и выбирать. Ну и семьянины мы с тобой, мля....
VP, тоже в расстрельном списке. Так что в недалеком будущем ждите кратких обзоров: 1. UNR 2. Moblin 3. Slax 4. Jollicloud 5. И исчко какой нить гвоздик.
Skynet2015 написал: Ага, я не купил МСО Pro, всех приглашаю в бар!
Вообще прихожу к выводу,что айтишники или люди в теме вообще очень богатые люди.К нашим услугам линуксы и опен сорц,торренты с запираченными прогами.Если мак на пк вкорячил,так это вообще экономия аж п...ец!..А счастья все равно нет.
Maddoc написал: Может ещё и раздолбленные стены сфотографировать? Ну их нах :-) Совсем в сторону повело. А всё с офисного пакета началось :-)
А давайте вброс сделаю?Это вы еще ничего так примерчики.А вот если человек ассенизатором работает,то ему домой какое оборудование надо,бытовое или профессиональное?Ну там халтурка если или по дому надо?А если чел военный,снайпер например,ему домой СВД брать или пневматики с оптикой хватит?
hodok78 написал: Вообще прихожу к выводу,что айтишники или люди в теме вообще очень богатые люди.К нашим услугам линуксы и опен сорц,торренты с запираченными прогами.
Софт не ве(сч)ь, от его обладания богаче не становишься.
Maddoc написал: Может ещё и раздолбленные стены сфотографировать? Ну их нах :-) Совсем в сторону повело. А всё с офисного пакета началось :-)
Я ж говорю, или дядю.... Ремонт занятие гнеблагодарное.
hodok78 написал: Вообще прихожу к выводу,что айтишники или люди в теме вообще очень богатые люди.
Да какой я богатый. Если верить Manve и Mike22, то я унылый совковый быдлоинженер с говенным совковым образованием.
hodok78 написал: К нашим услугам линуксы и опен сорц,торренты с запираченными прогами.Если мак на пк вкорячил,так это вообще экономия аж п...ец!..А счастья все равно нет.
А.С. Грибоедов. Горе от ума. Умнейший был человек.
Maddoc написал: Лучше использовать новинки вооружения.
Цитата: АК-УЗ (Автомат Калашникова, убил - закопал), новейшая модификация семейства АК, оптимизированная для нужд служащих военно-строительных частей. В отдельных случаях способен заменить собой даже лом.
Убило нах.
Maddoc написал: А он на камушке приличном не поперхнётся? Мало ли чего в стенах прячут :-)
В наших новостройках, после гипсокартона и бытовой нормальный подойдет, бош тот же самый.
whoknows написал: польские не то спецназ не то полиция используют. но это исключение.
Это польский гонор, и чтобы пшекос№ч не разводить, даже с гонором они используют его в качестве второстепенного оружия.
whoknows написал: Благодарствую, но потребности скромны-с.
Ну а кроме шуток.На варезе приходилось много учиться и скажу,что это хоть и теневая,но довольно интересная область it,да и как еще удовлетворить любопытство?Дорого это все таки.
hodok78 написал: На варезе приходилось много учиться и скажу,что это хоть и теневая,но довольно интересная область it,да и как еще удовлетворить любопытство?
В детстве босоногом сидел на варезе, конечно же. Не было информации об альтернативах. Откройте любой "уіндоСћз" для чайников - там будет что? Винда, офис, фотошоп, візюаль студия, медиаплеер
С опытом тупо нашлись программы, которые работают не хуже и даже быстрее, весят меньше, кое-где даже кросс-платформенные. Вот и вопрос - а на уя мне толстожопые варезные поделки, если всё уже придумано, но только бесплатно и эффективно и компактно.
Ну как бы японские шрифры стоят. Как же без этого по аниме-ресурсам ходить. Мне понравился шрифт в том скрине, где все русские и латинские буквы заменены на "похожие" символы из японского алфавита.
Skynet2015 написал: Ты знаешь, в эпоху Ренессанса в Италии скульпторы тоже клали болт на стандарты. И смотри, хуже не стало.
Хорошо, что строители на сопромат не кладут. А то был бы тут Ренессанс-2 - одни развалины античные.
Проблема в том, что с такой конторой, которая уже заняла рынок, честно вести конкуренцию малореально, так же как и интегрировать чужие продукты с их поделиями.
whoknows написал: так же как и интегрировать чужие продукты с их поделиями.
Ты в этом уверен? А может просто дело в кривых руках? Я вот уже много лет как раз тем и занимаюсь, что интегрирую различные продукты с продуктами МС Извини, я не знал, что это невозможно, больше не буду.
pavel2403 написал: Я вот уже много лет как раз тем и занимаюсь, что интегрирую различные продукты с продуктами МС Извини, я не знал, что это невозможно, больше не буду.
Пашок, ты уверен, что то, чем ты занимаешся, называеется интеграцией а не быдлокодерством?
pavel2403 написал: Ты в этом уверен? А может просто дело в кривых руках?
Как там микроядро поживает?
А так уверен. Начнём с того, что разрабатывать что-то под браузеры IE6-8 (у каждого свои глюки) - это надо бубен покупать. С W3C он дружит максимум по переписке. <занятия_любовью> с драйверами MSSQL это тоже интересное занятие. Для Java нужно подбирать версии драйверов, чтобы они заработали.
whoknows написал: Начнём с того, что разрабатывать что-то под браузеры IE6-8 (у каждого свои глюки) - это надо бубен покупать.
бред, и чушь собачья, все прекрасно работает. .
whoknows написал: С W3C он дружит максимум по переписке
Свои опенсорсные стандарты забей себе в гудок и выпрями наконец руки.
whoknows написал: с драйверами MSSQL это тоже интересное занятие.
С этого места пожалуйста поподробнее. А то как то непонятно и расплывчато. А я ща тебе мозги буду вправлять или руки выпрямлять, клоун.
whoknows написал: Для Java нужно подбирать версии драйверов, чтобы они заработали.
Нах.й не нужно, с явой п№здуй в питушиную поделку. там ей самое место ибо г№вно редкостное и тормознутое.Итак, ждем примеров некоректной работы драйвера MSSQL я так понимаю ODBC, да?
whoknows написал: Это, конечно, идеализация, но если одна контора слабо поддерживает открытые стандарты, то проблема исключительно в том, чтобы заставить её стандарты поддерживать.
А если эта контора может заплатить моей денежку, но не может открыть счет, т.к. таблица разъехалась? Ваши предложения по методам заставляния, тьфу, заставливания. Засылать братков-заставлятелей?
pavel2403 написал: А так уверен. Начнём с того, что разрабатывать что-то под браузеры IE6-8 (у каждого свои глюки) - это надо бубен покупать. С W3C он дружит максимум по переписке.
6-й ие, конечно, было нечто. Но сейчас все барузеры одинаково бубно-требовательны. W3C - кто сейчас проходит? Ха-ха)
pavel2403 написал: <занятия_любовью> с драйверами MSSQL это тоже интересное занятие.
Подробнее?))
pavel2403 написал: Для Java нужно подбирать версии драйверов, чтобы они заработали.
Tiphon, скороее всего мы ничего вразумительного не дождемся, потому как этот клоун просто пукнул громко не подумавши, он полагал что пройдут мимо его высера и не заметят, а тут засада.
pavel2403 написал: whoknows написал: Начнём с того, что разрабатывать что-то под браузеры IE6-8 (у каждого свои глюки) - это надо бубен покупать. бред, и чушь собачья, все прекрасно работает. .
Потому что для таких клоунов уже разработчики сайтов постарались и заткнули все баги IE.
pavel2403 написал: whoknows написал: С W3C он дружит максимум по переписке Свои опенсорсные стандарты забей себе в гудок и выпрями наконец руки.
Свинопас, ты сел в лужу. XML, HTML, CSS, XSLT - ничего не говорят? Бывает.
pavel2403 написал: whoknows написал: с драйверами MSSQL это тоже интересное занятие. С этого места пожалуйста поподробнее. А то как то непонятно и расплывчато. А я ща тебе мозги буду вправлять или руки выпрямлять, клоун. whoknows написал: Для Java нужно подбирать версии драйверов, чтобы они заработали. Нах.й не нужно, с явой п№здуй в питушиную поделку. там ей самое место ибо г№вно редкостное и тормознутое.Итак, ждем примеров некоректной работы драйвера MSSQL я так понимаю ODBC, да?
Хм, давно это было. Нотариально заверенных скриншотов и технических деталей не будет - я там уже не работаю, где решал эту проблему. Помню только, что решились проблемы с соединением к базе только постановкой предпоследней (на тот момент) версии ODBC драйвера. Можешь поверить на слово, если нет - ок. Сырцов драйвера нет (и не будет) - сказать в чём было дело сложно.
А насчёт Явы - она такое г№вно, что просто пипец. Только вот там одна виртуальная машина и библиотека, а у .net на каждую версию своя, гыгыгы. Чего ж так? Нег№вно ж делают.
pavel2403 написал: Tiphon, скороее всего мы ничего вразумительного не дождемся, потому как этот клоун просто пукнул громко не подумавши, он полагал что пройдут мимо его высера и не заметят, а тут засада. biggrin
Клоун, ждём производительных приложений под любую микроядерную ОС - на твой выбор.
kol4dan написал: А если эта контора может заплатить моей денежку, но не может открыть счет, т.к. таблица разъехалась? Ваши предложения по методам заставляния, тьфу, заставливания.smile Засылать братков-заставлятелей?
Это всё так, но неправильно оно. Это действительно как рэкет, только со стороны мелкософта. Не заплатишь - будеш с***ать.
Tiphon написал: Но сейчас все барузеры одинаково бубно-требовательны. W3C - кто сейчас проходит? Ха-ха)
Под FF javascript код без "выебонов" пишется 1 раз и он работает. А дальше тестируется под матрицей и переписывается под найденные глюки IE или safari. В целом, кроме IE (chrome не довелось в этом деле пробовать) все браузеры более-менее адеватные. Самый "правильный" по JS - FF.
whoknows написал: Клоун, ждём производительных приложений под любую микроядерную ОС - на твой выбор.
Ну... приложения приводить сложно, в связи со спецификой дел с микроядрами в настоящий момент. Но http://www.rsdn.ru/article/singularity/singularity.xml листаем на производительность Ну и http://ru.wikipedia.org/wiki/QNX Опять же, сложно говорить про производительность, но "На март 2009 года решения на базе QNX лицензированы для использования на более, чем 10,1 миллионах единиц техники от практически всех ведущих производителей автомобилей, включая BMW, Chrysler, Daimler, Fiat, Ford, General Motors, Honda, Hyundai, Mazda, Mitsubishi, Nissan, Saab, SsangYong, Toyota и Volkswagen.[15] В частности, такие автомобили выпускаются под марками Acura, Alfa Romeo, Audi, Buick, Cadillac, Chevrolet, Dodge, Honda, Hummer, Infiniti, Jeep, Lancia, Mini, Mercedes, Opel, Pontiac, Saturn и другими.[16]" И тут опять же микроядра: http://ru.wikipedia.org/wiki/Bigdog
whoknows написал: ждём производительных приложений под любую микроядерную ОС - на твой выбор.
Ну это ты немного не подумал. А вдруг Пашик какую SCADA под QNX вытащит. Она вполне себе микроядерная, а по производительности уделывает линукс вместе с виндюксью.
QNX - это real-time, там не про то. Производительность там никто не даёт - есть ограничения на worst-case сценарии. Хотя в вики и написано, что быстрая. Но это только слова. Singularity - микробенчмарки с красивыми цифрами. Но код без указателей(?) + GC могут сильно помочь выровнять быстрые "системные" коллы. Всё-таки там не реальные приложения. http://ru.wikipedia.org/wiki/Bigdog - ссылка на робота.
ikkunan salvataja написал: Ну это ты немного не подумал. А вдруг Пашик какую SCADA под QNX вытащит. Она вполне себе микроядерная, а по производительности уделывает линукс вместе с виндюксью.
