Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#11
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#12
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#13
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#15
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
При запуске в Ubuntu экрана, где надо залогиниться, звук музыкального инструмента, похожего на бубен заставил задуматься...
1 2 3 ... 6 7 8 9 10 [11]

#1001. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:35

Актимель - Эльф ушастый написал:
мне не понятно


С этого и начинал бы. Тебе объяснили бы.

Skynet2015 написал:
Это по моему опыт какой-то. Человека запирают в камере, в вентиляцию подмешивают наркотические газы и оставляют одного с компом, подклчченным к сети. И ставят опыты. Да, он признался, что он из Королевства Лесото.


biggrin up Похоже на то.

Skynet2015 написал:
Ну вообще линуксцентр продает диски.


Да я давал ссылки на linuxcenter. Актимель предпочёл их не заметить.

#1002. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:35

Skynet2015 написал:
ешил Дебиан скачать. А жопорез это долго, да и 9 гигов как то накладно

т.е. все дело в наличии возможностиwink

#1003. Skynet2015, 6.07.2010 - 11:36

Актимель - Эльф ушастый,
Да и покупка дисков. Я знаю у нас наладчики снимают жилье, их там человек 10 живет. Тырнетов не проводят ибо всегда в командировках. Человека 3 покупают диски с линуксцентра, ибо не дай Б-г чо сглючит, а их в такие ебеня посылают. Как то так.

#1004. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:36

Актимель - Эльф ушастый написал:
о как, значит услуга по скачиванию дистра и записи на диск, у нас обернулась сделкой, где товаром выступил,,непосредственно убунта???
п...ец подмена...

"товар" это в данном случае услуга по скачиванию и записи, а не сама убунта..

вот признаешь это будем дальше говорить..


Нет, не признАю. Я продаю товар: бубунту.

#1005. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:37

Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. все дело в наличии возможности


Как и в случае с проприетарным ПО.

#1006. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:38

Тролл Лейбус написал:
Mandriva

проприетарные вставки. (где их нет бесплатно)
поддержка
Тролл Лейбус написал:
Альт

проприетарные вставки.
либо программно-аппаратный комплекс
поддержка

Тролл Лейбус написал:
Red Hat

проприетарные вставки.
поддержка

Тролл Лейбус написал:
Dell, предустанавливающий бубунту на ноутбуки.

они экономили, а не продавали.wink

#1007. Skynet2015, 6.07.2010 - 11:39

Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. все дело в наличии возможности

А что нет. Ты приезжаешь на отдых. Ниохота с турыстами в экскурсионных автобусах ездить. Ты что, с собой берешь машину или покупаешь ее там. Нее, ты просто платишь за аренду и катаешься. Т.е. у тебя есть 3 возможности:
1. Купить машину на месте
2. Взять с собой
3. Взять в аренду.
Так и в лине и продажи дисков:
1. Купить диск
2. Скачать долго и медленно
3. Попросить чтобы твой гарацкой друкк тебе скачал и как нить привез.
Наличие возможности.

#1008. Skynet2015, 6.07.2010 - 11:41

Тролл Лейбус написал:
Dell, предустанавливающий бубунту на ноутбуки.

Dell допиливает ( ну или канноникал) ее с проприетарными вставками.

#1009. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:42

Тролл Лейбус написал:
Да я давал ссылки на linuxcenter.

а он от ситуации "бубунта соседу" ничем не отличается. продается не дистрибутив линукса, а по сути доставка оплачивается....


Skynet2015 написал:
Да и покупка дисков. Я знаю у нас наладчики снимают жилье, их там человек 10 живет. Тырнетов не проводят ибо всегда в командировках. Человека 3 покупают диски с линуксцентра, ибо не дай Б-г чо сглючит, а их в такие ебеня посылают. Как то так.

Платная доставка <> платный линуксwink

Тролл Лейбус написал:
Нет, не признАю. Я продаю товар: бубунту.


ой-ей-ей....

утянул в закладки.....


Тролл Лейбус написал:
Как и в случае с проприетарным ПО.

с проп. ПО ты платишь отдельно за доставку отдельно за ПОwink

#1010. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:42

Актимель - Эльф ушастый написал:
проприетарные вставки. (где их нет бесплатно)
поддержка


И что? Товар "Mandriva Power Pack" (коробочная версия). Сюда ещё входят, кстати, расходы на упаковку. Что ж ты их-то не посчитал, бестолочь? biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
проприетарные вставки.
либо программно-аппаратный комплекс
поддержка


См. выше.

Актимель - Эльф ушастый написал:
проприетарные вставки.
поддержка


См. выше.

#1011. Skynet2015, 6.07.2010 - 11:43

Цитата:
#696. pavel2403 Mandriva-oid, Иди на х.й, клоун! Вот тебя -то точно никто не спрашивал и не спросит, потому как ты тупой с..ин сын! (6.07.2010 - 11:27) цитировать
#697. Mandriva-oid pavel2403 написал:
Mandriva-oid, Иди на х.й, клоун! Вот тебя -то точно никто не спрашивал и не спросит, потому как ты тупой с..ин сын!biggrin

/ задумчиво:
Помянешь г№вно, оно тут как тут

Пока мы тут на высокоинтеллектуальные темы общаемся. в соседней ветке см выше. Вот как надо!
Актимель - Эльф ушастый написал:
Платная доставка <> платный линукс

Нитока- издержки на печать издания, коробок, доставки + профит с продаж.

