Гентушка на компе 10 летней давности намного лучше смотрится.
Особенно если с этим сравнивать:
Цитата:
Среди основных изменений авторы выделяют упрощённые инсталлятор и средства администрирования, улучшенный пользовательский интерфейс, расширенные инструменты для резервного копирования и восстановления информации.
Rector написал: Для домашнего сервера люди используют старое железо, как правило. Типа 2, 3 пенька с 256 памяти. А 64-разрядный процессор с частотой не ниже 1,4 ГГц, минимум 1 Гб оперативной памяти и жестким диском на 160 Гб. пригодится для других дел.
spoilt написал: Гентушка на компе 10 летней давности намного лучше смотрится.
Пи...ц Нищеброды такие нищеброды. Я реально в ах№е. Новый, подходящий под системные требования WHS комп стоит максимум 12т.р. С рук можно найти за 6-8т.р. Нормальные люди, которые внезапно озадачились проблемой домашнего сервера так и делают. А нищеброды собирают по помойкам старое железо (которое выкинули другие), ставят на него систему 10-летней давности, и после этого садятся в кружок вокруг него и начинают групповое дрочение - мол, как мы наеб№ли МС всех!
Я вообще не представляю, для чего можно использовать т.н. "сервер" с 3 пнем на борту? На него даже большой винт (> 1 Тб) не поставишь, поскольку они сейчас все идут с SATA разъемом, которого на старых мамках нет по определению. А со старым винтом и старым процом гигабитную сетевушку можно даже не ставить, поскольку она все равно нах.й не будет нужна. Ну и было бы интересно посмотреть на работу этого т.н. сервера, когда к нему подключатся хотя бы три пользователя, каждый из которых будет тянуть двд, плюс будет работать торрент-клиент, плюс дц-клиент. Об одновременном автоматическом архивировании я уж молчу
По сабжу - у Экслера есть обзор прежней версии WHS, и обзор уже железа для WHS:
Цитата: Отсеки под четыре жестких диска общим объемом до 7 терабайт, операционная система Windows Home Server, процессор Intel Atom 1,6 ГГц, 2 гигабайта памяти, пять USB-портов, один eSATA-порт - в общем, сказка и песня. И все это поставляется в Штатах с терабайтом на борту всего до $400 - я бы это устройство купил за такие деньги прямо сейчас, не думая ни секунды.
А вообще - у WHS и т.н. "серверов" на лунихе просто разная целевая аудитория. Вот и все
Чесна гаваря, чот MS пестданулась слеганца ап стену с этим сервантом
Зачем такой куйнёй заниматься?
Это не куйня, это приличное бабло ожидается в этой нише. МС хорошо зондирует рынок на предмет спроса. А луноходам-нищебродам все-равно предвидится только одна машина(ядро) на все случаи жизни
wr224 написал: Это не куйня, это приличное бабло ожидается в этой нише. МС хорошо зондирует рынок на предмет спроса. А луноходам-нищебродам все-равно предвидится только одна машина(ядро) на все случаи жизни
Да ну нафег это чудо, да и сервант линуксячий что "всёводном" толкал тут
Бродяга, ты чо та не в духе сегодня )))))))))))) У тебя дома проживает в 1й комнате "чистоплотная семья таджиков из 17 человек"(с) ? Откуда такие режимы у домашнего сервера?
Бродяга написал: А нищеброды собирают по помойкам старое железо (которое выкинули другие), ставят на него систему 10-летней давности, и после этого садятся в кружок вокруг него и начинают групповое дрочение - мол, как мы наеб№ли МС всех!
когда мне потребовался дома сервер (нормальный blade) я пошел и заказал его комплектующие. На нем Мандрива 2010. В кружок ни с кем не усаживался, перекомпиляцией ядер по ночам не страдал. Что Я Делаю Не Так?
Ты делаешь "не так", считая, что все пользователи обладают знаниями админов. А этот сервак сделан именно для домашних пользователей. То, что он нужен - показывают его продажи.
Linfan написал: когда мне потребовался дома сервер (нормальный blade) я пошел и заказал его комплектующие. На нем Мандрива 2010. В кружок ни с кем не усаживался, перекомпиляцией ядер по ночам не страдал. Что Я Делаю Не Так?