Если вытянет - вопрос снимется с повестки дня, только и всего :) Личной трагедией это для меня не станет.
pavel2403 написал: Linfan, Иди ка ты в биореактор, клоун. Мне обсолютно наср#ть на то что ты там бормочешь, аптекай.
Ну вот видишь! В одном треде мы выяснили, что единственный результат твоей жизнедеятельности - гумус. В другом ты его мечешь во все стороны... Так что о какой интеграции может идти речь? Биореактор - вот твое единственное место для интеграции
whoknows написал: Это действительно как рэкет, только со стороны мелкософта. Не заплатишь - будеш с***ать.
Мелкософт создал продукт, который используют многие. И если кто-то из-за красноглазия или от неумения считать свои деньги использует приложения пусть и с открытыми стандартами, но неподдерживающие стандарты де-факто, то я перешлю им счет в pdf. Хай плотють.
kol4dan написал: Мелкософт создал продукт, который используют многие. И если кто-то из-за красноглазия или от неумения считать свои деньги использует приложения пусть и с открытыми стандартами, но неподдерживающие стандарты де-факто, то я перешлю им счет в pdf. Хай плотють.
DOC формат сложно назвать стандартом, т.к. спецификации на него нет и быть не может. То, что МС выставила - это общие рассуждения о природе вещей. А спецификации нет даже у самой МС, т.к. DOC - это не формат в который записывается документ, а просто дамп памяти COM объекта. Такую фигню разработали в те времена, когда компы были маломощными, а деревья большими, только ради ускорения операций сохранения. Теперь этот анахронизм некоторые возводят в ранг стандарта - ей-богу глупость несусветная. (Пашик, можешь сразу захлебываться в продуктах своей жизнедеятельности - все-равно нихр№на не понимаешь)
kol4dan написал: Мелкософт создал продукт, который используют многие. И если кто-то из-за красноглазия или от неумения считать свои деньги использует приложения пусть и с открытыми стандартами, но неподдерживающие стандарты де-факто, то я перешлю им счет в pdf.
Кстати да.Сложно считать не стандартом по факту то что делает предприятие,продукцией которой пользуется ну примерно 90% пользователей мира.Декстопы имеются ввиду.То что лепят европейские комиссии в качестве стандартов...ну и много народа пользуется этими стандартами?
Linfan написал: DOC формат сложно назвать стандартом, т.к. спецификации на него нет и быть не может. То, что МС выставила - это общие рассуждения о природе вещей. А спецификации нет даже у самой МС, т.к. DOC - это не формат в который записывается документ, а просто дамп памяти COM объекта.
Если это так плохо,то почему все же пользуются и МС не поменяла там стандарты разработок?Почему Commerce XML открывается в МС Офисе нормально а в ОО нет?Может я что не доганяю?
hodok78 написал: Если это так плохо,то почему все же пользуются и МС не поменяла там стандарты разработок?Почему Commerce XML открывается в МС Офисе нормально а в ОО нет?Может я что не доганяю?
Элементарно - МС это выгодно. Повторить 100% такой формат нереально (по крайней мере Спольски так утверждал в отношении Экселя). Заурядный вендор лок и не более.
whoknows написал: Я их воспринимаю, как контору, которая кладёт болт на стандарты.
да пожалуйста, осспади!! мне-то что с того.
исчо раз подчеркиваю красным: их продукты упрощают жизнь конторе и не требуют такого внимания к себе, как все прочие. нафига мне вообще о "стандартах" думать???
kol4dan написал: Спецификации нет, а люди кушаютпользуются. И, блин, довольны. Не хотят криворукие открытые стандарты. Странно.
Знаешь, при Союзе многие были коммунистами и представь - были довольны! Хотя КПСС особых льгот большинству не предоставляло. Вопрос не в прямо/криво - рукости. Если формат описывает структуру документа полноценно и не допускает множественных трактовок - значит формат нормальный. Но помимо валидности формата, есть еще текущая ситуация на рынке. А мы имеем практически 100% вендор лок от МС. И это нужно исправлять. Но не лозунгами, а совершенствованием импортеров/экспортеров ОО.
Цитата: Элементарно - МС это выгодно. Повторить 100% такой формат нереально (по крайней мере Спольски так утверждал в отношении Экселя). Заурядный вендор лок и не более.
Ну конечно, вендор-локи, заговоры и прочая параноя. Ужос. А еще хомячки. Только ответь мне на один простой вопрос, что там в odf так реально х№ево, я бы сказал в перманентной бете в отличие от формата xls? И кста, неужели все могучее саобчиство не может создать нормальный и адекватный формат, не?
Актимель - Эльф ушастый написал: их продукты упрощают жизнь конторе и не требуют такого внимания к себе, как все прочие.
Ну следуя твоей логике, тогда верно следующее:
не состоять в партии при Союзе означало автоматический запрет занимать руководящие посты, продвигаться по карьерной лестнице. Отсюда: членство в Коммунистической партии упрощеает жизнь людям и не требует такого внимания к себе, как другие партии.
я-то, наивный, думал что народ пользуецца массово мсным ПО потому-что ему аналогов нету. а тут выясняецца что аналоги могли бы быть, только мс спеки не открывают, паразиты!!! (это из оперы: "больно хороша ваша корова, подарите народу!")
юзеру какая разница пользоваться прогой А или точно такой же прогой Б???
Цитата: не состоять в партии при Союзе означало автоматический запрет занимать руководящие посты, продвигаться по карьерной лестнице. Отсюда: членство в Коммунистической партии упрощеает жизнь людям и не требует такого внимания к себе, как другие партии.
Логично?
Напомнить речи солнцеликого Столманиэля о партии свободного по?
Skynet2015 написал: Ну конечно, вендор-локи, заговоры и прочая параноя. Ужос. А еще хомячки. Только ответь мне на один простой вопрос, что там в odf так реально х№ево, я бы сказал в перманентной бете в отличие от формата xls? И кста, неужели все могучее саобчиство не может создать нормальный и адекватный формат, не?
Нубля, при чем тут заговоры? Классическая политика фирмы для получения суперприбыли. Только бизнес и ничего шаманского.
А по поводу odf - что тебя в нем не устроило? плз по пунктам.
Друзья мои, а почему вы вообще считаете, что MS что-то кому-то должны? Все эти разговоры и вой на MS из-за того, что они не открывают свои стандарты - показатель лишь недееспособности и слабости конкурентов, ничего не умеющих самим создать.
Linfan написал: Ну следуя твоей логике, тогда верно следующее:
не состоять в партии при Союзе означало автоматический запрет занимать руководящие посты, продвигаться по карьерной лестнице. Отсюда: членство в Коммунистической партии упрощеает жизнь людям и не требует такого внимания к себе, как другие партии.
Логично?
ой-ей, а давай еще время крестовых походов вспомним. кто с Папой поделился тот и пошел "неверных" бить, а кто не поделился резко оказался "неверным".....
это тут причем????
говорю тебе в стопиццотый раз. мне (и не мне одному, поверь) вышло дешевле (и деньгами, и нервами) купить мсофис чем придумывать/прикручивать костыли для ОО
с ОО проблемы есть, с мсофис нет.
фигли ты тут дурочку валяешь????
hodok78 написал: Кстати да.Тот же прайс в 1С сделаешь и надо допустим перенести его в таблицу копированием.В МС офис это возможно в ОО нет.Крякозябры будут.
Безработицы нет, а никто не работает Никто не работает, а план выполняют План выполняют, а жрать нечего Жрать нечего, а все чего-то жрут Все чего-то жрут, а правительство ругают Правительство ругают, а голосуют все "ЗА!"
Точно так же и с МСО. Он ни чем не лучше и не хуже других офисных пакетов. Просто он доминант де-факто и все.
ALEX написал: Все эти разговоры и вой на MS из-за того, что они не открывают свои стандарты - показатель лишь недееспособности и слабости конкурентов, ничего не умеющих самим создать.
ALEX написал: Друзья мои, а почему вы вообще считаете, что MS что-то кому-то должны? Все эти разговоры и вой на MS из-за того, что они не открывают свои стандарты - показатель лишь недееспособности и слабости конкурентов, ничего не умеющих самим создать.
hodok78 написал: kol4dan написал: 6 парадоксов социализма знаешь? Кстати.Просвяти?Я например не в курсе,что такое?
1. В СССР нет безработицы, а никто не работает. 2. Никто не работает, а план выполняют. 3. План выполняют, а в магазинах ничего нет. 4. В магазинах ничего нет, а у всех все есть. 5. У всех все есть, а все недовольны. 6. Все недовольны, но все голосуют ЗА!
Актимель - Эльф ушастый написал: с ОО проблемы есть, с мсофис нет.
фигли ты тут дурочку валяешь????
стопицот раз уже подчеркивали, есть только одна существенная проблема - совместимость ОО с МСО. Проблем совместимости МСО с МСО сейчас нет (хотя были раньше проблемы совместимости между версиями).
ALEX написал: Друзья мои, а почему вы вообще считаете, что MS что-то кому-то должны? Все эти разговоры и вой на MS из-за того, что они не открывают свои стандарты - показатель лишь недееспособности и слабости конкурентов, ничего не умеющих самим создать.
Все верно - МС ничего не должна. Более того, пока не найдется народ, который исправит ситуацию (а толпа тут не нужна - пара программеров могут серьезно исправить положение) так и будет "А Васька слушает да ест!"
ALEX написал: Друзья мои, а почему вы вообще считаете, что MS что-то кому-то должны? Все эти разговоры и вой на MS из-за того, что они не открывают свои стандарты - показатель лишь недееспособности и слабости конкурентов, ничего не умеющих самим создать.
кст, по твоей же ссылочке видно что 1с под линукс только в виде серверной части. а клиент либо на винде либо через веб. второе имхо, мрак и содомия. а первое не решает проблемы "нихачу покупать ПО"
Актимель - Эльф ушастый написал: кст, по твоей же ссылочке видно что 1с под линукс только в виде серверной части. а клиент либо на винде либо через веб. второе имхо, мрак и содомия. а первое не решает проблемы "нихачу покупать ПО"
kol4dan написал: А если верить hodok78, то совместимость 1С с МСО есть. Суслика видишь?biggrin
Во блин :) Ты уверен, что это совместимость с 1С? А вот как я вижу, это поддержка форматов виндового буфера и не более. Это гораздо более простая проблема, чем формат МСО.
kol4dan написал: То-то он так быстро появился.biggrin А под какой линукс сервер? С костыльными подпорками и танцами с бубном?
Хер его знает.Шарился как-то по их сайту.Есть там и деб и рпм пакеты.Описания как поставить,но не вникал особо.Но те кто пробовал,не особо счастливы от установки и настройки.
Актимель - Эльф ушастый написал: а смысл? если предприятие большое, то хороший сервер и так нужен. + на него куча еще всего помимо 1с. если контора маленькая нафига там сервер?
Никакого.Линух допустим смотрит во внешнюю сеть,вин сервера в корпоративную сеть.Всем счастье.Сервер 1с прекрасно разместится же на вин сервере.
кончай ерничать Как бы там ни было, за реверс кореловских форматов я получаю весьма и весьма достойные деньги. Дойдет дело когда-то и до офисных форматов. Найдутся и исполнители и финансирование.
Да ему и с MS неплохо живётся. Понимаешь, если бы Ваське нужно было бы что-то, отличное от MS, то наверняка этот продукт бы появился и внедрился. А так появляются альтернативы, но от их наличия никому ни холодно, ни жарко.
kol4dan написал: Мелкософт создал продукт, который используют многие. И если кто-то из-за красноглазия или от неумения считать свои деньги использует приложения пусть и с открытыми стандартами, но неподдерживающие стандарты де-факто, то я перешлю им счет в pdf. Хай плотють.
whoknows написал: Хм, давно это было. Нотариально заверенных скриншотов и технических деталей не будет Я так и знал. Луноходный клоун, ты громко, очень громко пернул в лужу. Дегенерат. лечись.biggrin Я тебе это обещал, клоун? Я тебе чем-то обязан? Ты идиот.
