Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#11
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#12
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#13
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#15
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
1 [2] 3 4 5 6 ... 8 9 10 11

#101. ALEX, 1.07.2010 - 14:42

Skynet2015 написал:
Аж слюньки потекли...

А как мы с Бродягой по нему скучаем... Это же уникум: пишет мультиплатформенный софт с использованием Qt, в домашних условиях паяет микросхемы и собирает из них свои девайсы, работает в какой-то гипотетической организации по производству этих же хр№ней. Правда, ни ссылок на место работы, ни фото, ни описания устройств мы тут не увидели, хотя всем миром выясняли. smile

P.S. I-Love-Linux, вернись на SLOR, мы тебя очень любим! biggrin biggrin biggrin

#102. McFly, 1.07.2010 - 14:43

Цитата:
Но объяснить обычному человеку достоинства свободного ПО, причём так, чтобы он понял - это очень сложная задача.

Точнее, невозможная.

#103. ALEX, 1.07.2010 - 14:44

Skynet2015 написал:
А ОТКУДА е-мое взять учебники по этому всему????? Теоретические знания.

Да литературы сейчас в избытке. Зайди в "Дом книги" на Арбате - аж в глазах рябит.

#104. Skynet2015, 1.07.2010 - 14:46

Evtomax написал:
Причём здесь Linux и Windows? Вижу, что ты давно в школе не был :)

Ну да, лет 10 назад. Да при том, учитель занет дос, он объясняет как с ним работать, знает винду - так же объясняет. Если не знает - читает литературу и ходит на курсы. Кто этим будет заниматься, ты?
Evtomax написал:
Ну не совсем так. Кому-то всё же нужен. Но объяснить обычному человеку достоинства свободного ПО, причём так, чтобы он понял - это очень сложная задача.

У тебя точно не получается

#105. Evtomax, 1.07.2010 - 14:46

Цитата:
Точнее, невозможная.

Чтобы такое утверждать, надо быть или очень хорошим психологом, или испробовать все возможные методы объяснения. Сомневаюсь, что ты соответствуешь одному из этих критериев :)

#106. Skynet2015, 1.07.2010 - 14:48

ALEX написал:
Да литературы сейчас в избытке. Зайди в "Дом книги" на Арбате - аж в глазах рябит.

Для домашних условий. Вот смотри, ты учитель. У тебя жена, дети, и 5 классов разнообразых е....тых школоло. Ты приходишь домой, у тебя есть желание изучать систему, которую аффтаритетно поставил Максимка но объяснил примерно так же, как и изъясняется здесь на СЛОРе? И ты будешь на это тратить свои заработанные деньги на покупку?

#107. Evtomax, 1.07.2010 - 14:48

Цитата:
Ну да, лет 10 назад. Да при том, учитель занет дос, он объясняет как с ним работать, знает винду - так же объясняет. Если не знает - читает литературу и ходит на курсы. Кто этим будет заниматься, ты?

Ты моего учителя совсем за идиота считаешь? Современная программа по информатике - это тебе не программа по математике или русскому, где реально серьёзные знания нужны :)

#108. Skynet2015, 1.07.2010 - 14:49

ALEX написал:
домашних условиях паяет микросхемы

А фаба у него случайно нет дома?

#109. Skynet2015, 1.07.2010 - 14:50

Evtomax написал:
Ты моего учителя совсем за идиота считаешь? Современная программа по информатике - это тебе не программа по математике или русскому, где реально серьёзные знания нужны :)

Т.е. информатика это так х.йня, нинужна по твоему?

#110. McFly, 1.07.2010 - 14:50

Цитата:
Чтобы такое утверждать, надо быть или очень хорошим психологом, или испробовать все возможные методы объяснения. Сомневаюсь, что ты соответствуешь одному из этих критериев :)

Все проще. Любоe объяснение от лица линуксоида звучит так: "RTFM!". Вот поэтому и толкутся в районе 1% уже много лет. Ближее надо быть к людям и они сами все поймут.

#111. Evtomax, 1.07.2010 - 14:51

Цитата:
Ты приходишь домой, у тебя есть желание изучать систему, которую аффтаритетно поставил Максимка но объяснил примерно так же, как и изъясняется здесь на СЛОРе?

Если учителем информатики является какой-нибудь трудовик, которому комп не интересен, то даже суперсовременные учебники не помогут :)

#112. Skynet2015, 1.07.2010 - 14:53

Evtomax написал:
Если учителем информатики является какой-нибудь трудовик, которому комп не интересен, то даже суперсовременные учебники не помогут :)

Вот смотри, ты тут про психологию пел. А теперь с чисто психологической точки зрения пойми - ты не Максик Лучезарный Эльф, одминящий за пакет доширака и стакан "Буратино", а человек, у которо семья, с..ко куча проблем и 100 человек, которых он учит. Ты бы стал дома страдать такой х.йней, тратя свое время и деньги на изучение другой системы?

#113. Evtomax, 1.07.2010 - 14:53

Цитата:
Т.е. информатика это так х.йня, нинужна по твоему?