Некрофилией при выборе комплектующих, я так понимают, не страдал? Значит все делаешь так. Если, кстати, мне понабодится сервер, возможно я так же и поступлю - соберу его сам и поставлю какую-нибудь убунту, благо что каких-то религиозных запретов у меня на это нет . Я не про выбор ОС, это уже от задач зависит, я про вот это:
Rector написал: Для домашнего сервера люди используют старое железо, как правило. Типа 2, 3 пенька с 256 памяти. А 64-разрядный процессор с частотой не ниже 1,4 ГГц, минимум 1 Гб оперативной памяти и жестким диском на 160 Гб. пригодится для других дел.
spoilt написал: Гентушка на компе 10 летней давности намного лучше смотрится.
Хоть ты мне ответь - какие задачи можно выполнять на "сервере" из такого хлама?
Manve написал: Ты делаешь "не так", считая, что все пользователи обладают знаниями админов. А этот сервак сделан именно для домашних пользователей. То, что он нужен - показывают его продажи.
Manve, Бродяга задекларировал помоечных нищебродов, дрочащих на сборку ядер. Я не про продажи WHS спрашивал.
Бродяга написал: какие задачи можно выполнять на "сервере" из такого хлама?
Любые. Кроме сетевого рендера пожалуй. От банальной торрент качалки с веб-мордой, до jabber-сервера (кстати на этой тачке мой знакомый его и разворачивал). Еще файлопоймойка на nfs.
Я вообще не представляю, для чего можно использовать т.н. "сервер" с 3 пнем на борту? На него даже большой винт (> 1 Тб) не поставишь, поскольку они сейчас все идут с SATA разъемом, которого на старых мамках нет по определению. А со старым винтом и старым процом гигабитную сетевушку можно даже не ставить, поскольку она все равно нах.й не будет нужна. Ну и было бы интересно посмотреть на работу этого т.н. сервера, когда к нему подключатся хотя бы три пользователя, каждый из которых будет тянуть двд, плюс будет работать торрент-клиент, плюс дц-клиент. Об одновременном автоматическом архивировании я уж молчу crazy
Двд у меня не тянут, так как игабита нету, но 5-6 пользователей веб-сервера и 10 джаббера висят.И торрент клиент работает.И мул. Нет, это копеечные задачи, но зачем платить больше?Я достал из ящика старый п2-433 и все.Даже из дому не выходил) Зачем ей, кстати 160гб диска?Да и вообще ченжлог как-то скуден.
Нахр№на дома blade? Это ведь даже не полноценный компьютер, это полуфабрикат для стойки. Или у тебя дома компутерный шкаф стоит?
Кстати да, Linfan, чем тебя обычный Core i7 9xx серии не устроил? По мощности не сильно уступает даже 2х процессорному Xeon, для билдов бы хватило, да и по размерам, тишине один только профит
Linfan написал: слух, ну не ударяйся в ересь ))))))))))) Мне ж не надо обеспечивать весь дом коммутацией, нафик мне шкаф?
Обычно 19" стойка устанавливается в шкаф. Blade - это сервак под 19" стойку. Без блока питания, возможно даже без охлаждения. Он так спроектирован. Куды его вообще можно пихать на дому? И нахр№на вообще дома нужно такое плоское уёбище, особенно в единственном экземпляре? Не лучше взять нормальный полноценный серверный (или не серверный, кому как) корпус?
wr224 написал: Кстати да, Linfan, чем тебя обычный Core i7 9xx серии не устроил? По мощности не сильно уступает даже 2х процессорному Xeon, для билдов бы хватило, да и по размерам, тишине один только профит
ууу... ынтерпрайзный, ты не знаешь в чем отличие серверного железа от десктопного? )))))))))) Или ты клиентам поставляешь решения с полугодовой гарантией?
I_love_Win написал: Хня это всё, ваши домашние сервера!
Ну, нискажите, домашненький сервачок для хранения всякой чепухи, которая вроде и не нужна, но выкидывать лень, а прожигать болванку - жаль. Стоит себе такая файлопомоечка домашняя на третьем пеньке крутиццо с четырьмя винтами... Заодно принтсервер (покупать два лазерника - борщ), заодно "шаровая" папка для "внешних сношений"
ууу... ынтерпрайзный, ты не знаешь в чем отличие серверного железа от десктопного? )))))))))) Или ты клиентам поставляешь решения с полугодовой гарантией?
Linfan написал: ты не знаешь в чем отличие серверного железа от десктопного?
Побольше вентиляторов? Фреоновая установка? Тут тредов эдак 100 назад, кое-кто говорил про "замечательные кластеры из SONY PS из вашего лагеря).. Или вам обязательно профессиональный сервер дома или в маленьком офисе, не занятом в IT???