ALEX написал: Linfan написал: "А Васька слушает да ест!"
Да ему и с MS неплохо живётся. Понимаешь, если бы Ваське нужно было бы что-то, отличное от MS, то наверняка этот продукт бы появился и внедрился. А так появляются альтернативы, но от их наличия никому ни холодно, ни жарко.
Васька - это МС, которая на древнейшем приложении постоянно рубит бабло. С точки зрения бизнеса - они молодцы. Но с общемировой точки зрения, это серьезный тормоз, т.к. откачивает уйму денег.
Актимель - Эльф ушастый написал: их продукты упрощают жизнь конторе и не требуют такого внимания к себе, как все прочие. нафига мне вообще о "стандартах" думать???
Цитата: Устаревание форматов документов – электронные документы создаются и используются в различных форматах. Многие из них являются "закрытыми" - либо недоступны их подробные описания, либо их использование может быть затруднено вследствие прав интеллектуальной собственности. Это создает угрозу доступности информации при долговременном хранении, поэтому уже сейчас при передаче электронных документов на длительное хранение из широкого набора форматов, используемых создателями и получателями документов, выбирается небольшое число часто используемых стандартов, подходящих для целей архивного хранения.
Именно поэтому сейчас так популярны открытые форматы, которые позволяют работать с электронными документами даже в отсутствие программного обеспечения, использовавшегося для их создания. Специалисты рекомендуют в случае необходимости сохранения электронных документов в "нестандартном" формате постараться оставить максимально подробное его описание и также само ПО.
Среди форматов для длительного и постоянного хранения пока что доминируют (среди текстовых) PDF/A, другие версии открытого формата PDF, SGML, XML и TXT. Для хранения веб-страниц используется HTML. Стоит отметить, что новые открытые форматы ODF и OOXML для длительного и постоянного хранения документов пока не используются.
ALEX написал: А так появляются альтернативы, но от их наличия никому ни холодно, ни жарко.
Это если рассматривать только корпоративный сектор и декстопы.А так если по честному,линуксы то же широко применяются.Роутеры,веб-сервера,антивирусы(др.Веб),это то же реальность от которой не деться.
Цитата: kol4dan написал: Спецификации нет, а люди кушаютпользуются. И, блин, довольны. Не хотят криворукие открытые стандарты. Странно.
А у людей широкий выбор? Вы же не будете им слать что-то не doc, я прав? А если я вам пришлю tex, то вы ж плеваться начнёте. Так уж вышло, что MC первой подсуетилась. Но это не значит, что (сч)ас сложилась здоровая ситуация.
Базовый офисный редактор (не МС) должен быть свободным. Профессиональный вариант с наворотами и погремушками - платным. И естественно не должно быть вендор-лока.
ALEX, кстати, может я ошибаюсь, но мне кажется, что ОО долго не протянет. Гораздо проще заново переписать всю аппликуху, тем паче, что Оракл, владеющий ОО запросто может послать всех в сад.
whoknows написал: Вырвиглазная будет прога, если только пара программеров будет создавать продукт :)
Во первых не прога, а только импортер (на такую задачу больше двух человек не ставят), во вторых - хватило бы и одного, но тогда качество может пострадать. Два человека - это идиома экстрим-программирования.
Linfan написал: Во первых не прога, а только импортер (на такую задачу больше двух человек не ставят), во вторых - хватило бы и одного, но тогда качество может пострадать. Два человека - это идиома экстрим-программирования.
Цитата: Sun ODF Plug-in полностью бесплатен, для его работы не нужны никакие дополнительные средства, как-то .NET Framework или Microsoft Office Compatibility Pack. Дополнение доступно на 16 языках, в том числе и на русском. Последняя версия включает поддержку ODF 1.2, а также улучшает импорт и экспорт документов.
вот эту вот аксиому, из которой ты все остальное наворотил, докажи. с фига это "должен"???
Плата за простой редактор (а 95% населения именно так пользуются офисным пакетом) - это как налог на воздух. Это избитый и тривиальный раздел программирования, который не содержит специфических вещей. Более того, компоненты для такого редактора уже давно в открытом доступе (проверка орфографии, библиотеки отрисовки и т.п.) Если Убунтыши+РедХат потянут такую разарботку (на них больше всего надежды) то такая вещь будет в свободном доступе. Пусть в ней не будет всяких маркеров, режимов коррекции и прочей специфической фигни МСО, которая нужна профессионалам (они пусть платят МС), но вот открыть корректно и сохранить в нужном формате редактор должен уметь.
Linfan написал: Пусть в ней не будет всяких маркеров, режимов коррекции и прочей специфической фигни МСО, которая нужна профессионалам (они пусть платят МС)
Профессионалы как раз таки MS Office не пользуются (я про издательства и прочее). Для этого есть более совершенные инструменты, чем прога, где нужно клацаць по кнопкам на панельке. Office Word - продукт для непрофессионального редактирования текстов.
Профессионалы как раз таки MS Office не пользуются (я про издательства и прочее). Для этого есть более совершенные инструменты, чем прога, где нужно клацаць по кнопкам на панельке. Office Word - продукт для непрофессионального редактирования текстов.
Ну не совсем - в офисах бывают спецы, использующие серьезно все возможности МСО. Но подавляющая часть пользователей - набор одним пальцем и форматирование пробелами.
whoknows написал: 1000-страничный док открывал когда-нибудь? Сильно Word кряхтел? Были глюки с форматированием, когда сложно было добиться нужного расположения текста?
Linfan написал: Ну не совсем - в офисах бывают спецы, использующие серьезно все возможности МСО. Но подавляющая часть пользователей - набор одним пальцем и форматирование пробелами.
Проблема в том, что это графический редактор. Что внутри него происходит - контроля никакого (см. коммент выше). Графика нафиг никому не нужна при вёрстке. Есть контент, а есть оформление. В Профессиональной вёрстке используется PostScript, а не doc.
Цитата: 1000-страничный док открывал когда-нибудь? Сильно Word кряхтел? Были глюки с форматированием, когда сложно было добиться нужного расположения текста?
Буквально 2 дня назад причем с таблицей. При этом честно пытался сначала поправить в ОО. Стр№х и ужас. 2007 MSO хоть и кряхтел но сдюжил . Глюков с форматированием не было.
Linfan написал: Плата за простой редактор (а 95% населения именно так пользуются офисным пакетом) - это как налог на воздух
ой-ли??
простой текстовый редактор wordpad. че-та его особо не используют вместо ворда
Linfan написал: Это избитый и тривиальный раздел программирования, который не содержит специфических вещей.
см. выше
Linfan написал: Более того, компоненты для такого редактора уже давно в открытом доступе (проверка орфографии, библиотеки отрисовки и т.п.)
где полноценные аналоги?
Linfan написал: но вот открыть корректно и сохранить в нужном формате редактор должен уметь.
утопичненько....
Linfan написал: в офисах бывают спецы, использующие серьезно все возможности МСО. Но подавляющая часть пользователей - набор одним пальцем и форматирование пробелами.
и внезапно. первые частенько пересылают док. файлы вторым. осмысли надосуге
TrollWINNT написал: Глюков с форматированием не было.
Ну они не каждый раз возникают, но если возникнут - то хоть документ с нуля пересоздавай. Ну и контроля полного всё равно нет. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Latex_example_box_test_2.png/300px-Latex_example_box_test_2.png вот такую хр№нь ты вряд ли создашь в "редакторе с кнопочками".
Актимель - Эльф ушастый написал: простой текстовый редактор wordpad. че-та его особо не используют вместо ворда
Ча(сч)е всего борода успевает вырасти, прежде чем он документ откроет. .doc поддерживает настолько базово, что документы от word там малочитабельны. Вот и вся прога. А как примитивный rtf редактор - хз, есть получше и бесплатные.
Linfan написал: Во блин :) Ты уверен, что это совместимость с 1С? А вот как я вижу, это поддержка форматов виндового буфера и не более. Это гораздо более простая проблема, чем формат МСО.
у 1С, в версии 7.7, точно есть примочка для офисного пакета для того, чтобы открывать mxl в Excel'e. кроме того, сейчас, честно говоря, это нах никому не надо. Для этого есть 1С:Предприятие - Работа с файлами, прошу заметить - абсолютно бесплатно.
ALEX,whoknows, вообще то опечатки нет, формат действительно dic, на всякий пожарный пересохранил в txt и doc если dic не захочет у кого то открываться, развлекайтесь. http://depositfiles.com/files/9e4lzjiu5
Цитата: Ну они не каждый раз возникают, но если возникнут - то хоть документ с нуля пересоздавай.
Ну не знаю. Было время когда работал с оффисом довольно плотно, таких ужастей не наблюдал . К тому же есть такая весчь как CTRL+Z на крайняк уж
Цитата: вот такую хр№нь ты вряд ли создашь в "редакторе с кнопочками".
Word для этого не предназначен, и дело даже не в кнопочках. Кстати, при работе с оффисом эти кнопочки не так уж и часто нужны, хоткеи рулят. Можно найти то, что не сможет latex, но сможет оффис и что? Это просто приложения для различных задачь. К тому же оффис не только текстовый редактор. Иногда удобно передавать данные допустим из экселевской таблицы в документ word. ОО так могет?
Цитата: Словарь для брута в формате txt в 3955 страниц пойдет?
И где же проблемы? Шевелится, даже не задумывается. Только что секунд 40-50 поскрипел мозгами при открытии :) . И это на довольно старом конфиге. Нее это не сложный документ. С ним и ОО справится
TrollWINNT написал: К тому же есть такая весчь как CTRL+Z на крайняк уж smile
Не всегда работает. + не всегда есть необратимые проблемы. Я тут скриншот давал выше. Вот такого уровня контроля из "кнопка-редактор" добиться невозможно. А если и можно приблизиться, то через такую жопу, что вспотеть можно пока делать будешь.
простой текстовый редактор wordpad. че-та его особо не используют вместо ворда
Не поверишь - именно в нем и учат школоту набирать тексты (МСО не куплен в школе). Но опять же, вордпад на rtf рассчитан а не на doc файлы. МС знает как сегментировать рынок для откачки бабла :)
При промотке до конца? Показывает его раньше но вот последняя страница доступна не сразу.
2 whoknows
Цитата: Единственное, что можно придумать: 1) картинки с анимацией. 2) OLE интеграция.
Формулы, таблицы, картинки. Не думаю что в латексе с этим работать будет удобно. А если ещще и без подготовки, вобше шостопец. Word это комбайн, и естественно он будет в чем то уступать специализированным инструментам. Но зато относительно прост в обращщении (то есть можно освоить методом научного тыка) и впринципе неплохо справляется со своими задачами.
Цитата: А то, что офис - это прежде всего непрофессиональный инструмент. Скорее для написания бумажек и несложных офисных документов.
По вашему профессионалы всегда пишут войну и мир?
Цитата: Удобно работать с ним? Не притормаживает при скролле? Памяти сколько жрёт?
Удобно, не притормаживает. Памяти да много 75 МБ. Но у меня 2 ГБ, так что с моей точки зрения приемлимо.
pavel2403, у нас тут запрещено обсуждать личности других участников без их прямого согласия. Это во первых. Во вторых тут дикий оффтоп пошел в том числе и по твоей вине.
whoknows написал: 1000-страничный док открывал когда-нибудь? Сильно Word кряхтел?
Открою маааленький сИкрет: если переключить режим показа(вид) страницы с "разметки" на "черновик", то Word не будет пытаццо кажный раз переразбить текст на страницы, а это и вызывает главные "тормоза"....
Я открывал .dic но разницы никакой. Это тот же txt только разрешение поменяно . Повторюсь, это даже не задачка для оффиса. Вот если б таличка да с текстом да с объединениями ячеек да в .doc тады да.