#1012. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:46

Skynet2015 написал:
А что нет
1004 пост Тролл лейбуса, ты с ним согласен?

Skynet2015 написал:
Купить диск

в этой цене:
-болванка
-затраты на запись
-доставка
-наценка
-налоги
здесь нет "себестоимости" самого линуксаwink
Тролл Лейбус, внимание, кавычкиbiggrin biggrin biggrin

#1013. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:46

Skynet2015 написал:
Dell допиливает ( ну или канноникал) ее с проприетарными вставками.


Да, и я плачу за готовый продукт, если покупаю его.

Актимель - Эльф ушастый написал:
а он от ситуации "бубунта соседу" ничем не отличается. продается не дистрибутив линукса, а по сути доставка оплачивается....


Твои "по сути" ничего не меняют: я покупаю товар, который включает в себя поддержку, лицензию и т.д.

Актимель - Эльф ушастый написал:
с проп. ПО ты платишь отдельно за доставку отдельно за ПО


Нет. Как и в случае с СПО, я плачу за товар.

#1014. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:46

Skynet2015 написал:
Dell допиливает ( ну или канноникал) ее с проприетарными вставками.

важное выделил

#1015. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:47

Тролл Лейбус написал:
Сюда ещё входят, кстати, расходы на упаковку. Что ж ты их-то не посчитал, бестолочь?

а так ты оказывается коробку а не ПО покупаешь. ну-нуbiggrin biggrin biggrin

#1016. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:48

Skynet2015 написал:
Нитока- издержки на печать издания, коробок, доставки + профит с продаж.

да все что угодно. но ни слова о самом ПО.
сколько стоит ПО??????

#1017. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:49

Актимель - Эльф ушастый написал:
а так ты оказывается коробку а не ПО покупаешь. ну-ну


Нет, я, как раз, ПО покупаю. Допиленное, а не в сорцах. Подумай над этим. А я ушёл.

#1018. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 11:50

Актимель - Эльф ушастый написал:
сколько стоит ПО??????


Бестолочь! Ты, я вижу, так и не асилил книжку "Современная экономика для чайников". ПО стОит столько, сколько за него готовы заплатить. Если я продам бубунту соседу за 500 руб., то исключая стоимость болванки и интернета, всё остальное будет стОить ПО. Думай, Актимель, думай!.. Авось, созреешь...

#1019. Skynet2015, 6.07.2010 - 11:52

Актимель - Эльф ушастый написал:
важное выделил

Да ктожеж спорит. Кста, именно канноникал дорабатывает для делла.
Актимель - Эльф ушастый написал:
а так ты оказывается коробку а не ПО покупаешь. ну-ну

Нее, покупаются услуги по изданию ПО на "твердый" носитель.

#1020. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:54

Skynet2015 написал:
Нее, покупаются услуги по изданию ПО на "твердый" носитель.

уес. 5 баллов.up
фух, я уж забоялся что это заразно. объясни это плиз тролл лейбусу, пока он соседей без штанов не оставил...

Тролл Лейбус, за 500 ре болванка, я бы на твоем месте и на работу не ходил бы. сидел бы их ежедневно отоваривалwink

#1021. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 11:57

ладно. ехать надо.

Skynet2015, удачи

Тролл Лейбус, красавчик, жги дальше.....

#1022. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:01

Актимель - Эльф ушастый написал:
фух, я уж забоялся что это заразно. объясни это плиз тролл лейбусу, пока он соседей без штанов не оставил...

Короче говоря, если Тролл Лейбус оценил, что цена диска+трафик интернета+выход из квартирый+звонок в дверь+здоровканье с соседом стоит 500 рублей (то бишь его услуги) значит соседу услуга за доставку убунты стоила 500 рублей.

#1023. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:02

Актимель - Эльф ушастый, Тролл Лейбус,
Всем пока! Пора жрат!

#1024. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 12:20

Актимель - Эльф ушастый написал:
Тролл Лейбус, за 500 ре болванка, я бы на твоем месте и на работу не ходил бы. сидел бы их ежедневно отоваривал


Не завидуй. Зависть бухгалтера — чёрное дело. biggrin biggrin biggrin

Skynet2015 написал:
Короче говоря, если Тролл Лейбус оценил, что цена диска+трафик интернета+выход из квартирый+звонок в дверь+здоровканье с соседом стоит 500 рублей (то бишь его услуги) значит соседу услуга за доставку убунты стоила 500 рублей.


