Мыть ноги в Windows уже не модно, да и Microsoft, хоть и с опозданием, но критику приняла. А вот "косяков" за Linux становится всё больше - прямо пропорционально числу протестировавших это поделие. Опять же линуксойдов предупреждали. Но нет, они за идею готовы попу рвать на британский флаг, лишь бы "выпендриться".
Выскажусь все-таки в защиту ОО.Данный продукт все-таки бесплатен,благодаря этому он стоит у меня на работе,так как вкладываться в софт в данный момент времени руководство не намерено.Для внутреннего документооборота и для создания несложных документов для внешнего мира он вполне пригоден.
hodok78 написал: Выскажусь все-таки в защиту ОО.Данный продукт все-таки бесплатен,благодаря этому он стоит у меня на работе,так как вкладываться в софт в данный момент времени руководство не намерено.Для внутреннего документооборота и для создания несложных документов для внешнего мира он вполне пригоден.
Да кто ж спорит то. Ясень пень лживая, и мой обзор лживый, да и вообще любой, кто подвергает "богоизбранность" линукса хоть малейшему сомнению, тот лжец и продался МС. Никто и не сомневается
Бродяга, я, кстати, нигде не утверждал что твой обзор лживый. Странности там были, но не более. Здесь же утверждается факт что ОпенОффис прожорлив. Увы, мой системный монитор с треском опровергает этот факт. Дальше что? Мне выколоть глаза и признать провоту этого "обзора"? Сайт-источник кстати вполне себе фан-клуб Windows.
Пойду посмотрю как все это в Win7 выглядит... Если там результаты сойдутся с протестированными - то выйдет что ООо фиговато портирован (кстати это более чем реально).
Сравнение "слегка" примитивно. Как изменится потребление ресурсов при работе с несколькими документами одновременно, при работе с несколькими прогами, например, Impress, Calc и Writer. Вполне офисная задача -- создать презентацию, беря инфу из имеющихся документов.
У меня даже под Windows7 нет таких результатов. Потребление памяти и проца выше чем в Linux, но ненамного... Даже подобных значений Page Faults не наблюдается. Скрин в студию:
Для Win7 не смотрел но для Ubuntu 10.04 на этих файлах получилось вот что: Договор подряда.docx ~ 45 мб Сводная таблица.xlsx ~ 63 мб Договор подряда.odt ~ 43 мб Сводная таблица.ods ~ 48 мб Проц не грузил в системном мониторе напротив процесса OO стоял 0 и при активном скролинге и переключении между листами таблиц цифра даже не менялась
Бродяга написал: А вот если его начинают продвигать как ПОЛНОЦЕННУЮ замену MSO, вот тут то мы вас и поправим
Не,ну если насаждать его методом геноцида,то можно и его стандартом сделать!Кто не с нами,тот против нас!Это шутка,но если задаться целью...то человек,это такая скотина,что способна на все!
Грузанул тяжелую артеллерию: 100 страничный буклет. Память приложения: 30 метров. Расширенная: 62 метра. Загрузка подскакивает только на скроллинге (стилей много). Ничего непонимаю.
spoilt, Продолжаю вборс г№вна - и тогда пачимууу х№ево задокументированный, имеющей охуительное кол-во версий формат оказался выгоднее ИСОшникам, чем docx, который МС пропихнул с 10-го раза?
Skynet2015 написал: и тогда пачимууу х№ево задокументированный, имеющей охуительное кол-во версий формат оказался выгоднее ИСОшникам, чем docx, который МС пропихнул с 10-го раза?
Skynet2015 написал: Продолжаю вборс г№вна - и тогда пачимууу х№ево задокументированный, имеющей охуительное кол-во версий формат оказался выгоднее ИСОшникам, чем docx, который МС пропихнул с 10-го раза?
выбираюсь из "последствий" вброса О таких вещах уже стоит спрашивать членов комитета ISO.
Цитата: Page Faults Это весьма интересный показатель. Данный счетчик показывает сколько раз данные получались с диска для процесса, так как не были найдены в оперативной памяти.
Более точно: Page faults показывает, сколько раз на запрос процесса получить доступ к вирт. станице памяти - не оказывалось соотв. замапленой физической страницы, т.е. счётчик Page faults увеличивается даже в случае загрузки программы/её частей из дискового кеша (ОЗУ)
Цитата: profile-image-display Антон Жбанков — виртуальный админ из Нижнего Новгорода. Блоггер, евангелист виртуализации. Windows или Linux? Да пофигу, если все это под VMware ESX :)
VMware User Group Russia Leader MCSA, MCTS, VCP, VMware vExpert Автор блога http://blog.vadmin.ru
Действительно, мы тут спорим о достоинствах, а некоторые люди всё достойно сочетают.
Skynet2015, плюс не в этом. А в том что на открытых спеках можно легко (относительно) написать свою программу которая будет взаимодействовать с таким форматом. А вот форкать форматы - это бред высочайшей пробы.
>Тайный хранитель, а OpenOffice полетит. Знаешь, дорогой, моему компу как раз пять лет и Windows 7 и MS Office летает. А вот OpenOffice - притормаживает.
Skynet2015 написал: Я где то слышал, что спецслужбы его форкают..
Не слышал о таком, но вполне может быть. Форкают, добавляют встроенное шифрование и закрывают от греха подальше. Все равно под спецлужбы сильно не покапаешь, можно же ведь и укол зонтиком получить.
Тайный хранитель написал: Знаешь, дорогой, моему компу как раз пять лет и Windows 7 и MS Office летает. А вот OpenOffice - притормаживает.
Ну он и у меня на Винде не очень хорошо себя ведет (холодный старт просто жесть). В Linux просто реактивно фурычит. Кстати многие программы портированные с Linux на винды зачастую показывуют худшие результаты чем в нативной среде. Некоторые еще и умудряются приобретать глюки портирования. Для меня GIMP под виндой и линухом - две разные программы.
spoilt написал: Здесь же утверждается факт что ОпенОффис прожорлив. Увы, мой системный монитор с треском опровергает этот факт. Дальше что? Мне выколоть глаза и признать провоту этого "обзора"?
Нет. Оставь глаза в покое. Тупо сделай аналогичный тест и запости результаты в виде скринов. Чо орать-то попусту?
Skynet2015 написал: И не только укол и не только зонтиком. Но так или иначе в этом то и плюс odf, в отличие от....
Ну Microsoft всегда тесно сотрудничала с родными спецлслужбами (а те в ответ брали на короткий поводок антимонопольный комитет). Так что очень даже вероятно, что в CIA или FBI есть свои аналоги doc со всеми примочками.
Бродяга, Ты знаишь можыть быдь хочится падлажить гавна неграсофту, но настараживаит тод фагт шта посли пренятия фармата docx была нишутачное бурленийе говен среди стра учатсникав где санки ваапше сваих придставитильст не имеюйут. Каг та таг
Linux_must_die! написал: Ты их сам собираешь или пакеты качаешь?
Пакеты конечно. Но Windows-версия иногда сильно отличается своим поведением по сравнению с linux-версией. Причем зачастую не в лучшую сторону. Время загрузки выше в разы, пока просканирует папку со шрифтами, секунд 20 пройдет. Еще там иногда Script-Fu движок барахлит. И это все, кстати, ненормально. Кстати в Debian можно утащить из репозитория самые матерые плагины и скрипты для GIMP. Нужно просто поставить галочку.
Тут запустил три документа. Формат - doc (остался целый багаж документов). Общий обьем страниц - 200. В итоге по потреблению памяти OpenOffice и рядом не стоял с Opera.
Linux_must_die! написал: spoilt, а Blender в Windows и Linux как себя ведёт?
Пардон. С Blender я толком не разбирался. В Linux фурычит нормально, но его интерфейс у меня тормозил при композитинге (тупо элементы залипали). Летом точно буду с ним разбиратся.
[Тайный хранитель, А вот это уже vindopionerus vulgaris. А можнео узнать конфиг твоего компа?/quote] A64-3200, 2*512MB DDR400, GeForce 6600 128MB, Мать на чипе nForce4 ну и 2 жёстких диска по 120 гигов
2 spoilt, Не знаю, как ты мерил, но скачал и поставил ОО, открыл сначала в МСО2007, а потом в ОО3.2 по два документа сразу, один doc (5,5Мб, 68стр), второй rtf (5Мб, 391стр), это трэш
А вообще, уже то что автор сатьти является преподавателем курсов по продуктам MS уже говрит о том что статья необъективна. Первая и главная задача таких людей это убеждать всех что продукт их фирмы самый лучший, а все кто хоть как-то могут составить конкуренцию это полное г№вно, а уж обучать за деньги это вторая, плавно вытекающая из первой, задача. Поэтому карман и кидается с пеной у рта на все что хоть как-тосвязано с OS, FSF и Linux. Поэтому автор статьи использует теже аргументы, только высказанные в более сдержанной форме, в споре с теми кто хочет ему возразить. Я уверен что у MS есть внутренние курсы для подготовки своих преподавателей к спорам. Поэтому спорить с такими людьми бесполезно.
AleksK написал: А вообще, уже то что автор сатьти является преподавателем курсов по продуктам MS уже говрит о том что статья необъективна. Первая и главная задача таких людей это убеждать всех что продукт их фирмы самый лучший, а все кто хоть как-то могут составить конкуренцию это полное г№вно, а уж обучать за деньги это вторая, плавно вытекающая из первой, задача. Поэтому карман и кидается с пеной у рта на все что хоть как-тосвязано с OS, FSF и Linux.
Как только у преподавателя в глазах появляется нездоровый блеск - бейте ему в №бло. Вы не в секте, а на занятиях. Платить свои деньги, чтобы вам ссали в мозги будете в случае, когда попадёте к сайентологам. Или к адвентистам девяти с половиной недель. Или к подобному г№вну. Но не на IT-курсах.
Почему фанатики - всегда м#даки? Да всё просто. Фанатик априори некомпетентен. Представьте себе картину. Вы приходите в автосалон. К вам подходит два консультанта. Один - аргументированно сравнивает машины, выяснив Ваши предпочтения по цене/характеристикам. Типа вот Audi есть, вот BMW, вот Крайслер, а можно и VW взять. Объясняет, что, как, почему. Готов ответить на вопросы сразу и владеет информацией на уровне точных (или хотя бы прикидочных цифр). Вы ему пожелание - он скорректированное предложение. Его задача - чтобы Вы купили то, что надо. Второй подходит и масляно глядя говорит - "Настоящие пацаны ездят на BMW.". Точка. Сравнивать BMW X5 он ни с чем не может, потому что считает, что Audi делает только г№вно. И остальные тоже. Потому что бумер - это ууу, бля... кино что-ли не видели, как Кот их всех?..... Когда Вы говорите, что Audi RS6 чуток быстрее X5, долго не верит, потом, когда Вы сами тыкаете его мордой в характеристики, мямлит, что это всё подтасовка, имеющая целью сжить BMW с рынка, а когда Вы говорите, что Audi всё ж лучше - падает на пол, корчится, и плачет. Вы теперь враг. Почему? В душу вы ему плюнули, гад Вы этакий. Вот первый консультант - он профессионал, а второй - он фанатик. Нельзя быть фанатиком и обладать кругозором. Нельзя иметь определённый уровень категоричности измышлений и при этом не быть фанатиком. Посему вывод простой:
Если преподаватель явно показывает, что ему что-то нравится - до степени мужской любви в обхват в партере - забирайте деньги. Вас обманывают. Ничему вас не научат - Вам будут любой ценой врать, пользуясь своей безответсвенностью (что Вы потом предъявите преподу после курсов-то?), главной задачей ставя удовлетворение от вербовки новых п№дарасов в стойбище.