Ту программу по информатике, что имеется сейчас, может спокойно преподавать способный школьник, чего не скажешь о программе по математике, русскому, биологии и другим предметам.

#114. Skynet2015, 1.07.2010 - 14:55

Evtomax написал:
Ту программу по информатике, что имеется сейчас, может спокойно преподавать способный школьник, чего не скажешь о программе по математике, русскому, биологии и другим предметам.

/Мысленно представил как школьники преподают информатику. Пришел в ужас. Ушел курить тихо ох№евая/

#115. ALEX, 1.07.2010 - 14:56

Skynet2015 написал:
И ты будешь на это тратить свои заработанные деньги на покупку?

Сейчас проще распечатки им выдавать на недельку. Многие учителя так и делают.
Skynet2015 написал:
А фаба у него случайно нет дома?

Со взрывчаткой, кажется, не баловался. smile

#116. Evtomax, 1.07.2010 - 14:56

Цитата:
а человек, у которо семья, с..ко куча проблем и 100 человек, которых он учит. Ты бы стал дома страдать такой х.йней, тратя свое время и деньги на изучение другой системы?

Если бы я работал только ради зарплаты, т.е. не любил бы свою работу, то не стал бы.

#117. Evtomax, 1.07.2010 - 14:57

Цитата:
Мысленно представил как школьники преподают информатику. Пришел в ужас. Ушел курить тихо ох№евая

Поверь, трудовики и физкультурники с этим справляются ещё хуже :)

#118. petrun, 1.07.2010 - 14:59

Да информатика вообще идиотский предмет.половину надо выкинуть, другую вслить в математику.

#119. Evtomax, 1.07.2010 - 14:59

Skynet2015, факт в том, что моему конретному учителю интересен компьютер, и мне плевать на твоего сферического учителя в вакууме :)

#120. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:01

ALEX написал:
Со взрывчаткой, кажется, не баловался

Нее, я про фаб, который процы производит

#121. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:01

Evtomax написал:
Skynet2015, факт в том, что моему конретному учителю интересен компьютер, и мне плевать на твоего сферического учителя в вакууме :)

После этой фразы хочется объявить джихад стране эльфов....

#122. Evtomax, 1.07.2010 - 15:02

Цитата:
Да информатика вообще идиотский предмет.половину надо выкинуть, другую вслить в математику.

На самом деле информатику надо заменить на кибернетику.

#123. Evtomax, 1.07.2010 - 15:03

Цитата:
После этой фразы хочется объявить джихад стране эльфов....

Ты лучше меня знаешь конкретного человека? :)

#124. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:04

Evtomax написал:
Ты лучше меня знаешь конкретного человека? :)

Сгинь нечистый!

#125. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:06

Короче, т.к. я уже наоффтопился в предыдущей теме, вернемся к топику. Короче говоря, мне кажется, что надо так или иначе разрабатывать нормальную графическую систему.

#126. Evtomax, 1.07.2010 - 15:10

Цитата:
Короче говоря, мне кажется, что надо так или иначе разрабатывать нормальную графическую систему.

С этим все согласны. Вопрос в том, насколько эта проблема важнее других.

#127. petrun, 1.07.2010 - 15:11

Skynet2015 написал:
Короче говоря, мне кажется, что надо так или иначе разрабатывать нормальную графическую систему.

А лично вы можете скзать, чем она не нормальная?
Ибо то,что ест ьсейчас имхо вполне терпимо.Есть нормальный ядерный дрм, через котрый идут все операции рисования.Другое дело сам X протокол, но xcb это дело тоже правит.

#128. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:12

И кста, возможна ли в новой граф подсистеме прикручивание библиотек DirecX?

#129. Бродяга, 1.07.2010 - 15:13

На хабре, кстати, есть коммент, который хорошо определяет несколько ключевых проблем опенсорса. Проблем by design:

Цитата:
А проблема, кстати, характерна для большинства Linux — софта. Софт разрастает, никто не хочет править старое и никто не хочет документировать — все хотят писать новое. Расширения плодятся. И стоит заикнуться о том что код превратился в болото, что нет не то что документации, а даже способа её получить, так как разработчики ушли, и никто кроме них в недокументированных фичах и настройках не разбирался, что структура проекта утеряна на прочь и он полон взаимопротиворечиых расширений, как поднимается вонь до небес! Начинаются вопли о совместимости столетного оборудованния и софта (и что, из за того, что кто-то где-то использует старьё, весь остальной мир должен довольствоваться тормозами и глюками.

Начинаются истерики по поводу портирования 1% расширений, которые использует 1% пользователей. И им наср#ть, что есть более новые и логичные расширения — не переписывать же им свой 1% кода?! Нет. Пусть все остальные тянут с собой это болото.

А уж какие крики о неподъёмной трудоёмкости… Видите ли нужно обязательно тянуть с собой всё болото и тестировать ена вековом оборудовании.

А большая же часть аргументов сводится к тому, что «работает, ну и ладно — на наш век хватит, а там разберутся».