Цитата: Стивен Кинг (если не ошибаюсь) использует латекс.
Несколько другая задача. Там нужно обработать чисто текст но в больших объемах. Я тоже, например, читаю книжки в fb2 а не doc. (тоже кстати больное место линукса, приличной читалки я по крайней мере не знаю) Разные задачи, разный инструмент.
TrollWINNT написал: До открытия секунд 8. 40-50 это промотка до последней страницы,
Ну значит несколько по разному документ открывают, ОО показывает по полной готовности, МСО по готовности первой страницы. LSS себя вёл так же как и ОО.
Цитата: Ну значит несколько по разному документ открывают, ОО показывает по полной готовности, МСО по готовности первой страницы.
Нет не по разному. Откройте документ, с видом разметка страницы, и как только он появится перетащщите ползунок до самого низа. Получится последняя страница?
Не. Эту я знаю, так же как и ornament book. Во первых не все нужные форматы поддерживает. Во вторых у меня на управление привязан lirc (люблю читать лежа ) страница проматывается скачком а не плавно. Это несколько раздражает. С остальным впринципе я бы наверное смог смириться. Но обидно блин, вроде есть программы, много есть но все какое то недоделанное что ли. Нет той вылизанности, даже в плане интерфейса, как в той же винде. За что ни возмись мелкие глюки. И от того что они вроде бы и мелкие не легче.
А вот, как открывается оригинал в MS Office XP: http://dl.dropbox.com/u/1983471/officeXP.png Как видно, всё на месте. Может быть только разница в шрифтах, но ведь разные версии ставят свои наборчики...
Вот как раз в убунтыше все вобще хр№ново. Темно и вокруг грабли, грабли, грабли . В убунтыше поломано многое из того что прекрасно работало в дебиан. Оформление далеко не айс, набор программ тоже. И ведь нет возможности не ставить эти проги по дефолту.
TrollWINNT написал: А теперь реальный файл а не просто текст?
Открытие более 2-х минут, после сохранения в odt открывается чуть больше чем за 20 секунд. При собственно работе в обоих случаях тормозов не наблюдается. Форматирование таблиц это песня особая, впрочем сейчас пойду гляну как оно в МСО будет выглядеть.
d1337r написал: Опять Microsoft показывает "неспортивное" поведение.
Не совсем:
webplanet написал: По какой причине организаторы апробации школьного "Линукса" в Нижегородских школах обратились за помощью к экспертам, плотно погрязшим в партнёрских отношениях с разработчиком конкурирующего ПО? Об этом пока можно только догадываться.
ikkunan salvataja написал: впрочем сейчас пойду гляну как оно в МСО будет выглядеть.
Глянул. С форматированием проблем нет. А вот что касается открытия.. Те же самые две с лишним минуты на 2003-м. Впрочем первую страницу показывает моментально, только вот толку от этого практически ноль, работать то с документом всё равно нельзя, только что первую страничку почитать.
d1337r написал: Опять Microsoft показывает "неспортивное" поведение.
конечно-конечно
Цитата: В общем, в школьном "Линуксе" нашли массу проблем. И вполне возможно, что все эти проблемы действительно имеют место (например, проблема с офисными документами — наверняка). Другое дело, что экспертиза, которая всё это должна установить, в идеале должна быть независимой.
какая разница кто сказал, главное результат
вот это ваще пипец
Цитата: По какой причине организаторы апробации школьного "Линукса" в Нижегородских школах обратились за помощью к экспертам, плотно погрязшим в партнёрских отношениях с разработчиком конкурирующего ПО? Об этом пока можно только догадываться.
плотно погрязшим, навеки проклятые, трижды жадные, в шестнацтой степени хитрые.....
Актимель - Эльф ушастый, Кстате, линьфань каш так и не ответил, как там в odf: 1. Макросы,а? 2. Можно ли мне вхр№нчить таблицу в файл презентации? Бляха-муха. Вместо того, чтобы говорить о швабодном фармати!!!!11122333444 допилили бы иво до нормального состояния. ога?
Актимель - Эльф ушастый написал: какая разница кто сказал, главное результат
Это то мы выяснили, ты мне лучше скажи, что такое ПФУ, которое иксперты в своем отчете поствили, или какая то там хр№нь Матвеевой. Кто все эти люди????
ikkunan salvataja написал: А вот что касается открытия.. Те же самые две с лишним минуты на 2003-м. Впрочем первую страницу показывает моментально, только вот толку от этого практически ноль, работать то с документом всё равно нельзя, только что первую страничку почитать.
сразу делаешь скролл. быстрее отрабатывает
Skynet2015 написал: Кстате, линьфань каш так и не ответил, как там в odf:
дык он и не эксперт. эвон, wordpad'ы вместо МСО предлагает....
Skynet2015 написал: 1. Макросы,а?
скрипты на питоне.....
проблемы с совместимостью понятно никуда не денутся
Skynet2015 написал: Можно ли мне вхр№нчить таблицу в файл презентации?
а импортировать отформатированный текст например их finereader'a???
Skynet2015 написал: В корпоративном секторе? Мисье знает толк в извращениях?
он как-то толково с корпоративного сектора на школьное обучение съехал. по освоению текстового редактора. мол, одно и то же. собсна, как и перед этим, после утверждения что ПО от МС позволяет спокойно работать, начал про компартию СССР вещать...
Skynet2015 написал: Каждый офисный сотрудник должен знать питон!
да и макросы не должен. но вот фигня. специальный работник макросов наделал, а в ОО от них толку 0.
ikkunan salvataja написал: Дык не получается скролл сделать, не реагирует полоска. Через некоторое время правда начинает реагировать, но опять же не до конца.
хмм. но правда я и работу с 1000 страничным файлом тривиальной задачей не считаю
Skynet2015 написал: (а при чем здесь буква у)
устройство?
Skynet2015 написал: Тогда они рекомендованы минобором?
Созданная мной в MSO формула открылась в OOo. Насчет обратного - ХЗ. Я около года назад сам тестировал совместимость OOo и MSO. Если документ набран грамотно с использованием стандартных функций MSO, то в OOo он откроется.
d1337r написал: Созданная мной в MSO формула открылась в OOo. Насчет обратного - ХЗ. Я около года назад сам тестировал совместимость OOo и MSO. Если документ набран грамотно с использованием стандартных функций MSO, то в OOo он откроется.
Вот-вот, опять русская рулетка. И кста, а если стандартный инструментарий OO.o юзать - уже проверено - хр№н откроешь.
d1337r написал: Кстати, есть такой ресурс -- officeshots.org,
вот объясни мне, нахр№на мне еще на какие-то ресурсы бегать и че-та там узнавать, если я это на практике и своей же шкуре проверил.
на сайте или в проспекте можно хоть 200% совместимости нарисовать, но мне от этого не легче. что-то ОО открывает, не спорю. пусть даже процентов 80 из 100 без ошибок и артефактов. мне что с этого? на остальных 20% сухари сушить? в русскую рулетку тетешкой играть желания нету......
Актимель - Эльф ушастый написал: вот новость интересная http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/virus_win32_stuxnet_zaplat_dlya_windows_xp_ne_budet/
Журналисты они такие журналисты....
"Для Windows Defender уже выпущены обновления, которые препятствуют проникновению Win32/Stuxnet. Однако патч для устранения уязвимости наверняка появится не раньше 10-го августа. А для Windows 2000 и XP SP2 его вообще не будет, так как поддержка этих ОС уже прекращена."
А про SP3 ни слова, как будто его и нет. А ведь для WinXP SP3 патч будет.
А надо? Ubuntu ставит готовую систему, как есть. Там нельзя, как в дебиан например, поставить только базовую систему и потом доставить нужные программы. О том чтобы не устанавливать какие либо проги из набора я вобще молчу. Например, я не пользуюсь огнелисом, нахр№н мне его ставить? Мне не нужен аудиограббер, и видеопроигрыватель я сменю .
TrollWINNT написал: А надо? Ubuntu ставит готовую систему, как есть. Там нельзя, как в дебиан например, поставить только базовую систему и потом доставить нужные программы. О том чтобы не устанавливать какие либо проги из набора я вобще молчу. Например, я не пользуюсь огнелисом, нахр№н мне его ставить? Мне не нужен аудиограббер, и видеопроигрыватель я сменю
А удалить не? Помнится в винде 95-2000 (поправьте если я ошибаюсь) вожно было тоже выбирать компоненты при установке прог, а в семерке сейчас? Вроде не. Только в винде мы воспринимает все как есть - намана и так сойдет, а вот в убунтыше подавай мне выбор прог по умолчанию!!!!111адынадын. Да и не забывай (если уж про аналогии) что винда и убунта - это для тупых блон для начинающих пользователей, а вот дебиан и прочие арчегентуслаки для красноглазых зад для продвинутых пользователей.
TrollWINNT написал: Попробуйте поставить убунтыша и поудалять шелупонь, типа видеопроигрывателя, аудиограббера и.т.п. Увидите
Дык он у меня стоит. На нетбуке, и как раз а-ля винда при нарушении зависимости выводит окошечко в какой проге открыть и открывает ведь в следующие разы, с..ко!
TrollWINNT написал: По моему, мы про разные вещщи. Я имею в виду что удалив допустим аудиограббер заодно рискуем снести ритмбокс и.т.п.
А дык вы про это. Нее, такого не видел. Правда когда банши ставилась или квод либет (не помню) в нагрузку брасеро ставилось, которое было модно снести.
TrollWINNT написал: Я имею в виду что удалив допустим аудиограббер заодно рискуем снести ритмбокс и.т.п.
Ну вполне возможно что для проигрывания аудиосиди в дигитальном режиме этот ритмобокс как раз и использует консольный аудиосиграббер. До кучи его, т.е. граббер, могут использовать и другие аудиопроигрыватели. В какой то степени логично, нахр№на один и тот же код, вернее код обладающий одним и тем же функционалом, дублировать в разных приложениях.
TrollWINNT написал: Вот как раз в убунтыше все вобще хр№ново. Темно и вокруг грабли, грабли, грабли smile . В убунтыше поломано многое из того что прекрасно работало в дебиан. Оформление далеко не айс, набор программ тоже. И ведь нет возможности не ставить эти проги по дефолту.
На самом деле это уже дело вкуса - дефолтные проги можно нафик снести. Тоже самое касается и оформления - задраконить убунтыша можно как душа пожелает. Насчет "поломанного" - можно конкретнее, че поломали и кому?
ikkunan salvataja написал: Голая семёрка отжирает на винте около 6-ти гигов. Голая бубунта где то раза в два меньше. Спрашивается где больше мусора?
Категорически неправильное утверждение - семера действительно голая, а вот убунтыш уже с ОО и небольшим набором софта. Хоть и на ОО тут вылили вагон помоев, тем неменее сразу после инсталляции убунтыша, уже можно набирать и распечатывать документы. А в семере можно только распльцовываться
Если такой гиперумный, приведи мануал, как поудалять мусор из семеры: ну и там IE (я его не использую (с) ), вордпад, блокнот и т.п. - но при этом системными средствами а не тупым удалением файлов.
Если такой гиперумный, приведи мануал, как поудалять мусор из семеры: ну и там IE (я его не использую (с) ), вордпад, блокнот и т.п. - но при этом системными средствами а не тупым удалением файлов.
Линфан не позорься, в винде есть такая штука как "Включение или отключение компонентов Windows", убираешь галочки наапротив ненужных тебе вещей жмешь ок, все
Линфан не позорься, в винде есть такая штука как "Включение или отключение компонентов Windows", убираешь галочки наапротив ненужных тебе вещей жмешь ок, все
Балбес, в семере это не удаление, а отключение - это две большие разницы. Ты можешь отключить осла, но в системе он останется.
И почему вендузятники-фанатеги такие темные как три подвала?
ikkunan salvataja написал: убунта это операционная система
Операционная система, с установленным офисом, медиаплеером и ещё кучей мелких утилит, которая, как видно по реакции Dell, не нужна большинству пользователей.
