У меня 1 знакомый, как-то попытался поставить в Убунту плейер чтоли свежий, точно уже непомню, но нашёл он его на дебиановском репозитории. Ну он рассуждал так, раз это .deb то всё в порядке, работать должно. Попробовал установить. Система разрулила зависимости, и обновила кучу компонентов. В итоге WM отпал. Compiz, любовно настроенный и обвешанный темами туда-же. С остальным он даже не стал разбираться, и потер эту погань.
Вот тебе и тысячи бесплатных программ в репозитариях.
Не тысячи, а десятки тысяч. И хороших из них где-то тысяч 5. Хотя что поделать, Ubuntu основана на Debian, а в нём можно найти чуть ли не каждую свободную программу, которую создавали для Linux. Насчет других дистров не знаю.
И вообще -- репозиторий -- не один. В Ubuntu можно подключить PPA, в Debian -- дополнительные репозитории, в Arch -- AURы, в Gentoo -- оверлеи. (это, кстати, несложный процесс).
Manve, Толсто. Слушай, а почему это тебя так заботит? Это как то отражается на работоспособности линукса или нарушает твою карму? Кто-то ищет г№внецо в гугле, кто-то в репозиториях. И что?
Manve, Это уже не фейспалм а уныние какое-то. Реально. Тебе лично никто не предлагает и не навязывает ставить то, что есть в репозиториях. Открой центр приложений в убунту пробегись по разделам, посмтри скрины и описание и реши что тебе надо. Мейнтейнеры пихают туда проги исходя из лицензии. Когда понимаю что продук изначально скатился в УГ и его не скачивают, реау закрывают. А какое именно г№вно тебе предлагают ставить?
Manve, Это компонент, а не прога. Раз. 2-ое по моему gcc находится в основных репах, и основная репа точно не отключена это три. Если прога требует gcc, то поиск в помощь. Всте стандартно
Manve, Ну не было и ладно. Я вообще не понимаю Вашу позицию если честно. Вам так нужен Линукс, а он, с..ко глючит или просто обоср#ть? Когда человеку что-то нужно, например от системы и сама система ему РЕАЛЬНО нужна он старается разобраться в ней. Как то так. Я вот 2-ой день не могу под бубунтой запустить сканер Epson Perfection V10, но я не ору что линь г№вно. Как то так.
ikkunan salvataja, Пробовал и дебовские пакеты ставил. Xsane не подхватывал и все тут. http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=36843.0 Вот из-за этого горе мануала скорее всего придется сносить сейн. Так как я изначально из исходников ставил. Как то так.
Цитата: •Users of the testing branch of Debian Linux should install version 2.20.0 and make the following adjustment to the udev rules file generated at `/etc/udev/rules.d/z60_iscan.rules`: Change line 134 from:
•LABEL="iscan_scsi_rules_end" to: •LABEL="iscan_scsi_rules_begin"
Отбля, эту х№рь не заметил. Е-мое, вот не дано строчку автоматом прикрутить?
ну ващета, любой прогресс сопровождается отказом от чего-либо прежнего. не уверен, что микросос поддерживает все по, что он наваял за свою историю. в чем соббсно проблема? да ни в чем.
на первый взгляд нижеследующие явный оффтоп. но....
Цитата: Мы, люди, любим думать о себе как о рациональных животных. Однако правильнее будет сказать, что мы — животные рационализирующие, то есть склонные давать разумные объяснения; что, независимо от того, насколько иррационально мы ведем себя на самом деле, мы пытаемся казаться благоразумными как самим себе, так и другим людям. Согласно философу-экзистенциалисту Альберу Камю, мы, люди, являемся существами, которые всю свою жизнь тратят на попытки убедить самих себя, что эта жизнь не абсурдна. Как мы доказываем, что жизнь не абсурдна? Выискивая способы оправдать свои действия, и это видно на следующем примере.
Мэриан Кич (Marian Keech), женщина средних лет, жительница одного из больших городов Среднего Запада США, несомненно, была харизматической личностью. В начале 1950-х годов она заявила, что получает послания из космоса1. Однажды сентябрьским вечером ей пришло сообщение с планеты Кларион, которое гласило, что 21 декабря человеческая цивилизация будет уничтожена опустошительным наводнением. Далее в сообщении говорилось, что с Кларио-на прибудет флот летающих «тарелок», чтобы спасти миссис Кич и тех, кто ей близок.
Мэриан Кич привлекла к себе маленькую, но преданную группу последователей, пылко веривших в ее пророчество и принесших во имя этой веры серьезные жертвы — они бросили работу, отдали деньги, дома и имущество (кому нужны деньги и имущество на планете Кларион!), отдалились от друзей. Некоторые даже покинули свои семьи.
К тому времени миссис Кич привлекла внимание небольшой группы социальных психологов, внедрившихся в это движение под видом его сторонников, потому что они хотели получить точное и непосредственное представление о том, что эти люди будут делать после 21 декабря, когда обнаружат, что пророчество не сбылось, — если оно действительно не сбудется! Социальные психологи отмечали, что миссис Кич и ее последователи были спокойной и безвредной отшельнической группой. Самое интересное в них было то, что они избегали рекламы и не стремились обращать в свою веру других, а довольствовались тем, что крепко держались друг за друга. С «новичками» они обращались вежливо, но ясно давали понять, что для них не имело никакого значения, предпочтут ли вновь прибывшие остаться в общине. Они были уверены в своих представлениях, но это была спокойная, не бросающаяся в глаза уверенность. Миссис Кич и ее последователи отказывались давать интервью репортерам и предавать свои верования гласности каким бы то ни было другим способом.
Утром 20 декабря миссис Кич получила послание с планеты Кларион, в котором от участников группы требовали быть готовыми к тому, что их заберут точно в полночь. Им также приказали удалить из одежды весь металл. Группа подчинилась: застежки-молнии и пряжки были послушно удалены с брюк, юбок и курток. Когда полночь прошла, а космический корабль не прибыл, чувства тревоги и отчаяния стали овладевать группой во все возрастающей степени. В 4.00 утра группа сидела в ошеломленном молчании. Но затем в 4.45 утра лицо миссис Кич внезапно озарилось: она только что получила послание с Клариона о том, что больше нет никакой необходимости в приземлении летающих «тарелок», — человечество было избавлено от катастрофы благодаря неослабевающей вере их маленькой группы верующих! Далее в сообщении говорилось, что эта горстка людей, просидев всю ночь, излучала столько света, что Бог Земли решил спасти этот мир от разрушения. Нетрудно себе представить, что группа испытала облегчение и возликовала, услышав эти новости.
То, что «истинно верующие» сделали потом, возбудило еще большее любопытство социальных психологов. Еще не истекли первые сутки, как эта группа спокойных, склонных к отшельничеству застенчивых людей начала названивать в газеты и на телестанции, чтобы рассказать о пророчестве и о том, почему оно не сбылось. Они без колеб№ний произносили речи и стояли на углах улиц, раздавая листовки и брошюры, усердно стараясь привлечь сторонников. Несомненно, группа внезапно сочла распространение своего откровения для максимально широкой аудитории делом чрезвычайной важности. Почему?
p.s. то что выделил, имеет достаточно косвенное отношение к сабжу и менее косвенное к нашим обычным темам.
p.p.s. кому интересно, пример из книги Аронсон Э., Пратканис Э. Р. "Эпоха пропаганды: Механизмы убеждения, повседневное использование и злоупотребление."
Мы предполагаем, что после первоначального восторга группа испытывала некоторые сомнения: ее участники слишком от много отказались из-за своей веры в неизбежный конец света. Человечество не погибло, а они теперь остались без дома, работы и имущества, а некоторые из них даже лишились своих жен и мужей. Как они могли убедиться, что поступили правильно? Как они могли убедить себя, что их поведение не было абсурдным? Убеждая других, конечно! После того как первоначальное пророчество не сбылось, группа ощутила потребность привлекать последователей, чтобы таким путем убедить самих себя, что принесенные ими жертвы не были напрасными; ведь если они в состоянии так или иначе убеждать других, что их вера спасла мир, то могут успокоить и собственные сомнения. По ходу дела они превратили себя из верующих в фанатиков.