Одно ядро достаточно взять… Вместо того, чтобы разработать/переработать/документировать стандарт на модули драйверов видеокарт все с крим ура лезут голой жопой на кактус и ратуют за их включение непосредственно ядро. Получается чёрный ящик в чёрном ящике. И никто не думает о том, кто и какими силами потом будет тянуть всё это болото по мере увеличения разнообразия видеокарт.

Короче, говоря — иногда демократия это пл.хо. И для мира *nix наступает именно такой момент. Корпорации и производители закрытого софта могут волевым решением сменить архитектуру, выкинуть лишнее, изменить идеологию, заставить пользователей обновить железо. Да, каждый раз вопли, слёзы и сопли, но тем не менее это избавляет от мёртвого кода и не нужно совместимости.

В общем, я лично категорически не понимаю, какой будет выход у сообщества открытого софта.


В общем-то, все так и есть:

1) ключевая концепция открытого кода - каждый может посмотреть и принять участие в разработке, будем писать всем миром авось что-нибудь получится уже очень пл.хо срабатывает в случае серьезных проектов. За некоторыми исключениями, конечно. Потому что все хотят писать только то, что интересно и дает немедленную отдачу - чтобы на результат своей работы можно было посмотреть незамедлительно. А писать действительно фундаментальные вещи, базовые основы на которых будет стоять все остальное... сколько там Hurd уже пилят? Аналогичная ведь ситуация - есть уже криво/косенько, но работающее ядро Linux, и писать с нуля новое никто уже не будет. Да черт с основами, хотя бы просто универсальный НЕГЛЮЧНЫЙ И РАБОТАЮЩИЙ сетевой менеджер сделать. Вот только накуя? Это ж неинтересно, лучше ведь еще парочку свистоперделок запулить. Ну или хотя бы обои новые нарисовать. Очень важная задача, видимо. В каком сейчас состоянии и версии Network Manager находится? Ага, пилите, Шура, пилите.

Из этого вытекает еще одно следствие - как известно, на написание 90% кода уходит 90% времени, а на оставшиеся 8% кода, когда продукт можно считать готовым к выпуску, уходит... еще 90% времени! Именно столько уходит на вылизывание, выглаживание и зашкуривание. Вот только опять же - это правило применимо для проприетарного софта, а в открытом - нах.й надо! Кое-как допилили до рабочего состояния, под пинками заводится - значит готово! А будут возникать - никто вам ничего не должен, бля! Опять же, почему - а неинтересно! Лучше новое начать писать, чем старое до приемлемого состояния вылизать. А потом получается, как с кедами, когда под 10 тыщ ошибок с прошлого релиза исправляют. Думаете, все исправили?! Да х.й там! Как обычно, исправили только самые видные, а на все остальное х.й забили - главное же это новые свистоперделки, епте!

#130. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:14

petrun написал:
А лично вы можете скзать, чем она не нормальная?
Ибо то,что ест ьсейчас имхо вполне терпимо.Есть нормальный ядерный дрм, через котрый идут все операции рисования.Другое дело сам X протокол, но xcb это дело тоже правит.

При твоих ответах на все мои вопросы, у меня сложилось впечатление, что сия системка просто распухла как питон, сожравший слона. ЧТо какбэ не очень хорошо.

#131. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:17

Бродяга написал:
сколько там Hurd уже пилят?

Столманиэль Мудрый отказался от него вроде как.
Бродяга написал:
В каком сейчас состоянии и версии Network Manager находится?

В нормальном кста, его пилят и исправляют. Лучше бы его сделали универсальным, а не эта х.йня типа Gnome PPP или KPPP.

#132. petrun, 1.07.2010 - 15:19

Skynet2015 написал:
И кста, возможна ли в новой граф подсистеме прикручивание библиотек DirecX?

Думаю черз libdrm, в качестве аналога mesa можно.Но никто не даст.
Бродяга написал:
сколько там Hurd уже пилят?

Ну вспомнили.Есть куча работающих опенсорцных микро и экзоядер.И очень интеренсые проекты.В основном в рамках институтов.
Бродяга написал:
главное же это новые свистоперделки, епте!

И это говорит любитель виндовс)

#133. Evtomax, 1.07.2010 - 15:19

Цитата:
Потому что все хотят писать только то, что интересно и дает немедленную отдачу - чтобы на результат своей работы можно было посмотреть незамедлительно. А писать действительно фундаментальные вещи, базовые основы на которых будет стоять все остальное...

Да, я согласен с тем, что линуксоиды недостаточно фанатичны. Не хотят, сволочи, забесплатно делать то, что им неинтересно. :)

#134. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:20

petrun написал:
Думаю черз libdrm, в качестве аналога mesa можно.Но никто не даст.

А почему?

#135. Evtomax, 1.07.2010 - 15:21

Цитата:
Да черт с основами, хотя бы просто универсальный НЕГЛЮЧНЫЙ И РАБОТАЮЩИЙ сетевой менеджер сделать. Вот только накуя? Это ж неинтересно

Пообщай заплатить мне за исправление глюков сетевого менеджера, и мне это внезапно станет интересно :)

#136. petrun, 1.07.2010 - 15:21

Skynet2015 написал:
При твоих ответах на все мои вопросы, у меня сложилось впечатление, что сия системка просто распухла как питон, сожравший слона. ЧТо какбэ не очень хорошо.