Цитата: 2. Отсутствие аналогий с параллельными темами
В современном IT-мире царит кто? Маяковский. С его бессмертным "Единица - ноль". Воистину, если Вы знаете что-то одно - чесслово, даже не пытайтесь гордиться. Стыдно должно быть. Ты админ Oracle и знаешь только Oracle? А объяснить, почему MS SQL 2008 не подошёл, настроить Solaris под твоей БД, помочь кодеру в части написания чего-то, что через ODBC к тебе будет подключаться - никак? Ну и пошёл нах.й. Зачем ты нужен-то такой? У тебя ж на лбу надпись - теоретик без шансов развития, с нарциссизмом и горизонтом, схлопнувшимся в точку в виде логотипа любимого продукта - как у наркомана. Посему:
Если преподаватель не может провести аналогии с другими продуктами, то либо см. п.1 (фанатик бренда), либо просто не знает. Проверьте его на вшивость. Типа:
Студент: Товарищ преподаватель, а почему всегда Cisco, а не Netgear или HP? Они тоже ведь делают коммутаторы.
Преподаватель-п№дарас: Нууу.... Циска ж!.... Это!.... Ууу.... Ёпт..... Слов нет, что это..... А HP - как расшифровывается? Хотя пофигу, все равно г№вно, потому что не Циска.... Оно даже не коммутатор, наверное!
Студент: Товарищ преподаватель, некоммутатор у Вас в штанах. Яйца откладывает. Глист фамилия. А Вы - п№дарас. Убейтесь, пожалуйста, об стойку.
Не платите деньги за прочтение Вам вслух рекламных плакатов одного вендора. Если циска круче, потому что циска - то либо перед вами препод из ВКШ КГБ, который запомнил, что учение Маркса верно, потому что оно Маркса, либо препод-п№дарас.
Второй пример - ну, допустим, Вы слушаете курс по Microsoft System Center 2007. Вах, круто, вах, танк какой! Почти как HP OpenView, гордо блеет препод, полученный клонированием из овечки Пездаболли. Остановите его. Дайте в рыло. Спросите, пока лежит - видел ли он HP OpenView? Работал? Сколько времени? А, мужик знакомый рассказывал, что у него на работе купили и поставили, и говорят, что прикольно? Добейте п№дараса прямо на полу. Можно морально - скажите, что у вас БД на Оракле, который на SUN V880 - пусть хотя бы намекнет, как это Microsoft System Center 2007 асилит. А Вы посмейтесь. Акцентируйтесь на плотности слов "в принципе", "не исключено", "вполне даже", "теоретически", "безусловно", "возможность, конечно, есть".
Как-то так. Я даже комментировать ничего не буду.
ЗЫ. И догадайся, кто это писал, и почему вас п№дарасами и называют
AleksK написал: Первая и главная задача таких людей это убеждать всех что продукт их фирмы самый лучший, а все кто хоть как-то могут составить конкуренцию это полное г№вно
Собственно, одной вот этой фразы уже достаточно для создания твоей полной и исчерпывающей характеристики. Если человек мыслит по принципу "МС плохо патамушта МС, патамушта у них адна цель - бабло зарабатывать, да и ваще эти индусы ничего талковага напесать ни могут и все ани там куплены и врут нам,но мы знаем ПРАВДУ", то это значит что он просто малолетний далпаойоп, который, к тому же, этих самых преподавателей в глаза не видел. Потому что они его к себе на километр не подпустят.
spoilt написал: Запустил тестовый документ на OpenOffice 3.2.0. 80 метров памяти и 0% проца. Статья ЛЖИВАЯ.
Каким именно образом снимались показания? Тестовый файл обрабатывался за 0,5...2 секунды процессорного времени. Следовательно, "на глазок" разницу в быстродействии оценить невозможно.
Бродяга написал: ЗЫ. И догадайся, кто это писал, и почему вас п№дарасами и называют
Меня лично в это цитатет п№дарасом не называют. Я не занимаюсь преподаванием чего либо.
Linux_must_die! написал: AleksK, правда только за СПО, несомненно. Ведь программисты Sun от чистого сердца ради блага всего человечества писали OpenOffice.
Не знаю ради чего писали OO, но то что это вполне достойный продукт отрицать может только полный фанатик, или просто маркетолог фирмы конкурента. Возьмем первую таблицу: Договор подряда.docx созданный в Microsoft Office 2010. В статье приводится цифра 113696 кб А вот что показывает мне системный монитор: http://pikucha.ru/435315
Здравствуйте! По теме: у меня OOo действительно больше пожирал, но это было давно. А проверить пока не могу - OOo не стоит.
Не по теме: статья не может быть лживой, она может быть объективной для определённого круга лиц. Нет, я не имею в виду фанатов, я имею в виду конфиг железа, систему, захламлённость и тому подобные факторы.
Бродяга написал: Собственно, одной вот этой фразы уже достаточно для создания твоей полной и исчерпывающей характеристики. Если человек мыслит по принципу "МС плохо патамушта МС, патамушта у них адна цель - бабло зарабатывать, да и ваще эти индусы ничего талковага напесать ни могут и все ани там куплены и врут нам,но мы знаем ПРАВДУ", то это значит что он просто малолетний далпаойоп, который, к тому же, этих самых преподавателей в глаза не видел. Потому что они его к себе на километр не подпустят.
А теперь приведи мне цитату где я писал что МС - это плохо, потомучто они хотят денег заработать.
AleksK написал: Не знаю ради чего писали OO, но то что это вполне достойный продукт отрицать может только полный фанатик, или просто маркетолог фирмы конкурента.
Для бесплатного вполне достойный, да. Другое дело, не надо его везде толкать как панацею от всех бед, так как с нативными форматами MSO у него случаются траблы. Это не вина OOo, но всё же.
AleksK написал: Возьмем первую таблицу: Договор подряда.docx созданный в Microsoft Office 2010. В статье приводится цифра 113696 кб А вот что показывает мне системный монитор: http://pikucha.ru/435315
Плять.. Вот вы тут все вменяемые или кто? Далбайобы, бл.ть... Слов нет, прости мою душу грешную, господи... Один под Виндой 7 запускает, второй под линуксом. И головами апстенку бьюццо, што у них цифры разные. Я бы ох№ел, если б они у вас одинаковые получились.
>Я уверен что у MS есть внутренние курсы для подготовки своих преподавателей к спорам. Поэтому спорить с такими людьми бесполезно. А Линуксоиды не проходят такие курсы? Если человеку надо в чём-то разобраться - он и разберётся. Люди в Мелкософте своим софтом увлекаются и сравнивают с другими. А доводы, что MSO быстрее, чем OO нареканий не вызывают. Не важно кто это будет делать - главное показать действительность и для Линуксоидов, боюсь, она слишком сурова.
Linux_must_die! написал: Для бесплатного вполне достойный, да. Другое дело, не надо его везде толкать как панацею от всех бед, так как с нативными форматами MSO у него случаются траблы. Это не вина OOo, но всё же.
"Не надо толкать" это не значит всюду кричать что "OO это тормозное г№вно, покупайте MSO". Да и не заметно что-то что его кто-то толкает. Вы видели хоть один банер с реламой OO?
Статья, с..ко, лживая.... Да х.й там! Застрелись из мясорубки, статья правдивая. Нет, не стреляйся, у тебя тоже скрин правдивый. А разница в цифрах говорит о том, что для работы под Виндой ООо никуя не оптимизирован, вот и всё. Децкий сад, бл.ть...
AleksK написал: Вы видели хоть один банер с реламой OO?
Не видел. Продвижение СПО как правило не рекламное, а обычные выкрики везде, где ни попади. Причём с явной грязью в сторону конкурентов (например, на CNews.ru). Уж лучше обычные баннеры.
AleksK написал: это не значит всюду кричать что "OO это тормозное г№вно, покупайте MSO".
Чиста тиаретически - предпаложим он ни тармозной, ни глючный и вапще проста лапачка, но вот если б он БЫЛ БЫ тормозным гавном, взять и провести тесты всяки с цифирками красивыми, да еще что б оне и правирялись лигко, так вот - об этом вапще можно б было где-то написать, или нуивонах, эта толька пра винду можна говорить что вся падает, что глючит, что тармазит, а пра линукс и опинофис нинада, иба эта наше фсе?
petrun написал: Да, очень объективное и полное сравнение.Фороникс отдыхает)
Ну дык ясин х.й, пра линукс ваще низзя ничего плохого писать, пра ниво как пра пакойника. А если вдруг па тестам всяким (тоже придумали панимаиш глупасти всякие, чо там тестить мерить оно вон ну глаз же видно што быстрее) вдруг выясницца что наше фсе сосет как проститутка,так эта мс всех падкупила, ачевидна же.
А то что я два дакумента запустил и там и там, и в мсо у миня пачемуто 300мб жрет, а в оо 1Гб, так эта кампьютер ниправильный, система нита, да и ваще миня тоже падкупили. Знать бы еще где деньги забрать, если бы все забирал бы давно бы как злыдень билгейц был бы
Ну дык ясин х.й, пра линукс ваще низзя ничего плохого писать, пра ниво как пра пакойника. А если вдруг па тестам всяким (тоже придумали панимаиш глупасти всякие, чо там тестить мерить оно вон ну глаз же видно што быстрее) вдруг выясницца что наше фсе сосет как проститутка,так эта мс всех падкупила, ачевидна же.
А то что я два дакумента запустил и там и там, и в мсо у миня пачемуто 300мб жрет, а в оо 1Гб, так эта кампьютер ниправильный, система нита, да и ваще миня тоже падкупили. Знать бы еще где деньги забрать, если бы все забирал бы давно бы как злыдень билгейц был бы
Кончайте демагогию, и признайте, что так сравнения не делаютсяся.Для справки -я чертовски не люблю как ООО, так и МСО.Так и всю концепцию WYSIWYG.И ОО действительно не быстр.Про мсо не знаю, к счастью с 2003 версии не щупал. Но так сравнения не делаются.Запустили 2 программы, открыли по 1 файлу и посмотрели)
Людям, забывшим, почему odf -- стандарт ISO. Сначала было слово и было оно у ISO и гласило оно: "MS, давайте ваши форматы сделаем стандартом, т.к. они наиболее распространены, а rtf уже устарел. Только откройте ваши форматы и не меняйте их согласно женским циклам руководства MS".
Однако MS пожлобствовались и у ISO остался единственный вариант.
petrun написал: Но так сравнения не делаются.Запустили 2 программы, открыли по 1 файлу и посмотрели)
А как делаются? Што ле ещё Фотошоп, Корел Драв и АвтоКАД запустить надо было для объективности и в них те же документы открыть? Присоединюсь к Бродяге - предложи методику и расскажи нам, как оно по науке надо.
Цитата: #109. Linux_must_die! А форматы MS уже открыты
Published: February 15, 2008 | Updated: March 12, 2008 --уже не нужно, надо было 10 лет назад телиться, когда просили. Вы сами что-то из этих описаний в состоянии понять? Я имею право по этим описаниям создавать коммерческий продукт?