Это не я оценил. Я, всего лишь, предложил цену. Я мог её и 1 000 000 000 руб. заломить (Столлман так прикалывается). 500 руб. — это цена, за которую мой сосед согласен купить бубунту. Я ему её продаю. В экономике, которую называют "рыночно" цену устанавливает рынок. Цена "бажественной" Винды на российском рынке — 100 руб. Хотя есть и бесплатно. Цена СПО на российском рынке — 100 руб. Хотя есть и бесплатно. Не вижу особой разницы.

Актимель, ещё раз, специально для тебя: мы говорили не о коде (ты сам это неоднократно подчёркивал). Мы говорили о программе. А здесь всё достаточно просто: код может быть бесплатен (выложен на сервере и любой желающий может его скачать и использовать), а готовая программа может быть платной. Хочешь тр№хаться с кодом, — пожалуйста. Хочешь использовать готовую программу/программный комплекс — можешь купить. И не рассказывай мне сказки о том, что во втором случае ты оплачиваешь только услугу. Ибо тогда тебе придётся-таки ответить на вопрос: трава-конопля растёт везде и бесплатно. Но за стакан этой травы ты платишь деньги. Почему? За услуги, что ли? Нет, за готовый продукт, который, будучи вовлечён в товарно-денежные отношения, стал товаром. И СПО здесь ничем не отличается. Разве что тем, что СПО нематериально, а трава — материальна. Думай.

#1025. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:34

Тролл Лейбус написал:
Это не я оценил. Я, всего лишь, предложил цену. Я мог её и 1 000 000 000 руб. заломить (Столлман так прикалывается). 500 руб. — это цена, за которую мой сосед согласен купить бубунту. Я ему её продаю. В экономике, которую называют "рыночно" цену устанавливает рынок. Цена "бажественной" Винды на российском рынке — 100 руб. Хотя есть и бесплатно. Цена СПО на российском рынке — 100 руб. Хотя есть и бесплатно. Не вижу особой разницы.

Актимель, ещё раз, специально для тебя: мы говорили не о коде (ты сам это неоднократно подчёркивал). Мы говорили о программе. А здесь всё достаточно просто: код может быть бесплатен (выложен на сервере и любой желающий может его скачать и использовать), а готовая программа может быть платной. Хочешь тр№хаться с кодом, — пожалуйста. Хочешь использовать готовую программу/программный комплекс — можешь купить. И не рассказывай мне сказки о том, что во втором случае ты оплачиваешь только услугу. Ибо тогда тебе придётся-таки ответить на вопрос: трава-конопля растёт везде и бесплатно. Но за стакан этой травы ты платишь деньги. Почему? За услуги, что ли? Нет, за готовый продукт, который, будучи вовлечён в товарно-денежные отношения, стал товаром. И СПО здесь ничем не отличается. Разве что тем, что СПО нематериально, а трава — материальна. Думай.

Я бы сейчас с тобой поспорил. Но с№чи мне порядком надоели. Период такой. Пойду ру дождусь, потравл. Авось настроене лучше будет.

#1026. pavel2403, 6.07.2010 - 12:39

pavel2403
Актимель - Эльф ушастый написал:
Тролл Лейбус, за 500 ре болванка, я бы на твоем месте и на работу не ходил бы. сидел бы их ежедневно отоваривал
так теперь все поняли почему Оле так надо быстро и просто монтировать образы и размонтировать??? Она жеж убунту записывает на диски и толкает в подземных переходах и электричках.biggrin

#1027. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:41

хм.... и что же сейчас будет... хмм

#1028. pavel2403, 6.07.2010 - 12:43

pavel2403
Skynet2015 написал:
Пойду ру дождусь, потравл. Авось настроене лучше будет.
Ага, я помню как ты уже однажды попробовал потравить и чем это закончилось, забыл? Пошел по шерсть а вернулся стриженным. Знаешь, как в поговорке, не хвались идучи на рать, а хвались идучи с рати...
Ну вобщем ты понял.

#1029. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:48

pavel2403 написал:
Ага, я помню как ты уже однажды попробовал потравить и чем это закончилось, забыл?

Да ты чо! Ну во первых я был в очень х№евом настроении, во вторых применять законы Кирхгофа где можно тупо сложить сопротивления это да.... Круто
pavel2403 написал:
Знаешь, как в поговорке, не хвались идучи на рать, а хвались идучи с рати...
Ну вобщем ты понял.

Паша, ты уж звиняй, но мои преобразования были правильными. А делать это через плечо или с помощью преобразований, это уже другое дело.

#1030. pavel2403, 6.07.2010 - 12:50

pavel2403
Skynet2015 написал:
А делать это через плечо
biggrin biggrin biggrin Только через плечо!!! Ну или наперевес! Тоже круто.cool biggrin

#1031. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:51

pavel2403 написал:
Только через плечо!!! Ну или наперевес! Тоже круто.