Есть такое.В основном из-за груза обратной совметсимости -опять же смотрим на Wayland.Но как всегда - не все драйвера, а только свободные, так как у закрытых слишком большая кодовая база, что бы что-то принципиально менять.

#137. hodok78, 1.07.2010 - 15:22

Цитата:
ont написал:Там не X-сервер.
ну как сказать
Цитата:
Начиная с версии 10.3, Mac OS X по умолчанию также включает в себя X11.app — адаптированную версию X-сервера. Это позволяет запускать на Mac OS X приложения, разработанные для X11 — с использованием gtk, Qt для X11 (Qt4 поддерживает Mac OS X как в режиме X11, так и в обычном режиме Aqua) и прочих. Для вывода на экран X11.app использует Quartz. Однако X11.app имеет ряд проблем, таких как отсутствие Aqua-стиля в оформлении приложений и неполную поддержку Unicode.
пруф отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X

#138. petrun, 1.07.2010 - 15:24

Skynet2015 написал:
А почему?

Почему никто не даст?Да та же микрософт сразу завалит разрабов из самосвала груженого патентами)
Да и, если честно, это не особо нужно, так как основное применение - игры.А их мало, да и не нужны они основному контингенту.
P.S вы про direct3D же?

#139. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:25

petrun написал:
Есть такое.В основном из-за груза обратной совметсимости -опять же смотрим на Wayland.Но как всегда - не все драйвера, а только свободные, так как у закрытых слишком большая кодовая база, что бы что-то принципиально менять.

Но так или иначе ведь можно будет переписать... Глюки по первой будут.А может сделают их более устойчивыми. У меня такое чувство что от X11 не хотят отказываться ибо боятся воплей некоторых быдлокодеров.
hodok78,
Привет! Завтра наконец-то заработает тырнет дома!

#140. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:26

petrun написал:
Почему никто не даст?Да та же микрософт сразу завалит разрабов из самосвала груженого патентами)
Да и, если честно, это не особо нужно, так как основное применение - игры.А их мало, да и не нужны они основному контингенту.
P.S вы про direct3D же?

Про него и про игры. Просто я подумал, что это так же может привлечь новых юзеров в систему. Правда не только МС но и Столлман развоняется

#141. petrun, 1.07.2010 - 15:27

Skynet2015 написал:

Про него и про игры. Просто я подумал, что это так же может привлечь новых юзеров в систему.

Помио D3D есть куча других вещей.Так просто игрушки не появятся.
Skynet2015 написал:
Правда не только МС но и Столлман развоняется

Ну и что?Много чего пилят не спрашивая его мнения.

#142. Evtomax, 1.07.2010 - 15:29

Какое из решений проблем свободного софта вам больше нравится?
1. Закопать свободный софт. Нет свободного софта - нет проблем.
2. Воспитать армию настоящих фанатиков, которые всё отдадут за идею.
3. Рассказать обычному пользователю, что свободное != бесплатное. И что вложения в свободный софт - это выгодно.

#143. Бродяга, 1.07.2010 - 15:29

2) Ну и преимущество проприетарного софта, которое даже комментировать не нужно:

Цитата:
Корпорации и производители закрытого софта могут волевым решением сменить архитектуру, выкинуть лишнее, изменить идеологию, заставить пользователей обновить железо. Да, каждый раз вопли, слёзы и сопли, но тем не менее это избавляет от мёртвого кода и не нужно совместимости.


Ведь именно это и делает МС - каждый раз через вопли, слезы и сопли, но тащит пользователей вперед. Сколько воплей было про несовместимость приложений с вистой?! А вы пишите по гуадлайнам, б..ди! Вы пишите так, как вам рекомендуют, а не левой ногой через правое плечо. И ведь заставили, таки! Хоть и не всех, конечно. Сколько воплей было про ненужность дотнета?! Так ведь протащили. И переходят же!

А уж классический пример с интерфейсом Ribbon? Это ж п...ец вообще был! Воплей от хомячков-луноходов было столько, что уши гл..хли. И никто не хотел понимать и принимать, что старому интерфейсу давно пора на свалку, и что только у МС хватит силы и воли сменить его.

Вот и получается, что в проприетарном софте прогресс шатко валко, но идет, а в опенсорсном уже 23 года на одном месте стоит. И будет стоять, кстати.

#144. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:30

petrun написал:
Помио D3D есть куча других вещей.Так просто игрушки не появятся.

Но ведь все эти графические библиотеки можно свободно портировать. Да и так или иначе все равно основной компонент Direct 3d.

#145. Бродяга, 1.07.2010 - 15:31

Evtomax написал:
Какое из решений проблем свободного софта вам больше нравится?

А кто сказал вам, Максим, что меня вообще интересуют проблемы свободно софта?