MOP3E написал: И нахр№на вообще дома нужно такое плоское уёбище, особенно в единственном экземпляре?
Это экзотический случай, хто ж спорит для домашних нужд либо роутер, либо недорогой комп на базе Atom в котором все на борту материнки и слим корпус к нему. Но двухядерник, как МС предлагает - это нафик.
Linfan написал: Это экзотический случай, хто ж спорит biggrin для домашних нужд либо роутер, либо недорогой комп на базе Atom в котором все на борту материнки и слим корпус к нему. Но двухядерник, как МС предлагает - это нафик.
Невропаразитолог написал: Ну, нискажите, домашненький сервачок для хранения всякой чепухи, которая вроде и не нужна, но выкидывать лень, а прожигать болванку - жаль. Стоит себе такая файлопомоечка домашняя на третьем пеньке крутиццо с четырьмя винтами... Заодно принтсервер (покупать два лазерника - борщ), заодно "шаровая" папка для "внешних сношений"
Дык я не спорю, всё хорошо, да...
Тока это умеют приличные роутеры!
Правда не 4 винта, а один, но всё таки
Кстате, скока теоритически он может пооддерживать объём?
I_love_Win написал: Дык я не спорю, всё хорошо, да...
Тока это умеют приличные роутеры!
Правда не 4 винта, а один, но всё таки
Кстате, скока теоритически он может пооддерживать объём?
А то у меня 160 гектар тока....
Эка а тады чем такой "приличный" рутер от готового сервака-то отличаеццо? Не спорю, удобнее всегда "заточенное" железо, но куды девать ещё исправно несущий службу хламчик? Разве в толчок поставить комп, продать-не продашь, подарить - стрёмно, хлам дарить-то, выбросить - жаба дужит: оно же ещё работает!
Linfan написал: ну хз... смотря куда пробить )))))))))))))
Эт когда речь про надёжность, вспоминаеццо, "Миссия невыполнима". Блйа, настроили кучу систем слежения, кучу сигнализаций - и оставили вент проход шириной аккурат в человека.... Не спорю, художественный вымысел, но сталкивался с подобным ыдиотизмом и в жизни... Будка со злой охраной на входе (ну, вроде КПП) и... огромная дыра за углом в заборе!
I_love_Win написал: Дык я и говорю, на куя дома сервер лабать, когда есть приличные роутеры?
Вот у меня "неприличный" рутер, и лишний комп, что мне прощще? Слабать сервер (чтобы хоть куды-нибудь пристроить железо) или покупать "приличный" рутер со "вкусом сервера", который, собсно, мне и нах№р-то не нужен (имееццо в виду сервер)? А для "шоб не выбрасывать" - сгодиццо.
I_love_Win написал: Дык я и говорю, на куя дома сервер лабать, когда есть приличные роутеры?
У них обычно памяти мало, много сервисов не лезет.Да и все равно придется прошивку под себя переделывать, если нужно что-то большее, чем NAT организовать.
petrun написал: У них обычно памяти мало, много сервисов не лезет.Да и все равно придется прошивку под себя переделывать, если нужно что-то большее, чем NAT организовать.
С этим сложнее, да....
120 метров сорцов и ни одной прошивки
В случае с моим роутером
И камень в огород СПО
Я канешна панимаю, шта никому ничем не обязан, но чот не вяжется с кличами, пенгванутых напрочь идиотов
Linfan написал: MOP3E, не люблю AMD, так исторически сложилось - только Intel юзаю.
И что? Существуют одноядерные 64-битные процессоры, это объективная реальность. А то что они тебе почему-то не нравятся - уже твоя личная субъективная проблема.
MOP3E написал: И что? Существуют одноядерные 64-битные процессоры, это объективная реальность. А то что они тебе почему-то не нравятся - уже твоя личная субъективная проблема.
Ну вот так же Бродяге не нравятся "археологи" на компьютерных барахолках )))))))))) А мне не нравятся компы бюджетных серий.