Так ответь наш мега-электронщик. Через плечо моста или через преобразования. Оба решения верны, так или нет? Ну ты понел.biggrin

#1032. pavel2403, 6.07.2010 - 12:56

pavel2403
Skynet2015 написал:
Так ответь наш мега-электронщик. Через плечо моста или через преобразования. Оба решения верны, так или нет? Ну ты понел.
да ТАК ТАК, успокойся ты, Терминатор! Это подьебка была если ты непонел.
pavel2403 написал:
(х...)Только через плечо!!! Ну или(х...) наперевес! Тоже круто.
ну ты понел да?biggrin

#1033. Skynet2015, 6.07.2010 - 12:57

pavel2403,
Да понимаю я. А ру блин. Он даже Тролл Лейбуса раздразает. Почитай его высер на тему ПО и продаж. Бля....

#1034. Mandriva-oid, 6.07.2010 - 12:59

Mandriva-oid
pavel2403, Паша, утренний понос? smile

#1035. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:01

Mandriva-oid, вот скажи мне, это нормальный человек?
Цитата:
Цитата:
вы говорите хуиту, троллейбус. вы все время хотите впихнуть, вольно или невольно в рамки товарноденежных отношений, труд и его побудительные причины. стимулом к труду, необходимость производства товара, на самом деле явлется лишь иногда.
человеческие потребности не всегда удовлетворяются через рыночные отношения, а часто и не могут быть удовлетворены через рынок.
простой пример.
есть общность людей которой нужно защищаться от врагов. это им нужно? нужно. полезно? еще как, поболее, чем сотовый телефон, иначе их просто вырежут.
люди собираются в кучу, берут топоры, идут в лес, пилят деревья, ставят частокол, насыпают земляной вал и делают ворота. получается город. они создали общественную пользу сами себе. не вступая в отношения товарообмена. более того...они никогда б не купили себе города, ибо никто б им его не построил.
со свободным по ситуация примерно аналогичная. существует потребность в том, чтобы нечто стало общим благом, получаемым каждым по праву рождения. как эту цель осуществить - это уже другой вопрос, возможны варианты. спо предлагает вариант - каждый кто может, с миру по нитке, общими усилиями, каждый по камушку, сделаем сами и никого не попросим. себе ж делаем-то!
как город.
и причем тут рынки, товар, адам смит и все остальные.

#1036. pavel2403, 6.07.2010 - 13:02

pavel2403
Skynet2015 написал:
Почитай его высер на тему ПО и продаж. Бля....
где? кин пруф, пожалста, мне Ру тоже очень "нравиться", я его сьем.wink

#1037. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:03

pavel2403,
см выше. Тролл Лейбус его сразу послал на х.й.

#1038. Mandriva-oid, 6.07.2010 - 13:05

Mandriva-oid
Skynet2015 написал:
Mandriva-oid, вот скажи мне, это нормальный человек?

Я ни асилил cry Больше 3 строк этой бреднятины не смог прочитать.

#1039. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:08

Mandriva-oid,
Я асилил все..... Мне показалось, что на нем испытывают новые вещества...

#1040. pavel2403, 6.07.2010 - 13:11

pavel2403
Луноходы бля, зарубите себе на носу раз и навсегда. ПО ЭТО ТОВАР, но товар особого рода, как часть информации он так же наследует признаки информации как товара. Все п...ец, разговаривать здесь больше не о чем. И нех тут приплетать А Смита К.Маркса и Е. Гайдара(ныне почившего в бозе) Услуга это тоже товар. Если кто до сих пор сомневается. Все что востребовано, и можно обменять на что-то другое, это товар. Единственная и настоящая сущность любого материального обмена( да-да именно материального. я не оговорился). Потому как то что можно обменять на материальную вешь, тоже становиться вещью материальной. А деньги всего лишь эквивалент этого обмена.

#1041. Mandriva-oid, 6.07.2010 - 13:11

Mandriva-oid
Skynet2015 написал:
Я асилил все.....

http//dl.dropbox.com/u/31611/smiles/clapping.gif

#1042. Mandriva-oid, 6.07.2010 - 13:12

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
Луноходы бля

http//dl.dropbox.com/u/31611/smiles/feminist.gif Не надоело?

#1043. pavel2403, 6.07.2010 - 13:31

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Не надоело?
По существу есть что возразить, а, клоун?

#1044. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 13:35

Skynet2015 написал:
Короче говоря, если Тролл Лейбус оценил, что цена диска+трафик интернета+выход из квартирый+звонок в дверь+здоровканье с соседом стоит 500 рублей (то бишь его услуги) значит соседу услуга за доставку убунты стоила 500 рублей.

"услуга за доставку убунты"

и еще раз
"услуга за доставку убунты"

но уж никак не саму убунта

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#1045. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 13:35

pavel2403 написал:
так теперь все поняли почему Оле так надо быстро и просто монтировать образы и размонтировать??? Она жеж убунту записывает на диски и толкает в подземных переходах и электричках

biggrin biggrin biggrin

#1046. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:37

Актимель - Эльф ушастый,
Ок, давай винду:
1. Услуга за аренду винды
2. Услуги программистов
3. Услуга за доставку.
4. Лицензирование.
Ну никак уж не сама винда. Если мы всем СЛОРом скинемся, то винду никак не купим.