Цитата: Как можно стандартизировать то, что ещё не готово?
А в поезеде еще награбленное у монополистов золото... Ну это сугубо образно. А смысл в том, что благодаря стандартизации odf как стандарта ISO, фактически вынудило Microsoft внедрить поддержку odf в свои системы.
Дабы прекратить с№ч сейчас запустил тна таком вот компе: Сборка ОО.о и МС Офис соответственно такие: Такой вот файл: И вот такие вот результаты получил: Риальне я в ах№е!
Linux_must_die! написал: Skynet2015, мелкие скриншоты после клика.
Это, бл.ть, потому, что на всех этих ебучих сервисах стоит по дефолту уменшение изображения на 640, которое надо, бл.ть, специально отключать. НЕНАВИСТЬ!!!!!
>Каким именно образом снимались показания? Системным монитором KDE. Тестовый файл загружался в OpenOffice, небольшой скроллинг по документу и снятие показаний.
Стою на асфальте я, В лыжи обутый. То ли лыжи не едут, То ли я е....тый...
Давайте ещё что нибудь так же посравниваем? Мне очень понравилось, как ты на основании тестирования другой версии программного продукта под управлением другой операционной системы пытаешься что-то опровергнуть. Луноходы - сектанты!
Бродяга между 8 и 49 мегами таки да разница невелика. Блять, накуя я его установил?? А кста, фубар меня не впечатлил, я к экзайлу привык. Он мне больше нравится.
petrun написал: Кончайте демагогию, и признайте, что так сравнения не делаютсяся.
Признаю. Сравнивать нужно одинаковые программные продукты на одинаковых операционных системах. Тогда будет устойчивая повторяемость результатов. То есть, применимо к данной статье, нужно, как минимум, запускать виндовую версию OOO под вайном в линухе. И после этого уже говорить - правильные цифры приведены в статье или нет.
MOP3E написал: Тогда будет устойчивая повторяемость результатов. То есть, применимо к данной статье, нужно, как минимум, запускать виндовую версию OOO под вайном в линухе.
Лучше всего даже не так, лучше запустить нативный ОО и МСО под вайном. Вот смеху то будет, если он и там меньше памяти жрет
spoilt написал: Сравнение в статье велось примерно таким макаром, за что купил, за то и продал.
Сравнение в статье велось под управлением одной и той же операционной системы, для которой оба программных продукта есть в нативном исполнении. Вот если бы сравнение велось под линухом, то тут можно спокойно сказать - да, MSO слил по полной. Ну, нет просто нативной версии MSO для линуха. А тут - извините, подвиньтесь. И сравнивайте одни и те же версии программных продуктов.
Главная проблема Windows и MS Office -- это их цена. ИТ-системы, построенные на этих продуктах финансово не под силу многим конторам, у которых кол-во компов > 30. Вопрос, чаще всего, упирается не в качество офисных пакетов, не в набор функций, а в кол-во денег, которые необходимое для построения легальных ИС на базе продуктов M$. На практике отсутствие денег вынуждает ИТ-отделы идти по пути создания смешанных ИС, состоящих из нескольких продуктов: тот же MS Office, там где требуется высокая совместимость по форматам (как правило это документооборот наружу) и OpenOffice для внутреннего документооборота. Это, конечно, не есть хорошо, т.к. получается отсутствие совместимости и унификации документооборота внутри компании.
Альтернатива гетерогенности при ограниченности финансов -- контрафакт, но это 146 статья УК. А ведь известно, что даже Остап Бендер чтил Уголовный кодекс.
Что касается Опёнка (OpenOffice), то в версии 3.2 он совсем неплох и по функционалу и по производительности работы. Его функционала вполне хватит на 95% документов, которые обычно плодит офисный планктон.
Да что ж это такое!!! Офис дорогой, венда дорогая а все одно плять не хотят ну ни как не хотят ставить все бесплатное и чудесное красивое и еще более совершенное что за люди, что за люди..не берегут себя!!
Skynet2015 написал: На практике отсутствие денег вынуждает ИТ-отделы идти по пути создания смешанных ИС, состоящих из нескольких продуктов: тот же MS Office, там где требуется высокая совместимость по форматам (как правило это документооборот наружу) и OpenOffice для внутреннего документооборота. Это, конечно, не есть хорошо, т.к. получается отсутствие совместимости и унификации документооборота внутри компании.
А таких ниразуним#даков гнать надо поганой метлой!
Выгреб№ли мы за такими, горе "айтишнегами", дерьмо не один раз
vold написал: Тем не менее, многие предприятия почему-то продолжают юзать контрафакт. Корпоративные лицензии дают скидки, но всё равно бабла надо немеряно.
Не знаю, какие там предприятия и в какой местности, у нас уже правило хорошего тона иметь лицензионный софт, или по крайней мере потихоньку на него переходить.
Skynet2015, спасибо за скрин. Показатели выше чем я ожидал но не такие уж и смертельные. И таких показателей явно недостаточно чтобы бегоать и вопить "АСУКАОНОЖРЕТМОЮДРАГОЦЕННУЮПАМЯТЬ!".
I_love_Win написал: Не знаю, какие там предприятия и в какой местности, у нас уже правило хорошего тона иметь лицензионный софт, или по крайней мере потихоньку на него переходить.
Именно так. Вс к этому стремятся, но не всегда компания имеет достаточно ресурсов для полностью легального коммерческого п/о.
I_love_Win написал: Просто подход надо организовывать грамотный.
Сейчас грамотный подход -- где возможно использовать оёпнка, а где необходимо покупать MS Office.
Кстати, я заметил, что Опёнок под винду оптимизирован значительно хуже, чем под линух. В линухе он запускается значительно быстрее, чем на винде, стоящей в дуалбуте на том же компьютере.
Кроме того, М$-офис в родной системе загружается существенно быстрее и работает производительнее конкурирующих офисов, потому что он пользуется системными библиотеками, которые зашиты в винду и стартуют вместе с ней.
А если сравнить эти офисы, работающие на одном железе каждый в родной системе?
I_love_Win написал: Да лучше иметь некоторый контрафакт, чем иметь глупость ставить поделие
Если Вы -- директор фирмы или начальник ИТ-отдела, то не лучше, ибо Вам светит 146 УК РФ. Конечно. это ваш выбор, но Остап Бендер, например, уважал Уголовный кодекс :)
vold написал: Если Вы -- директор фирмы или начальник ИТ-отдела, то не лучше, ибо Вам светит 146 УК РФ. Конечно. это ваш выбор, но Остап Бендер, например, уважал Уголовный кодекс :)
А вот с какой суммы начинается уголовная ответственность для предприятия по данной статье?
vold написал: А если сравнить эти офисы, работающие на одном железе каждый в родной системе?
Если бы обе эти ОС обладали абсолютно одинаковыми возможностями, такое сравнение имело бы смысл. Но для объективности офисные пакеты придётся сравнивать ещё по одному дополнительному критерию: готовности пользователя ради ускорения работы офисного пакета начать пользоваться одной из двух этих ОС. И тут, боюсь, ООо окажется далеко в заднице.
Цитата: Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав (в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ; (см. текст в предыдущей редакции)
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
I_love_Win написал: А вот с какой суммы начинается уголовная ответственность для предприятия по данной статье?
50 000 руб -- крупный размер 250 000 руб -- особо крупный размер.
Если найдут в конторе контрафакт на 50 000 руб. и более, то директору и начальнику ИТ-отдела светит вот эта статья УК:
Цитата: Статья 146. п.2 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Ну и так, мысли вслух... На одностраничных документах на 30 слов Ворд у меня себе ни разу такой наглости не позволил, сколько его помню. А тут же ж на тебе, на втором же документе...
vold написал: Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
На этом и остановимся...
Имеем 30 компов в организации...
Нужно бабла 30*4990=149700р
20 компов с лицензией OfficeSB RUS LicSAPk OLV NL 1Y AqY1 AP, стоимостью 4990 р в среднем за 1 рабочее место (как постоянным корпоративным покупателям) Теоретически можно оставлять 10 компов без лицензии (4990р*10=49900р<50000р, однако в рамках акции по искоренению нелицензионного софта нам снижают цену до 4100 р, при условии, что мы лицензируем ВСЕ компы
4100*30=123000р
149700-123000=26700р ( в реальности может быть и гораздо больше)
Вот так примерно директора и нормальный айтишник покупают лицензионный софт
spoilt написал: Skynet2015, спасибо за скрин. Показатели выше чем я ожидал но не такие уж и смертельные. И таких показателей явно недостаточно чтобы бегоать и вопить "АСУКАОНОЖРЕТМОЮДРАГОЦЕННУЮПАМЯТЬ!".
Пи...ц. Мои скрины, естественно, остались незамеченными. Избирательное зрение на марше
Бродяга написал: Пи...ц. Мои скрины, естественно, остались незамеченными. Избирательное зрение на марше
Заметил-заметил. Судя по всему количество занимаемой памяти сильно зависит от сборки OpenOffice. Это единственный вывод который крутится в голове. Довольны?
I_love_Win написал: Имеем 30 компов в организации...
Нужно бабла 30*4990=149700р
Не х№ровая цифра...
I_love_Win написал: Теоретически можно оставлять 10 компов без лицензии (4990р*10=49900р<50000р, однако в рамках акции по искоренению нелицензионного софта нам снижают цену до 4100 р, при условии, что мы лицензируем ВСЕ компы
А кто тебе снизит цену, диллер или Micro$oft?
I_love_Win написал: Подумаешь лишнюю шубу жене не купят
Эта... Ты так не шути -- шуба для жены -- это святое...
spoilt написал: Судя по всему количество занимаемой памяти сильно зависит от сборки OpenOffice. Это единственный вывод который крутится в голове. Довольны?
Какие именно сборки? Под винду их всего две (для нас) - официальная и инфраресурсовская. Ставил официальную, потому что сборку от инфры я не нашел, нету еще что ли.
Бродяга написал: Какие именно сборки? Под винду их всего две (для нас) - официальная и инфраресурсовская. Ставил официальную, потому что сборку от инфры я не нашел, нету еще что ли.
Ищо есть сборка Go-OO. Кстати, что-то Инфраресурс не слышно со сборкой 3.2. Контора жива? Скоро уж выйдет релиз 3.2.1 (только что анонсировали RC1).
Бродяга написал: Кста, споилт, ты инфраресурсовскую сборку использовали, так? Версия 3.1.1?
Вообще у меня накладка вышла с версиями. В линухе у меня стоит честный OpenOffice 3.2.0. А в винде стоит сборка от инфра (3.1.1). Странно. Я думал что она тоже 3.2.0.
spoilt написал: Сам удивлен. Обычно я ихнюю сборку качал (пока на Sabayon сидел).
Я подождал месяц инфровскую сборку и поставил в конторе на часть компов официальную (Sun), на часть Go-OO (под винду). Никаких видимых отличий (кроме заставки) ни по функционалу, ни по производительности не заметил.
Инфровская сборка ставила сразу русские словари, а в SUN и GoOO их надо ставить в виде дополнения. Но учитывая, что и в инфровскую сборку надо доставлять ещё Pager плюс тюнинговать под нужные мне дефолты, всё равно приходилось размножать настройки копированием профиля.