#146. hodok78, 1.07.2010 - 15:31

#147. Бродяга, 1.07.2010 - 15:32

Evtomax написал:
3. Рассказать обычному пользователю, что свободное != бесплатное. И что вложения в свободный софт - это выгодно.

Расскажите мне, Максим, почему вложения в свободный софт это выгодно?

#148. Evtomax, 1.07.2010 - 15:32

Цитата:
А кто сказал вам, Максим, что меня вообще интересуют проблемы свободно софта?

Твои комментарии здесь :)

#149. petrun, 1.07.2010 - 15:34

Skynet2015 написал:

Но так или иначе ведь можно будет переписать... Глюки по первой будут

Что переписать, закрытые драйвера?Шутить изволите?
Skynet2015 написал:
Но ведь все эти графические библиотеки можно свободно портировать. Да и так или иначе все равно основной компонент Direct 3d.

Да можно, наверное.Тольк оне хочеться делать из линукса еще одну винду.
Бродяга написал:
Ведь именно это и делает МС - каждый раз через вопли, слезы и сопли, но тащит пользователей вперед. Сколько воплей было про несовместимость приложений с вистой?! А вы пишите по гуадлайнам, б..ди! Вы пишите так, как вам рекомендуют, а не левой ногой через правое плечо. И ведь заставили, таки! Хоть и не всех, конечно. Сколько воплей было про ненужность дотнета?! Так ведь протащили. И переходят же!

Да это же все свистелки.Где принципиально новые вещи?Правильно, в НИИ и университетах.И опенсорц, что характерно.

#150. Evtomax, 1.07.2010 - 15:34

Цитата:
Расскажите мне, Максим, почему вложения в свободный софт это выгодно?

Над GIMP сейчас работает 3,5 человека. Сколько человек работает над фотошопом и какая у них зарплата? А теперь сопоставь развитие и затрачиваемые ресурсы.

#151. Evtomax, 1.07.2010 - 15:36

развитие фотошопа / затраченные ресурсы < развитие гимпа / затраченные ресурсы

Свободное ПО более эффективно.

#152. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:37

petrun написал:
Что переписать, закрытые драйвера?Шутить изволите?

А что, ведору это не под силу?
petrun написал:
Да можно, наверное.Тольк оне хочеться делать из линукса еще одну винду.

Использовать кросс-платформенные библиотеки - это превращать в винду?

#153. wr224, 1.07.2010 - 15:37

Skynet2015 написал:

ну есть же IBM, санки...

А зачем это им? Для сервачков хсервера за глаза хватает. Замечание: ораклу, о санках можно забыть уже

#154. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:38

wr224 написал:
А зачем это им?

Избавится от лютого п...еца, который сейчас представляет X11

#155. Бродяга, 1.07.2010 - 15:44

petrun написал:
Да это же все свистелки.

Во-первых, как уже сказал, свистелки сейчас только в лунихе пилят - любимый аргумент "А у нас зато есть 3д десктопы!". В винде свистелки, окромя Аэро, который с висты так и не изменился, найти трудно.

petrun написал:
Где принципиально новые вещи?Правильно, в НИИ и университетах.И опенсорц, что характерно.

А во-вторых, вопрос о новаторстве не стоит, потому что именно тут как раз важно не кто первый придумал, а кто первый внедрил! В НИИ и университетах докуя чего можно придумать, вот только какой прок обычному пользователю? Где все эти придумки в линуксе?!

Ну и в третьих, само словосочетание НИИ и опенсорс это оксюморон, знаете ли

#156. petrun, 1.07.2010 - 15:45

Skynet2015 написал:

Использовать кросс-платформенные библиотеки - это превращать в винду?

Это DX кроссплатформенный?поэтом июзают OGL и все довольны.
Skynet2015 написал:
А что, ведору это не под силу?

Вендору это нинада.И хоть трава не расти.

#157. wr224, 1.07.2010 - 15:46

Skynet2015 написал:

Избавится от лютого п...еца, который сейчас представляет X11

А зачем это нужно, если графический интерфейс в сервере служит только для запусков инстал визарда и настройки, но не для работы, под никсами точно. Скайнет, я работал и работаю с серверными продуктами указанных компаний и знаю о чем говорю

#158. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:46

petrun написал:
Это DX кроссплатформенный?поэтом июзают OGL и все довольны.

DX в будущем сделать кроссплатформенным....
petrun написал:
Вендору это нинада.И хоть трава не расти.

А нухр№на они выпускают дрова под линь тады?

#159. ALEX, 1.07.2010 - 15:47

Бродяга написал:
В винде свистелки <...> найти трудно

Да ладно, тут всё побрякушки собирают.

#160. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:48

wr224 написал:
А зачем это нужно, если графический интерфейс в сервере служит только для запусков инстал визарда и настройки, но не для работы, под никсами точно. Скайнет, я работал и работаю с серверными продуктами указанных компаний и знаю о чем говорю

Ну труЪ сервак это только командная строчка. Да и тогда почему бы не сделать для десктопа свою графическую систему?

