Купи скотина офис! Прокляну на хр№н! Именно это хотел сказать "автор" про Microsoft Office 2010. Видите ли если вы не заплатили за очередной навороченный блокнотик бизнес тут же рухнет, а если заплатил то тут благословенье как из ведра рухнет на ваши головы и программа все сделает сама.
Нет, я решительно не понимаю, что такого особенного нужно от редактора форматированного.Чем вам не угодил то-же ООО? Для серьезных вещей все едино, нельзя юзать ни то,ни другое.
Однажды решил заюзать ООО. В его аналоге екселя долго искал переключение десятичного разделителя, а то на системный он внимания не обращал. Плюнул. Больше не пользовался.
DonDublon1 написал: Однажды решил заюзать ООО. В его аналоге екселя долго искал переключение десятичного разделителя, а то на системный он внимания не обращал. Плюнул. Больше не пользовался.
[qoute]Итоговая сумма получается значительно больше стоимости лицензии на MS Office. Это если подходить просто с финансовой точки зрения.[/quote] [:|||||:] Гет зе фактс?
petrun написал: Однажды решил заюзать ООО. В его аналоге екселя долго искал переключение десятичного разделителя, а то на системный он внимания не обращал. Плюнул. Больше не пользовался.
Ну какбы все вменяемые люди используют точку.
Ну, во-первых, не все. В Америке, например, более популярна запятая. А во-вторых, я таки использовал точку, и нефиг болеть такими детскими болезнями, как неумение правильно работать с любым разделителем.
Цитата: #18. DonDublon1 В Америке, например, более популярна запятая.
Вы про разделитель дробной и целой частей или про разделитель разрядов? В любом случае Формат -- Ячейки -- Числовой: галочка на "Разделитель разрядов", символ разделителя задаётся выбором языка. Если вам надо запятая как разделитель разрядов и десятичная точка -- выбираете англоязычную страну, если пробел и десятичная запятая -- нашу + редактировать формат.
>сертификаты на МС говорят, что обладатель чемпеон по кликанью мышой и фанатичный >мышевоз а так же что он специалист в решениях востребованных на рынке
>а этот сертификаты будет говорить, что человек осилил внедрение в таком сложном >месте как школа, осилил не только технику но и человеческое сопротивление >чем доказал, что сделал мир получше
или просто рядом постоял и усиленно молился богу стулману
petrun написал: Нет, я решительно не понимаю, что такого особенного нужно от редактора форматированного.Чем вам не угодил то-же ООО?
Тем, например, что MS Office 2007 позиционируется уже не как редактор. Он позиционируется как этакий мегаоганайзер на базе MS Outlook 2007, вокруг которого органично выстроены все остальные программы пакета. В MSO 2010 данное направление развития проработано ещё лучше. Поэтому, попытки ООО с его допотопным подходом к электронному офису тягаться с MSO 2010 выглядят как минимум странно. Такие дела...
pavel2403, слейся в унитаз MOP3E, тогда уже MS Office - не просто офисный пакет. А OpenOffice - это именно офисный пакет. И в таком случае сравнивать их некорректно, согласны?
petrun написал: Ну какбы все вменяемые люди используют точку.
Это 1% линуксоидов, вероятно. Что уже ставит под сомнение вменяемость. Все же действительно вменяемые люди используют тот стандарт, который принят у них в стране. В России это - запятая. Потому что компьютер для человека, а не человек для компьютера.
Mandriva-oid написал: MOP3E, тогда уже MS Office - не просто офисный пакет. А OpenOffice - это именно офисный пакет. И в таком случае сравнивать их некорректно, согласны?
Ну так кончайте уже сравнивать, придурки! А то тут регулярно с№ч стоит на тему, что ООО круче MSO. И не только тут - по всем интернетам. Причём даже если прямым текстом говоришь, что MSO помогает управлять электронным документооборотом - не доходит. Линуксоиды - тупые.
MOP3E написал: Ну так кончайте уже сравнивать, придурки! А то тут регулярно с№ч стоит на тему, что ООО круче MSO. И не только тут - по всем интернетам. Причём даже если прямым текстом говоришь, что MSO помогает управлять электронным документооборотом - не доходит. Линуксоиды - тупые.
Mandriva-oid написал: тогда уже MS Office - не просто офисный пакет. А OpenOffice - это именно офисный пакет. И в таком случае сравнивать их некорректно, согласны?
Мне надо ехать, а не шашечки. нафига мне бетономешалка вместо печатной машинки? опенОфис рулит.
dimitrio1 написал: Мне надо ехать, а не шашечки. нафига мне бетономешалка вместо печатной машинки? опенОфис рулит.
Всё это зависит от области использования. Мне, например, важна 100%-ная совместимость файлов офисных документов с программами, установленными у других людей. ООО не даёт такой совместимости. Он не способен правильно ни прочитать форматы MSO, ни (sic!) форматы других офисных пакетов, использующих ODF. Так что я не собираюсь использвать ООО даже на дому, не говоря уже о работе.
З.Ы. Так что там со "свободным" аналогом MS Visio? Он есть или нет?