Лично для меня отличия всех сборок не существенны, настройки клонируются копированием профиля, время установки Опёнка одно и то же. Поэтому я решил впередь не ждать ни GoOO, ни Инфру, а стразу ставить нативную сборку.
А инфра, похоже, загнулась. Я сужу по признакам отсутствия их активности.
I_love_Win написал: Дилер естесна, мелкомягкие тут то причём?
Я сильно сомневаюсь в этом. Зачем дилеру снижать себе прибыль? Чтобы решить Вашу проблему легализации софта? Ему это не надо.
Вы не купили сегодня 10 лицензий? Значит придёте завтра -- и дилер снова получит профит.
I_love_Win написал: Если нормальное, неубыточное предприятие это тьфу, а не деньги, по сравнению с их оборотом
Предприятия предпочитают экономить, даже если они прибыльные. Директор рассматривает затраты на легализацию софта и покупку всяких там лицензий как доп. расходы и стремится их минимизировать.
spoilt написал: Вообще у меня накладка вышла с версиями. В линухе у меня стоит честный OpenOffice 3.2.0. А в винде стоит сборка от инфра (3.1.1). Странно. Я думал что она тоже 3.2.0.
У меня дома в линухе из Сизифа уже приехала сборка 3.2.1 RC1, в 7-ке стоит Опёнок 3.2.0 ванильный. На работе смесь Infra 3.1.1, SUN+GoOO 3.2.0.
vold написал: Предприятия предпочитают экономить, даже если они прибыльные. Директор рассматривает затраты на легализацию софта и покупку всяких там лицензий как доп. расходы и стремится их минимизировать.
Хе-хе... Можно конечно и на проводке пожадничать... Но есть такое нехорошее слово как РИСК и рядом с ним ходит еще более страшное слово ФОРС-МАЖОР. Или проводка времен царя Гороха даст искру или BSA (чутть не написал BSD) в двери постучит. И вся экономия коту под хвост.
Вот, кстати, уважаемые, ещё у меня вопрос есть к тем, кто скачивал документы, которые в статье даны, и открывал их. Вот такое чудо-форматирование .odf в ООо у всех было, или это только я факир такой щастливый, или оно так и задумано было афтаром документа?
Штоб не орали, что это я своими шаловливыми ручонками чо-та там дискредитировал, маленькое видео с момента загрузки архива до открытия документа в ООо. http://slil.ru/29151030
vold написал: Предприятия предпочитают экономить, даже если они прибыльные. Директор рассматривает затраты на легализацию софта и покупку всяких там лицензий как доп. расходы и стремится их минимизировать.
Дело в том, шта покупка софта не облагается налогом
Это вложения в основные средства, как то: станки, оборудование и прочая
Ну дык, об этом и говорили. Экономить можно по-разному. Можно оставить контрафакт, а можно везде где возможно использовать Опёнок, а где невозможно (по параметрам совместимости) -- M$-офис. В результате при минимальных затратах получим легальную ИТ-систему.
Ну конечно, можно и рисковать. Вон у нас местный олигарх рискует и ничего не боится. У него на заводах (самых больших в городе) сплошной контрафакт. Правда, он пьёт в одной бане с местным прокурором и начальником милиции. И вся эта п.зд.братия бесплатно кутит в его профилакториях. Ему всё пох.
потому как формат Визио по такой же куйне пытаюсь ковырять - это общее описание а не спека. Да и отзывы от граждан, которые носятся с мсявыми форматами (это не только команда Опят) такие-же. Мелкие детали пропущены и импортер на базе этого высера не напишешь.
Linfan написал: та щаз! это неполная спека, так шо не надо дудеть про открытость!
Ты опять тут шоу с колобками устраиваешь, обезьяна рукожопая? Тебе не надоело? Ты же никуя не знаешь, как ты можешь что-то п№здеть про форматы. У тебя ж бл.ть экзешники на Net с кнопачкой на форме весят over 10ГБ!!!
I_love_Win написал: Это вложения в основные средства, как то: станки, оборудование и прочая
Кстати, есть ряд законодательных актов, по которым сумму налога можно уменьшать на эти вложения. Так что модернизация оборудования - выгодна предприятию.
БШЛ (большая штыковая лопата), у меня такое же. Там сместить чуть границу ячейки к центру и все нормально. Но вопросы остались. Скорее всего документ сохраняли через MSO 2010.
MOP3E написал: Кстати, есть ряд законодательных актов, по которым сумму налога можно уменьшать на эти вложения. Так что модернизация оборудования - выгодна предприятию.
Я уже написал....
Грамотный бух, да и любой нормальный руководитель поймёт
Кстате, непонятка с бесплатным софтом, тем более с нтилопой гну и жопа эль, на территории нашей рашы есть, и довольно серьёзная.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Вот, кстати, уважаемые, ещё у меня вопрос есть к тем, кто скачивал документы, которые в статье даны, и открывал их. Вот такое чудо-форматирование .odf в ООо у всех было, или это только я факир такой щастливый, или оно так и задумано было афтаром документа?
аффтар этих доков и обзора - феерический долбайоп (rar архив - типичный признак). В Linux распаковать получается только в консоли - этот укурок искренне думает шо cp1251 везде. Ну а поехавший лайот доков - это только подтверждает и является следствием жопорукости аффтара.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Вот, кстати, уважаемые, ещё у меня вопрос есть к тем, кто скачивал документы, которые в статье даны, и открывал их. Вот такое чудо-форматирование .odf в ООо у всех было, или это только я факир такой щастливый, или оно так и задумано было афтаром документа?
У меня то же самое. Посмотрел в "Формат / Абзац / Положение на странице", там стоят параметры "запрет начальных/концевых висячих строк" по 2 строки. Источник документа один и тот же. Т.е. открыли .doc или .docx в Опёнке и сохранили в .odt.
Не захотел перегружаться в винду, чтобы посмотреть, стоят ли эти галки в MSO-2010.
Цитата: А я уже тут приводил пример, как "хелло ворд" на сях из VS2008й тянет за собой 10 метров либ и жрет памяти в ~20 мегабайт. ======================================================================================== Та щаз! Это для шестой VS верно, но с тех пор уже три поколения VS вышло и у них у всех свои либы. Минимальный размер аппликухи - 10 метров для VS2008. Хоть с одним батоном на форме. ======================================================================================== Конечно нет, но согласись - простенький диалог должен компилироваться без извратов и всяких мегабубнов. Я хоть и не использую часто VS, но заню , что с бубнами можно заюзать дефолтные либы, поставляемые с виндой. ======================================================================================== аппликухи - это приложение, которое инсталлируется, а не голый экзешник. ======================================================================================== pavel2403, ты стродалец лучче покаж сколько твой криатифф памяти жрет Небось КорелДрав обгоняет )))))))))) Кстати, именно за счет либ VS2008, которые рассчитаны на энтерпрайз проекты ======================================================================================== 13 метров памяти - это вместе с либами VS2008. А сетап твой неполноценный - на голой XP эта прога после инсталла работать не будет, т.к. ты не присобачил рантайм либы. Для сравнения - Корел после запуска жрет всего 30 метров. Так у него функционала на порядки больше, чем у твоей мегаприблуды. ======================================================================================== на VB6 такая же шняга будет потреблять гораздо меньше памяти ~2 мегабайта. И если ее скомпайлить с манифестом под ХР контролы, она будет выглядеть точно также. ======================================================================================== а у дотнета рантайм либ нет по твоему? Ну ты тупишь как тузег )))))))))))))) охр№ненная приблуда - 18kb + 300Mb дотнета, который к томуже из инета надо качать. ======================================================================================== ессно знаешь - это ж я тебя тут на СЛОРе просвещал в топике про VBS )))))))))))))))))))) ======================================================================================== ну все, отползай в septic tank - твоя миссия на сегодня complited ======================================================================================== I_love_Win написал: А вот с какой суммы начинается уголовная ответственность для предприятия по данной статье?
Linfan написал: Драть будут лично тебя, поэтому с 30т.р.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html#p1904 ========================================================================================= Вот такие они мегалинухпрограммеры-генетикибиологи-батаники полиграфисты Иксперты!!!
MOP3E написал: Автор делал тесты про Windows и для пользователей Windows. Линух ему, похоже, вообще до п№зды.
ну вот показатели у него и "до п№зды". У меня OO жрет память гораздо меньше в Linux. Так шо это признак портированного продукта, и винда для него не родная ОС.
Цитата: аффтар этих доков и обзора - феерический долбайоп (rar архив - типичный признак).
Он - феерический виндузятник, а это понятие уже включает в себя(но не ограничивается) и понятия далбайопа, и криворукость, и оконные "тыкалки для скота"(c)fallout, и VB-ахтунг, и дотнетоблудие, и двойные маркетоидные стандарты, и элементарное отсутствие понимания того, как программы используют ОЗУ, и неумение работать со стилями в офисах, и слепое доверие только одному закрытому монитору ресурсов, и тому подобное... К слову, есть масса адекватных пользователей виндоус, которые хотя и приучены к некоторым идиотским понятиям, но ценят виндовс+мсофис не сильнее, чем оно того стоит. Так вот это не про них.
Linfan написал: ну вот показатели у него и "до п№зды". У меня OO жрет память гораздо меньше в Linux. Так шо это признак портированного продукта, и винда для него не родная ОС.
Ну вот тогда сидите и не п№здите со своей родной недоос. Linfan, бл.ть, иди лучше бабочек лови, мож там у тебя лучше получиться. Уже тепло, они летают вовсю, ладно раньше я понимаю, ты кирпичами срал, зима была, холодно, бабочки не летали и все такое...
ikkunan salvataja написал: Любитель экстрима? Я бы на рабочую тачку не рискнул.
Для домашней тачке самое то. Я поставил ALT с какой-то беты для экспериментов, но система живёт без падений (на нестабильном репозитории) уже 1,5 года. Хотя мелкие проблемы периодически случаются (на то он и unstable). Но я не хочу сидеть на протухшем бранче (stable) и юзать позавчерашний софт. Предпочитаю немного рисковать и экспериментировать с новьём.
А так линух -- идеальная система для безопасного веб-серфинга без антивирусов и файрволов. В основном интернет, эл.почта, фильмы и музыка, иногда работа с документами (когда приношу с работы). Не играю, не юзаю спец.софт.
Заметьте, я не говорю, что безопасный серфинг не возможен в винде. Возможен и там. Кстати, и там и там у меня практически идентичный софт.
Linfan написал: ну вот показатели у него и "до п№зды". У меня OO жрет память гораздо меньше в Linux. Так шо это признак портированного продукта, и винда для него не родная ОС.
На линухе не запустятся мои любимые программы, поэтому только ради ООО я ставить его не стану. Тем более, что ООО есть и под виндой. Получается, мне линух тоже до п№зды, как и аффтару этого обзора. Мне интересны результаты работы ООО в винде, где он может составить конкуренцию MSO. Такие дела...
pavel2403 написал: vold, Здорово, коллега! Ха-Ха, опять линфана мордой в дерьмецо ткнули. Б...ь линфан, ну ты клоун, ты уж заткнись лучше.... вот это долпайоп.
Linfan, Не линфан, пока не признаешь, что ты долбайоб я тебя в покое не оставлю, клоун. Так что дрочи попу, для перманентного баттх№рта. Я продолжаю пополнять копилку твоих лулзов. Я же тебе обещал, что опубликую их.