Актимель - Эльф ушастый, Вот смотри - давай я экстраполирую опыт на себя. Мне нгравится линукс, я люблю копаться там. Вон ходоку и кензу тоже он прикалывает. Но мы с пеной у рта не дказываем - что линь это труЪ!!! Аднака, манве уже которйы раз старается уличить нас в фанатизме, какбэ намекая что или винда или фанатики. Как сие понимать. У кого фанатизм развит больше?
линукс, конечно, не "флот летающих тарелок". поэтому такого накала идиотизма нет и не будет(да-да, слава Б-гу, отдельное спасибо всем и т.д. и т.п.). но пример достаточно яркий и интересный. конечно это гиперболизация, но ведь это один из годных инструментов анализа/сравнения...
hodok78, Неа, нас за попу гос-во хватит и как Грабового посадют. Хотя сектанты СЛОРа таки есть. Вспомни eldarinа или как его там. Абсолютно не разбираясь в теме уже начал нести чепуху во васславлении венды и слора. Даже на своем сайте ссылку дал.
Взрослые же людщи - достаньте и померяйтесь (с) Серьезно, ну что за идиотзим "я меньший фанат" "нет я меньший фанат!" "а я асимптотически стремящиеся к 0 фанат!".
hodok78 написал: Вообще опыт линукса,очень индивидуальный опыт.Нет однозначных путей решения.Непредсказуемость.А это проблема.
ну тут многие труЪ-линуксоиды против введения жесткой стандартизации....
увы.
Skynet2015 написал: Мне нгравится линукс, я люблю копаться там. Вон ходоку и кензу тоже он прикалывает. Но мы с пеной у рта не дказываем - что линь это труЪ!!!
ну если с поправкой на мой пример у вас не было идеи фикс вроде "флота НЛО", ака "вендекапец" отсюда и "прививка от фанатизма".
Skynet2015 написал: Аднака, манве уже которйы раз старается уличить нас в фанатизме, какбэ намекая что или винда или фанатики.
если честно, не заметил особо... просто, наверное, для него эти проблемы линукса стоят острее...
Skynet2015 написал: У кого фанатизм развит больше?
petrun написал: Взрослые же людщи - достаньте и померяйтесь (с) Серьезно, ну что за идиотзим "я меньший фанат" "нет я меньший фанат!" "а я асимптотически стремящиеся к 0 фанат!".
Актимель - Эльф ушастый,Skynet2015,а вообще парни не отвлекаемся.Давайте догматы новой секты придумывать.Идеологию разрабатывать.Кто сказал,что если хочешь разбогатеть надо придумать свою религию?А вообще смешно получается,что приемы работы в том же Опен офисе я с сайта МС читаю на примерах 2003,так как родное руководство читать невозможно.
Актимель - Эльф ушастый написал: если честно, не заметил особо... просто, наверное, для него эти проблемы линукса стоят острее... ну ты и провокатор...
Да в том то и дело. Людям вроде какбэ линукс не упал. Ну используют винду и использут. Фсе работает и ЧЯДНТ и дальше идет ансамбль престарелых боянистов-ложечников. Но тут появляются ресурсы аля Карманова итд, которые орут ЛИНУПС-ГОВНО-ГОВНО-ГОВНО-ГОВНО-ГОВНО-ГОВНО. С кармановым скорее всего понятно, он работает во внедрении и скорее всего его ораторские искуства не позволяют доказать потенциальному клиенту, что винда может быть лучше Unix-Like систем. Понятны баталии ИТ-шников также (у инженеров тоже происхдят интересные баталии в обасти схемных решений и идеологии их построения). Но когда левый человек, которому в принципе похую на все это начинает отстаивать идеологию ОСи, при том, именно ему это НАКУЙ НЕ УПЕРЛОСЬ, ну честно да? Как назвать такого человека. Или как назвать человека, который говорит - "Линукс - дерьмо, читал на форумах, сам сижу только на винде". а?
hodok78, Просто потому что, сделланый на энтузиазме продукт все рано надо сопровождать. А написав стотыщмильенов строк кода и даже замечательно отладив (ну есть и такие), выпустив в сеть, к сожалению забывает асиливать написать годный мануал..
Актимель - Эльф ушастый, Воо как. Иногда складывается такое чуйство, что за всеми этими баталиями есть подсознательное стремление человека доказать шо он круче. А школьники-убунтовойды или ЕБА-гамеры так нежны и беззащитны.
Skynet2015 написал: Иногда складывается такое чуйство, что за всеми этими баталиями есть подсознательное стремление человека доказать шо он круче. А школьники-убунтовойды или ЕБА-гамеры так нежны и беззащитны.
и так тоже. только не забывай, с обратной стороны баррикады те же мотивы частенько...
hodok78 написал: Туда еще и идеологическую шелуху суют.Это раздражает,хотя сам продукт нравится.
Таки да. 30 страниц мануала. Я написал его используя СВОБОДНЫЕ компоненты СВОБОДНОЙ системы для СВОБОДНОГО аользования СВОБОДНЫМИ людьми. Я уважаю СВОБОДУ распостранения СВОБОДНОГО программного кода для использования его СВОБОДНЫМИ компаниями производязими СВОБОДНЫЕ программные продукты для СВОБОДНОГО использования. И тд
hodok78 написал: Не ходите дети,на слор самоутверждаться!
Пойдут не ЛОР, всягие гаме-одминские ресурсы. А потом появвится ПОПОос! Хороо что он на играх так копирайты не затер, А ты бы получился какой-нить ПОП-Effect.
wr224 написал: Было бы с чего фанатеть в линупсе...
А теперь без фанатизма, в нормально настроенном, чиста для хоум юза, тому кому доп№зды на кодировку видео, напейсания прог. Чиста для скинуть фотки на социалку, напейсать о сибе рассказ "как я ночью просрался после кило малосольных огурцов и компота" в уйутном блевничке, послушать г№вно-дэнс и посмотреть скачанный с трекера фильм не подойдет линь? ДА и вообще, а с чего фанатеть в винде?
Skynet2015 написал: А теперь без фанатизма, в нормально настроенном, чиста для хоум юза, тому кому доп№зды на кодировку видео, напейсания прог. Чиста для скинуть фотки на социалку, напейсать о сибе рассказ "как я ночью просрался после кило малосольных огурцов и компота" в уйутном блевничке, послушать г№вно-дэнс и посмотреть скачанный с трекера фильм не подойдет линь?
Подойдет. Почти всем. Ну кроме тех, у кого железо будет "неправильное".
Проблема в том, что меня начинают убеждать, будто мое "неправильное" железо - это моя проблема. И что я "ниасилил". И что дрова можно дописать. И что продукты от МС плохие потому что платные. И надо принуждать всех продавать линукс. Потому что он бесплатный.
Но те, кто это говорят, почему-то не стремятся этого делать. Также как фанатики - пропагандуруют отказ от материальных благ только на словах.
Manve написал: Подойдет. Почти всем. Ну кроме тех, у кого железо будет "неправильное".
Эх... Действительно слова обиженного мальчика. Практически все железо можно поставить под линь. Еще раз говорю, если лично Вам линукс нужен, то я думаю что именно ВЫ сможете его запустить.
Manve написал: Проблема в том, что меня начинают убеждать, будто мое "неправильное" железо - это моя проблема. И что я "ниасилил". И что дрова можно дописать. И что продукты от МС плохие потому что платные. И надо принуждать всех продавать линукс. Потому что он бесплатный.
У мну такео чуйство, что вы живете рядом с психушкой, в которой реально поставили линукс и куча психов Вам такую ахинею говорит. А потом Вы, злобный такой идете на работу, и заслышав слово "Линукс" начинается приступ озлобления. Поймите наконец Вы, что именно Вы решили перейти на линь, и никто не обязан Вас принуждать или отговаривать от перехода.
Manve написал: Но те, кто это говорят, почему-то не стремятся этого делать. Также как фанатики - пропагандуруют отказ от материальных благ только на словах.
Нее, реально понесло. Сейчас Вы именно пропагандируете отказ от линукса и сейчас именно Вы походи на фанатика. Если Вы слепо прислушиваетесь ко всему, что говорят и пишут, опять же проблема именно в Вас. Вы случайно жертвой фин пирамиды не были?