И снова здравствуйте! :) Я смотрю, вы тут пораззадорились без меня :) Ну, ничего! Скоро «всё кровью зальём» :) А выпад про гентушку 10-летней давности, конечно же, порадовал. Я уже думал, что динозавры времён миллениума уже повыдохлись — ан нет, нашлись линуксреаниматоры и для такого г№внеца. С запашком будет домашний сервер — семья оценит непременно! :) P.S: А что, линукс уже научился на уровне файловой системы и встроенного файлового менеджера работать с метаданными файлов (хотя бы медиафайлов, не говоря уж о документах так ими облелеяного OpenOffice)? Нет? Так в ср№ку этот линукс-2010 :)
У линуксп...ковоидов домашний сервер до сих пор - это самба на PIII))) Что такое распределённые вычисления - они даже не знают. Кстати, есть ещё такая замечательная вещь, как MultiPoint Server. Для школ самое то.
и откуда такие ынтерпрайзные берутся ))))) Я ему про надежность, а он про пузомерки ))))))))
Опсорсный, ты сел в лужу, а теперь пытаешься сохранить лицо при пацанах Надежность...тебе что нужен сервер в режиме 24х7 с сас 15 тысячниками для сборки билдов? Хрена 2, тебе для таких периодических операций важна скорость цп, что дает Core i7. Так что отдыхай, ты мало того что на бабки попал так еще и тут апкакался, но тебе ведь не привыкать
Linfan, ты ведь сам писал, что блэйд включаешь периодически, для сборки проектов. Зачем тебе тогда надежность серверного железа? Обычный топовый комп с этим справится не хуже. Если боишься за сохранность данных на диске, то рэйд тебе в помощь.
Всё о серверах и о серверах. Вроде сайт про десктопы... И почему нет новости, что винду на телевизоры ставят, а то тут волновался народ по поводу тяжелой серверной Linux на десктопах, нетбуках, ну вот теперь дожили - потомка серверной NT Windows 7 ставят на телевизоры и прочие устройства (может и на чайниках увидим). А новости нет. [url]http://rus.ruvr.ru/2010/04/28/7044885.html[/url]
Актимель - Эльф ушастый написал: единый центр управления
Это такая большое окошко с кнопочками?)Очень нужная вешь, да.Ведь так сложно найти конфиг сервера в /etc) Вот чем мне поможет единый центр управления в настройке ejabbered?А если монитора нет, rdp сессию открывать?ololo.А установить можно без монитора?) Да и есть они, гуишки, то же yast.
Актимель - Эльф ушастый написал: инструменты для переферии
Это вы про что?
Актимель - Эльф ушастый написал: все выполненно в едином стиле и максимально интуитивно понятно.
и ты получишь то что сделали МС....
Настройка сервера не может быть понятной "интуитивно".Может не понимая как оно работает насроить и можно.До первой попытки что-то изменить расширить или починить)
Актимель - Эльф ушастый написал: и ты получишь то что сделали МС....
Ага.Жрущее больше ресурсов и за немалые деньги.Ведь вы и IIS предлагаете?)
Нет где реальная польза?Мне надо насроить веб сервер.Какая разница, полезу ли я в конфиг, в /etc, или нажму на кнопку "насроить бе сервер" в панели администрирования?
Актимель - Эльф ушастый написал: "компьютеры никогда не будут персональными"(с) ibm "сто лет назад"wink
100 лет назад?Сюрприз, копьютеров тогда не было.Как и IBM) И не путайте клиентскую и серверную части.Ну нельзя насроить веб-сервер не понимая ка кон работает.И через 50 лет тоже будет нельзя, ибо это не конечная технология.И на месте она не стоит.
Актимель - Эльф ушастый написал:
я ничего не предлагаю. каждый сам себе выберет.....
Выбирайте, выбирайте.У ва сполучится сильно дорожеи неудобней)
Цитата: Также порадовала производительность при перекачке файлов. NAS тут, конечно, остается далеко позади. Я тестировал несколько NAS на гигабитной сети. Так вот, у NAS это известная проблема - очень низкая скорость перекачки по сравнению с обычными компьютерами (процессора не хватает). Например, на стомегабитной сети NAS показывают 2-4 мегабайта в секунду (притом что нормальная скорость передачи файлов для такой сети - порядка 8-12 мегабайт в секунду), а на гигабитной сети максимум, что можно было вытянуть из NAS, - это где-то 12-15 мегабайт в секунду.
Так вот, сервер на WHS на гигабитной сети показывал до 60 мегабайт в секунду. Конечно, не всегда и не во всех случаях (скорость копирования зависит от очень многих факторов), но 30-60 мегабайт на гигабайтных файлах я получал достаточно часто. С NAS такой скорости не получить по определению.