Linups_Troolvalds написал: Он - феерический виндузятник, а это понятие уже включает в себя(но не ограничивается) и понятия далбайопа, и криворукость, и оконные "тыкалки для скота"(c)fallout, и VB-ахтунг, и дотнетоблудие, и двойные маркетоидные стандарты, и элементарное отсутствие понимания того, как программы используют ОЗУ, и неумение работать со стилями в офисах, и слепое доверие только одному закрытому монитору ресурсов, и тому подобное... К слову, есть масса адекватных пользователей виндоус, которые хотя и приучены к некоторым идиотским понятиям, но ценят виндовс+мсофис не сильнее, чем оно того стоит. Так вот это не про них.
Бедняжка, опять твой любимый ООО сливает. Не плачь, деточка.
MOP3E написал: На линухе не запустятся мои любимые программы, поэтому только ради ООО я ставить его не стану. Тем более, что ООО есть и под виндой. Получается, мне линух тоже до п№зды, как и аффтару этого обзора. Мне интересны результаты работы ООО в винде, где он может составить конкуренцию MSO. Такие дела...
pavel2403, слух, бобикописатель, накуй ты из армии ушел? твое место там - надел сапоги на свежую голову и весь день свободен. Накуй тыт тут мозговую грыжу зарабатываешь? МинОбороны ведь не оплатит тебе лечение
vold написал: Я поставил ALT с какой-то беты для экспериментов,
Кстати, а они gnome-shell там уже допилили? Хочу на нетбучине попробовать, один хр№н она только в инет лёжа на диване слазить, да кино где-нибудь на выезде или лёжа на том же диване посмотреть.
Цитата: Бедняжка, опять твой любимый ООО сливает. Не плачь, деточка.
Кому, интересно, он сливает, дяденька? Ваш хваленый мсофес под линуксом вообще не работает. А под виндовс логично, что продукт, допиленный вендором под свою собственную винду(а она под него) может кое-что выиграть. Хотя не так уж сильно, работают люди в виндовс под OOo вполне себе, а M$O в гробу видали.
pavel2403 написал: Отдал Родине 20Лет заработал пенсию
Пашик, по моему ты там не только пенсию заработал, но и что то с головой. Как оно называется правда сказать не могу, не медик, но что-то навроде д.билизма.
Кста, линфан, ты же кричал что ты биолог-генетик-ботаник. Неужели ты настолько рукожопый, что даже себе код(генетический) не можешь подправить, что бы до нормального человека дотянул? Да.... это судьба.
ikkunan salvataja написал: Кстати, а они gnome-shell там уже допилили? Хочу на нетбучине попробовать, один хр№н она только в инет лёжа на диване слазить, да кино где-нибудь на выезде или лёжа на том же диване посмотреть.
ALT'ы не пилят Gnome-shell, они берут готовый с gnome.org. Текущая версия Gnome в Сизифе -- 2.30.1. В пипл/гноме, кажется, уже начали собирать 2.31. А gnome-shell будет в 3.0 (=2.32), который выйдет летом. В сизиф попадёт осенью после релиза 3.0.
Linfan написал: У меня OO жрет память гораздо меньше в Linux. Так шо это признак портированного продукта, и винда для него не родная ОС.
Стой... Как это не родная? А как же эта, мать её, кроссплатформенность? Вы ж тут уже год мозги всем выносите ею. ООо для запуска под Виндой нужен костыль типа Вайна? Правильно, не нужен. Отсюда элементарно следует что? Правильно, отсюда следует, что Винда для него - родная ось. Роднее не бывает. МакОсь для Фотошопа родная? Родная. Винда для Фотошопа родная? Родная. Линукс для него же родной? Хуй там, костыль нужен.
Ну а тут-то чего не родная уже, расскажи мне в двух словах.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Как это не родная? А как же эта, мать её, кроссплатформенность? Вы ж тут уже год мозги всем выносите ею.
не всякую прогу можно спортировать удачно. Gtk проги портируются, но пока еще оставляют желать лучшего. С фотожопом сравнение не совсем корректное - на его вылизывание затрачено куева туча бабла.
ikkunan salvataja написал: Вообще то уже есть, правда ни хр№на не работает, по крайней мере в виртуалке.
gnome-shell уже есть сейчас в Gnome 2.3. Теоретически его можно поставить для пробы, но сейчас слишком рано. Для работы шелла нужны видео-драйвера, работающие с текущей версией XOrg и ядром. В Сизифе сейчас новый XOrg 1.8, а последние дрова ATI его не поддерживают. Поэтому возможности для тестирования пока закрыты. Надеюсь, что к концу лета всё утрясётся, тогда и потестим. Про nVidia не знаю, ибо у меня её нету.
pavel2403 написал: Неужели ты настолько рукожопый, что даже... ...код(генетический) не можешь подправить
Паша, я понимаю, что ты тайно надеешся на генную инженерию, мол она тебя вылечит. Увы, придется тебя расстроить - таких экземпляров как ты даже на органы не берут. Только на питательные среды тебя можно использовать. Вторсырье, утиль.... как-то так (с)
вот не лень же кому то подобным заниматься с трудом представляю болезненое состояние при котором начинается поиск лулзов конкретного человека на конкретном портале
MOP3E написал: На линухе не запустятся мои любимые программы, поэтому только ради ООО я ставить его не стану. Тем более, что ООО есть и под виндой. Получается, мне линух тоже до п№зды, как и аффтару этого обзора. Мне интересны результаты работы ООО в винде, где он может составить конкуренцию MSO. Такие дела...
Сейчас многие конторы идут по такому пути, чтобы не иметь геморроя со сменой платформы. Они вместе с компом покупают OEM-винду и ставят на неё по максимуму свободный софт (opensource + freeware), а что и где необходимо (например, тот же MSO) докупают.
Это путь достаточно быстро легализовать софт в конторе с мин.затратами. Цена OEM-винды топится в железе (где-то 10%), что не очень накладно, а в платёжных документах она не отделима от железа, поэтому начальство не может воспрепятствовать её покупке. И потом, бухгалтерам и начальникам можно сказать, что комп без операционки работать не может.
Сизиф достаточно стабилен вопреки предостережениям бывалых. Если установка пойдёт с этого образа на реальной машине, то проблем быть не должно. Но именно этот образ на моём реальном компе и не завёлся, потому что у меня ATI Radeon, а там какие-то проблемы с определением этой карты на этапе инсталяции.
Мандавойд, это отстой и жалкий плагиат. Я тебя засужу, клоун! К тому же справка липовая, печати нет. Ты убогий криворукий клоун, даже в такой мелочи. К тому же так спарвки не пишутся идиот
Цитата: 3) 16.05.2010 был проведен консилиум врачей, где было представлено медицинское заключение относительно пациента. В нём содержались следующие строки:
И вот это
Цитата: Такие трамвы носят длительный характер
Спасибо поржал. Ты еще раз доказал, что ты рукожопая макака.
не всякую прогу можно спортировать удачно. Gtk проги портируются, но пока еще оставляют желать лучшего.
Про что, собственно, и статья. Это чо у вас - врожденное или условный рефлекс? Сначала поорать, обозвать всех д.билами, а потом таки согласиться с тем, что написано.
ikkunan salvataja, отпишись по итогам эксперимента. Очень интересно, поставится али нет. Я писал NotHAM'у на форум по поводу это образа. Он, кстати, у меня тоже нормально поставился в виртуалке. Я мог заставить его поставиться и на ATI, но передумал, т.к. моя текущая система итак хорошо работает. Не захотелось всё ломать.
У нас в конторе на всех компах стоит MSOffice2000 с пакетом совместимости. Летает как зверь, и никто не собирается с него уходить. Это к вопросу о якобы трате денег на поделки от майкрософт - если один раз куплено - то больше покупать и не нужно.
OpenOffice я смотрел, и нашел категорически неприемлимым. Потому что открывается он медленно. А бухгалтерам посмотреть какой-нибудь документ нужно срочно. У них заказчик ждет. И связываться с ООО-лишняя трата нервов и времени.
И ещё о деньгах: начальство (за редкими исключениями) не желает разбираться что на что потрачено. Ему нужно чтоб работа шла, и проблем не было. Поэтому если админ сказал "надо столько-то" - директору проще заплатить, чем разбираться с проблемами.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Это чо у вас - врожденное или условный рефлекс? Сначала поорать, обозвать всех д.билами, а потом таки согласиться с тем, что написано.
Генетический дефект, хуле... луноходы с ним рождаются.
Цитата: OpenOffice я смотрел, и нашел категорически неприемлимым. Потому что открывается он медленно. А бухгалтерам посмотреть какой-нибудь документ нужно срочно.
А использовать быстрый запуск религия не позволяет, или просто не в курсе?
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Это чо у вас - врожденное или условный рефлекс? Сначала поорать, обозвать всех д.билами, а потом таки согласиться с тем, что написано.
Автор делает глупые и несуразные выводы. Плюс данные готовит косоруко. zip архив и английские названия - это классика жанра в таких тестах. Сравнивать нужно было не размер занимаемой памяти, а разницу между памятью пустого приложения и с загруженным документом. Стартовый размер ОО - ~90 метров. С документом чуть больше. Вообще, это не показатель в плане эффективности проги. Большая часть памяти - битмапы, стандартные либы и т.п. Тот же МСО их может тягать из венды, т.е. в таком тесте просто не учитывается нихр№на. Напомню - перл Пашика жрал 13 метров, что больше чем у MCO. При этом наверняка невозможно впихнуть весь функционал МСО в эти 10 метров. Один только интерпретатор VBA может отжирать дохр№на памяти, гораздо больше, чем 10 метров.
Кроме того, подготовка документа в МСО - это неверное решение. Нужно было набить одинаковый документ в обоих редакторах - вот это было бы кузяво. Не секрет, что в доках из общего пользования может быть всякой срани дофига.
Кароч, по-серьезному, нужно делать более адекватные замеры. И проблема ОО не в этом. Если бы совместимость по форматам была бы - ему бы все простили. А так... Вон АбиВорд шустрый и кому он нах нужон?
Linfan написал: Кроме того, подготовка документа в МСО - это неверное решение. Нужно было набить одинаковый документ в обоих редакторах - вот это было бы кузяво. Не секрет, что в доках из общего пользования может быть всякой срани дофига.
Тесты тестами, но мы как бы для работы сравнивали. Чо, клиенты-контрагенты-закачики-поставщики и прочие будут о какой-то совместимости думать? Вот уж хр№н. Пошлют по емылу прайс на сто страниц и писят таблиц и будете со своим ООо им рассказывать, что он открылся криво и не читаеццо, патамушта они всякой срани туда напихали. А они пожмут плечами и ко вменяемым конкурентам его отправят, у которых он тупо откроеццо с первого раза.
О, какой годный наброс от Lucи! МС Офис выигрывает сотые доли секунды, десятые, целые секунды... Нет, ну как можно согласиться на продукт, который работает медленнее, пусть даже на 2 секунды? Надо же так красноглазить, проводить такие, без палева, нужные, ключевые я бы сказал тесты, всецело определяющие предпочтения пользователей. Да, Lucя, ты прав - доли секунды решают, прочие параметры - фтопку. Кстати, а что если сравнить скорость опен офис с блокнотом от КОРПОРАЦИИ МАЙКРОСОФТ? У опена просто нет шансов...