Mandriva-oid написал: Добрый всем день biggrin По сабжу - я про этот продукт никогда не слышал. А эт значит, что он почти никому нафиг не был нужен. Сдох - и бох с ним. cool
Skynet2015 написал: Сейчас Вы именно пропагандируете отказ от линукса и сейчас именно Вы походи на фанатика. Если Вы слепо прислушиваетесь ко всему, что говорят и пишут, опять же проблема именно в Вас.
Я? Вроде вы что-то путаете. Мне безразлично кто и чем пользуется, пока этот кто-то не начинает лезть из всех щелей и доказывать. что именно его бытовая техника самая лучшая, а остальные быдло и планктон (тут у меня дежа вю: вчера только подобное объяснял - но у линуксоидов перманентный склероз).
Skynet2015 написал: Эх... Действительно слова обиженного мальчика. Практически все железо можно поставить под линь. Еще раз говорю, если лично Вам линукс нужен, то я думаю что именно ВЫ сможете его запустить.
Skynet2015 написал: Я вот 2-ой день не могу под бубунтой запустить сканер Epson Perfection V10, но я не ору что линь г№вно. Как то так.
Ну вот как у вас так получаеццо мозг выносить?... Можно запустить - так возьми и запусти. Но я смотрю, у тебя явно переизбыток свободного времени. Я б ту бубунту через полчаса нах.й бы послал вместе со сканером.
Я? Вроде вы что-то путаете. Мне безразлично кто и чем пользуется, пока этот кто-то не начинает лезть из всех щелей и доказывать.
Да относитесь к этому спкойнее. Вас что, забрасываю спамом о переходе на линукс, на работе Ваши коллеги говорят что надо переходить на линукс или что? Как именно в Вашу жизнь лезут и заставляют перейти на Линь?
Manve написал: что именно его бытовая техника самая лучшая, а остальные быдло и планктон (тут у меня дежа вю: вчера только подобное объяснял - но у линуксоидов перманентный склероз).
Я линуксоид и вчера спорил с Вами? А ну да, точно, у меня перманентный склероз им я упоротый фанатик. Но по сабжу, если брать именно Вас, то вы сами стараетесь отстоять точку зрения у так называемых фанатиков. Чем вы их лчуше?
видноболы напоминают секту тотального ислама. имея 90 проц рынка десктопов, они аки турецкие янычары истребляют всех остальных. цивилизованные нации должны положить этому конец.
Ну вот как у вас так получаеццо мозг выносить?... Можно запустить - так возьми и запусти. Но я смотрю, у тебя явно переизбыток свободного времени. Я б ту бубунту через полчаса нах.й бы послал вместе со сканером.
Да очень просто. Захотел и вынес. Вам на бис повторить, не? Я где то говорил, что все легко и просто запскается искаропки, не? По моему я утверждал обратное. Если я так растрачиваю свое свободное время, значит мне именно надо чтобы это сканер заработа именно под бубунту. А то что ты бы сделал на моем месте, это твое дело. Хоть матерные надписи вместо копирайта ставь. ЗЫ Картинка - старый боян, будь пооригинальней.
roo написал: видноболы напоминают секту тотального ислама. имея 90 проц рынка десктопов, они аки турецкие янычары истребляют всех остальных. цивилизованные нации должны положить этому конец.
Не п№зди, цивилизатор. Луноходы - не все остальные. Против Эппла же никто ничего не имеет.
а стиви балмер имеет против эппла. и очень даже имеет. когда он слышит - эппл, хватается за ятаган. даже яблоки есть перестал. вы просто не в теме. вы не настоящий виндобол.
Skynet2015 написал: ЗЫ Картинка - старый боян, будь пооригинальней.
Боян до сих пор живёт себе и здравствует по приведенной выше ссылке и продолжает нести ахинею в ширнармассы. Так что претензия не ко мне, а к собратьям по разуму.
Главный принцип линуксоидов: объявить то, что не наработает, ненужным.
Твоюжежмать! У Вас уже галлюцинации. Если вы его считаетет не нужным, то это Ваше личное дело. Я не объявлял о "нинужности" ни одной проги. А Вы таки просто жаждете, что я скажу что-то типа: "ниасилил"; "дистр не тот"; "руки кривые"; "ненужен". чтобы меня объявить фанатиком. По моему Ваша охота на ведьм, вендетта или как ее там перерастает в параною.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Боян до сих пор живёт себе и здравствует по приведенной выше ссылке и продолжает нести ахинею в ширнармассы. Так что претензия не ко мне, а к собратьям по разуму.
Гыыы. Меня явно хотят причислить к фанатикам, из-за того что я использую линь. Заипца! Да, я где писал о том, что драйверы нинужны? Симищно. Риальне!
Skynet2015 написал: Твоюжежмать! У Вас уже галлюцинации. Если вы его считаетет не нужным, то это Ваше личное дело. Я не объявлял о "нинужности" ни одной проги. А Вы таки просто жаждете, что я скажу что-то типа: "ниасилил"; "дистр не тот"; "руки кривые"; "ненужен". чтобы меня объявить фанатиком. По моему Ваша охота на ведьм, вендетта или как ее там перерастает в параною.
Так уже сказали:
"Еще раз говорю, если лично Вам линукс нужен, то я думаю что именно ВЫ сможете его запустить."
Этото же самое, что говорить: "Если хочешь летать, то построй самолет".
Я очень надеюсь, что вы понимаете то, что слова "нужен" и "сможете" никак друг с другом не связаны. Одно вовсе не следует из другого.
Skynet2015 написал: Меня явно хотят причислить к фанатикам, из-за того что я использую линь. Заипца! Да, я где писал о том, что драйверы нинужны? Симищно. Риальне!
Вот так вот.Будешь знать как линь устанавлиать!Уходи в более миролюбивую секту.Маководов например,хари-рама хари аппле!
Ну как минимум пианеры. А во вторых... Все таки сейчас х№ева туча оборудования поддерживается искаропки.... Ну если сравнить эдак года 3 назад.
Те как минимум, да...А как максимум сертифицированный спец из красной шапки. Ну и вопрос: как ты сеих пыанеров заманишь к себе домой из задачи минимум? И настройка системы не ограничивается оборудованием ты это знаешь не хуже меня
Skynet2015 написал: Гыыы. Меня явно хотят причислить к фанатикам, из-за того что я использую линь. Заипца! Да, я где писал о том, что драйверы нинужны? Симищно. Риальне!
Нееее, я ярлыки не навешиваю, здесь и без меня "докторов" хватает, так что не угадал ни разу. Просто по натуре я довольно прагматичный чилавег и моя точка зрения проста как мясорубка - затраченные усилия должны быть адекватны конечному результату. Мне, конечно, неизвестна твоя мотивация и вот какая такая жизненная необходимость заставляет прикрутить сканер именно под убунту, но ящитаю, что убить два дня на прикручивание железяки к компу - долбоебизм чистейшей воды. За это время уже стопиццот раз можно было хр№нь на виртуалку воткнуть и прикрутить к неё этот ёбаный сканер за десять минут. Но паходу для кое-кого вопрос перерастает в разряд принципа, а это уже лежит за пределами рациональной логики, имхо.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Но паходу для кое-кого вопрос перерастает в разряд принципа, а это уже лежит за пределами рациональной логики, имхо.
Не скажи.Логика может быть и иррациональна,но никто никогда не знает как и когда могут понадобиться такие навыки.Так,что пусть будут.
"Еще раз говорю, если лично Вам линукс нужен, то я думаю что именно ВЫ сможете его запустить."
Этото же самое, что говорить: "Если хочешь летать, то построй самолет".
Я очень надеюсь, что вы понимаете то, что слова "нужен" и "сможете" никак друг с другом не связаны. Одно вовсе не следует из другого.
Нее, реально параноя. Вот смотрим: 1. Вам за каким то х№ем понадобился линь 2. Вы его постарались запустить 3. Он не пошел, но Вам его надо запустить шо песдец 4. После всего этого Вы приходите и вещаете, что Линукс г№вно йа аскарблен и абыжен ибо не работают. Мне реально пох.й (ну честно пох.й) на Ваши проблемы с осью, и если Вам именно так надо запустить его, так надо шо песдец, Вы рано или поздно его запустите. Я то тут при чем? Да и с самолетом четнохр№новая аналония. Нормальные люди покупают билет, на какой хвататет бабла. А в лине иногда надо заплатить авиамеханику для ремонта и доводки как то так. В общем или у Вас синдром обтженного мальчика или слишком толсто.