#1047. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 13:38

Skynet2015 написал:
Ок, давай винду:
1. Услуга за аренду винды
2. Услуги программистов
3. Услуга за доставку.
4. Лицензирование.
Ну никак уж не сама винда. Если мы всем СЛОРом скинемся, то винду никак не купим.

а нам никто и не предлагает.

просто помимо винды есть куча другого софтаwink

#1048. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:39

Актимель - Эльф ушастый написал:
просто помимо винды есть куча другого софта

Если ЕУЛА, то там одинаково. Лицензия то одна))) Даже хромиум уже очень дорогой, раз под еулой идет.

#1049. Mandriva-oid, 6.07.2010 - 13:43

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
клоун

http//s.lurkmore.ru/images/6/6b/Butthurt_bench.jpg

#1050. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:43

хром/fixed

#1051. Skynet2015, 6.07.2010 - 13:45

Mandriva-oid,
[Petrosyan mode] ПЛАГИАТОР! Это моя щютка [/Petrosyan mode]

#1052. Mandriva-oid, 6.07.2010 - 13:48

Mandriva-oid
Skynet2015 написал:
[Petrosyan mode] ПЛАГИАТОР! Это моя щютка [/Petrosyan mode]

[AntiPetrosyan mode]Ты эту шуточку спи...л http//dl.dropbox.com/u/31611/smiles/diablo.gif [/AntiPetrosyan mode]

#1053. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 13:50

Skynet2015 написал:
Если ЕУЛА, то там одинаково.

а если из разряда "я заказал-ты продал"?
продать-то, продал. а потом фигагс!!! и у тебя потребовали исходники моего ПО...
или у меня(если "хватило ума" и их выкупить).

вот в такой ситуации как быть?

#1054. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 13:54

Skynet2015, и еще момент: винда пиратов гоняет, а СПО поощряет распространение копий.....

#1055. Skynet2015, 6.07.2010 - 14:14

Актимель - Эльф ушастый написал:
а если из разряда "я заказал-ты продал"?
продать-то, продал. а потом фигагс!!! и у тебя потребовали исходники моего ПО...
или у меня(если "хватило ума" и их выкупить).

вот в такой ситуации как быть?

Если под ЕУЛОй, то как контракт заключен.
Актимель - Эльф ушастый написал:
и еще момент: винда пиратов гоняет, а СПО поощряет распространение копий.....

Нц и что, разные лицензии. Но это не значит что на СПО нельзя заработать. Это я думаю мы выяснили.

#1056. Актимель - Эльф ушастый, 6.07.2010 - 14:20

Skynet2015, все, блин, мне жарко и ленивоsad . вечером по теме отпишу

biggrin biggrin

#1057. Skynet2015, 6.07.2010 - 14:23

Актимель - Эльф ушастый написал:
Skynet2015, все, блин, мне жарко и лениво . вечером по теме отпишу

Давай, если буду, спишемся.

#1058. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 16:16

pavel2403 написал:
Луноходы бля, зарубите себе на носу раз и навсегда. ПО ЭТО ТОВАР, но товар особого рода, как часть информации он так же наследует признаки информации как товара. Все п...ец, разговаривать здесь больше не о чем. И нех тут приплетать А Смита К.Маркса и Е. Гайдара(ныне почившего в бозе) Услуга это тоже товар. Если кто до сих пор сомневается. Все что востребовано, и можно обменять на что-то другое, это товар. Единственная и настоящая сущность любого материального обмена( да-да именно материального. я не оговорился). Потому как то что можно обменять на материальную вешь, тоже становиться вещью материальной. А деньги всего лишь эквивалент этого обмена.


Хм... Пашок, что с тобой?! Сначала ты довольно остроумно пошутил по поводу монтирования дисков. Потом ты стал говорить адекватные вещи. Что происходит, Пашок? Может, там война начинается, что ты такой стал вдруг адекватный? Ты нас предупреди, если война, ок? Может, пора ноутбук на противогаз менять?
Если серьёзно, попробуй то, что ты сказал, объяснить Актимелю. Я уже отчаялся. Он один хр№н дурочку включает и опять всё по-новой приходится объяснять.

Актимель - Эльф ушастый написал:
а если из разряда "я заказал-ты продал"?
продать-то, продал. а потом фигагс!!! и у тебя потребовали исходники моего ПО...


Ты невменяемый, что ли? Ещё раз и медленно: если ты произведёшь ПО на заказ, и если не будет дальнейшего распространения, то никто не потребует от тебя исходников. Пользуйся! Вот же, блин! Хоть стреляй его!

Актимель - Эльф ушастый написал:
а нам никто и не предлагает.


Поздно, бабка, креститься! Уезжаю сегодня ночью на моря. До конца лета. Начальство посылает в командировку. Я знаю, что ты меня обосрёшь, пока меня не будет и объявишь, что я слил по всем статьям, но совесть-то имей, друХ! Не забывай, как ты припозорился с основными экономическими понятиями.
Всем пока! До встречи. Не балуйтесь без меня! Приеду, — накажу.

#1059. Тролл Лейбус, 6.07.2010 - 21:42

Luca написал:
Что и там уже забанили?
P.S. ответить вряд ли уже получится...