Красноглазие, такое красноглазие... Сразу после психиатра зайди к офталmмологу =D
а я не могу сказать что меня сильно раздражает O_oфис, и зачастую вообще наср#ть на его способность к открытию документов на скоростях, в конце концов ему может помочь сам windows подгрузив его требушки в ОЗУ ... и только открывая за день документы сотнями можно рассердиться из за любой паузы в этот момент ... это примерно так же как и п№здеть насколько быстро ОС загружается если раз в сутки по пох.й а если это делать сотню раз, то тогда каждая секунда учитывать !!!
нет-нет, Пирог, ты зря это... Lucя обидится и выпилит тебя к е*ени матери если только узнает, что ты усомнился в перспективности haiku! HAIKU победит, я гарантирую это! =D
onkyo написал: Кстати, месье, что такое быстрый запуск?
ну когда в ОЗУ вечно храниться так сказать "сущность" О_офиса тогда отклик на его запуск немного быстрее, опция включена по умолчанию и зачастую длителен только первый запуск О_офис в начале раб дня... наверное так, поправьте
Но мысль то интересная на самом деле... ЛинуХс имеет некоторый недостаток... монолитное ядро из этого можно дело существенное преимущество но подобная "кухня" не для каждого а появляющиеся дистры" на все случаи жизни" дополнительно портят эфект
Фаллометрия на тему "у кого за сколько что открывается" набирает обороты! Скрины в студию! Самому быстрому открывателю приз - windows 7 за счет луки =D
Рыбный пирог написал: вот и занялись бы чем нибудь полезным чем загаживать более мение серьезные работы своими "улучшениями" с вонью ЭТО НОВЫЙ МЕГАДИСТР !
Кстате, да...
Чем плодить дистрибутивы, лучше бы забульбенили конфетку
Цитата: Не в курсе. Напоминаю, что бухгалтер, чтобы открыть документ, щелкает по яго ярлычку, и вправе ожидать, что документ тут же откроется.
А это без разницы, в вашей винде должен быть значок OOo в трее, тогда у OOo уже все почти готово для быстрого открытия. В случае, если OOo уже запущен(а работающие с документами редко открывают один в день), новое окно появляется также быстро.
Цитата: Такая же хня... Хотя в семёрке он впоследствии открывается быстро... Но это похоже, из-за Super Prefetch и Ready Boost
А мсофис в виндовс открывается быстрее оттого, что многие используемые им компоненты принадлежат винде и уже загружены, плюс действительно при установке по умолчанию для ускорения запуска кое-что мсофисное подгружается при старте винды. Фактически, нет возможности объективно сравнивать по указанным в статье критериям OOo и M$O, так как среды, где оба приложения имеют одинаковые исходные позиции, не существует.
вин7 чем не конфетка? Быстрая, безопасная, современная, надежная... Она такая классная, что люди даже вечеринки в честь ее выхода устраивали: https://www.youtube.com/watch?v=1cX4t5-YpHQ
Деточки, windows 7 - лучшая. Миллионы не могут ошибаться!
Linups_Troolvalds написал: Фактически, нет возможности объективно сравнивать по указанным в статье критериям OOo и M$O, так как среды, где оба приложения имеют одинаковые исходные позиции, не существует.
В опсчем работает с костылями ОО на винде, выходит из твоих слов?
И эмэсовский оффис работает через вайн, тоже с костылями
Резонно проверить ОО на винде и MS оффис с вайном на одной и той же машине в разных осях
я кстати юмора ради себе win2000 установил, да как то некогда его сменить да как бы особо и не для чего что 2 часа не простоит, а он с..а не хочет умирать
Linfan, Хороший однозначный удобный и стабильный дистр- хорошее количество пользователей у него, хорошее количество пользователей, это хороший интерес для программиста ..правильно?
Рыбный пирог написал: Linfan, Хороший однозначный удобный и стабильный дистр- хорошее количество пользователей у него, хорошее количество пользователей, это хороший интерес для программиста ..правильно?
Linfan написал: а ты по инету походи, а потом на п...кулез проверь
да ладно я ie не юзал уж больно он тут старый сгодился FF вместе с костылями ну файлы отовсюду качать и запускать я уже давно отучился.. фаервол тоже сторонний настроен хорошо, не могу сказать что это "изящно" но в целом работает
Linfan написал: Софт пишут не ради конкретных дистров.
Ну вы же сами сказали что Микросовт может пользовать свои библиотеки любые для своих продуктов, а тут еще кто то сиранул про неудачное портирование стукнув молотком по кросплатфомам.. вы же не будете скрывать что специальный совт для своей среды может быть таки лучше?
Рыбный пирог написал: вы же не будете скрывать что специальный совт для своей среды может быть таки лучше?
Лучше - понятие растяжимое. Если в компании гетерогенная среда и внешние источники не сильно влияют на документооборот - Firefox, OO предпочтительнее. Все зависит от конкретных условий. С конечной функцией "набрать текст и распечатать" справляются многие офисные пакеты. Но в реальной жизни ситуевины гораздо сложнее, чем простейший функционал. Для аналогии - продукция АвтоТаза гораздо лучше в условиях российской глубинки, т.к. ее гораздо проще ремонтировать и обслуживать, чем Ламборджини, Феррари, Лексус и т.п. Но это не делает АвтоТазик лучшим авто.
vold написал: "запрет начальных/концевых висячих строк" по 2 строки. Источник документа один и тот же. Т.е. открыли .doc или .docx в Опёнке и сохранили в .odt.
Не захотел перегружаться в винду, чтобы посмотреть, стоят ли эти галки в MSO-2010.
В ворде запрет висячих строк включен по умолчанию. Не понимаю, почему из-за такой мелочи слетает форматирование в ООО.
petrun написал: Кончайте демагогию, и признайте, что так сравнения не делаютсяся.Для справки -я чертовски не люблю как ООО, так и МСО.Так и всю концепцию WYSIWYG.
Жжошь! Надо было продолжить. Не люблю всю концепцию WYSIWYG. И оконный интерфейс. И вообще не люблю мониторы, особенно цветные.
dimitriо1 написал: На офисном компе стоит линукс. Что на нём выгоднее использовать: опенофис или МС офис (в вайне)?
надо самое крутое ядро наверное срочно закомпилить выгоняй бугалтера и в атаку ! с криками это вам не шутки шутить ! ЛинуХс стоит на топ500 суперкомпьютерах а вы тут документы пишите (сцуки) но если без шуток то МС офис в вине работает? Более того это кому то нужно? И более того, Кого то даже интересует вопрос, который вы задали..хм....
90% пользователей OpenOffice - виндувзятники, так что это не оправдание, что для OO Windows - чужая платформа. По своему мнению на Линуксе в обычной конфигурции OO работает даже медленнее, чем на Винде.
Linfan написал: Софт пишут не ради конкретных дистров.
Ну это ты своему коммунити-клоунам расскажи, а также про репозитории и как проприетарные драйвера по Оле затачиваются под конкретный дистр... Вы бл.ть промеж себя определитесь, клоуны, заточка под дистр это все же хорошо или плохо? А то заеб№лся я ваши маразмы разгадывать.
Цитата: ЛинуХс стоит на топ500 суперкомпьютерах а вы тут документы пишите (сцуки) но если без шуток то МС офис в вине работает?
А на суперкомпьютерах стоит только один Линукс, но с одним приложением для расчётов и OpenOffice там не нужен. Собственно на компьютерах никто и не пользуется, как дома, там задали расчёт и могут ждать годами пока всё просчитается. А запускать что-то стороннее там будет ну разве что идиот.
Ой, опять ошибка - вот за это я не люблю консоль. Что-то печатаешь в ней, а когда нашёл ошибку нельзя ничего уже исправить - только стирай, что было до этого, и пиши заново.
В научной среде каждый, кто докажет, что ему нужны мощности суперкомпа, может получить логин с паролем и спокойно на нём работать. Так что не катит ваше предположение об "одном приложении". Вы, кстати, суперкомпьютер себе как представляете вообще?)
Ещё о суперкомпьютерах - может они и быстрее сотен тысяч компов, но их не больше 500+, на таких даже в инет не выходят. Там одна задача, распределенная иногда даже на миллионы ядер. И то, что Линукс установлен на большинство этих супер.. домашних пользователей не волнует и никак не может быть показателем крутости Линукса. В большинстве случаев там стоит unix-подобное ядро, но вряд ли подделка Торвальдса, о чём линуксоиды умаличают.
Цитата: И то, что Линукс установлен на большинство этих супер.. домашних пользователей не волнует и никак не может быть показателем крутости Линукса. В большинстве случаев там стоит unix-подобное ядро, но вряд ли подделка Торвальдса, о чём линуксоиды умаличают.
Я к тому, что на суперкомпах может стоять вообще всё, что угодно. На части СКИФа, которая отвечает за работу дисплейных классов, так и вообще винда крутится. Не надо гнать байку про "там не линукс, там одна задача на мильён процов"... Не так всё это.
Вот: На кластере СКИФ Cyberia установлено следующее программное обеспечение:
операционная система Linux SUSE Enterprise Server 10.0; операционная система Microsoft Windows Compute Cluster Server 2003; поддержка стандартов параллельного программирования MPI и OpenMP; средства разработки приложений – высокопроизводительные оптимизирующие компиляторы с языков С/С++/Fortran (Intel 9.1, PGI 7.0); средства параллельной отладки и трассировки приложений (Intel Vtune>,TotalView 8.3); системы управления заданиями и мониторинга для суперкомпьютера (Ganglia); специализированное программное обеспечение – пакеты для научных и инженерных расчетов Fluent и ANSYS, моделирующие системы для исследований погоды и климата MM5 и WRF, системы для решения задач охраны окружающей среды CAMx и CMAQ; библиотеки для проведения параллельных вычислений PETSc, FFTW,MKL, SPRNG.
dimitriо1, перечисленные список как бы и доказывает, что основная задача подобных систем - нагрузить cpu/fpu, работы с периферией - 0, требований к интерактивности/отзывчивости тоже практически никаких
дохтур, приведённый список доказывает, что на суперкомпьютерах работают полноценные операционные системы. А не "огрызки" и "перепилки", как стараются представить здесь некоторые персоны.
dimitriо1, я более, чем уверен, что 99% возможностей этих "полноценных" ОС на суперкомпьютерах не используются, поскольку основная задача этих машин - выполнение какой-то узкоспециализированной программы для расчётов чего-то, где ни wifi, ни usb-стек, ни drm, ни kms, ни X попросту не нужны (да и никто их вам и не даст, я уверен)
дохтур, одно дело - не используются, другое дело - их нет в принципе. Иксы запустить можно, я видел, как это делал наш профессор. Хотя и без понятия, зачем они ему потребовались.
дохтур написал: я более, чем уверен, что 99% возможностей этих "полноценных" ОС на суперкомпьютерах не используются, поскольку основная задача этих машин - выполнение какой-то узкоспециализированной программы для расчётов чего-то, где ни wifi, ни usb-стек, ни drm, ни kms, ни X попросту не нужны (да и никто их вам и не даст, я уверен)
pavel2403, Ты знаешь, их уже поймали. Теперь очередь за тобой. Наедут к тебе терминаторы в белых халатах и со специально для тебя заготовленной смирительной рубашкой и подключат к сети им Кашенко. А про части... Ну можно краткий обзор... Номер, чем занимается..
pavel2403, Пашок, а ты что не знаешь разве? Даже если бы и проверить решил...наверное ты если бы знал и сказал бы... И я бы батх№рт получил. А тут... иди на х.й. Фи, как низко падают наши пенсионеры. Ты даже до дикого прапора не дотягиваешь.