Цитата: Просто по натуре я довольно прагматичный чилавег и моя точка зрения проста как мясорубка - затраченные усилия должны быть адекватны конечному результату.
конечным результатом ваших затраченных усилий будут белые тапки, товарищ. и нах было затрачивать усилия?
Очень хорошая аналогия А вот авиакомпании ограничивают твою свободу и летают на их самолетах только хомячки, которые не могут построить свой, в туже сторону
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Нееее, я ярлыки не навешиваю, здесь и без меня "докторов" хватает, так что не угадал ни разу. Просто по натуре я довольно прагматичный чилавег и моя точка зрения проста как мясорубка - затраченные усилия должны быть адекватны конечному результату. Мне, конечно, неизвестна твоя мотивация и вот какая такая жизненная необходимость заставляет прикрутить сканер именно под убунту, но ящитаю, что убить два дня на прикручивание железяки к компу - долбоебизм чистейшей воды. За это время уже стопиццот раз можно было хр№нь на виртуалку воткнуть и прикрутить к неё этот ёбаный сканер за десять минут. Но паходу для кое-кого вопрос перерастает в разряд принципа, а это уже лежит за пределами рациональной логики, имхо.
Вот именно шо это мое дело. 2 дня.. Ну да это сильно сказано. По вечерам перед сном ипусь. Как то так. Но попросили меня прикрутить именно к бубунте без всяких костылей, так просили, шо аж слезы у меня на глазах накатились. Но не могу я отказать это чилавеку. Хароший он. Вот так вот. Но это с..ко исключительный случай. Вот и фсе.
wr224, Аналогия х№евая. Ибо самолет ни ф коем разе не надо сторить, ибо это LFS полуцаеццо. А так или бортмеханика приглашаешь, подкрутить болты и гайки, или сам это все делаешь. Но исчо раз - если кому-то осознанно этот гемор нужен то он именно так и идет. Вот и фсе.
Skynet2015 написал: Но попросили меня прикрутить именно к бубунте без всяких костылей, так просили, шо аж слезы у меня на глазах накатились. Но не могу я отказать это чилавеку. Хароший он. Вот так вот. Но это с..ко исключительный случай. Вот и фсе.
Надеюсь, вас хоть покормили?
Потому что с моей точки зрения легче пойти и за эти 2 дня заработать денег для покупки оси, где подобных проблем нет.
wr224, А я ипу. Вон манве выбрал этот путь зачем то. А потом обижается. Его ж никто не заставлял.
Manve написал:
Надеюсь, вас хоть покормили?
Потому что с моей точки зрения легче пойти и за эти 2 дня заработать денег для покупки оси, где подобных проблем нет.
Да вы меня кормите, ибо в сигодня фкусны как никада. Но если Вам так интересно, я расскажу страшную тайну буржуинов, нафига я это делаю. Мне интересно изучать особенности системы, моему брату интересен линукс но увы пока не хватает знаний на таки выкрутасы. Как то так. Да, а чо вы линь устанавливаете когда есть такие системы как вин, мак? Просто показать, какое это г№вно? Не, Вы точно фанатик. Признайте накенец же!
wr224 написал: А вот авиакомпании ограничивают твою свободу и летают на их самолетах только хомячки, которые не могут построить свой, в туже сторону
Слух... коллега, давай посторим самолет, который будет летать в обратныю сторону, а? Ты представь как круто будет!!! Все туда, а мы в обратную сторону, по хую куда, но в обратную сторону!!! Алиса в зазеркалье нервно курит в сторонке...
Skynet2015 написал: Мне интересно изучать особенности системы, моему брату интересен линукс но увы пока не хватает знаний на таки выкрутасы
Хобби? Ну так и говорите это прямо.
Хобби - это нормально. Но вот я ни разу не видел, чтобы авиамоделисты срались вусмерть с филателистами. Линуксоиды же это считают своим святым долгом, доказывая, что если мне не интересны "самолетики" и я не знаю, какой сорт фанеры нужен для модельки, то я тупой, планктон итд...
Skynet2015 написал: Но если Вам так интересно, я расскажу страшную тайну буржуинов
Эх ты... а вот мальчиш =кибальчиш не рассказал даже за бочку варенья и ящик печенья- идейный, плохиш рассказал за ящик варенья и бочку печенья- прагматик, а ты просто так, фанатик???
Manve написал: Хобби? Ну так и говорите это прямо. Хобби - это нормально. Но вот я ни разу не видел, чтобы авиамоделисты срались вусмерть с филателистами. Линуксоиды же это считают своим святым долгом, доказывая, что если мне не интересны "самолетики" и я не знаю, какой сорт фанеры нужен для модельки, то я тупой, планктон итд...
Да называйте как хотите. Раельно. Исчо мне реально похую кто там с кем срется... Хотя нее, иногда просто забавно. Только кста, вы считаете своим долгом доказать, что линь г№вно, тратя время на установку, поиска багов. Я обзор не далею до сих пор, потому что мне западло ставить вмваре или вбокс, настраивать все это итд.. Да и накуя? А вот вы делаете.
pavel2403, Естественно. Самый упоротый фанатик. Ща 4 часа, мне админы из вбокса загрузят линь и я буду молится на него. Как же без этого. Только мыльцем глаза смажу шоб красными были. А то неканонично как то получается.
Skynet2015 написал: Естественно. Самый упоротый фанатик. Ща 4 часа, мне админы из вбокса загрузят линь и я буду молится на него. Как же без этого. Только мыльцем глаза смажу шоб красными были. А то неканонично как то получается.
Manve, Хобби оно для себя а не на показ. Скажем так для красоты душевной. А когда хобби достигает мастерства, его уже начинают замечать другие. А вот аправиржения пейсать в стиле "Скандалы-Интриги-Расследования" с стиле "ШОК- в федоре нет поддрежки mp3, баба Дуня из Новопердюково не пережила этого потрясения" уже реально фанатизмом отдает.
Skynet2015 написал: Хобби оно для себя а не на показ.
точно, ты тогда что тут делаешь?
Skynet2015 написал: А когда хобби достигает мастерства, его уже начинают замечать другие.
Ага, а если не замечают, то надо по всем инетам орать, что мое хобби самое хоббатое в мире, а остальные хобби это фцтой и для хомячков, да?
Skynet2015 написал: А вот аправиржения пейсать в стиле "Скандалы-Интриги-Расследования" с стиле "ШОК- в федоре нет поддрежки mp3, баба Дуня из Новопердюково не пережила этого потрясения" уже реально фанатизмом отдает.
Не передергивай, этот всего лиш ответ нормальных людей не неуг№монную и агресивную линух-пропаганду, ибо за№бло уже.
pavel2403 написал: точно, ты тогда что тут делаешь?
Да то же самое что кензу и актимель, да еще и Ходок. Спроси у них.
pavel2403 написал: А когда хобби достигает мастерства, его уже начинают замечать другие. Ага, а если не замечают, то надо по всем инетам орать, что мое хобби самое хоббатое в мире, а остальные хобби это фцтой и для хомячков, да?
Ну это я расцениваю как психбольных. Такие знаешь, которых только-только от агорафобии вылечили и они начинают кричать фсем-фсем шта он ВЫЛЕЧИЛСЯ И ВСЕ МОЖЕТ НАХ! Ну и что, мы их всех тут обсуждать будем?
pavel2403 написал: Не передергивай, этот всего лиш ответ нормальных людей не неуг№монную и агресивную линух-пропаганду, ибо за№бло уже.