как в ваших линуксах хз. для дома где винды и это актуально
Актимель - Эльф ушастый написал: как в ваших линуксах хз. для дома где винды и это актуальноwink
Да так же.Кроме производительности, конечно.Помниться на прошлой работе samba(!) держала в 2 раза больше коннектов чем родная виндовая шара.Да и скорость передачи в несколько потоков удручала. Статью прочел, да.Ну сервер, аля вебуи в продвинутых роутерах - шаг влево, шаг вправо считается попыткой побега ж) Там хоть шейпер есть нормальный, с аналогами conntrack_etc?
petrun написал: 100 лет назад?Сюрприз, копьютеров тогда не было
чукча, там кавычки .... лень педевикию мучит было.... p.s. не тупи
petrun написал: где реальная польза?Мне надо насроить веб сервер.Какая разница, полезу ли я в конфиг, в /etc, или нажму на кнопку "насроить бе сервер" в панели администрирования?
petrun написал: Ну нельзя насроить веб-сервер не понимая ка кон работает.И через 50 лет тоже будет нельзя, ибо это не конечная технология.И на месте она не стоит.
petrun написал: Выбирайте, выбирайте.У ва сполучится сильно дорожеи неудобней)
petrun написал: Да знать надот акие вещи, раз IT занимаетесь.История как-никак.
во-первых, я ИТ не сильно занимаюсь во-вторых,
Цитата:
История компании IBM (International Business Machines) восходит к началу прошлого века. В настоящее время ... Официально компания была образована в 1911 году, но свое современное название получила только в 1924-м....
почти сто лет и есть, оказываеццо.... в-третьих, лет 30-40 назад они где-то так и заявили... но, повторюсь, пруф с точной фразой и датой искать лениво....
petrun написал: Почти любой серверный гуй это так.Всех возможностей не запихнешь.
особо не искал... наверняка чего по-авторитетнее есть
там же:
Цитата: Наконец 1 октября Гейтс был готов к заключению сделки. Джек Самс, хорошо относившийся к Гейтсу, отвел его в сторонку и шепнул: «Не стесняйся, проси больше. Мы знаем, что это дорого, и это должно быть дорого. Если хочешь миллион долларов, мы дадим тебе миллион».
Но… Биллу не нужен был миллион долларов. Гейтс удивил IBM своим предложением: он попросил всего 400 тыс. за лицензию на компьютерный язык Basic и был готов приложить к этому бесплатно QDOS, но при выполнении следующих условий: ему выплачивают по одному доллару за каждый компьютер, проданный IBM, и предоставляют возможность продавать свое программное обеспечение другим производителям компьютеров.
Компания IBM согласилась на эти условия, совершив тем самым самую крупную стратегическую ошибку за всю свою историю. В IBM скептически относились к рынку персональных компьютеров, наивно полагая, что он никогда не станет массовым, а потому посчитали, что условия Mcirosoft вполне приемлемы.
Актимель - Эльф ушастый написал: почти сто лет и есть, оказываеццо....wink в-третьих, лет 30-40 назад они где-то так и заявили... но, повторюсь, пруф с точной фразой и датой искать лениво...
Таки посмотрели в педивикию?)
Актимель - Эльф ушастый написал:
пральна, запихивают то что нужноwink
А я, знаете-ли, не люблю, когда за меня решают, что мне нужно)
Актимель - Эльф ушастый написал: Компания IBM согласилась на эти условия, совершив тем самым самую крупную стратегическую ошибку за всю свою историю. В IBM скептически относились к рынку персональных компьютеров, наивно полагая, что он никогда не станет массовым, а потому посчитали, что условия Mcirosoft вполне приемлемы.
wink
А если копнуть глубже, выясниться, что в IBM, не на последней должности, работала мать Билли)
petrun написал: А я, знаете-ли, не люблю, когда за меня решают, что мне нужно)
дык, не о тебе и речь
всегда будут люди с напильниками наперевес...
только вот мной это воспринимаецца так: есть люди которые своими ручками, в меру навыка, тюнингуют свои машины сами(!!) в гараже, у кого-то выйдет зубила с наклейками sparco на лобовом стекле, у кого-то так. ну а кто-то просто купит вот такое и будет откровенно улыбацца с "людей с напильниками".... плохо это? или все таки каждому свое???
Актимель - Эльф ушастый написал: это она такую д.бильную мысль всем гипнозом внушила? что ЭВМ для "избранных"????