Linfan написал: И почему вендузятники-фанатеги такие темные как три подвала?
Потому, что Ынтерпрайз Для него "отключить" и означает "удалить". Кноппачка ведь исчезла с рабочего стола и иконка из меню исчезла . Всё, оно считает, что программа удалена
ALEX написал: проблема места на нём уже неактуальна?
Там же не только проблема места. Я бы, например, не прочь был бы вычистить Винду, чтобы весь мусор, который она загружает при запуске, не загружался. Но этого сделать нельзя.
ALEX написал: Операционная система, с установленным офисом, медиаплеером и ещё кучей мелких утилит, которая, как видно по реакции Dell, не нужна большинству пользователей.
не мути воду - Делл этими выбрыками из МС высекает скидки. Эт по-моему уже все давно поняли.
ALEX написал: Дык в неумелых руках и Linux грохается после правки текстовичков
Это верно. Вон, у Верки постоянно на Ынтерпрайзе Linux'ы падают. И Солярка падает. Только Винда работает. В которой компоненты Windows удаляются путём удаления ярлыка Internet Explorer из меню "ПуЦк"
Ну, собственно, Windows и не требует, чтобы её часто тюнинговали. Ну а убить твикингом можно и кнопочками, ибо твикеров сейчас стало как собак нерезаных.
ikkunan salvataja написал: Супротив 2.6 у свежей мандривы, которая софтом всё таки по умолчанию поболее бубунты укомплектована. Т.е. касательно соотношения я не соврал.
I_love_Win написал: ikkunan salvataja к мусору исчо причислил функцию восстановления системы
Кстати о мусоре, а за коим хр№ном семёрка при создании системного раздела создаёт ещё один, на 250 метров? И ведь не отучить её от этого скотского поведения.
Цитата: задраконить убунтыша можно как душа пожелает.
Тогда нахр№н мне убунтыш? Все одно все переделывать:)
Цитата: Насчет "поломанного" - можно конкретнее, че поломали и кому?
Уже писал. Smplayer перестал корректно работать с теми файлами с которыми в Lenny да и в 9.04 проблем не было. Тот же smplayer глючит при запущенном glxdock. Глюк в меню гнома ещще с хр№н знает каких времен висит. 2 ikkunan salvataja
Цитата: Супротив 2.6 у свежей мандривы, которая софтом всё таки по умолчанию поболее бубунты укомплектована. Т.е. касательно соотношения я не соврал.
XP занимает ещще меньше. Даже со сравнимым по функционалу набором софта.
TrollWINNT написал: Тогда нахр№н мне убунтыш? Все одно все переделывать:)
У каждого свои цели - один тратит массу свободного времени на ручную доводку системы, другой предпочитает получить минимальную рабочую кофигурацию и потом уже нашинковать ее нужным софтом, третий ваще из сорцов все собирает. Тут на вкус и цвет все фломастеры разные.
TrollWINNT написал: XP занимает ещще меньше.
угу, пока апдейты не установишь. А как прокачаешь ее до SP3 - уже вполне упитанный кабанчик с присутствием полного отсутствия софта.
Linfan написал: слух ынтепрайз-гопнег, ты вчитайся в пост, или твой моск тоже усох? А про свою питушню тебе виднее - это твоя среда обитания.
Линьфань, элементарная задачка, изменить размер файла подкачки, в винде решается в 2 клика, в линупсе ты пукнешь сделать тоже самое, а про питушню ты стрелки не переводи, бох-Питух прилетит и тебя покарает
wr224 написал: изменить размер файла подкачки, в винде решается в 2 клика
Вырь, нахр№на менять размер свопа если он коррелирует с размером ОЗУ? Гораздо чаще приходится полностью машину апгрейдить. И опять же - изменение размера свопа "в 2 клика" приводит к веселому ассорти на диске ввиде фрагментации. Так что идея МС про своп ввиде файла - отстой редкостной красоты.
Linfan написал: Вырь, нахр№на менять размер свопа если он коррелирует с размером ОЗУ? Гораздо чаще приходится полностью машину апгрейдить. И опять же - изменение размера свопа "в 2 клика" приводит к веселому ассорти на диске ввиде фрагментации. Так что идея МС про своп ввиде файла - отстой редкостной красоты.
Ну это же понятно, что "не нужно!" (с) Другого ответа я от тебя и не ожидал
Linfan написал: ппц, типичное ритуальное поведение... Вырь признайся, ты случаем не ниггер? А то слишком уж ты близок к детям природы по уровню развития
Линьфань ты там не расслабляйся, твой суслик с баттхаммером уже летит к тебе на крыльях любви!
wr224 написал: Линьфань ты там не расслабляйся, твой суслик с баттхаммером уже летит к тебе на крыльях любви! biggrin
Таки, ниггер, типичный питерский ниггер ))))))))))))))) Ну тогда чапай в гуглю и осваивай поиск инфы про разделы - детям природы полезно развивать мозговые ганглии
Linfan написал: Если такой гиперумный, приведи мануал, как поудалять мусор из семеры: ну и там IE (я его не использую (с) ), вордпад, блокнот и т.п. - но при этом системными средствами а не тупым удалением файлов.
2 ikkunan salvataja Это как же? Имеем мы чистый винт и начинаем при установке семёрки создавать разделы. Как сделать чтобы она этот раздел не создавала? Создать раздел fdiskom а не мастером. Это фишки не для обычного юзверя, но они есть. Кстати а чем мешает этот отдельный раздел? В никсах можно создать отдельный раздел под загрузчик, а здесь это просто по дефолту.
Тролл Лейбус написал: Там же не только проблема места. Я бы, например, не прочь был бы вычистить Винду, чтобы весь мусор, который она загружает при запуске, не загружался. Но этого сделать нельзя.
TrollWINNT написал: Создать раздел fdiskom а не мастером.
А оно мне позволит fdisk во время установки запустить? Это не повыделываться, а действительно интересно, я как то такой возможности не заметил.
TrollWINNT написал: В никсах можно создать отдельный раздел под загрузчик, а здесь это просто по дефолту.
При наличии в системе одного физического устройства не вижу в этом особого смысла. Другое дело на отдельный логический раздел вынести пользовательские данные.
I_love_Win написал: Делаешь постоянный фиксированый своп на свободном разделе, отличном от месторасположения раздела с Windows и всё!
Затем называешь \Documents and settings скромно \Users... потом избавляешся от архаичных дисков С: D: и т.д. и велкам ту солид рок юникс каг говорит Йопл
Linfan написал: Затем называешь \Documents and settings скромно \Users... потом избавляешся от архаичных дисков С: D: и т.д. и велкам ту солид рок юникс каг говорит Йопл
ну дык! Билли еще в 80е пророчески говорил, что "виндавс и мсдос - это несерьезно, а вот Xenix - весчь!" Но тут главное правильно и по частям продать идею ушастым пользователям
Актимель - Эльф ушастый написал: и вася!!! забил безлимитным каналом винт. и пошел стафом жонглировать, файлмк туда, файлик сюда....
имхо своп в файле удобней.
Вот ты не понял, как и Линьфань....
Конечно же я имел в виду постоянный своп в виде файла на разделе отличном от раздела, где расположена Windows!
Как то: винт разделён на два раздела, на одном сама Windows, на другом файл с жёстко-задаными границами, равным где-то 1-1.5 объёма ОЗУ, если винт шибко большой можно и поболе закуярить
I_love_Win написал: Делаешь постоянный фиксированый своп на свободном разделе, отличном от месторасположения раздела с Windows
И один хр№н оно работает поверх API файловой системы, т.е. опять таки лишние накладные расходы, пусть и не очень большие.
Актимель - Эльф ушастый написал: ппц, своп он ваще должен помогать, а не мешать
А это уже зависит от пропускной способности сетки и собственно быстродействия этого ресурса.
TrollWINNT написал: И тем не менее так делается в BSD и слаке.
Насчёт бзди ничего говорить не буду, но в слаке вообще ничего не делается, в смысле делается как скажешь. По крайней мере во времена 12-й было так. В других же виденных мною дистрибутивах, где предлагается автоматическая разметка, по умолчанию делается /, home и swap.
Цитата: А оно мне позволит fdisk во время установки запустить? Это не повыделываться, а действительно интересно
Попробовал в виртуалке. Можно вобще все из графики сделать, правда через ж.... Создаем раздел. Винда создает ещще один под загрузчик. Удаляем раздел и расширяем раздел для загрузчика до требуемого. Дальше все штатно
TrollWINNT написал: Удаляем раздел и расширяем раздел для загрузчика до требуемого. Дальше все штатно
Да, всё интуитивно и понятно. Это же виндовс. ЗЫ: Надо ещё раз семёрку на ноут поставить и сделать сравнение с линуксом. На сколько процентов просмотр киношки проц загрузит. Сколько времени будет открываться файл 16384x13824 24bpp встроенным просмотрщиком, какова будет скорость скачивания отдаваемого по сети файла при одновременном запросе с трёх машин и пр.
Нельзя тебе в такую жару в тырнет выходить! Тибяш клинит от этава!
хм... /смотрит на кондиционер/ вроде не жарко... Таки вы мосье действительно перегрелись ))))))))
Если ты хотел навекнуть на пингвинов (пишестя через И) то как то криво выходит, нерифмуется. А если опять на простых пользователей венды наехать решил:
I_love_Win написал: А пенгванутым надо матчасть учить, да!
то чести тебе это не делает ;) Тем более что _нормальную систему_ ты сам подучить должен, ставишь всякие поделки для домохозявок хотя может у тебя ведущий мотив:
I_love_Win написал: "поипацца с самим собой от некуя делать"
Как то: винт разделён на два раздела, на одном сама Windows, на другом файл с жёстко-задаными границами, равным где-то 1-1.5 объёма ОЗУ, если винт шибко большой можно и поболе закуярить
А откуда такой фактор 1-1.5, позвольте узнать? Мне всегда казалось размер зависит от кол-ва требуемой памяти всем процессам. Сам сижу без свопа, потому что 2GiB ОЗУ хватает за глаза.
Очередной троян в репозитории СПО http://habrahabr.ru/blogs/firefox/99247/
Достижения Свободы - одно за другим. Трояны и злонамеренное ПО в репозиториях - штука уже привычная и неоднократно уже встречавшаяся, поэтому байки про "репозитории - это панацея от плохого ПО" можно считать несостоявшимися. Та же история, что и с кодом - "когда код откроют, он резко станет идеальным" - результат известен; факт открытости кода никак не повлиял на его безопасность - объём, количество используемых технологий и сложность функционала практически не дают реальной возможности влиять на сам код. Те, кто занимаются опенсорсом, бегали как с писаной торбой с идеей "открытое, значит идеальное", а по факту оказалось обратное - открытое, значит всем на качество пох.й, хозяина нет, никто ни за что не отвечает.
А с репозиториями - то же самое - "когда софт лежит в репозитории, это значит, что он качественный". В реальности - в репозитории кладут что угодно, никто не проверяет совместимость, никто не проверяет на безопасность - да что там, на то, тупо троян это или ПО - никто ни за что не отвечает, всем пох.й. Ну т.е. "опенсорсное качество" во всей красе - "ебись как хочешь, всем наср#ть, никто не знает что с этим делать". Репозитории в результате напоминают помойки, на которых копаются бомжи - тут есть и почти целые сковородки с небольшими дырками, на которых можно в принципе что-то готовить, и не работающие холодильники, и прочие крайне полезные с точки зрения СПО вещи.
Учитывая новую моду в linux-based ОС - дистанционный доступ к данным пользователя без его согласия и удаление программ - http://www.mobilecrunch.com/2010/06/25/the-full-story-on-googles-remote-app-detonation-from-yesterday/ - складывается прекрасная картина линуксбудущего: типичный пользователь опенсорса - это малограмотный закомплексованный фанатик, который пользуется ПО не потому что оно функционально, а потому что оно идеологически правильно. Ко всем его данным имеют доступ как трояны, которые идут в комплекте с открытым ПО, и которыми никто не занимается - ведь Свобода ж, всем пох.й - так те, кто использует встроенные в ОС возможности удалённого доступа (хозяева этого Истинно Свободного). Сам он никак на это повлиять не может - в технологиях он не разбирается, потому что это не надо - и так же понятно, что раз есть теоретическая возможность доступа к исходному коду, то всё идеально.