Конечно, ветку закрыли. Как же тут ответишь?
Ладно, всем привет! Я уехал.

#1060. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 10:44

Тролл Лейбус написал:
если ты произведёшь ПО на заказ, и если не будет дальнейшего распространения, то никто не потребует от тебя исходников.

если это действительно так, то вопрос снят. подождем практического результата. пока народ че-та не кинулся на эту схему....

Тролл Лейбус написал:
Уезжаю сегодня ночью на моря. До конца лета. Начальство посылает в командировку.

удачи!

Тролл Лейбус написал:
Я знаю, что ты меня обосрёшь, пока меня не будет и объявишь, что я слил по всем статьям, но совесть-то имей, друХ

незачем. кому нужно ветку перечитает...wink


Тролл Лейбус написал:
Не забывай, как ты припозорился с основными экономическими понятиями.

ну-нуwink

Тролл Лейбус, у тебя, походу, бан. ну что ж подождем очередной реинкарнации

p.s. и чего я этим добился??? Лука, мож разбанишь?

#1061. Skynet2015, 7.07.2010 - 10:48

Актимель - Эльф ушастый,
Кста, ты хотел и мне что-то там объяснить. Еще вчера. Реально пока не понял твоего тонкого намека.

#1062. roo, 7.07.2010 - 11:00

вы всерьез считаете, что ms вам "продал по"?
ms вам продал лицензию на его использование. близкий аналог - вам продали билет на карусели покатаццо. никакого права, кроме как катаццо у вас нет.
в данном случае, ПО не есть товар.

ПО становится товаром, лишь в случае продажи вам вместе с исходниками, и передаче вам прав собственности на эти исходники.

также по не является "услугой", ибо услуги хоть и нематериальны, НО! нетиражируемы! когда вас стрижет парикмах№р, он оказывает вам услугу, но характер его труда таков, что он непосредственно работает с клиентом, и не может обслужить миллионы клиентов, просто "тиражируя" стрижку.
итак - ПО не является услугой, и не может быть продано по такому варианту.

что касается ms - вам просто продали право на использование, то есть это не была ни товарная сделка(с передаче вам прав собственности на товар), ни оказание услуги.
иканамисты, блин.

#1063. roo, 7.07.2010 - 11:13

вообще услуги появились раньше товарного обмена, когда первобытный человек приносил дикого поросенка шаману, чтобы тот ему погадал, или вылечил родственника. шаман оказывал услугу в чистом виде, и характер его труда был "индивидуальной работой с клиентом". это и есть услуга.
товарный обмен появился позже, когда появилась возможность производить некий материальный продукт для обмена.
также раньше товарного обмена появилось и "передача временного права на использование" - типа аренда. первобытный человек мог дать кому-нить свое копье для охоты в обмен на долю в добыче.

#1064. Skynet2015, 7.07.2010 - 11:15

roo написал:
когда вас стрижет парикмах№р, он оказывает вам услугу, но характер его труда таков, что он непосредственно работает с клиентом, и не может обслужить миллионы клиентов, просто "тиражируя" стрижку.

Глядя на автосервис и замену масла хочется спросить про тиражирование. Не?
roo написал:
также по не является "услугой", ибо услуги хоть и нематериальны, НО! нетиражируемы!

Щито? Услуги клининговой компании. Тиражируются путем набора персонала.
roo написал:
ПО не является услугой, и не может быть продано по такому варианту.

Тут кто-то говорил, что ПО услуга.
ПО в проприетарном мире это, еще раз:
1. Услуга на аренду кода
2. Услуга на обновление арендуемого кода
3. Затраты на тиражирование арендуемого контента
4. Зарплата программистов.
Услуги в мире свободного ПО:
1. Опциональная поддержка за бабло если юзер ниасилил
2. Затраты на тиражирование контента при продаже его на твердом носителе
Все.
roo написал:
что касается ms - вам просто продали право на использование

А о чем Тролл Лейбус и я писали? Не?
roo написал:
то есть это не была ни товарная сделка(с передаче вам прав собственности на товар)

ЕУЛА подразумевает оказание услуг при арендуемом контенте.
roo написал:
ни оказание услуги

Выпуск патчей, сервис паков это что? Не услуги, предоставляемые компанией? Не?

#1065. roo, 7.07.2010 - 11:27

Цитата:
Глядя на автосервис и замену масла хочется спросить про тиражирование. Не?

где тут тиражирование? механик, лезет к вам под капот, ковыряется там, чета сливает, заливает. и в данный момент может обслужить только одного клиента. себестоимость услуги равна цене масла+цене рабочего времени механика, которое он потратил во время обслуживания вас. со следующим клиентом он будет делать то же самое. он не может нематериальным образом размножиться в миллион механиков-фантомов, которые одновременно обслужат миллион клиентов.
в основе цены услуги лежит стоимость рабочего времени ее исполнителя.

Цитата:
ЕУЛА подразумевает оказание услуг при арендуемом контенте.