Linfan, Ты просто читаешь мои мысли! Да какой он в песду прапор. Хороший прапор так обматерит, что мало не покажется. А у этого, клоун, батх№рт и иди на х.й. Это даже не сержант. А 20 лет солдатом.... Это уже дизбатом попахивает.
pavel2403, Не, мне койка твоя в палате на нужна. И ключ от тумбочки где галоперидол лежит тоже. Ну так может военную специальность скажешь? Части да, приказ о сохранении секретности. Кстати, а какой это номер приказа?
Skynet2015, Мне наср#ть на тебя абсолютно, клоун, я с рукожопыми обезянами ЛГМ не собираюсь обсуждать подобные темы, вон клоун дмитрий уже пробовал, у него поинтересуйся какие ответы он получил на подобные вопросы.
pavel2403, Ты знаешь, во первых ЛГМ я не страдаю... Только ты им страдаешь...и при том в запущенной форм. Во вторых, читая твои эпические высеры, ты увы ты ему так же отвечал. Так что Пашок... песдишь, да?
Skynet2015 написал: А 20 лет солдатом.... Это уже дизбатом попахивает.
Клоун, п№дор, если бы ты служил хотя бы срочную, то знал бы, что на дизель больше 2 лет не отправляют. Ой клоун, какой клоун!!! Херовый из тебя шпиен, сразу же спалился
pavel2403, Про дисбат.. ну хоть что то выжал. Значит ты срочником был выходит? Ты знаешь, почитай мои вчерашние посты чтобы убедится в обратом. А ЛГМ у тебя, ибо наверное заслышав слово Линукс на улице, ты начинаешь орать - клоун, батх№рт, итд, да? Как сие назвать то?
Идиот, он же страницей ранее написал что 20 лет отслужил, какой нах срочник??? У тебя еще в добавок и с логикой плохо, хотя не удивительно, ведь все от головы
wr224, Ты знаешь,мне на линукс как то пох.й, и на виндовс как то пох.й, и на макось вообще доп№зды. Я тут вообще just 4 lulz. Как и актимэль, из любви к искусству.
wr224, Ты знаешь,мне на линукс как то пох.й, и на виндовс как то пох.й, и на макось вообще доп№зды. Я тут вообще just 4 lulz. Как и актимэль, из любви к искусству.
Skynet2015 написал: С логикой у меня все заебись. Просто даже военную специальность не может свою назвать. А то что он говорил... так собака лает...
У вас тут чо - следствие ведут колобки? Или хто-та на ЦРУ работать начал и теперь секретные сведения вымораживает? Skynet2015, так пойдёт твоим начальнегам? Денех заплатят?
pavel2403, Паша, твои боли в жопе никого кроме тебя не волнуют, а так же о том, по каким критериям ты оцениваешь людей тоже. Да, а о том, что ты разговариваешь на языке лурка уже говорит о твоем умственном развитии. wr224, Нет не из-за любви к с№чам, а из за нелюбви к фанатизму во всех его проявлениях. Вот почему и на Пашика накинулся. БШЛ (большая штыковая лопата), Про тебя как то пофиг, ибо по моему ты не говоршь что испробовал более 9000 специальносей и являешься суперпрофи во всем.
wr224, Нет не из-за любви к с№чам, а из за нелюбви к фанатизму во всех его проявлениях. Вот почему и на Пашика накинулся.
Ты еще не понял видимо, тут нет фанатиков виндовс, тут есть люди которые пытаются объективно сравнивать 2 системы, и линупс в сравнениях этих часто объективно уступает, а то что это вызывает баттх№рт у с..суальных меньшинствадептов стулмана, эти люди не причем
pavel2403, ой Пашик, то ты фотки с С300 вываливаешь, то начинаешь под пенек маскироваться, когда тебя спрашивают про гораздо менее секретные вещи... Странный ты какой-та. Точно в твоей биографии сцобакко порылась )))))))))
wr224, Знаешь ли, я объективно сравниваю 2 системы в которых я работаю. Да а насчет фанатичности: такие слова, как "п№дор", "клоун", выражения "иди на х.й", "луноход", "встречу все зубы выбью". Это для пущего объективизма? Или Вы хотите мне сказать, что это не фанатизм? pavel2403, Пашик? Тебе симищно от такой вот щютки? Бля, представляю что с тобой на концерте Петросяна творится!
Linfan, Да наша лопаточка трубится на бялорусскую гэбню. Настоящий ЗМАГАР! pavel2403, Нет Пашик, я просто с упоением читаю твои опусы о том, как ты детишек в школе учил VB, отдал 20 лет служению РОДИНЕ, а еще являешься специалистом в компьютерной безопасности. Да, я глядя на твои высеры, я так чуйствую, что еще как у меня накидывалка выросла, аж успокоиться не можешь.
Linfan написал: ой Пашик, то ты фотки с С300 вываливаешь, то начинаешь под пенек маскироваться, когда тебя спрашивают про гораздо менее секретные вещи...
Ты дурачок штоле??? Стал бы я тебе клоуну секретные фотки вываливать? Я что сам себе враг??? С-300 давно не секретный за исключением некторых узлов, но их фоток ты действительно не найдешь. Учи матчасть, клоун!
Linfan, Кстате, насчет С300, я могу в свою мухосранскую область выехать и если очень-очень повезет, то фотки Тополь-М смогу раздобыть. Та ша эт ниочем не говорит.
wr224, Знаешь ли, я объективно сравниваю 2 системы в которых я работаю. Да а насчет фанатичности: такие слова, как "п№дор", "клоун", выражения "иди на х.й", "луноход", "встречу все зубы выбью". Это для пущего объективизма? Или Вы хотите мне сказать, что это не фанатизм?
Ну во-первых 100% объективности не может быть нигде, неумно такие вещи говорить, а во-вторых это не фанатизм, просто чувак стебется над фанатиками таким способом, а ты путаешь эти вещи, неужто сам фанатик и тебе просто обидно?
wr224, Если даже это стеб, то очень гоупый, тебе не кажется. Возьми Бродягу, или Актимэля. Сравнивая их.. ну у малчика реально не фсе дома, а он этого не понимает.
Skynet2015 написал: Нет Пашик, я просто с упоением читаю твои опусы о том, как ты детишек в школе учил VB, отдал 20 лет служению РОДИНЕ, а еще являешься специалистом в компьютерной безопасности.
Ну так читай, хто же тебе запрещает ведь баттх№рт у тебя видимо имеет мазохистскую природу.
Skynet2015 написал: Да, я глядя на твои высеры, я так чуйствую, что еще как у меня накидывалка выросла, аж успокоиться не можешь.
Да мне вобще-то наср#ть на тебя клоун, ты разве этого еще не понял? А я понял, что мои посты вызывают у тебя лютый баттх№рт, ну вот как тут удержаться.
pavel2403, Пашик, 3 ох№енных высера бреда сумасшедшего еще раз подтверждают что тебе на меня не наср#ть, а одно мое присутствие вызывает у тебя жгучую кирпичную диарею. Будем продолжать, ты забавен Пашенька. Да, и насчет Тополя-М). Ты эта.. если бы в ВС имел хоть какое-то отношение, то знал бы, что данные системы не стоят на одном месте, а перегоняются. Так что их можно (как повезет) встретить на сельских дорогах в глухопердиях.
Госопода, Динуксоиды, может поможете? У меня такая сложность - на диске открываю mp3-файл, потом следующий, но вместо того, чтобы VLC media player не сбрасывает трек, а открывает ещё одно окошко. Подскажите, как исправить?
Skynet2015, Да у тебя уже просто мегабаттх№рт родной!!!
Skynet2015 написал: Ты эта.. если бы в ВС имел хоть какое-то отношение, то знал бы, что данные системы не стоят на одном месте, а перегоняются. Так что их можно (как повезет) встретить на сельских дорогах в глухопердиях.
А-а-а, представляешь я не знал!!! Спасибо что раскрыл мне такую великую военную тайну. Вот оказывается чего выпытывали буржуины у Мальчиша-Кибальчиша! А он бедный не знал и его расстреляли! Радуйся, тебе не растреляют буржуины, они тебя просто наградят анально, ведь ты это любишь, да? Лично бох-Питух тебя наградит могучим баттх№ртом... Да и фотки Тополя в студию, или п.здобол. Все стандартно.
Госопода, Динуксоиды, может поможете? У меня такая сложность - на диске открываю mp3-файл, потом следующий, но вместо того, чтобы VLC media player не сбрасывает трек, а открывает ещё одно окошко. Подскажите, как исправить?
pavel2403, Пашенка... Какая у тебя словесная диарея. Представляю что ты не знал... А у вас в дурке уже мальчиша-кибальчиша изучают. Да вышлю я тебе, говоно вопрос, но только перед этим: 1. Скинь скрин твоего работающего хеллоуворда 2. Скажи мне по какой военной спецухе ты отслужил (это я к тебя еще даавно спрашивал) 3. Если ты у нас такой военный, с ПВО связан, скажи мне чем С300 отличается от С400 "Триумф"? Не ответишь - п.здобол. Все стандартно. ЗЫ Фотки Тополя я тебе ну никак не смогу найти, ибо тогда придется лезть в ракетную шахту... а мне что-то не хочется.
wr224, Да мне до п№зды, объективно. У меня UNR, там exaile. Все открывается и добавляется в плейлист. А брызгать слюной и доказывать, что все работает у меня ЧЯДНТ не собираюсь.
Skynet2015, Терминатор, спасибо поржал. Ты идиот в натуре! Иди покури бамбук и успокойся. Мне нах не нужны твои фотки, идиота кусок. Боже мой каких только придурков здесь не встретишь. Лечи баттх№рт, клоун.
wr224, Да мне до п№зды, объективно. У меня UNR, там exaile. Все открывается и добавляется в плейлист. А брызгать слюной и доказывать, что все работает у меня ЧЯДНТ не собираюсь.
Skynet2015 написал: ЗЫ Фотки Тополя я тебе ну никак не смогу найти, ибо тогда придется лезть в ракетную шахту... а мне что-то не хочется.
Все ясно-п.здобол Я так и знал. А еще крутой такой ... голой жопой ёжиков катал, тополь сфоткаю и пришлю, а то шахты рактные у нас не стоят на одном месте а по мухосранскам катаются...
А еще крутой такой ... голой жопой ёжиков катал, тополь сфоткаю и пришлю, а то шахты рактные у нас не стоят на одном месте а по мухосранскам катаются...
wr224, нее, просто пох.й. Да и фанатикам доказывать бессмысленно pavel2403, Опять убогенький из палатки вылез, ладно. просвещу: 1. Тополь - с индексом 15П065 - шахтный 2. Тополь-М - с индексом 15П165 - мобильный. Там такая большая машинка. А кстате, как она называется, офецер ты наш. Так что Пашок п.здобольство и постоянные сливы неизлечимы. Читай мой пост 419
Тайный хранитель написал: Подскажите, как исправить?