Прекрасная картина. Такую ОС и надо ставить везде, рассказывая про национальную безопасность. Учитывая, кстати, национальность владельцев компаний, адресно занимающихся "пропихиванием СПО за попилы и откаты в госорганы" - это будет правдой.
СПО - это теперь не только "для тех, кто не состоялся как IT-специалист", а ещё и IT-филиал Северной Кореи по всему миру.
Дети с дрожащими лапками уже, наверное, догадались, что виноват в этом лично Билл Гейтс, быдлородители, Система, "больно умные" и "Эта Страна".
whoknows написал: А откуда такой фактор 1-1.5, позвольте узнать? Мне всегда казалось размер зависит от кол-ва требуемой памяти всем процессам. Сам сижу без свопа, потому что 2GiB ОЗУ хватает за глаза.
pavel2403, ты бы почитал, подумал бы (если умеешь) прежде чем г№внецо накидывать - аддон для огнелиса, пострадавшие - вендузятнеги, с QI ниже плинтуса (ибо кто же еще будет ставить непроверенные аддоны). При чем тут Линух казалось бы?
pavel2403 написал: СПО - это теперь не только "для тех, кто не состоялся как IT-специалист", а ещё и IT-филиал Северной Кореи по всему миру.
ну йопта, ты ясный хр№н "состоявшийся" спец - научился мышом контролы в студии возюкать и уже таво, типа эксперт )))))))))))))))
Ксательно Сев.Кореи - им родимым доступ в репозитории закрыт. Санкции аднака.
Linfan написал: А фиг тебе /достает из рефрижиратора оригинальный Боржоми/ Я уж как-нить персиками, абрикосами, нектарином, на худой конец скромно малиной перебьюсь
I_love_Win, BTW а ышшо на кухне распанаханный крымский арбуз ждет своей очереди. Так шо давись пивасиком полусинтетическим, с ароматом идентичным натуральному
pavel2403 написал: Дети с дрожащими лапками уже, наверное, догадались, что виноват в этом лично Билл Гейтс, быдлородители, Система, "больно умные" и "Эта Страна".
Кстати,читая или смотря интервью не маленьких чиновников,часто проскакивает фраза "Эта страна".То есть я так понимаю,что у них есть и еще какая-то другая.Грустно господа!
I_love_Win написал: Помрёшь здоровым, молодым и красивым
Грустный факт.Мои некоторые покойные родственники вели в общем и целом здоровый образ жизни и умерли в довольно преклонном возрасте...и практически не мучаясь.
hodok78 написал: Грустный факт.Мои некоторые покойные родственники вели в общем и целом здоровый образ жизни и умерли в довольно преклонном возрасте...и практически не мучаясь.
Факт действительно грустный....
Что характерно, раньше, ещё при царе, пили алкоголя не меньше, курили всякую хр№нь а жили никак не меньше....
Стоит пройти по кладбищу и почитать данные на памятниках
I_love_Win написал: Что характерно, раньше, ещё при царе, пили алкоголя не меньше, курили всякую хр№нь а жили никак не меньше....
Уверен?Я читал довольно много статей по этой теме.Не сказать,что уж очень пили и если пили,то уж всяко не ту дрянь,что продают в магазинах начиная с пива и заканчивая водкой.
Просвятился - он нах не нужен. Почитайте статью, неплохая.
Цитата:
Насколько большим следует сделать файл подкачки? Возможно, наиболее частым вопросом, связанным с виртуальной памятью, является вопрос "насколько большим следует сделать файл подкачки?". Ни в сети, ни в информационных изданиях, освещающих вопросы Windows, нет конкретного ответа на этот вопрос, и даже Microsoft опубликовала на этот счет довольно зап.танные рекомендации. Почти все советы основаны на умножении объема оперативной памяти на некоторое значение, например, на 1.2, 1.5 или 2. Теперь, когда вы понимаете, какую-роль играет файл подкачки в определении системного лимита на выделенную память и как процессы влияют на объем выделенной памяти, мы легко можете увидеть, насколько бесполезны такие формулы в действительности.
"Перед проповедью нужно остограммится, а вы батенька ографинились; рясу нужно одевать поверх одежды, а не заправлять ее в джинсы; и последнее - кадило нужно раскачивать перед собой, а не вращать им над головой" (с)
Linfan написал: "Перед проповедью нужно остограммится, а вы батенька ографинились; рясу нужно одевать поверх одежды, а не заправлять ее в джинсы; и последнее - кадило нужно раскачивать перед собой, а не вращать им над головой" (с)
Да ты что?! О_о! Мужикам рассказал? А то они-то не знают! Актимель, ты это... Веществами не употребляй, а то у тебя от них взаимоисключающие параграфы потом в каждом посте. Ты уж свяжи как-нибудь вот это:
Актимель - Эльф ушастый написал: исчо как
с вот этим:
Актимель - Эльф ушастый написал: ну им именно хочется ИЕ удалить. а если его полностью прибить, это и проводники и панели задач медным тазом, если пральна помню
Кстате, речь шла не об IE, а об explorer.exe. Тоже важный момент.
[попивая утренний чаек] Мда, продолжайте. Вы тут так хорошо без меня резвитесь. Тролл Лейбус, Привет, у тебя на выходных будет время мне помочь допилить глюксбокс под арч? А то он какой-то стремный шоле по дефолту.
ikkunan salvataja написал: А это уже зависит от пропускной способности сетки и собственно быстродействия этого ресурса.
да-да-да. у всех локалка на оптоволокне.....
или чего там родной винт по пропускной обогнать может
whoknows написал: IE8 это не explorer.exe
как бэ в курсе...
Linfan написал: прикинь, куда сволочи опенсурсные уже пролезли
не ну пральна. все в соответствии с совковыми реалиями, как у М. Жванецкого "чего охраняешь, то и имеешь"
Тролл Лейбус написал: Да ты что?! О_о! Мужикам рассказал?
тебя послушать, так у тебя 2 разных ситуации = если ты скачал инсталяшку например браузера. поставил. не понравилось: 1) убрал вместе с инсталом - удалил 2) убрал только браузер, инстал остался - отключил....
короч, не отключает, а удаляет.......
Тролл Лейбус написал: речь шла не об IE, а об explorer.exe
речь шла о ie8. про explorer.exe это уже я писал, не тупи, плз......
Linfan написал: "Перед проповедью нужно остограммится, а вы батенька ографинились; рясу нужно одевать поверх одежды, а не заправлять ее в джинсы; и последнее - кадило нужно раскачивать перед собой, а не вращать им над головой" (с)
"... в конце нужно сказать "Аминь", а ты сказал "Пи...ц"".
Тролл Лейбус, Linfan, на а любителям свободного места на hdd и маленькой винды. тулзы типа ...lite в полный рост. если можно ХР до 100 мб инсталл сократить, 200 мб в развернутой, то и от семерки пару-тройку гигов отпилить, думаю, мона.
Актимель - Эльф ушастый написал: да-да-да. у всех локалка на оптоволокне.....
А чего, на обыкновенной TP гигабитка уже не работает? Причём гигабитные сетевухи уже вовсю и в нетбуки встраиваются.
Актимель - Эльф ушастый написал: или чего там родной винт по пропускной обогнать может
Да уж гигабитная сеть по пропускной обгоняет большинство 3.5 " SATA винтов для десктопов. Про 2.5" для ноутов, а тем более 1.8" для нетбуков и говорить нечего. ЗЫ: Оптоволокно вообще то используется для протяжённых магистралей, поскольку позволяет передавать данные на большее расстояние чем TP. А внутри здания уже один хр№н стоит конвертер FX2TP и дальше уже разводка витой парой.
ikkunan salvataja написал: Да уж гигабитная сеть по пропускной обгоняет большинство 3.5 " SATA винтов для десктопов. Про 2.5" для ноутов, а тем более 1.8" для нетбуков и говорить нечего.
А сетка то данные из пространства с сферическими конями в вакууме берёт, или всё таки адин куй в итоге, с винта ?
I_love_Win написал: Это чот из разряда "прошивки" firmware для принтеров НР
Мне тут после вчерашнего привиделось: Два компа (№1 и №2) соединены кроссовером. №1 держит своп у №2, №2 - у №1 Сеть, хуле.
Актимель - Эльф ушастый написал: и чего, быстрее????
Быстрее чего? Если имеется ввиду скорость чтения с блинов стандартного саташного винта форм-фактора 3.5" и с 7200 rpm то да, даже если линейную скорость брать.
Актимель - Эльф ушастый написал: не понимаю, зачем своп на сеть?
Шоб быстрее было, если такой своп для нетбука разместить на серваке с достаточным количеством памяти и гигабитной сетевухой то одназначно быстрее работать будет чем со свопом на локальном винте, поскольку там этот своп уйдёт в дисковый кэш и всё будет определяться пропускной способностью линии связи, а она у гигабитной сети в два с половиной раза выше чем у чахленького нетбучного винта. А если ещё учесть время на перемещение головок то ещё больше разница будет. Ну и чтобы над бравыми виндейцами поиздеваться, они то так не могут. Или уже могут?
ikkunan salvataja написал: Быстрее чего? Если имеется ввиду скорость чтения с блинов стандартного саташного винта форм-фактора 3.5" и с 7200 rpm то да, даже если линейную скорость брать.
хммм...
ikkunan salvataja написал: Шоб быстрее было, если такой своп для нетбука разместить на сервакес достаточным количеством памяти и гигабитной сетевухой то одназначно быстрее работать будет чем со свопом на локальном винте
вот оно че Михалыч. Дома надо полноценный сервер держать.
да, удобно. ради небольшого прироста скорости работы со свопом для нетбука, докупить сервак за кучу денех.....
а чо, логично...
ikkunan salvataja написал: всё будет определяться пропускной способностью линии связи, а она у гигабитной сети в два с половиной раза выше чем у чахленького нетбучного винта
т.е. это только для связки нетбук-выделенный сервер актуально???
ikkunan salvataja написал: Ну и чтобы над бравыми виндейцами поиздеваться, они то так не могут. Или уже могут?
Maddoc написал: Ога, выйди из дома с этим нетбуком.
я те больше скажу нетбук, он на то и нетбук, что маленький и портативный, захотел понес куда надо. у тут блин предложение поступило его гвоздями шнурами к серверу приколотить. и ради чего???? а шоп своп быстрее ворочался
Актимель - Эльф ушастый написал: у тут блин предложение поступило его гвоздями шнурами к серверу приколотить. и ради чего???? а шоп своп быстрее ворочался
man swapon, ну или swapoff, без разницы поскольку они на одну страницу ведут, в помощь. Тогда не будем говорить глупости касательно прибитости гвоздями.
Актимель - Эльф ушастый написал: это ж налицо непонимание таких вещей как: -что такое нетбук -зачем он такой нужен -почему он именно такой, а не иначе....
Всё просто - вместо одного нетбука для ношения с собой по нетбуку в каждом возможном месте. И сервер там же :-)
ikkunan salvataja написал: man swapon, ну или swapoff, без разницы поскольку они на одну страницу ведут, в помощь. Тогда не будем говорить глупости касательно прибитости гвоздями.
Если swapoff - КАК своп можно в сети разместить? Если swapon - НАХ его в сети размещать?
ikkunan salvataja написал: Создаём на сетевом ресурсе свопфайл и по мере необходимости подключаем или отключаем его.
А когда выходим с нетбуком из дома, переключаемся на локальный своп? Приходим на работу - переключаемся на тамошний? И нах№р тогда эти заморочки с сетью?