Это с ее подачи был заключен это крайне выгодный для МС контракт)
Актимель - Эльф ушастый написал: есть люди которые своими ручками, в меру навыка, тюнингуют свои машины сами(!!) в гараже, у кого-то выйдет зубила с наклейками sparco на лобовом стекле, у кого-то так. ну а кто-то просто купит вот такое и будет откровенно улыбацца с "людей с напильниками".... плохо это?
Вы никак не поймете, что это не наклейки налобовом стекле.Что руками порой можнорсделать большее, чем возможно купить в магазине) Вы предлагаете отучать всех работать рукам и и головой, что печально.
petrun написал: Вы никак не поймете, что это не наклейки налобовом стекле.Что руками порой можнорсделать большее, чем возможно купить в магазине) Вы предлагаете отучать всех работать рукам и и головой, что печально.
во-первых, отучаемся говорить за всех.... во-вторых, если ты уже имеешь равную квалификацию с тем кто "поставляет в магазин", себе ты, понятно, сделаешь лучше. но это не всегда так. в-третьих, я предлагаю не пытацца свое хобби/специальность распространять на весь мир. кому-то это банально не интересно и "не нужно".... в-четвертых, унифицированные, массовые решения, они - "двигатели рынка" (кавычки!!!!), а уж никак не "самопал", пусть и очень качественный. в-пятых, все люди так или иначе работают руками/головой и далеко не все связаны напрямую с ИТ... как быть с ними???
короче, кому-то (и таких явно больше) проще 1 раз заплатить и юзать готовое, массовое решение с минимумом временных затрат на его доводку. так моя мысль понятнее???
Актимель - Эльф ушастый написал: короче, кому-то (и таких явно больше) проще 1 раз заплатить и юзать готовое, массовое решение с минимумом временных затрат на его доводку. так моя мысль понятнее???
Это верно.И давно понятно. Дело в том, что опенсор пердоставляет уникальную возможность угодить и тем и другим.
petrun написал: Дело в том, что опенсор пердоставляет уникальную возможность угодить и тем и другим.
а вот и фиг. не всегда так, практика показывает что угодить "напильникам" выходит на ура. пытаешься запилить массовое унифицированное решение, плачешь от "фрагментации" как гугл со своим андроидом.....
или попадаешь в ситуацию, когда вынужден гоняцца с лопатой за коллегами по цеху, дабы не запомоили идею...
еще смотри сюды, я говорю о массовых продуктах. в СПО их чуть - мозилка и ОО. есть еще куча хорошего большого софта для кодеров и прочих девелоперов. но они не основная масса юзеров, а только самые яркие представители. для "масс" - браузер и офис. ВСЕ. (хотя буду только рад апшибацца ) с браузером классно, предсмертный пинок на старте от нетшкафа дал свой профит. а вот офисссссс... короче при всех его достоинствах, ну не массовое решение
Актимель - Эльф ушастый написал: а аплл который таки гоняецца за всеми с лопатой, и жестко модерирует все апплеты в своем платном репозитории, успешнееwink
И?Эпл на рынке уже очень давно, что-то а продавать они научились)Гугль молод.
Уже практически равно.Не специалист по айти, апрсото пользователь в своей области.Как и пользователи научного софта, о котором я говорил.
Актимель - Эльф ушастый написал:
есть-есть там смыслbiggrin
Ну объясните мне его.Нет, я еще понимаю табличный процессор -визуализировтаь многим удобнее, но ворд, с таким функционалом? Всякие служебные записки можно писать с помощью редактора проще в разы.А дял серьезной верстки он все равно не годится.
Под Ubuntu работает медленнее, и жрет больше ресурсов, чем подобное решение на Win2k. Кроме того, нет нормального централизованного управления сессиями на нескольких терминальных серверах.
тут печальнее. счас это стандарт де-факто, спасибо всем за наше пираццкое деццтво. парицца из-за совместимости (пусть и переодически) лень. заставить всех освить шаблоны одноэса можно, но накладно....
+презенташки забыл....
petrun написал: А дял серьезной верстки он все равно не годится.
Актимель - Эльф ушастый написал: еще смотри сюды, я говорю о массовых продуктах. в СПО их чуть - мозилка и ОО. есть еще куча хорошего большого софта для кодеров и прочих девелоперов. но они не основная масса юзеров, а только самые яркие представители. для "масс" - браузер и офис. ВСЕ. (хотя буду только рад апшибаццаwink )
Есть ещё для масс отличный плеер VLC, если подумать, то для масс как раз всего хватает
kenzzzooo написал: а, при большом желании, еще и бухучет можно построить. видел такую фичу еще под офисХР, 5 метров весила, однако... Но, сЦуко, работала же...