Да как сказать, мой путь с линуксом начался когда мой начальник сэкономил и купил баребонку с аспом. Эх скока мне крови попртил он. Потом на эту пропаганту вырабатывается стойкий похуизм, даже такой, что на все остальное.. Книга Аллена Кара "Легкий способ бросить курить" не подействовало. Да и читай мой пост вместе с актимелем, что сначала люди пытаются что-то доказать другим, а потом это перерастает в фанатизм.
petrun написал: Да ее ничуть не больше, чем виндовой. Вот нарпимер, что я сегодня прочел, оплачивая инет. http://local.beeline.ru/ie8
И что??? Это реклама по крайней мере имеет под собой хоть какие то реальные основания. И потом, ИЕ это вобще-то не ОС, внезапно. А вот э то- вранье, самое настоящее.http://www.whylinuxisbetter.net/
UPD - Да и какая в основном пропаганда? От штудентов или школьников убунтоидов? Пипец, и люди на это ведутся. Да, линуксоиды, прошу прощения я не к вам, ибо тольковые ИТ спецы что в винде могут работать, что в лине и им похую до холиваров.
Да, кста, а можно считать пропагандой винды те же билайновские момеды. В которых только драйвера под винду, а для маков или линя нет.... Интересно просто.
pavel2403 написал: ага, ты еще скажи что это развивает моск! Андрюха, ты хорошо спал?
Спал я хорошо!А как же эзотерика и альтернативность?А религиозные практики?Каким образом по твоему я достигну нирваны?
pavel2403 написал: Ага, а если не замечают, то надо по всем инетам орать, что мое хобби самое хоббатое в мире, а остальные хобби это фцтой и для хомячков, да?
Да! Ну а если серьезно,хобби все равно требует выхода.
IE и FireFox - браузеры, другое дело, что первый пашет нормально только на винде, а второй и на линуксе тоже, отсюда, следуя Вашей логике, второй - реклама линукса, как минимум, а то и винды и т.д. и т.п.
hodok78 написал: Да! Ну а если серьезно,хобби все равно требует выхода.
Ну так когда хобби... всегда берут сомнения а пездата ли получаиццо? Вот когда получится нормально, когда близкие и друзья оценят, тады хобби можно в массы толкать.
pavel2403 написал: И что??? Это реклама по крайней мере имеет под собой хоть какие то реальные основания.
Даже от вас я не ждал этого аргумента в такой форме. "Винду рекламировать можно, так как она хорошая, линукс нелязя, так как он плохой"
pavel2403 написал: то- вранье, самое настоящее.http://www.whylinuxisbetter.net/
Откровенного вранья нет не там не тут. Только сомнительные утверждение в стиле "Установите самый удобный, быстрый и безопасный браузер нового поколения!" Вот только моя ссылка - это один из крупнейших провайдеров Москвы.
ikkunan salvataja написал: Пашик, ты эту пропаганду где-нибудь на улицах или в транспорте видишь? А вот пропаганду, ну или рекламу, называй как хочешь, виндов повсюду пихают.
А тебе то что??? Это что повод заср#ть своими воплями весь интернет???
Цитата: Windows постоянно требует перезагрузить компьютер, и это действительно может раздражать (возможно вы даже скачиваете большой файл, и не хотите прерывать процесс закачки из-за какого-то ерундового обновления). Но даже если вы нажимаете "Перезагрузить позже", Windows будет продолжать вам напоминать о том, что необходимо перезагрузить компьютер. А если вдруг вас не оказалось рядом, когда система надумала перезагрузиться, она сдеает это самостоятельно. Прощай, крупная закачка!
Linux по определению не требует перезагрузок. Когда вы устанавливаете новый софт (даже очень крупные и важные программы), когда вы выполняете обычный процесс обновления системы - вас не попросят перезагрузить машину. Перезагружать машину с Linux нужно только тогда, когда обновилось "сердце" вашей машины - ядро ОС. Такое случается раз в несколько недель или в месяц.
то, что не соответствует действительности я выделил. Попробовал бы автор без перезагрузки на SLES установить OES, угу... Про некоторые другие мелочи, с которыми лично столкнулся, промолчу уж...
Skynet2015 написал: Вот когда получится нормально, когда близкие и друзья оценят, тады хобби можно в массы толкать.
Это хобби по честному,но в современном мире при желание раскрутить можно и табуретку.Квадрат Малевича тому пример.И если вдуматься то это по сути круг художника!
petrun написал: "Винду рекламировать можно, так как она хорошая, линукс нелязя, так как он плохой"
Ты опять передергиваешь!!! Разве в рекламе винды говориться что линух-г№вно??? А вот когда речь заходит о линухе, то такие фразы как "масдай", "хомячки", "миллионы мух", обязательно присутствуют. Это как называется??? Добросовестной рекламой?
БШЛ (большая штыковая лопата), Ну риальне это относится только к фф. Тогда была действительно агрессиваня реклама чкть не в женских журналах. А хром рекламировали только в быдлоклассниках, оперу в молоток.ру. Негусто.
kenzzzooo написал: то, что не соответствует действительности я выделил.
Помню стаяла у друга виста, имы сидели смотрели фиьм.Внезапно она показала нам окно - сейчас я установлю обновления и перезагружусь.В середине фильма, на сцене дикого с..са ГГ с проституткой ж) В семерке уже нет такого?
petrun написал: Помню стаяла у друга виста, имы сидели смотрели фиьм.Внезапно она показала нам окно - сейчас я установлю обновления и перезагружусь.В середине фильма, на сцене дикого с..са ГГ с проституткой ж) В семерке уже нет такого?
Ну ваапще мона было там выбрать "напомнить через час". А вообще этим сообщением стали понятны истинные ценности молодежи.
Evtomax, Хорошенько так хатяяяяяяяягиваемся и из roo получается Evtomax. petrun, Срана, всегда было, что в висте, что в семерке. Да сколько угодно. Но благодаря таки изобретениям человечества, как перемотка, можно всегда оказаться на том месте, на котором просмотр оборвался.
petrun, Дык фсе говорят что надо соблюдать ТБ. А то винда этожеж жутко-страшна-падучая до вирусов система. Вот и она ставит безопасность первыше всего.
petrun написал: Помню стаяла у друга виста, имы сидели смотрели фиьм.Внезапно она показала нам окно - сейчас я установлю обновления и перезагружусь.В середине фильма, на сцене дикого с..са ГГ с проституткой
Ой п№здишь, ой п№здишь/качает головой, обхватив её руками/ Ты же бздыни не любишь! Об этом даже на lurk(e) написано.
Цитата: pertun, неизвестный аноним. Считается одним из самых адекватных в команде. В с№чах участвует редко и неудачно. Тролль на диете. Неизвестно почему не любит бздыни.
Skynet2015 написал: Дык фсе говорят что надо соблюдать ТБ. А то винда этожеж жутко-страшна-падучая до вирусов система. Вот и она ставит безопасность первыше всего.
Спасибо, у меня етсь друга ясистема, которую даже перегружать не надо.
petrun, Это 100% не минорное обновление. Сурьезна. Код пакета какой был не помнишь? roo, Зато столлман веселее. хиппи он фсе такие веселые. Дитя цветов. Любит кушать свои ногти.
Skynet2015 написал: Это 100% не минорное обновление. Сурьезна. Код пакета какой был не помнишь?
Не, не помню.Года полтора 2 назад было. Но я всегда думал, что мажорные обновленияназываются SP.Те, которые не безопасности а функционала. Вон в линухе давно есть ksplice.
Skynet2015 написал: А хром рекламировали только в быдлоклассниках, оперу в молоток.ру. Негусто.
Хуяссе негусто...
Цитата: Осень 2008 года знаменовала еще одну рубежную цифру — 25 миллионов анкет зарегистрированных пользователей и более 6 000 000 посетителей на сайте ежедневно
вообще в сходках никакого рода не участвую. я сноб. мое личное в данном случае впечатление от балмера - как психически больного человека, зараженного неким сектанством. и это еще мягко сказано. мамай - мастдай
roo написал: мое личное в данном случае впечатление от балмера - как психически больного человека, зараженного неким сектанством. и это еще мягко сказано. мамай - мастдай
Он профессиональный менеджер.За картинкой вы этого не увидели.Наверняка у него команда тренеров и имиджмейкеров.Это его работа.скажете,что МС с ним плохо живется?А то,что сноб,это не значит,что у вас нет круга общения.Просто у вас другая толпа!
БШЛ (большая штыковая лопата), Ну негусто, если сравнить кол-во читателей космо, посетителей гугла, яндекса, как та быдлоклассники в же откажутся. А Ыхплох№р и на мейл ру, и сам мс иво устанавливал, и в еблайне и хде только. Так шо все таки негусто. petrun, Нее, SP - это невротипаццо какие обновления. А вот обновления системы безопасности под винду таки требуют перезагрузку.
petrun написал: На последнее пост 163.С гетзефактс итак все ясно, искать с hyper-v лень.