#161. Бродяга, 1.07.2010 - 15:49

Evtomax написал:
Над GIMP сейчас работает 3,5 человека. Сколько человек работает над фотошопом и какая у них зарплата? А теперь сопоставь развитие и затрачиваемые ресурсы.

Крайне х№евый пример, учитывая практически тотальное недовольство пользователей интерфейсом гимпа, и принципиально х№езабивание разработчиками на это недовольство... я лучше за фотошоп заплачу при надобности

#162. ALEX, 1.07.2010 - 15:50

ALEX написал:
Да ладно, тут всё побрякушки собирают.

А ещё тут и тут. smile

#163. Evtomax, 1.07.2010 - 15:51

Цитата:
А во-вторых, вопрос о новаторстве не стоит, потому что именно тут как раз важно не кто первый придумал, а кто первый внедрил! В НИИ и университетах докуя чего можно придумать, вот только какой прок обычному пользователю? Где все эти придумки в линуксе?!

Линукс играет на чужом поле, по чужим правилам, с на порядок меньшими ресурсами. Учитывая это, то, что линукс хоть как-то умудряется теснить венду с десктопа, даже если это "хоть как-то" находится в пределах погрешности измерения, - офигенный вин, а не фейл.

#164. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:51

ALEX написал:
А ещё тут и тут.

Посмотрел на ссылки и подумал, а ты давно иконки раб стола менял?

#165. ALEX, 1.07.2010 - 15:51

Evtomax, а сколько точно человек пишут Photoshop. Пруф приведёшь? smile

#166. ALEX, 1.07.2010 - 15:52

Skynet2015 написал:
а ты давно иконки раб стола менял?

ЧСХ, какие по умолчанию были, такие и оставил. Ничего в оформлении не менял.

#167. petrun, 1.07.2010 - 15:53

Бродяга написал:
А во-вторых, вопрос о новаторстве не стоит, потому что именно тут как раз важно не кто первый придумал, а кто первый внедрил!

Вам может и важно.а мне это противно и не интеренсо.
Бродяга написал:
вот только какой прок обычному пользователю? Г

Будет прок, со временем.
Бродяга написал:
Где все эти придумки в линуксе?!

Линукс таки мейнстрим.А в чисто в базовой системе и ядре их хватает.
Бродяга написал:
Ну и в третьих, само словосочетание НИИ и опенсорс это оксюморон, знаете ли

Это еще почему?Опенсорц это лицензия, в университетах почти все делается под ней.

#168. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:54

ALEX написал:
ЧСХ, какие по умолчанию были, такие и оставил. Ничего в оформлении не менял.

Вот я и думаю, кроме школоло это кому-то нужно?

#169. wr224, 1.07.2010 - 15:54

Skynet2015 написал:

Ну труЪ сервак это только командная строчка. Да и тогда почему бы не сделать для десктопа свою графическую систему?

Не выгодно, чисто десктопных продуктов у этих вендоров кот наплакал, да и есть их версии под винду. Вон яблоко уже давно накатали свою для макоса но на то была прямая необходимость

#170. Evtomax, 1.07.2010 - 15:54

Цитата:
Крайне х№евый пример, учитывая практически тотальное недовольство пользователей интерфейсом гимпа, и принципиально х№езабивание разработчиками на это недовольство... я лучше за фотошоп заплачу при надобности

Разработчики - это тебе не сферические программисты в вакууме. Это реальные люди. Ты их упрекаешь в том, что это нормальные люди, а не психи. Их "х№езабивание" - это как раз проявление нормально психического состояния разработчиков. Ни один человек в здравом уме не будет ради одной идеи забесплатно делать то, что ему не нравится делать.

#171. ALEX, 1.07.2010 - 15:55

petrun написал:
в университетах почти все делается под ней

O_o

#172. Evtomax, 1.07.2010 - 15:57

Цитата:
а сколько точно человек пишут Photoshop. Пруф приведёшь?

Я уверен, что над ним работает ни один десяток хороших специалистов разного профиля, получающих хорошую зарплату. Этого достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.

#173. petrun, 1.07.2010 - 15:57

Skynet2015 написал:
А нухр№на они выпускают дрова под линь тады?

Им не нужно соврешенство, имжно, что бработало ине больше.
Бродяга написал:
учитывая практически тотальное недовольство пользователей интерфейсом гимпа,

А потому что тайлин надо юзать.А не костыли унутри фотошопа)
Skynet2015 написал:
DX в будущем сделать кроссплатформенным....

когда мс откажется от прав на него?По этой части МС мастера, они даже, по своей задумке, кросплатформенные технологии умудряется сделать намертво привязанными к винде.
Да и зачем плодить влосипеды, чем вас OGL не устраивает?

#174. petrun, 1.07.2010 - 15:58

ALEX написал:
O_o

а что так?Им надо продуктивно рабоать а не охранять кмоерческий тайны.Обычно внутри просто никакой лиценции не указывается, очевидно что работать над проектом могут все)

#175. ALEX, 1.07.2010 - 15:58

petrun написал:
кросплатформенные технологии умудряется сделать намертво привязанными к винде

Они не делают мультиплатформенные технологии. Надеюсь, понятно, почему.