имхо, если есть потребность, то базового функционала экселя хватит за глаза, а если добавит макросы и шаблоны, то ваще....
но для учета (особливо "белого") одноэс лучче.....
Актимель - Эльф ушастый написал: тут печальнее. счас это стандарт де-факто, спасибо всем за наше пираццкое деццтво. парицца из-за совместимости (пусть и переодически) лень. заставить всех освить шаблоны одноэса можно, но накладно....
Актимель - Эльф ушастый написал: а тебе как присылали докх, так и присылают....
Это так есть, но я не вижу в этом смыслаюЭто инерция.
petrun написал: FreeNx или официальный плтаный сервер?
FreeNX.
petrun написал: Поясните?
Поясняю. Нужен аналог диспетчера терминалов из винды. Чтобы умел показывать список терминальных серверов, которые есть в наличии, текущие терминальные сессии, уметь прямо из диспетчера сбрасывать сеанс, осуществлять удаленное подключение. И все это на одном экране.
Актимель - Эльф ушастый написал: только чур массовые хоть 10%, юзерские, и опенсорсные
А что ещё... Браузер есть, плеер есть, офис есть... Музыку дома я в rhythmbox слушаю. GIMP вполне хорош, для фотолюбителей за глаза хватит. Ну не знаю, что ещё для масс нужно.
petrun написал: Это так есть, но я не вижу в этом смыслаюЭто инерция.
пойми, это может "не иметь смысл", быть проявлением "инерции мышления" и т.д. важно другое ЭТО ЕСТЬ. я не Робеспьер, мне работать нада, а следовательно выбираю то где гемора меньше
petrun написал: А этих вообще на стобах вешать, в назидание) Уже не могут нормальный доклад написать, человеческим языком.Насмотрелся я этих презенташек.
грамотная презентация = половина сделки опять же, мне пофиг как и почему, нужно приспособицца и выжить
Begemotov написал: А что ещё... Браузер есть, плеер есть, офис есть... Музыку дома я в rhythmbox слушаю. GIMP вполне хорош, для фотолюбителей за глаза хватит. Ну не знаю, что ещё для масс нужно.
Актимель - Эльф ушастый написал: пойми, это может "не иметь смысл", быть проявлением "инерции мышления" и т.д. важно другое ЭТО ЕСТЬ. я не Робеспьер, мне работать нада, а следовательно выбираю то где гемора меньшеwink
Вам важно это.А я не выношу глупость, и буду делать все, что бы ее избежать.Ту да де про презентации.dixi
Begemotov написал: Есть ещё для масс отличный плеер VLC
Хуита. Страшная и глючная. MPC-HС - наше фсё. Тоже опенсурс.
Begemotov написал: А что ещё... Браузер есть, плеер есть, офис есть... Музыку дома я в rhythmbox слушаю. GIMP вполне хорош, для фотолюбителей за глаза хватит. Ну не знаю, что ещё для масс нужно.
Вот это ключевое - то, что жирным выделено. ТЫ не знаешь. А когда луноходом начинаешь говорить - что нужно еще, так начинается - это не нужно, Я этим не пользуюсь, и вообще для чего это Я не знаю. Так нах.й им вообще что-то объяснять. Может поймут что-нибудь. Когда-то. Может и нет. Никого, по сути, это не ебет. ЗЫ. Ну и то, что даже половина луноходов от гимпа плачет горючими слезами, от его интерфейса вернее, тоже в аргумент не принимается. Хули, МЕНЯ же устраивает! ЗЗЫ. То, что в линухе нет НОРМАЛЬНОГО аудиоплеера, хотя бы уровня аимпа, про фубар я уж молчу, в расчет тоже не возмется.
petrun написал: Ну объясните мне его.Нет, я еще понимаю табличный процессор -визуализировтаь многим удобнее, но ворд, с таким функционалом? Всякие служебные записки можно писать с помощью редактора проще в разы.А дял серьезной верстки он все равно не годится.
Во-первых, что значит для серьезной верстки, а во-вторых, ты пробовал?
Ну а по сути - как тебе можно что-то объяснить, если ты мыслишь по принципу - раз мне не приходилось печатать ничего более сложного служебных записок, то значит и никому не приходилось. А если кому-то и приходилось, то это какие-то инопланетяне в далекой галактике, которых в расчет можно не брать. В общем, стандартная линух-логика. Жалко только что с формальной никак не связана.