еще раз, мне похую что там тебе лень, я тебя всего лиш прошу, пока прошу вежливо, пока я не взорвался, аргументировать свой высер, т е конкретно указать то место где в рекламе винды говориться, что линух-г№вно для упоротых луноходов. Ну и?
kenzzzooo, А исчо вспомнилось как он любое свое вещание начинает с GNU-Not Unix. Оригинальность так и хлещет. roo, Ну да, он миллиардер, управляет мировым конгламератом, монополист. Пусть неуравновешенный, пусть придурковатый. А ты сноб, пишешь х.йню, дрочишь на консоль. Бля, прям так и хочется сказать - getthefacts!
Цитата: Он профессиональный менеджер.За картинкой вы этого не увидели.Наверняка у него команда тренеров и имиджмейкеров.
у него плохая команда. просто по кадрам можно сказать, что балмрер авторитарен и несдержан. Дает волю эмоцииям и не умеет держать себя. Он больше похож на пьяного на ярмарке, чем на президента глобальной корпрорации. Он поход на обдолбанного кретина, радующегося что ограбил старушку, чем на человека с мозгами, которому можно доверять. Де думаю что он умеет держать слово. Существуют понятия публичной этики и публичного поведения. Если б так себя вел президент государства, оно либо вызывало бы посмешище, либо было фашистским.
pavel2403 написал: еще раз, мне похую что там тебе лень, я тебя всего лиш прошу, пока прошу вежливо, пока я не взорвался, аргументировать свой высер, т е конкретно указать то место где в рекламе винды говориться, что линух-г№вно для упоротых луноходов. Ну и?angry
roo написал: у него плохая команда. просто по кадрам можно сказать, что балмрер авторитарен и несдержан. Дает волю эмоцииям и не умеет держать себя. Он больше похож на пьяного на ярмарке, чем на президента глобальной корпрорации. Он поход на обдолбанного кретина, радующегося что ограбил старушку, чем на человека с мозгами, которому можно доверять. Де думаю что он умеет держать слово. Существуют понятия публичной этики и публичного поведения. Если б так себя вел президент государства, оно либо вызывало бы посмешище, либо было фашистским.
Голосом преподавателя из МедИнститута: "На этом примере мы можем увидеть как снобу не дают покоя миллиарды."
roo написал: у него плохая команда. просто по кадрам можно сказать, что балмрер авторитарен и несдержан. Дает волю эмоцииям и не умеет держать себя. Он больше похож на пьяного на ярмарке, чем на президента глобальной корпрорации.
Вот когда ты будешь главой глобальной корпорации,соберешь хорошую команду и всем расскажешь как надо.А пока со стороны своего опыта,профессии,могу сказать,что сделано все очень профессионально.
petrun написал: Я про старые гетезвактсы "как одмин джон заменил древний qmail на ексченж и решил, что виндовс рулит" В таком ключе.
А я вот в таком ключе.... Смотри, там (на этих гетзефактсах) одни барабанные дроби и ура-ура. Правительство Мальты переходит на свободное ПО Патентное ведомство Нидерландов переходят на свободное ПО “Почта России” переходит на свободное ПО Правительство Московской области выбирает свободное ПО
ну и так далее.
Про обкуренных голландцев статья датирована September 2008. Русским по-белому:
Цитата: Перевести все компьютеры этого учреждения на свободное ПО планируется до конца 2009 года. Администрация Амстердама также изучает возможность перевода своих 10 тысяч рабочих мест на открытое ПО.
Нынче 21 июня 2010 года. Вопрос простой, как табуретка: где о результатах перехода почитать могу? А то чо та гугль раком поставил - и тишинаааа....
Теперь понимаешь, чо такое недобросовестная реклама?
Мандофойд, ты тупой с..ин сын и клоун, я же просил ткнуть пальыем в то место(привести цитату) где говариться, что линух-г№вно. Ты же журношлюшка, если не в состоянии то не лезь. Перхоть подзалупная.
Цитата: Голосом преподавателя из МедИнститута: "На этом примере мы можем увидеть как снобу не дают покоя миллиарды."
клал я его миллиарды и вам советую. вообще удивительное плебейство выказывают некоторые... стоит коснуться любей темы, прибегает чел, начинает про деньгу рассуждать, как ржевский о бабах.
Мандофойд, ты тупой с..ин сын и клоун, я же просил ткнуть пальыем в то место(привести цитату) где говариться, что линух-г№вно. Ты же журношлюшка, если не в состоянии то не лезь. Перхоть подзалупная.biggrin
/ устало Ну неужели умственные процессы настолько затроможены? НУ НЕУЖЕЛИ ПРОСТО ТРУДНО ПРОЧИТАТЬ СТРАНИЦУ??????
roo написал: а где тут вообще реклама? что амстердам переходит на своб по - это реклама?
Да, это реклама, ящитаю. Так у неподготовленного пользователя формируеццо убеждение, что весь мир стройными рядами и коллонами шагает в линукс. Потому что о том, что получаеццо из таких походов, вы предпочитаете скромно помалкивать.
Цитата: Летом 2004 года муниципалитет города Барселона (Испания) утвердил меры по переводу на свободное программное обеспечение информационных систем мэрии и связанных с ней структур, а также установку офисного пакета Open Office на компьютеры местной администрации. Впоследствии правительству городу пришлось одобрить покупку шести тысяч лицензий на Microsoft Office 2007 на сумму более полумиллиона евро, на том основании, что использование СПО будет "слишком дорого". Источники в правительстве города объяснили свое решение тем, что хотя Open Office и бесплатен, большинство используемых приложений адаптировано на работу с Microsoft Office и придется тратить время и средства на их доработку.
В том же году администрация города Берген (Норвегия) объявила о своих планах по переводу административных и образовательных серверов, а также рабочих станций на Linux. Если с серверами проблем не возникло, и проект был успешно завершен, то с рабочими станциями все обстояло не так гладко. Несмотря на успешное пробное внедрение Open Office, использование настольных приложений на базе СПО было решено отложить. Город не смог получить необходимое финансирование, чтобы обеспечить безболезненный переход на новое ПО, поэтому рабочие станции остались работать под управлением MS Windows и Office.
Цитата: В аналогичной ситуации оказался муниципальный совет лондонского района Ньюхэм. Руководство района приняло решение отказаться от проекта по внедрению решений на базе Open Source, инициированного совместно с компанией IBM. В Ньюхэм используется около 5000 автоматизированных рабочих мест, на которых установлены различные версии MS Windows и Office. Оценив затраты, преимущества и риски, связанные с переводом решений на открытые технологии, сотрудники ИТ-департамента предпочли сохранить существующие решения, сконцентрировавшись на переговорах с Microsoft по их стандартизации и модернизации. Директор ИТ-департамента муниципального совета Ньюхэма Ричард Стил отметил: "Переход на систему с открытым кодом, возможно, дал бы нам некоторые краткосрочные выгоды, однако в длительной перспективе существуют более весомые преимущества при стандартизации на базе платформы Microsoft в связи с применяемыми информационными технологиями и лидерством в части новых разработок".
Министерство юстиции Нижней Саксонии (Германия) смогло сэкономить около $2 млн за счет использования средств централизованного управления ИТ-инфраструктурой, построенной на основе базе Microsoft Windows Server. После внимательного изучения существующих технологий, включая решения на базе Linux, руководство ИТ-департамента министерства юстиции приняло решение продолжить сотрудничество с Microsoft. При этом было отмечено, что переход на открытые технологии потребовал бы значительных вложений в изменение существующих систем. Использование решений Microsoft также позволило значительно повысить качество и скорость предоставления ИТ-сервисов конечным пользователям.
Материться нехорошо. Но если уж материтесь - делайте это более-менее грамотно. В данном контексте будет правильнее использовать членоголовый или залупоголовый...
pavel2403 написал: ладно мандавойд, я уже домой иду, все же жду от тебя цитаты. Я тебя так просто в покое не оставлю, п.здоголовый рукожоп, ты меня знаешь...wink
Пашок, тебя на йух послали, если ты не понял Отныне на каждый твой пост я буду реагировать так:
MOP3E написал: Материться нехорошо. Но если уж материтесь - делайте это более-менее грамотно. В данном контексте будет правильнее использовать членоголовый или залупоголовый...