#176. Skynet2015, 1.07.2010 - 15:59

petrun написал:
Им не нужно соврешенство, имжно, что бработало ине больше.

Ну если разрабы линя перейдут на другую графическую систему?
petrun написал:
когда мс откажется от прав на него?По этой части МС мастера, они даже, по своей задумке, кросплатформенные технологии умудряется сделать намертво привязанными к винде.
Да и зачем плодить влосипеды, чем вас OGL не устраивает?

Меня всем, не устраивает разрабов игр

#177. ALEX, 1.07.2010 - 15:59

petrun написал:
очевидно что работать над проектом могут все

Ну смотря, что за проект.

#178. petrun, 1.07.2010 - 16:00

ALEX написал:

Они не делают мультиплатформенные технологии. Надеюсь, понятно, почему.

Уроды, потому что)
Нет, я понимаю у них бизнес-необходимость.ну и к черту их с ней)

#179. Evtomax, 1.07.2010 - 16:00

Над гимп работает 3,5 человека сомнительной квалификации в свободное от сновной работы время.

#180. petrun, 1.07.2010 - 16:01

Skynet2015 написал:
Ну если разрабы линя перейдут на другую графическую систему?

Замкнутый круг.Разрабы дистрибутива, где это сделают сильно проиграют из-за отсутствия бинарных дров и помрут)
Есть в базаре и минусы, да.Когда это касается совместимости его с собором)

#181. Бродяга, 1.07.2010 - 16:03

petrun написал:
Вам может и важно.а мне это противно и не интеренсо.

Еще раз - речь изначально шла не об изобретении нового, а о внедрении! А о том, что в институте Х была изобретена новая супер пупер система интересно перед сном почитать, но толку от этого - ноль. Классический пример - Inferno и Singularity. Две принципиально новые системы, вот конечному пользователю от этого ни тепло, ни холодно. Хотя от сингуларити как раз может быть и тепло в будущем. В отличие от инферно!

petrun написал:
Будет прок, со временем.

Пилите, Шура, пилите. Они золотые! ©

Evtomax написал:
Разработчики - это тебе не сферические программисты в вакууме. Это реальные люди. Ты их упрекаешь в том, что это нормальные люди, а не психи. Их "х№езабивание" - это как раз проявление нормально психического состояния разработчиков. Ни один человек в здравом уме не будет ради одной идеи забесплатно делать то, что ему не нравится делать.

Пользователи - это тебе не сферические клиенты в вакууме. Это реальные люди. Ты их упрекаешь в том, что это нормальные люди, а не психи. Их желание платить за проприетарный софт и нежелание вкладываться в "свободный" - это как раз проявление нормального психического состояния пользователей. Ни один человек в здравом уме не будет ради какой-то сферической выгоды в вакууме будущем платить здесь и сейчас. Утром стулья, вечером деньги, а не наоборот.

#182. ALEX, 1.07.2010 - 16:04

Evtomax написал:
3,5 человека сомнительной квалификации

От трёх до пяти, или три с половиной? biggrin

Ну раз квалификация сомнительна, то возможности программы - тоже.

#183. wr224, 1.07.2010 - 16:04

petrun написал:

а что так?Им надо продуктивно рабоать а не охранять кмоерческий тайны.Обычно внутри просто никакой лиценции не указывается, очевидно что работать над проектом могут все)

А университетские ресеч-лаборатории спонсируются вендорами, и не за просто так, а за разработки. А гпл, которая самая распространенная в линупсе лицензия, не позволяет продавать университетские разработки напрямую этим вендорам, те вх.й он им въелся, потому популярны там бсд и апач лицензии

#184. hodok78, 1.07.2010 - 16:05

Evtomax написал:
Над гимп работает 3,5 человека сомнительной квалификации в свободное от сновной работы время.
Гимп кстати весчь,если надо на коленке,что нибудь по быстрому забабахать,ну и доступен в плане установки,скачивания.Не надо тратиться и крякать.В нем есть плюсы.

#185. petrun, 1.07.2010 - 16:06

Бродяга написал:
Хотя от сингуларити как раз может быть и тепло в будущем. В отличие от инферно!

Обидно, Вань.Если учесть что очень многие идеи сингуларити взяты именно оттуда.
Бродяга написал:

Еще раз - речь изначально шла не об изобретении нового, а о внедрении! А о том, что в институте Х была изобретена новая супер пупер система интересно перед сном почитать, но толку от этого - ноль.

Когда назрет революция толк будет.А она назрет, классические монолитные системы все сложнее и зап.танней.

#186. petrun, 1.07.2010 - 16:07

wr224 написал:

А университетские ресеч-лаборатории спонсируются вендорами, и не за просто так, а за разработки. А гпл, которая самая распространенная в линупсе лицензия, не позволяет продавать университетские разработки напрямую этим вендорам, те вх.й он им въелся, потому популярны там бсд и апач лицензии

Ну да.или вы хотите начать GPL vs BSD с№ч?
Да иочень чсто этот код нельзя напрямую интегрировать в существующие продукты.