По функционалу ворда - ты нипаверишь, но я его использую. Не на сто процентов, конечно. Но и не на десять. Начиная со стилей. Кстати, о редакторах попроще - это абиворд имеется в виду? Пробовал, знаю. Понравился. Быстрый, легкий, простой, удобный. И отправился фтопку - за отсутствие стилей. Я когда документ даже в 2-3 страницы создаю, уже все форматирование через стили делаю. Дальше больше - автоматическая нумерация списков, сноски ссылки, оглавление, вставка рисунков (с выбором способа обтекания текстом) и пр. Это только дома. Но тут, в принципе, и ОО сгодится, так что это дело личного выбора. Мне, например, ОО просто не нравится. Как и большинству. Мне нравится МСО - за его новое меню (очень удобное), быстроту, продуманность и удобство.
Ну а что касается офисов - так там ОО вообще не рулит. Если, конечно, используются все возможности МСО - типа группового редактирования, рецензирования, интеграции с шареточкой и пр. Ты нипаверишь, но это все и правда востребовано. Причем много где.
Бродяга написал: То, что в линухе нет НОРМАЛЬНОГО аудиоплеера, хотя бы уровня аимпа, про фубар я уж молчу, в расчет тоже не возмется.
так, не жужжи - амарок вполне нормален.
Бродяга написал: Ну и то, что даже половина луноходов от гимпа плачет горючими слезами, от его интерфейса вернее, тоже в аргумент не принимается. Хули, МЕНЯ же устраивает!
Linfan написал: так, не жужжи - амарок вполне нормален.
Надо ли уточнять, что у нас разные критерии оценки и разные понятия, что значит "вполне" и что значит "нормален"?
И черт его знает, какие критерии надо иметь, чтобы назвать это чудище под названием амарок2 "вполне нормальным". Хотя и первый то был так себе, средней унылости.
Linfan написал: Увы... любивые аргументы вендузятников тают как снежные горки весной ))))))))))
Ну на твой взгляд - может быть. Жаль только, что процент луниха на десктопах почему-то так и не увеличивается, хотя, казалось бы, с 2006 года (выход висты) все аргументы должны были исчерпаться ))))))))))))))))))))))))))))))
Бродяга написал: Надо ли уточнять, что у нас разные критерии оценки и разные понятия, что значит "вполне" и что значит "нормален"? biggrin
И черт его знает, какие критерии надо иметь, чтобы назвать это чудище под названием амарок2 "вполне нормальным". Хотя и первый то был так себе, средней унылости.
Ну если тебе нужен iTunes ориджинал, то его нет и шо? Угребище типа ВыньМедиаПроигрыватель тоже не нужно.
Бродяга написал: Ну на твой взгляд - может быть. Жаль только, что процент луниха на десктопах почему-то так и не увеличивается, хотя, казалось бы, с 2006 года (выход висты) все аргументы должны были исчерпаться ))))))))))))))))))))))))))))))
Опять на ночь гетьтефактсы читаешь? )))))))) w3school статистику сам найдешь или сцылу дать?
Бродяга написал: Это вот эту что ли? У меня больше доверия вот эта вызывает )))))))))
Сколько раз уже пояснять - "хомячки это не таргет-группа". Линуксу нужны спецы. Твоя статистика - это хомячки. Моя - спецы. Все просто и всем хорошо - ты спокоен, что все хомячки окучиваются МСявыми, а мне приятно видеть, что процент использования Linux спецами растет постоянно.
Бродяга написал: И отправился фтопку - за отсутствие стилей. Я когда документ даже в 2-3 страницы создаю, уже все форматирование через стили делаю. Дальше больше - автоматическая нумерация списков, сноски ссылки, оглавление, вставка рисунков (с выбором способа обтекания текстом) и пр.
О чем и я.Откройте для себе TeX, там все это удобнее в разы.
Бродяга написал: Во-первых, что значит для серьезной верстки, а во-вторых, ты пробовал?
Для чего-то сложнее служебных записок.И, да пробовал.Работать с формулами в ворде - вообще ад.
Бродяга написал: Кстати, о редакторах попроще - это абиворд имеется в виду? Пробовал, знаю. Понравился. Быстрый, легкий, простой, удобный. И отправился фтопку - за отсутствие стилей.
#1.spoilt