Цитата: При этом было отмечено, что переход на открытые технологии потребовал бы значительных вложений в изменение существующих систем. Использование решений Microsoft также позволило значительно повысить качество и скорость предоставления ИТ-сервисов конечным пользователям.
вот так экономя бабки государства попадают в технологическую зависимость. понимаете ли - баблосы, из за сиюминутности их котировок и сугубой привязанности к текущему экономическому моменту, вообще не являются критерием долгосрочного планирования. не просто плохи для этого,...а вообще не могут быть использованы. то есть планировать в еврах, рублях или баксах стратегии на 20 и более лет вперед вообще нереально.
и к тому, прямо из текста следует очевидный вывод - они просто не смогли отказаться от предложения от которого невозможно отказаться. то что виндовс с оффисного рынка вытеснит пузом всех, и будет это делать максимально долго, больше чем на всех остальных рынках - это очевидно. именно этот рынок дает ему основную прибыль. потому что нижняя и верхнии саксонии(и все остальные ), будут колбасить бумаги в мсоффис - очевидно.
roo написал: то что виндовс с оффисного рынка вытеснит пузом всех, и будет это делать максимально долго, больше чем на всех остальных рынках - это очевидно. именно этот рынок дает ему основную прибыль.
Я пока не увидел никаких преимуществ ООО перед MSO, кроме бесплатности, разумеется. Так что такая ситуация вполне естественна и закономерна.
Но самое главное - для тебя намного менее очевидно другое: Windows Server вытесняет с серверного рынка, казалось бы, вполне надёжно укрепившиеся там UNIX-системы. Хотя инерция на этом рынке ничуть не ниже, чем на офисном, а то и повыше будет.
roo написал: то есть планировать в еврах, рублях или баксах стратегии на 20 и более лет вперед вообще нереально.
А в чем планировать-то надо? Открой военную тайну, мальчиш-кибальчиш. Как-то лично я только стеклянные бусы вижу достойным эквивалентом денег, но, слава богу, этот этап товарно-денежных отношений общество уже вроде как пережило.
Цитата: Но самое главное - для тебя намного менее очевидно другое: Windows Server вытесняет с серверного рынка, казалось бы, вполне надёжно укрепившиеся там UNIX-системы. Хотя инерция
на этом рынке ничуть не ниже, чем на офисном, а то и повыше будет.[/quote] не вытеснит. большие игроки не дадут. гугл например вряд будут стоять на серверах от ms, ибо это его прямой конкуретнт. и таких много, кому монополия ms покоя не дает. именно они будут или разрабатывать или проплачивать разработки альтернатив. Вообще любая сереьзная команда, на чье поле влез ms или влезть хочет, будут тратиться чтобы его туда не пустить. как сам мс тратится чтобы не пускать других на свои рынки.
Mandriva-oid написал: Судиться с MS??? o_O Вы извращенец или прикидываетесь?
Вы про "все подкуплено"?
А ведь совсем недавно некая мелкая компания заставила МС убрать Office2007 с полок магазинов. Так что можно и нужно судиться если опубликована такая "наглая ложь".
Цитата: Судиться с MS??? o_O Вы извращенец или прикидываетесь?
...в одном из лицсоглашении о возмещении ущерба от работы винды(не помню какой версии), так и написано - майрософт возместит ущерб от его продукта либо в сумме 5 долларов за весь ущерб, либо возместит стоимость дистрибутива...если он не привышает 5 долларов. Лихо! 5 долларов возмещения и не более. для последних виндов они просто вроде согласны возместить стоимость дистрибутива. что еть прогресс очевидный и яркий гуманизм.
Тут пантентный троллизм Microsoft сработал против неё же. Обычно они патентуют всё и вся, чтобы потом топить ими конкурентов. Тут же видимо дали промах - и маленькая фирмочка тут же отсудила себе всё.
Кстати, вас сосед Вася назвал геем. Это не так. Вы пойдёте судиться?
Mandriva-oid написал: Судиться с MS??? o_O Вы извращенец или прикидываетесь?
Ну почему же - многие судятся. И довольно часто выигрывают судебные разбирательства. Тем более, что RH - очень крупная фирма, и вполне может позволить себе хороших адвокатов. Но, вот незадача - всё, что написано на сайте MS является правдой. И судиться просто невозможно - не из-за чего.
petrun написал: От тысяч конкурентов?Или МС таки добросовестней.
Гораздо более добросовестный, чем тебе хотелось бы. Вернее, дело даже не в недобросовестности или добросовестности. Это бизнес, там другие правила. Просто в MS очень хорошие юристы. Которые не допустят выхода на экраны ролика, способного нанести коммерческий вред компании.
Mandriva-oid написал: Кстати, вас сосед Вася назвал геем. Это не так. Вы пойдёте судиться?
Нет. В стране, где я живу, это не является оскорблением. У нас однополые браки законодательно разрешены, если кто не в курсе. Соседу Васе тупо морду набью, ибо он жаловаццо тоже нипайдёт.
Manve написал: Крупнейший разработчик опенсорсного ПО молчит и молчит. Тут, понимаешь, "поддтасовки манипулирование и прочее", а их юридическая служба и не чешется.
Еще один свято верящий в ценности демократии.Еще рар.Эти текста сосотовляют рекламщики июристы так, что бы нельзя было к ним придратся.
petrun написал: Эти текста сосотовляют рекламщики июристы так, что бы нельзя было к ним придратся.
Воистину так! Из этого следует, что если в этом тексте прямо указано на преимущество одной конкретной версии ОС перед другой конкретной версией ОС, то всё это - чистейшая правда. В противном случае к таком тексту можно будет придраться и отсудить за него энную сумму денег как за клевету. Получается, винда на сервере всё-таки дешевле и удобнее линуха, и это - чистейшая правда. Такие дела...
Mandriva-oid, а вот когда один хитровыеб№нный жучила решил, что какого-то эмигранта можно на бабки кинуть, не заплатив за работу, я таки пошел, нанял адвоката и вполне успешно отсудил денег с четырьмя нолями. ИЧСХ, получил их. Не путайте банановое российское правосудие и нормальное.
Если бы там была ложь, то в суд подали бы мигом. Не смотря на то как это "завернуто".
Вот, вот.Вы почему-то думаете, что если с юридической стороны придратся нелязя, то все, лжи и подтасовок нет. Психология людей, она знаете намного сложнее и компекснее, чем все юридические системы.Так что предпосылка не верна. MOP3E, Это и к вам относится.
petrun написал: Вот, вот.Вы почему-то думаете, что если с юридической стороны придратся нелязя, то все, лжи и подтасовок нет.
Давай по пунктам: 1. Мы имеем таблицу-сравнение по некоторым характеристикам. 2. Никакой реакции о RH после выхода этой таблицы не последовало. Следовательно, в этой таблице всё сравнено верно.
И, собственно, вопрос: Где нас наеб№ли? Жду прямого и понятного ответа.
Основных пункта 2. 1) Не так таблица - в роли конкурента выступает неадекватный ситуации продукт. 2) Исследования независимых аналитиков, в качестве пунктов таблицы.Без доказательств, просто "аналитики установили*".В роли независимых аналитиков высупают патнеры МС. Это не прямая ложь, но разобраться что на самом деле к чему сложно, и многим это лень.Психология, знаете - ли.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А оно так и есть, если кто не в курсе. "Чиста па панятиям" не прокатывает в нормальном обществе.
То етсть юридическая система идеальна и совршенна?
простите, Вы имеете ввиду корпоративный сегмент? Т.е. локальную сеть офиса? Ну... Единственный стоящий конкурент МС - Novell Netware, имхо... Линукс пока и рядом не стоял, при всем уважении. Включая ентерпрайзные версии.
petrun написал: То етсть юридическая система идеальна и совршенна?