#187. Evtomax, 1.07.2010 - 16:11

Цитата:
Их желание платить за проприетарный софт и нежелание вкладываться в "свободный" - это как раз проявление нормального психического состояния пользователей. Ни один человек в здравом уме не будет ради какой-то сферической выгоды в вакууме будущем платить здесь и сейчас.

Во первых я тебе привёл реальный практический пример эффективности свободного ПО. Во вторых объясни мне, почему многие люди ведут здоровый образ жизни ради хорошего самочувствия в отдалённом будущем? Психи?

#188. ALEX, 1.07.2010 - 16:13

http://www.3dnews.ru/news/Letayushchiy-avtomobil-Transition-poluchil-dobro-FAA/
Вот это я понимаю - инновация. biggrin

#189. Evtomax, 1.07.2010 - 16:13

Бродяга, объясни мне, почему серьёзные крупные компании вкладывают деньги в научные исследования, которые не дадут никакой выгоды прямо сейчас? Ими руководят психи?

#190. Бродяга, 1.07.2010 - 16:13

petrun написал:
а что так?Им надо продуктивно рабоать а не охранять кмоерческий тайны.Обычно внутри просто никакой лиценции не указывается, очевидно что работать над проектом могут все)

ВНЕЗАПНО... но абсолютно все НИИ и университеты кем-то финансируются. И хоть есть такая поговорка, что наука это удовлетворение личного любопытства за государственный счет, но в подавляющем большинстве случаев сейчас финансируются частными компаниями. Особенно исследования. Кроме фундаментальных. А кто платит, тот и девушку и танцует. И именно поэтому опенсорс и НИИ несовместимы. Опенсорс как понятие "сообщества гордых и свободных разработчиков", потому что, во-первых, они проводят только те исследования, которые им заказаны, во-вторых, результаты этих исследований зачастую им не принадлежат и, в-третьих, нивелируется сама возможность "написания всего исключительно на энтузиазме". И в результате выбор лицензии становится делом исключительно коммерческим.

#191. Evtomax, 1.07.2010 - 16:14

Цитата:
Бродяга
, если я свои догадки подкреплю реальным исследованием фотошопа и гимпа, ты будешь продолжать стоять на своём?

#192. Бродяга, 1.07.2010 - 16:15

Evtomax написал:
Бродяга, объясни мне, почему серьёзные крупные компании вкладывают деньги в научные исследования, которые не дадут никакой выгоды прямо сейчас? Ими руководят психи?

Максим, объясните мне, почему разработчики гимпа не хотят забесплатно сделать то, что может быть им не нравиться, но зато принесет ОХУЕННУЮ выгоду в будущем?! И я вам отвечу на ваш вопрос.

#193. Бродяга, 1.07.2010 - 16:19

ALEX написал:
http://www.3dnews.ru/news/Letayushchiy-avtomobil-Transition-poluchil-dobro-FAA/
Вот это я понимаю - инновация.

Хуита, я про такое еще в журналах "Юный техник" и "Моделист-конструктор" читал biggrin biggrin biggrin

#194. Evtomax, 1.07.2010 - 16:23

Цитата:
Максим, объясните мне, почему разработчики гимпа не хотят забесплатно сделать то, что может быть им не нравиться, но зато принесет ОХУЕННУЮ выгоду в будущем?!

О какой охр№ненной выгоде ты говоришь? Ты будешь вкалывать 5 лет ради идеи? Вкалывать 5 лет, гробя свою жизнь - это не рационально, так делают психи. Вложить свой рубль в свободное ПО ради того, чтобы получить выгоду в будущем, - это рационально, это поведение зравомыслящего человека. Ты много потеряешь, если вместо того, чтобы лишний раз попить пивка или купить лишнюю пачку сигарет, позаботишься о своём будущем?

#195. ALEX, 1.07.2010 - 16:24

Бродяга написал:
Хуита, я про такое еще в журналах "Юный техник" и "Моделист-конструктор" читал

Олдскульщики, бля... biggrin
Но ты-то читал про концепт только. smile

#196. Evtomax, 1.07.2010 - 16:24

Бродяга, ты вкладывал деньги в своё образование? Ты тратил своё время на то, чтобы делать лабы, готовиться к экзаменам?

#197. Evtomax, 1.07.2010 - 16:25

Бродяга, или ты грузчиком работаешь и всем доволен?

#198. Evtomax, 1.07.2010 - 16:28

Если я задумаюсь только о выгоде сейчас, то брошу нафиг вуз :)

#199. Evtomax, 1.07.2010 - 16:30

И люди, которые получали высшее образование, пытаются доказать мне, что о будущем заботиться не надо.

#200. Evtomax, 1.07.2010 - 16:35

Я никому, кроме себя, ничего не пытаюсь доказать. Я буду благодарен за то, что кто-то убедит меня в моей правоте.
1 [2] 3 4 5 6 ... 8 9 10 11