Здесь у меня 3-й KDE и VLC более старой версии, поэтому так на вскидку не очень, но попробуй торкнуться в инструменты, вроде где то там должно быть "позволять запускать только одну копию". Ну или подожди пока я вечером домой приду, тогда скажу точно.
pavel2403, Да пашок, учитывая твои смайлики, твои описания, что ты часто смеешься, по ходу дела у тебя не истерия, а Синдром Ангельмана — генетическая аномалия. Для него характерны задержка психического развития, нарушения сна, припадки, хаотические движения (особенно рук), частый смех или улыбки. Очень похоже.
Skynet2015 написал: БШЛ (большая штыковая лопата), Отличия Тополя от Тополя-М читай 424. Эх.. военные!
Эх, студенты... Ракета-то одна и та же.
РТ-2ПМ2 «Тополь-М» (Индекс УРВ РВСН — 15П065 (шахтный) и 15П165 (подвижный), код СНВ РС-12М2, по классификации МО США и НАТО — SS-27 Sickle B) — российский ракетный комплекс стратегического назначения с межконтинентальной баллистической ракетой 15Ж65
Цитата: Ракета 15Ж65 комплекса РТ-2ПМ2 является твердотопливной, трёхступенчатой. Предельная дальность — 11 000 км. Несёт один термоядерный боевой блок мощностью 550 кт. Базируется как в ШПУ, так и на мобильных пусковых установках.
БШЛ (большая штыковая лопата), Как бы там Паша говорил... да у вас батх№рт, батенька... Так что курите его сами. Если Тополь, от Тополя-М не можете отличитью
БШЛ (большая штыковая лопата), Побежал, доложил. Ты рад? Да, раз ты у нас такой знаток ракет - а эта шта? А то мне для отчета в лэнгли надо описание дать. А то медаль не дадут.
Skynet2015 написал: Побежал, доложил. Ты рад? Да, раз ты у нас такой знаток ракет - а эта шта? А то мне для отчета в лэнгли надо описание дать. А то медаль не дадут.
Маладец, быстро управился. Как этта, чо этта? Тополь это твой, 15Ж65, мог бы и узнать в лицо.
БШЛ (большая штыковая лопата), Тополь...А да-да-да. Точно, Тополь.... А что Тополь делает в испании. Ай-я-яй, и тут кровавая гебня набижала. Что делать, что делать. Бедные эуропейцы! Срочно-срочно доложить в Лэнгли, русские идут, ужас!
Здесь у меня 3-й KDE и VLC более старой версии, поэтому так на вскидку не очень, но попробуй торкнуться в инструменты, вроде где то там должно быть "позволять запускать только одну копию". Ну или подожди пока я вечером домой приду, тогда скажу точно.
Я так и знал, что луноходы выдадут явную багу за фитчу У них весь линупс просто пестрит этими "фитчами", Бродяга ты искал инновации, а они были прямо под носом, нужно было только поправку на альтернативность сделать
pavel2403, Пашуня,. становишься унылым... где там твой коронные фразы: "п№дор", "клоун", "пошел на х.й". Уныло. Как твой синдром поживает, лечится? БШЛ (большая штыковая лопата), УЖОС! Они уже стучатся к тебе!
Цитата: Я так и знал, что луноходы выдадут явную багу за фитчу
Это у вас можно одновременно только одно кино смотреть. А так я открываю несколько HD фильмов, один досмотрю до половины, сверну, другой смотреть начну. Потом и его сверну и досмотрю первый. :-P
wr224 написал: Я так и знал, что луноходы выдадут явную багу за фитчу
Савсем глюпый, да? Если это настраиваемо, то багой быть не может, поскольку именно такое поведение и было предусмотрено. А что точнее могу сказать только вечером, так здесь у меня более старая версия, которая ещё на wxwidget, а не на qt4. И интерфейсы у них отличаются. Или ты, когда тебя спросят как что то сделать в 2010-м офисе будешь говорить как оно делается у тебя в 2003-м?
БШЛ (большая штыковая лопата), Ога, сначала свистоперделкин, а потом эти. /paranoia mode on/Это все Столлман!Это все Столлман!Это все Столлман!Это все Столлман!Это все Столлман!/parania mode off/
dimitriо1 написал: Виндоус-стайл или просто не повезло?)
Не, это ваш, кстате, комьюнити - стайл... Это так круто Адблок в Фирефоксе рекламу режет. ИЧСХ, две соседние зарезал, а это на вон... Страпон, бл.ть, нового поколения. Точно, карма хр№новая. Намекает, с..ко.
Mandriva-oid написал: Паша, вот я сегодня с самого утра сижу и смотрю твой бахтерт. Эх.. ничего, бывает. Справка твоя гарантирует
Ты когда тему про реактос от мусора почистишь и откроешь? Или тебе проще "сидеть здесь с самого утра" и игнорировать свои модераторские обязанности? Блядь, были бы у меня права - сам бы уже сделал. Тем более, что уже дозрела свежая инфа.
dimitriо1, перерегиться элементарно, тем более что есть сервисы а-ля antireg.com Тут сказываются недочеты модуля работы с пользователями у форума. В данный момент регистрация идет через него. Я думаю если переедем на PhpBB то там должны быть возможности по осложнению жизни школоте.
Господа луноходы! Что бы не было тут всяких извращенных догадок и предположений, то все предыдущие посты вас х..сосил не я. Как вы могли уже убедиться, послать вас всех нах.й разом или по одиночке для меня не проблема и под своим собственным ником, поэтому мне не нужен такой сложный путь, как то, подделываться под мандавойда, к тому же IP менять. Прошу это учесть. Ищите провокаторов в собственных рядах баттх№ртирующих клоунов.
Skynet2015 написал: Он идиот! Убейте его кто-нибудь!
Да ну, зачем делать подобное одолжение подобным людям? Жизнь которых всегда полна бессмысленных трудностей, а зачастую опасностей... пусть мучается, как можно дольше
Mandriva-oid написал: Причём даже без прокси - айпишник указывает на "ВолгаТелеком Самара"
Господа, не будьте столь наивны Закосить под конкретный город — как два пальца об асфальт В сети полно прокси. Выбираешь город, провайдера и вуаля А перед этим можно ещё и tor подключить Для надёжности. Работать будет медленно, но малолетнюю паранойю потешит
Тролл Лейбус, я вам завидую - вы никогда не сидели на ВолгаТелеком Прочитайте это: http://lurkmore.ru/ВТ Прокси сервак на этом провайдере - мазохизм недецкий
Mandriva-oid написал: Тролл Лейбус, я вам завидую - вы никогда не сидели на ВолгаТелеком smile Прочитайте это: http://lurkmore.ru/ВТ Прокси сервак на этом провайдере - мазохизм недецкий
Сидеть на нём, может быть, и мазохизм (честно говоря, не знаю; я вообще на спутнике ). А вот зайти с этим IP и наср#ть на форуме — милое дело Ведь и с tor`а заходить приятного мало (4-5 Кб/сек — нормальная для tor`а скорость). Он же не сидит здесь, он зашёл, насрал, и ушёл. Так что мазохизма здесь никакого. С уважением к пользователям "ВолгаТелеком".
Тролл Лейбус, я имею в виду, что прокси серваков через Ёбаное ВТ не существует в природе. Ибо при заявленных 128 кбит\с реально 2-3 кбит\с. И на этом вы прикажете прокси держать?
Mandriva-oid написал: Тролл Лейбус, я имею в виду, что прокси серваков через Ёбаное ВТ не существует в природе. Ибо при заявленных 128 кбит\с реально 2-3 кбит\с. И на этом вы прикажете прокси держать?
Ну, не буду спорить. Но как-то это всё странно. Приходить, гадить, да ещё и со своего IP? Это риальне или 14-летний далпайоп без шансов поумнеть (хотя, когда его-таки вычислят и наваляют люлей в подворотне, может быть, и асилит, хотя бы, tor), либо (что скорее всего) закос под чужой IP. Если вообще не удалённое использование Винды какого-нибудь самарского контуженного вендузятника
Тролл Лейбус, а разве появились новые методы деанонимизации? Вроде как до сих пор без соотвествующих органов сей процесс невозможен К тому же Ёбаное ВТ - очень популярный проваёдер в Поволжье (хоть и УГ редкостное)
Пы.Сы. На мыле в разделе "Компьютеры. Интернет" в чате развлекаются несколько таких товарищей. Хрен кто может их вычислить. Уводят аккаунты и троллят с угнанных акков Иной раз весело бывает почитать.
Mandriva-oid написал: Тролл Лейбус, а разве появились новые методы деанонимизации? smile Вроде как до сих пор без соотвествующих органов сей процесс невозможен smile К тому же Ёбаное ВТ - очень популярный проваёдер в Поволжье (хоть и УГ редкостное) biggrin
Ну-у-у-у, в теории, да. А на практике тот, кто хочет, найдёт. Лучше пользоваться так, как я описал. Тогда органы, конечно, найдут (если захотят с шелупонью, вроде нас, возиться), а вот местные аналитеГи навряд ли Но факт остаётся фактом: закосить под чужой IP, да ещё и под Винду весьма несложно, если человек разбирается в этом (на меня не смотри, я в этом нихр№на не понимаю; только слышал чуть-чуть).
У местных "закапывателей" руки заточены только под лопаты, а не под нормальное управление сайтом. Потому и не могут никак дать ума этому сайту. Интернет давно наблюдает за их ужимками с лопатами вкупе с банальным неумением сделать нормальный сайт, и покатывается от хохота. Героическая "борьба за сайт" — это отдельная эпопея, которую на Лурке нужно выносить в отдельную же главу
Тролл Лейбус написал: У местных "закапывателей" руки заточены только под лопаты, а не под нормальное управление сайтом
Отлично, что ты предлагаешь? Сесть, потратить кучу времени\денег на перекройку сайта под наши потребности, а потом еще тр№хаться с поддержанием этого форка на плаву?
Ну для начала спрошу. Редиректор это ваша личная инициатива или условие хостера?
Моя личная. Это единственный нормальный вариант закрытия ссылок от индексации. Скрипт воткнул первый попавшийся, все руки не доходят на более удобный заменить.
Дык это... Я предлагаю сделать нормально Ну, или не делать вообще
Luca написал: Сесть, потратить кучу времени\денег на перекройку сайта под наши потребности, а потом еще тр№хаться с поддержанием этого форка на плаву?
А кто сказал, что будет легко? Закапывание, оно такое. Лопатой махать — не быдлокод под Linux клепать Короче, согласно старой народной мудрости, "взялся за гуж, — не говори, что не дюж"
ont написал: Отлично вас понимаю :) "Не чините то, что работает." Или синдром ленивого админа. (Прочувствовал на собственной шкуре).
Во-во! Я уже от компьютера отойти боюсь. То сайт поломают, то в комментах свистоперделкины появятся, то новые новости надо найти\добавить\подправить. То еще какие-то проблемы появляются на ровном месте.
Ад короче какой-то. Еще беря в учет то, что я к админству вообще никакого отношения не имею...
Тролл Лейбус написал: Через задницу? — да, работает.
Ну тебя надо понимать и так устраивает, если ты тут сидишь.
Тролл Лейбус написал: А кто сказал, что будет легко? Закапывание, оно такое. Лопатой махать — не быдлокод под Linux клепать biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Короче, согласно старой народной мудрости, "взялся за гуж, — не говори, что не дюж" tongue tongue tongue
Luca написал: Ну тебя надо понимать и так устраивает, если ты тут сидишь.
#1.hodok78