Идеального и совершенного в этом мире ничего нет. НО! Есть законы, по которым общество должно жить и живёт. Нарушение этих законов влечёт за собой ответственность. Если закон не нарушен, ответственность не наступает. Всё. Точка. Остальное - твоя личная точка зрения.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: НО! Есть законы, по которым общество должно жить и живёт. Нарушение этих законов влечёт за собой ответственность. Если закон не нарушен, ответственность не наступает. Всё. Точка.
Да кто же спорит.Я просто утверждаю, что врать можно и не нарушая законов)
petrun написал: Еще раз говорю, для немного тормозных.Юридически эти проблемы не решаются.
А как они решаются? Не выходя за рамки законодательства. Дай ответ, золотая рыбка. А то один п.здобол тут на прошлой странице распинался, что деньги не являются мерилом чего-то там, а как я прямо спросил, чем их заменить, так быстро съе....л куда-то. Тоже щас сбежишь?
Mandriva-oid, Ну я так и знал. Как всегда ты хотел громко пукнуть в лужу, но нечаяно обосрался. Мандавойд, мандавойд, как ты предсказуем. Да и ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ!!!
Абсолютно реальный случай, который научил всю Америку вести бизнес.
Цитата: Все табачные компании США были обвинены администрацией всех 50 штатов Северной Америки "в беспрецедентном манипулировании сознанием национальной общественности в течение более 50 лет", и выплатили по судебным искам в общей сложности 249 миллиардов долларов.
pavel2403 написал: Mandriva-oid, Ну я так и знал. Как всегда ты хотел громко пукнуть в лужу, но нечаяно обосрался.biggrin Мандавойд, мандавойд, как ты предсказуем. Да и ПОШЕЛ НА КУЙ ПИЗДОГОЛОВЫЙ РУКОЖОП!!!biggrin
pavel2403 написал: А говорили что петрун адекватный.... да ЭТО САМЫЙ УПОРОТЫЙ ИЗ УПОРОТЫХ ДОЛБОЕБОВ-ЛУНОХОДОВ НА ЭТОМ САЙТЕ!!!!
petrun написал: 1) Не так таблица - в роли конкурента выступает неадекватный ситуации продукт.
У луноходов почему-то в любом тестировании, которое не показывает превосходство линуха, тестируется "неадекватный ситуации продукт". Обоснуй неадекватность!
petrun написал: 2) Исследования независимых аналитиков, в качестве пунктов таблицы.Без доказательств, просто "аналитики установили*".В роли независимых аналитиков высупают патнеры МС.
Ты по ссылкам вообще ходил? Давай рассмотрим их по порядку.
Пункт первый: Стоимость владения 1. Ссылка на прайс RH. 2 и 3. Ссылки на исследование независимой компании International Data Corporation (http://idc.com).
Пункт второй: Надёжность 1. Аанализ компании Security Innovation (http://www.securityinnovation.com). 2 и 3. Демонстрация инструментов администрирования, встроенных в MS Windows различных версий.
Пункт третий: Безопасность 1. Анализ компании Securina (http://secunia.com). 2. Ссылка на блог Джеффа Джонса, на сайте SCO Group. 3 и 4. Ссылки на инструменты Windows, способствующие безопасной работе операционной системы.
Пункт четвёртый: Выбор 1. Анализ компании Keystone Strategy (http://www.keystonestrategy.com). 2. Анализ, озаглавленный "Сравнение возможностей поддержки - Майкрософт и Линукс". Вероятно, майкрософтовский. Представляет из себя таблицу, где приводятся только голые цифры, без выводов. 3 и 4. Ссылки на ресурсы Майкрософт, предназначенные для взаимодействия с клиентами.
Пункт пятый: Управляемость 1. Продвигаемая под лозунгом "Управляемость - это не автоматическое обновление!" ссылка на описание Dynamic Systems Initiative от Майкрософта, альтернатива которой в линухе отсутствует.
Пункт шестой: Взаимодействие Тут вообще никаких ссылок. Всего лишь говорится о том, что и так все знают: открытые стандарты и открытый исходный код - две большие разницы.
ИТОГО: Из реальных обзоров, использованных в данном тексте, только два написаны людьми, имеющими прямое отношение к Майкрософт.
roo написал: видноболы напоминают секту тотального ислама. имея 90 проц рынка десктопов, они аки турецкие янычары истребляют всех остальных. цивилизованные нации должны положить этому конец.
А луноходы напоминают Аль-Кайеда. Куда мы попали? Кругом исламисты!!!
petrun написал: То етсть юридическая система идеальна и совршенна?
Э-ге-ге, хватит наезжать на юридическую систему - ибо она есть продукт общества, целиком писана, воспринята и тем более санкционирована им. Можно до позеленения спорить что идеально - но пока человек пишет законы -они будут неидеальны, как впрочем и программное обеспечение. Разница только в объекте: закон управляет человеком , ПО - компьютером.
petrun написал: Да кто же спорит.Я просто утверждаю, что врать можно и не нарушая законов
А я утверждаю, что врать -нехорошо. Нарушаются при этом законы или нет, задевается ли честь или достоинство личности/фирмы/ОС при этом -вторично. Давайте Вы не будете ... не нарушая законов.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Так вот нет. Они вполне решаются, не выходя за рамки законодательства. Не знаю, смотрел ли, но на всякий случай глянь кино:
Цитата: “Почта России” приступила к созданию и тестированию программного обеспечения автоматизации деятельности типового отделения связи, основанных на использовании свободного распространяемого программного обеспечения. Об этом сообщается на сайте предприятия.
После двух-трех месяцев тестирования будет принято решение о том, нужно или не нужно внедрять свободное ПО в почтовых отделениях по всей стране. Если вердикт ответственных лиц будет одобрительным, то свободный софт будет установлен в более чем 42 тысячах отделений “Почты России”.
О том, что все это тестирование закончилось провалом, упомянуть как-то забыли
2. Никакой реакции о RH после выхода этой таблицы не последовало. Следовательно, в этой таблице всё сравнено верно
У вас не память, а решето. Во-первых, на некорректное сравнение по поводу стоимости было указание со стороны RH. Это когда сплюсовали IBM-мовский сервер за 250 тысяч зелёных со стоимостью RHEL с одной стороны и сервер на Ксеоне за 50 тыс со стоимостью Винды с другой. Как раз на 200 тысяч решение на СПО и вышло дороже. во-вторых, на официальном сайте MS больше нет всех этих "историй успеха" как раз из-за предъявляемых претензий.
По поводу этого: http://www.microsoft.com/windowsserver/compare/windows-server-vs-red-hat-linux.mspx Читаем: "Red Hat Enterprise Linux 5 Advanced costs $2,499 per server per year." Идём по ссылке на сайт и видим, что ценник RHEL начинается с $349 за год простой техподдержки. Red Hat Enterprise Linux Advanced Platform -- цена начинается с $1,499 за год ПОДДЕРЖКИ. Т.е. MS как бы и не соврала, но всё равно тонко ввела в заблуждение, назвав максимальную цену и не сказав, за что.
Как судиться? MS действительно пишет правду на своём сайте, только не всю и очень избирательно. В итоге получаем ложь, но в фактическом, а не юридическом смысле.
msAVA написал: Как судиться? MS действительно пишет правду на своём сайте, только не всю и очень избирательно. В итоге получаем ложь, но в фактическом, а не юридическом смысле.
Юристы молчат, а вы нам тут глаза открыли. Позвоните в RH, предложите свои услуги. Они-то бедные и не знают, что делать с потоком лжи.
Вы когда читать научитесь. а? Ведь процитировали же: "MS на сайте пишет ПРАВДУ". Только это из разряда ПОЛУправды -- худшего вида лжи, так как нельзя опровергнуть. MS не солгали, когда написали, что есть RHEL за 2,5 тыс долларов. Есть. Только это максимальная цена за продукт с полным пакетом услуг по техподдержке.
С чем идти в суд? Озвученная цена существует, ссылка на прайс дана. Копировать этот прайс себе на сайт MS не обязана.
Да, факты. Только не все. И даёт им интерпретацию, выгодную для себя. Когда кто-либо делает тоже самое не в пользу MS или в пользу другого ПО, вы, местные виндейцы, начинаете ср#ть даже не кирпичами, а железобетонными блоками. Да весь этот проект по новой идеологии -- опровержение рекламы а-ля MS, но в пользу Линукса. Двойные стандарты на марше.
#1.ALEX