Maddoc написал: А когда выходим с нетбуком из дома, переключаемся на локальный своп? Приходим на работу - переключаемся на тамошний? И нах№р тогда эти заморочки с сетью?
я же говорю, понимание ЧТО такое нетбук и зачем он нужен, за гранью.....
Актимель - Эльф ушастый написал: просты ты привел нетбук в качестве возм. примера. имхо странно это.
Ну просто здесь выигрыш будет более заметен чем на ноуте, хотя и для ноута выигрыш будет тоже заметен.
Актимель - Эльф ушастый написал: просто ты этой фиче так много значения придаешь.....
Да я этой фиче вообще значения не придаю, это просто ответ вырю на его ляп как гибко организована работа со свопом в виндюкси и как это всё ограниченно в линуксе. Сам я этим никогда не пользовался, но может у кого такая необходимость периодически и возникает.
Актимель - Эльф ушастый написал: глупость, это подключать нетбук к серверу витой парой...
для нетбука wi-fi - идеальное решение.
А это смотря когда, может я на дачу собираюсь и собираюсь там на нетбучине свежезакачанную по провайдеровской локалке фильму посмотреть. Мне что, 12 гигов по wi-fi гнать? Нахр№н оно надо когда жена над душой стоит и ноет поехали-поехали, а по гигабитке оно значительно быстрее пролетит.
ikkunan salvataja написал: Ну просто здесь выигрыш будет более заметен чем на ноуте, хотя и для ноута выигрыш будет тоже заметен.
Малаца-ца-ца! Засираем вафельный канал свопом, а еще грузим и без того перегруженные мобильные сети им же. И кто после этого садист?
ikkunan salvataja написал: А это смотря когда, может я на дачу собираюсь и собираюсь там на нетбучине свежезакачанную по провайдеровской локалке фильму посмотреть. Мне что, 12 гигов по wi-fi гнать?
Ну да, 54 мбит это так - фуета. Ты случаем с 3жо не путаешь, не?
ikkunan salvataja написал: Да я этой фиче вообще значения не придаю, это просто ответ вырю на его ляп как гибко организована работа со свопом в виндюкси и как это всё ограниченно в линуксе. Сам я этим никогда не пользовался, но может у кого такая необходимость периодически и возникает.
т.е. зачем оно непонятно, но наличие этого сильно продвигает линуксы вперед в этом вопросе......
имхо, перегруженность откровенно "левым" функционалом не признак превосходства....
ikkunan salvataja написал: А это смотря когда, может я на дачу собираюсь и собираюсь там на нетбучине свежезакачанную по провайдеровской локалке фильму посмотреть. Мне что, 12 гигов по wi-fi гнать? Нахр№н оно надо когда жена над душой стоит и ноет поехали-поехали, а по гигабитке оно значительно быстрее пролетит.
уй-ёё!!! на 10 дюймах 12 гиговый HD смотреть.. точно садист.... т.е. ради 1о минотного подключения по витой паре (для перекачки больших объемов) есть логика делать такой своп?????
Skynet2015 написал: Ну да, 54 мбит это так - фуета.
по витушке понятно резче будет, но нафига такие битрейты-то????
ikkunan salvataja написал: может я на дачу собираюсь и собираюсь там на нетбучине свежезакачанную по провайдеровской локалке фильму посмотреть...жена над душой стоит и ноет поехали-поехали, а по гигабитке оно значительно быстрее пролетит.
ikkunan salvataja написал: Я говорил про офисную гигабитку.
Актимель - Эльф ушастый написал: по витушке понятно резче будет, но нафига такие битрейты-то????
Мисье просто тайный почитатель маркиза Де Сада.
Maddoc написал: Правда про офисную?
Ну мой дом, моя крепость, моя мастерская и моя работа. А еще там есть кластер, сервер, и несколько десктопов. А кластер чисто для свопа. Не обращай внимания.
ikkunan salvataja, саоме логичное сказать , что такой фильм ты будешь смотреть на даче через дом. кинотеатер. но тебе тогда не нетбук нужен а флешка ))))))
Maddoc написал: Актимель - Эльф ушастый написал: неужели и для флешки своп мутить надо?
Ага, на нетбуке :-)
Кстате, это не флешка уже должна быть, а какой-то девайс с возможностью подключения гигабитки, вафли, и мобильного тырнета, ну чтобы свопить по сети. Нех№евый девайс получается. Итак новости IT на butthurt.fm: СЛОРовский Кулибин ikkunan salvataja разработал принципиально новый вид свопа - astral swapping и новый высокотехнологичный флеш-накопитель astral flash!
Всем привет! Пацаны, да отстаньте вы от этого убогого. Он как всегда громко пукнул в лужу, а потом подумал, и теперь не знает как вывернуться. Пожалейте убогого! плз...
Maddoc написал: А своп тут и правда ни при чём :-) Не нужен
Ну своп иногда может понадобиться. Допустим прихожу я на работу со служебным ноутом. И под конец рабочего дня неожиданно возникает у меня задача обработать весьма большую картинку, т.е. встроенной в ноут памяти для неё не хватит, придётся своп задействовать. Но у меня есть гигабитная сеть и дисковая квота на могучем серваке. Сразу оговорюсь на серваке софта для обработки картинки нет и ставить мне его туда мне никто не позволит. Значит создаём на серваке файл, подключаем его как своп для ноута, запускаем софтину и через полчаса можем спокойно идти пить пиво, поскольку результат достигнут. А гордый виндеец остаётся на работе ещё на полчаса, а когда выходит всё пиво уже выпили, и придётся ему раствором консервантов купленных в магазине под видом пива травиться.
ikkunan salvataja написал: Ну своп иногда может понадобиться. Допустим прихожу я на работу со служебным ноутом. И под конец рабочего дня неожиданно возникает у меня задача обработать весьма большую картинку, т.е. встроенной в ноут памяти для неё не хватит, придётся своп задействовать. Но у меня есть гигабитная сеть и дисковая квота на могучем серваке. Сразу оговорюсь на серваке софта для обработки картинки нет и ставить мне его туда мне никто не позволит. Значит создаём на серваке файл, подключаем его как своп для ноута, запускаем софтину и через полчаса можем спокойно идти пить пиво, поскольку результат достигнут. А гордый виндеец остаётся на работе ещё на полчаса, а когда выходит всё пиво уже выпили, и придётся ему раствором консервантов купленных в магазине под видом пива травиться.
ikkunan salvataja написал: Допустим прихожу я на работу со служебным ноутом.
Заметьте какое соблюдение параграфов!
ikkunan salvataja написал: И под конец рабочего дня неожиданно возникает у меня задача обработать весьма большую картинку, т.е. встроенной в ноут памяти для неё не хватит, придётся своп задействовать.
так на сетевой ресурс перебрось и открой на нормальном рабочем компьютере.
ikkunan salvataja написал: Но у меня есть гигабитная сеть и дисковая квота на могучем серваке.
т.е. переписать картинку на сервак ты все таки додумался?
ikkunan salvataja написал: Значит создаём на серваке файл, подключаем его как своп для ноута, запускаем софтину и через полчаса можем спокойно идти пить пиво, поскольку результат достигнут.
Значит берем потом с сервака картинку, включаем рабочий комп и запускаем с нормальными мощщами обработку жеж.
ikkunan salvataja написал: гордый виндеец остаётся на работе ещё на полчаса, а когда выходит всё пиво уже выпили, и придётся ему раствором консервантов купленных в магазине под видом пива травиться.
ikkunan salvataja написал: А коллега, гад, сам работает, причём точно с таким же ноутом. Может такое быть?
Ты работаешь в обществе IT-мазохистов, не? Ну так то все заипца, только вдруг внезапно у тебя свет выключили в офисе, и заряда осталось на 15 минут. И можно идти пить пиво. Тоже жизненно!
ikkunan salvataja написал: Если у меня только служебный ноут?
Это понятно...
Непонятно что в это время делал гордый виндеец, если у него не было служебного ноута, и заметь, идея о картинГе пришла в голову именно тебе, и именно в конце рабочего дня....
Я так понимаю, что гордый виндеец из курилки, попивая пиво, наблюдал как за полчаса до конца икунан ипашил то, чо не успел за весь рабочий день, потому как сидел на СЛОРе
ikkunan salvataja написал: Если у меня только служебный ноут?
то ты, балбес, который не умеет распределять и вовремя выполнять свои рабочие задачи....
извини, больно вывосано из пальца...
контора что ты описал(с сервером) - должна иметь и другие машины, на которых такую работу обычно и делают. я тебе уже 3 раз намекаю, в таком случае нетбук/ноут проще и выгоднее использовать как флешку....
а не свопы выдумывать. своп вообще вспомогательная фишка как его не ускоряй, проц/память от этого сильно бкстрее жужжать не будут.
а поэтому ноут это ноут, нетбук это нетбук, а ПК это ПК.
сетевой своп, как ты его описал, удобно дельть как раз для ПК. но там нет тех проблем для которых он нужен, как на ноуте/нетбуке. а следовательно я жду нормальный пример....
На винте с№ч, места ноль, но нужно запустить мега-приложение (по потреблению памяти), и пох на производительность. А на компе у соседа по лестничной клетке есть место на винте и желание помочь.
Суть в том, что гибкости в случае с линухом больше, всего-то. Если вам не нужна она - не пользуйтесь. Пользователям линуха это не навязывается.
whoknows написал: На винте с№ч, места ноль, но нужно запустить мега-приложение (по потреблению памяти), и пох на производительность. А на компе у соседа по лестничной клетке есть место на винте и желание помочь.
ПК-ПК, не? Да и случай единичный. А тут говорят о мобильных решениях.
whoknows написал: На винте с№ч, места ноль, но нужно запустить мега-приложение (по потреблению памяти), и пох на производительность. А на компе у соседа по лестничной клетке есть место на винте и желание помочь.
Запустили, работаем. Жена соседа включает вместо его компа свою плойку. Внимание, вопрос: где теперь наше мега-приложение?
Skynet2015 написал: ПК-ПК, не? Да и случай единичный. А тут говорят о мобильных решениях.
Тут говорят не о мобильных решениях как таковых, а о большей гибкости. Случай с нетбуком был приведён просто как пример того, что сетевой своп может быть значительно быстрее локального. А что касается единичных случаев, так чего теперь, их что ли совсем быть не должно, поскольку майкрософт не одобряэ?
гибкость которая "перегибает" формат и концепцию самой системы. и решая проблема свопа, ставит необходимость наличия сервера
это не гибкость, а черезжопие, имхо
whoknows написал: На винте с№ч, места ноль, но нужно запустить мега-приложение (по потреблению памяти), и пох на производительность.
если пох.й, зачем париться со свопом????
whoknows написал: Суть в том, что гибкости в случае с линухом больше, всего-то. Если вам не нужна она - не пользуйтесь. Пользователям линуха это не навязывается.
не гибкости а потенциальных возможностей. но без практической пользы такие возможности не дают превосходства по сравнению с аналогами(виндой), а только "утяжеляют" невостребованным функционалом...
в системе "клиент-сервер" смысл можно еще найти. в десктопной системе (чаще однопользовательской) смысла в этом нет..
поэтому никакого превосходства линя в плане реализации механизма файла подкачки нету..
Актимель - Эльф ушастый написал: но без практической пользы такие возможности не дают превосходства по сравнению с аналогами(виндой), а только "утяжеляют" невостребованным функционалом
И в чём же здесь утяжеление? Линукс позволяет свопится как на raw partition, так и на файл. Винды только на файл. Преимущество первого метода над вторым это большее быстродействие. Недостаток это необходимость постоянно зарезервированного места на винте, даже когда своп не нужен. Каждый волен выбирать что лучше для него. А возможность размещения свопа на сетевом ресурсе это не невостребованный функционал, а простое следствие юниксовой концепции "всё есть файл", т.е. никаких лишних телодвижений для реализации этого делать не надо, просто побочный эффект, который иногда может быть востребован.
ikkunan salvataja написал: Преимущество первого метода над вторым это большее быстродействие.