согласен. вместе с правом использования вам передается право на получение консалтинговых услуг. но! ПО в данном случае не есть товар. Продажа товара, есть передача вам существенно большего обьема прав на него, чем в случае если вам предоставили "право на использование".
тут похоже на аренду квартиры, что коренным образом отличается от покупки квартиры.
итак. вам мс вам просто передала в аренду свой софт, с передачей вам права базарить с хозяином по телефону, если че не так. также хозяин обязался чинить протечки, если чо...это и есть системпаки.

#1066. Тролл Лейбус, 7.07.2010 - 11:34

Актимель - Эльф ушастый написал:
вопрос снят


Наконец-то! Теперь я могу с чистым сердцем отдохнутьпоработать на море. biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
Тролл Лейбус, у тебя, походу, бан


Не дождёсся biggrin tongue

Актимель - Эльф ушастый написал:
ну что ж подождем очередной реинкарнации


Не жди. У меня реально не будет доступа к интернету. Разве что по выходным, если в город выберусь.

#1067. Тролл Лейбус, 7.07.2010 - 11:34

roo написал:
Продажа товара, есть передача вам существенно большего обьема прав на него, чем в случае если вам предоставили "право на использование".


Вот-вот, не зря же я про Винду и права речь завёл.
Ладно, времени нет. Ушёл.

#1068. Skynet2015, 7.07.2010 - 11:44

roo написал:
где тут тиражирование? механик, лезет к вам под капот, ковыряется там, чета сливает, заливает. и в данный момент может обслужить только одного клиента. себестоимость услуги равна цене масла+цене рабочего времени механика, которое он потратил во время обслуживания вас. со следующим клиентом он будет делать то же самое. он не может нематериальным образом размножиться в миллион механиков-фантомов, которые одновременно обслужат миллион клиентов.
в основе цены услуги лежит стоимость рабочего времени ее исполнителя.

Ну ты звиняй, над патчами трудится не 1 индус, а целая группа. ТО же самое и с автомеханиками. Да и если так посмотреть, а если роботизированный конвеер по замене масла? Тиражирование на лицо.
roo написал:
согласен. вместе с правом использования вам передается право на получение консалтинговых услуг. но! ПО в данном случае не есть товар. Продажа товара, есть передача вам существенно большего обьема прав на него, чем в случае если вам предоставили "право на использование".
тут похоже на аренду квартиры, что коренным образом отличается от покупки квартиры.
итак. вам мс вам просто передала в аренду свой софт, с передачей вам права базарить с хозяином по телефону, если че не так. также хозяин обязался чинить протечки, если чо...это и есть системпаки.

А я что спорю что ПО это товар, не? Я говорю что и в том и в другом случае. Иы не получаем ПО как товар. В одном случае покупая коробку с виндой мы безусловно соглашаемся, что прошраммеры знают как и что в коде доработать при выявлении ошибки (все уже додумано за вас) ну и да можно позвонить в саппорт и спросить а что у мну так х№ево работает. В случае свободного ПО мы нефига не получаем товар ибо ниначто не меняем (оплату за скачанный траф опустим, ок?) и можем так же купить услуги по оказанию консалтинговых и услуг по доработке или изменению кода. Все. Тигде сам код, как товар не фигурирует. Даже если ты его написал, то под ЕУЛО ты являешься единоличным правообладателем. Под GPL можешь свободно передавать право на доработку кода. Сам код не является материальным. Как то так.

#1069. roo, 7.07.2010 - 11:45

пошел прогуляццо с ребенком

#1070. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 13:36

Skynet2015 написал:
Кста, ты хотел и мне что-то там объяснить. Еще вчера. Реально пока не понял твоего тонкого намека.

речь была о том что не все проп. ПО это винда и софт одного с ней калибра/лицензии.
есть куча софта который гонят на заказ, например. но тут товарищи утверждают что в случае "ПО на заказ", исх. код ни у заказчика, ни у исполнителя никто не требует. мне не совсем понятно какое тогда это СПО, и при чем тут оно вообще, ну да ладно.

вот и весь намек....

roo, винду никто никому не предлагал. фраза "я купил винду" она безграмотная. просто расхожая форма. отсюда и непонятка у тебя...

Тролл Лейбус написал:
Не дождёсся

ну и хорошо....

Skynet2015 написал:
А я что спорю что ПО это товар, не? Я говорю что и в том и в другом случае. Иы не получаем ПО как товар.

up

#1071. Skynet2015, 7.07.2010 - 13:47

Актимель - Эльф ушастый написал:
речь была о том что не все проп. ПО это винда и софт одного с ней калибра/лицензии.

Естественно, есть LGPL и GPL
Актимель - Эльф ушастый написал:
есть куча софта который гонят на заказ, например. но тут товарищи утверждают что в случае "ПО на заказ", исх. код ни у заказчика, ни у исполнителя никто не требует. мне не совсем понятно какое тогда это СПО, и при чем тут оно вообще, ну да ладно.

Все очень просто. Ты - заказчик, я подрядчик. Составляется контракт, под какой лицензией делать, кто будет обслуживать, и куда дальше идти. Если под ЕУЛОЙ и с обслуживанием (то бишь в твоем штате нет програмеров) логично подумать что будет проще оставить код мне и обслуживание навалить на меня же. Если есть, то код передается тебе и я уже не имею права его менять. Ибо теперь ты только имеешь право на его изменение. Под GPL проще, ты или нанимаешь меня на дальнейшее доведение до ума или сам своими силами. Код и ты и я могу изменять. Остальное детали контракта.

#1072. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 14:17

Skynet2015 написал:
Все очень просто. Ты - заказчик, я подрядчик. Составляется контракт, под какой лицензией делать, кто будет обслуживать, и куда дальше идти. Если под ЕУЛОЙ и с обслуживанием (то бишь в твоем штате нет програмеров) логично подумать что будет проще оставить код мне и обслуживание навалить на меня же. Если есть, то код передается тебе и я уже не имею права его менять. Ибо теперь ты только имеешь право на его изменение.

тут вопросов нет...

Skynet2015 написал:
Под GPL проще, ты или нанимаешь меня на дальнейшее доведение до ума или сам своими силами. Код и ты и я могу изменять. Остальное детали контракта.

и никто больше???
исходники никуда больше не идут, ежели под гпл???

#1073. Skynet2015, 7.07.2010 - 14:24

Актимель - Эльф ушастый написал:
и никто больше???
исходники никуда больше не идут, ежели под гпл???

Это все зависит от твоей и моей лени. Если опубликуешь, то кто угодно, только тебя и меня укажут в разделе "credits" что типа основано на твоих наработках. Просто фактически написанный код ты имеешь право передавать кому угодно и как угодно.

#1074. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 14:31

Skynet2015 написал:
Просто фактически написанный код ты имеешь право передавать кому угодно и как угодно.

меня больше волнует, не имеет ли право кто-то третий у тебя или у меня его потребовать....wink wink

#1075. Skynet2015, 7.07.2010 - 14:37

Актимель - Эльф ушастый написал:
меня больше волнует, не имеет ли право кто-то третий у тебя или у меня его потребовать....

Нет, если ты ее не опубликовал. Если публикуешь, то уже имеет право. И ты должен дать его. Как то так.

#1076. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 14:44

Skynet2015 написал:
Нет, если ты ее не опубликовал.

хм..
Skynet2015 написал:
Если публикуешь, то уже имеет право

т.е. по тихой воде можно

ок

#1077. Skynet2015, 7.07.2010 - 14:54

Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. по тихой воде можно

По тихой воде можно, но если ты передал другу Пете, а он опубликовал собранный бинарник, и в листе аффтароф ты, то жди гостей.

#1078. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 15:02

Skynet2015 написал:
По тихой воде можно, но если ты передал другу Пете, а он опубликовал собранный бинарник, и в листе аффтароф ты, то жди гостей.

вот сижу я и думаю. а в чем тогда прикол. есть проп. ПО
ты продал, я купил. вопросов ни у кого нет.

есть СПО.

если ты используешь "чужой молоток" отдай вместе со "стулом" (по гпл) или доказывай что должен отдать только "молоток" (если ЛГПЛ)
я правильно понял??

или никому не доказывать ничего и не показывать, но помнить что есть шанс, что "гости" все равно придут...

вот нафига козе боян-то???

#1079. Skynet2015, 7.07.2010 - 15:17

Актимель - Эльф ушастый написал:
есть СПО.

если ты используешь "чужой молоток" отдай вместе со "стулом" (по гпл) или доказывай что должен отдать только "молоток" (если ЛГПЛ)
я правильно понял??

или никому не доказывать ничего и не показывать, но помнить что есть шанс, что "гости" все равно придут...

вот нафига козе боян-то???

Да все очень просто... в теории. Написал прогу, опубликовал - и тебе говорят смотри, я нашет стотыщмильенов ошибок, держи. Ты обрадовался, другой функционал доделал и третий и так к совершенству. Но в практике....

#1080. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 15:24

Skynet2015 написал:
Но в практике....

да меня она родимая и интересует...

#1081. Skynet2015, 7.07.2010 - 15:32

Актимель - Эльф ушастый написал:
да меня она родимая и интересует...

Родимая. Вот к тебе прибегает Вася и говорит - я у тебя мульен апшибок нашел. Добавь в код. А ты ему говоришь - иди на х.й. У меня другая идеология постороения проги, хошь форк делай. Ну и так далее. Просто доверяшь тем кто раньше с тобой работал или себе.

#1082. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 15:54

Skynet2015 написал:
Просто доверяшь тем кто раньше с тобой работал или себе.
ок

#1083. Skynet2015, 7.07.2010 - 15:55

Актимель - Эльф ушастый,
Имей в виду, что у нас гпл не легитимна на территории РФ

#1084. Актимель - Эльф ушастый, 7.07.2010 - 18:03

Skynet2015 написал:
Имей в виду, что у нас гпл не легитимна на территории РФ
в курсе
1 2 3 ... 6 7 8 9 10 [11]