Мы про что говорим, про серваки или про декстоп? Или у каждого юзера стоит сервак с сетевым свопом?
ikkunan salvataja написал: возможность размещения свопа на сетевом ресурсе это не невостребованный функционал, а простое следствие юниксовой концепции "всё есть файл", т.е. никаких лишних телодвижений для реализации этого делать не надо, просто побочный эффект, который иногда может быть востребован.
Актимель - Эльф ушастый написал: whoknows написал: На винте с№ч, места ноль, но нужно запустить мега-приложение (по потреблению памяти), и пох на производительность.
ikkunan salvataja написал: А возможность размещения свопа на сетевом ресурсе это не невостребованный функционал, а простое следствие юниксовой концепции "всё есть файл", т.е. никаких лишних телодвижений для реализации этого делать не надо, просто побочный эффект, который иногда может быть востребован.
whoknows написал: Тут говорят о внедрении СПО в школах ;)
Ты ты шо? Ну да сетевой своп поможет внедрить СПО в школы!
whoknows написал: Сосед холостой.
Такое о(сч)у(сч)ение, что виндовзники не умеют или не хотят абстрактно мыслить.
Да нее, ну у него сосед женат, у тебя холостой, у кого то два соседа п№дараса, у кого шведская семья, а кто-то живет в коттедже со спутниковым нетом. Такое ощущение, что ты не хочешь абстрактно мыслить.
Skynet2015 написал: Мы про что говорим, про серваки или про декстоп? Или у каждого юзера стоит сервак с сетевым свопом?
В данном случае я имел ввиду две концепции создания свопа. На отдельном разделе и в файле. Сервак это или десктоп в данном случае до лампочки. Работа со свопом, при прочих равных, в первом случае будет процентов на 10 быстрее, даже если под своп-файл и будет выделен отдельный раздел.
Skynet2015 написал: Конечно абстрактное, а вот сетевой своп на нетбуке - это риальнасть страны эльфов.
"Сетевой своп на нетбуке" - мышление майоров в отставке. "(Бесплатная) возможность замаунтить под своп произвольный файл или раздел под UNIX-based OS" - сравните.
Skynet2015 написал: whoknows написал: Если ОЗУ (RAM + swap) не хватает для процесса, то он перестанет нормально работать
То бишь можно увеличить файл подкачки, не?
А при чём тут ребут, милок ты мой? Процесс аварийно завершит работу. Какой нах ребут? ОС будет жива-здорова. Перезапуск процесса? Ну так он и в след. раз тот же фортиль совершит.
А со свопом ничего не происходит после ребута. Под виндой своп - это файл. Он не является активным агентом.
ikkunan salvataja написал: И в чём же здесь утяжеление? Линукс позволяет свопится как на raw partition, так и на файл. Винды только на файл. Преимущество первого метода над вторым это большее быстродействие. Недостаток это необходимость постоянно зарезервированного места на винте, даже когда своп не нужен. Каждый волен выбирать что лучше для него. А возможность размещения свопа на сетевом ресурсе это не невостребованный функционал, а простое следствие юниксовой концепции "всё есть файл", т.е. никаких лишних телодвижений для реализации этого делать не надо, просто побочный эффект, который иногда может быть востребован.
имхо чем дальше уйти от этого "всё есть файл" тем лучше....
whoknows написал: OutOfMemory не бывет, не?
нет.давно не бывает
p.s. это тебе за "холостого соседа" симметричный ответ
whoknows написал: Утяжеления тут нет. Стандартная возможность монтирования разделов в файловую систему. Ни строчки кода для такой возможности спецом написано не было.
whoknows написал: (Бесплатная) возможность замаунтить под своп произвольный файл или раздел под UNIX-based OS" - сравните.
ну ты так скромно ключевое слово в кавычки взял . поведай уже где для дома сервер так же взять....
Skynet2015 написал: То бишь можно увеличить файл подкачки, не?
а у них места ж нету. накачали торрентов по самую маковку....
Skynet2015 написал: Да нее, ну у него сосед женат, у тебя холостой, у кого то два соседа п№дараса, у кого шведская семья, а кто-то живет в коттедже со спутниковым нетом. Такое ощущение, что ты не хочешь абстрактно мыслить.
whoknows написал: "Сетевой своп на нетбуке" - мышление майоров в отставке. "(Бесплатная) возможность замаунтить под своп произвольный файл или раздел под UNIX-based OS" - сравните.
Те пруфы показать, что он именно эту передовую технологию (TM) продвигал в нетбуки?
whoknows написал:
То бишь можно увеличить файл подкачки, не?
А при чём тут ребут, милок ты мой? Процесс аварийно завершит работу. Какой нах ребут? ОС будет жива-здорова.
Ну вот и я думаю, какой нах ребут если увелчить файл подкачки?
whoknows написал: А со свопом ничего не происходит после ребута. Под виндой своп - это файл. Он не является активным агентом.
Ну-ну, то то он у меня очищается, да и винда при нехватке оперативы автоматически увелчивает размер свопа, не?
Maddoc написал: Как и "сосед холостой". Сбой в сети - так понятнее?
Это был симметричный ответ в стиле "семки-водка". Насчёт "сбой в сети" - риски есть, куда ж без них. Хреново будет в таком случАе. :) Но они есть и при чтении с винта, только меньше :)
[quote=Актимель - Эльф ушастый а у них места ж нету. накачали торрентов по самую маковку.... [/quote] Ну да, накачали ему п#рно, чтобы своп дал разместить.
whoknows написал: Это был симметричный ответ в стиле "семки-водка". Насчёт "сбой в сети" - риски есть, куда ж без них. Хреново будет в таком случАе. :) Но они есть и при чтении с винта, только меньше :)
Самое интересное что и из сети своп берётся с винта
ты мне не эффекты продемонстрируй, а, так сказать, полевую ситуацию, плиз, без "неженатых соседей с дизайнерскими нетбуками".......
Ок, было дело, собирал на воркстейшене как-то 2 очень тяжеловесных билда, было запу(сч)ено 2 сервера приложений JBoss и 2 томката (работал над двумя проектами одновременно - бывает такое). Зажирало это больше 4 GiB памяти (при 2х или 3х физических). Система пердела что дурная. OutOfMemory в такой ситуации получить более чем реально. Аналогично, при проведении тяжеловесных рассчётов (наукоёмкие приложения)
Skynet2015 написал: К.О. Спешит на помощь! А вообще можно своп на флешке сделать... Такой вот аднаразовый сетевой своп!
на usb3.0
whoknows написал: Ок, было дело, собирал на воркстейшене как-то 2 очень тяжеловесных билда, было запу(сч)ено 2 сервера приложений JBoss и 2 томката (работал над двумя проектами одновременно - бывает такое). Зажирало это больше 4 GiB памяти (при 2х или 3х физических). Система пердела что дурная. OutOfMemory в такой ситуации получить более чем реально. Аналогично, при проведении тяжеловесных рассчётов (наукоёмкие приложения)
ну и где же у тебя сервер, на котором можно такой своп размешать???
Ок, было дело, собирал на воркстейшене как-то 2 очень тяжеловесных билда, было запу(сч)ено 2 сервера приложений JBoss и 2 томката (работал над двумя проектами одновременно - бывает такое). Зажирало это больше 4 GiB памяти (при 2х или 3х физических). Система пердела что дурная. OutOfMemory в такой ситуации получить более чем реально. Аналогично, при проведении тяжеловесных рассчётов (наукоёмкие приложения)
Мда.... И это все при помощи соседей и нетбуков. Домашнее применение хуле.
whoknows написал: Вот кстати и пример нарисовался реальный :)
Реальная такая реальность. Сколько раз повторялась такая ситуация? Сколько ещё народу попадали в такую ситуацию? Сколько раз такая ситуация повторялась у них?
Skynet2015 написал: Дык звиняй свои расчеты по работе тоже перекладываю на более мощный комп. Но это мля работа.
Анрыл в той ситуации. Это был мой воркстейшен и очень мо(сч)ный - 4 ядра. Мне нужен был не сервер, а нормальный рабочий энвайронмент, который был только у меня на машине.
Реальная такая реальность. Сколько раз повторялась такая ситуация? Сколько ещё народу попадали в такую ситуацию? Сколько раз такая ситуация повторялась у них?
Я сидел так под месяц, пока один из тасков не сделал. Было такое раз или 2 за пятилетку. Пох на народ - я за другими не слежу.
whoknows написал: Анрыл в той ситуации. Это был мой воркстейшен и очень мо(сч)ный - 4 ядра. Мне нужен был не сервер, а нормальный рабочий энвайронмент, который был только у меня на машине.
Слющай да, с твоими запрсами тебе кластер куярить надо.
Skynet2015 написал: А не про ще ли просто увеличить размер свопа чем бежать с шнурком к Соседу Васи
Во первых может оказаться что его уже некуда увеличивать, или это увеличение автоматом приведёт к сильной фрагментации, во вторых к соседу со шнурком бежать не надо, он услугами того же провайдера пользуется и в той же подсетке сидит.
Во первых может оказаться что его уже некуда увеличивать, или это увеличение автоматом приведёт к сильной фрагментации, во вторых к соседу со шнурком бежать не надо, он услугами того же провайдера пользуется и в той же подсетке сидит.
Угу и при тормозах ипаццо с перемонтированием свопа! Малаца-ца-ца!
whoknows написал: Skynet2015 написал: Слющай да, с твоими запрсами тебе кластер куярить надо.
или между двумя компами бегать? :)
Да лучше сидеть на жепе ровно, да и пиво охладить в нем можно....
Skynet2015 написал: Дык ты определись на работе или дома. На работе сервак стоит, мля...
Говорю - 2 билда, 2 AS JBoss, 2 Tomcat, воркстейшен (= офис?, isn't it) Какой нах дом? Нафига мне дома 2 апликейшен сервера? Неужели я так мутно из'ясняюсь?
Актимель - Эльф ушастый, Ну г№вно я, и с..а! Признаю. Так и напишите на лурке!
whoknows написал: Говорю - 2 билда, 2 AS JBoss, 2 Tomcat, воркстейшен (= офис?, isn't it) Какой нах дом? Нафига мне дома 2 апликейшен сервера? Неужели я так мутно из'ясняюсь?
ну так бы и сказал - бида насяльника, бида! Ащельдельме-бищиелме, не раотает! Сервера нужна насяльника!
А как он поможет? Билды собираются из моих локальных изменений (билд-скрипты + сырцы). На сервер закидывать изменения для сборки, потом оттуда смотреть что упало? Воркфлоу получается мутней болотной жижи. То же самое и с другим ПО - каждому по серверу не дашь.
whoknows написал: А как он поможет? Билды собираются из моих локальных изменений (билд-скрипты + сырцы). На сервер закидывать изменения для сборки, потом оттуда смотреть что упало? Воркфлоу получается мутней болотной жижи. То же самое и с другим ПО - каждому по серверу не дашь.
А как у меня на работе спец сервак, где он и выполняет все расчеты. У меня на моем воркстейшне только акад и EPLAN.... Ну вот как то так.
workstation - "комп для работы". В тонкостях западной терминологии не разбираюсь, поэтому на сколько процентов он office, может ли он иметь видео ускоритель и геймпад - не скажу.
Ды ту упороте! Ня, если верик гуглю: рабочая станция) – термин, определяющий высокопроизводительный, однопользовательский компьютер, как правило, оснащенный для выполнения графических, конструкторских или научных работ. Ты делаешь это [графические, конструкторские или научные работы] с соседом Васей дома?
Skynet2015 написал: Ты делаешь это [графические, конструкторские или научные работы] с соседом Васей дома?
А почему всё это нельзя делать дома? Freelance designer явление весьма распространённое. Если архитектор пойдёт за конструктора то тоже такое встречал. Научные работы пишутся в основном в домашней обстановке, хотя материал для них естественно не дома собирается.
#1.Skynet2015