Рыбный пирог написал: Так же можно отметить, что под windows им можно пользоваться, но гораздо важнее, что можно и НЕ пользоваться... причем второй вариант предпочтительнее
Вы про разделитель дробной и целой частей или про разделитель разрядов? В любом случае Формат -- Ячейки -- Числовой: галочка на "Разделитель разрядов", символ разделителя задаётся выбором языка. Если вам надо запятая как разделитель разрядов и десятичная точка -- выбираете англоязычную страну, если пробел и десятичная запятая -- нашу + редактировать формат.
Бла-бла-бла...Очередной линух-Ыксперт доносит до простого хомячка мысль, что неумение Оо понимать запятую в качестве разделителя разрядов по умолчанию - это такая крутая фитча, патамушта настоящие линух-пацаны в рашке пользуются только точками
Кстати, о картинках. В ООО есть что-то хотя бы отдалённо напоминающее по функционалу MS Visio? Мне действительно интересно. [quote]Я этим не пользовался и смутно представляю что это(
JAlB написал: wr224, нет просто в программировании в подавляющем большинстве случаев используют точку. и не надо из себя строить иксперта
Не стоит показывать себя полным идиотом. Электронные таблицы не имеют никакого отношения к программированию. Поэтому в них и используется "национальный" разделитель разрядов, а не точка.
wr224, нет просто в программировании в подавляющем большинстве случаев используют точку.
Предлагаю к Оо курс по ускоренному обучению vi/vim в подарок Клоун, предлагаю для лечения "болезни .юного быдлокодерапрограммиста" тебе кащенку, все поробности у Мандаривоида и Линьфана
wr224, нет просто в программировании в подавляющем большинстве случаев используют точку.
Предлагаю к Оо курс по ускоренному обучению vi/vim в подарок Клоун, а тебе для лечения "болезни .юного быдлокодерапрограммиста" - кащенку, все поробности у Мандаривоида и Линьфана
Предлагаю к Оо курс по ускоренному обучению vi/vim в подарок biggrin Клоун, предлагаю для лечения "болезни .юного быдлокодерапрограммиста" тебе кащенку, все поробности у Мандаривоида и Линьфана
MOP3E написал: Тем, например, что MS Office 2007 позиционируется уже не как редактор. Он позиционируется как этакий мегаоганайзер на базе MS Outlook 2007, вокруг которого органично выстроены все остальные программы пакета. В MSO 2010 данное направление развития проработано ещё лучше. Поэтому, попытки ООО с его допотопным подходом к электронному офису тягаться с MSO 2010 выглядят как минимум странно. Такие дела...
Mandriva-oid написал: pavel2403, опа... почему до конца кнопку слива не держали?
Билять... ты опять вынырнул, да! Извини, это моя ошибка, больше не повториться. А ты воздух выпускай клоун, когда тебя сливают, и г№вна поменьше в рот ложи, оно тоже тонет плохо... то-то я думаю, почему ты такой непотопляемый
MOP3E написал: Что это ты там пробулькал? Тебя из унитаза плохо слышно.
тОлсто. Идите Пашу топить, а то он снова вылез
pavel2403 написал:
Билять... ты опять вынырнул, да! Извини, это моя ошибка, больше не повториться. А ты воздух выпускай клоун, когда тебя сливают, и г№вна поменьше в рот ложи, оно тоже тонет плохо... то-то я думаю, почему ты такой непотопляемый
petrun написал: Есть dia, вроде хвалят, но я ей не пользовался.
Понимаешь, в MS Visio вполне себе удобно чертежи делать... по ГОСТу. Ну, если без 3D, конечно. Полноценная и достаточно удобная замена автокаду, который нынче продаётся за 150 килорубликов.
Билять... ты опять вынырнул, да! Извини, это моя ошибка, больше не повториться. А ты воздух выпускай клоун, когда тебя сливают, и г№вна поменьше в рот ложи, оно тоже тонет плохо... то-то я думаю, почему ты такой непотопляемый
Линух-умельцам кушать ведь что-то надо. Суровые линух-реалии...
Цитата: А ты воздух выпускай клоун, когда тебя сливают, и г№вна поменьше в рот ложи, оно тоже тонет плохо... то-то я думаю, почему ты такой непотопляемыйbiggrin
та ты опытный уже)) иди бейсик мучай и ком учи под старость лет-то
MOP3E написал: Это 1% линуксоидов, вероятно. Что уже ставит под сомнение вменяемость. Все же действительно вменяемые люди используют тот стандарт, который принят у них в стране.
Это вот так, что ли?
Ну умиляют меня виндейцы, как чего про их любимый недоосок скажешь, так сразу - "Да там всё просто, надо всего то полсотни ключей в реестре подправить, да пяток раз машину перезагрузить, всего то делов час, всё интуитивно понятно". А в другой системе не могут сделать то, что за полминуты делается.
wr224 написал: Кстати, интересный факт biggrin К уже известному линуходному статусу мазолеедов добавился еще и статус г№вноедов biggrin Ура, товарищи! biggrin
MOP3E написал: Понимаешь, в MS Visio вполне себе удобно чертежи делать... по ГОСТу. Ну, если без 3D, конечно. Полноценная и достаточно удобная замена автокаду, который нынче продаётся за 150 килорубликов.
Кадов для 2д немеренно помимо автокада.Что всех так на нем заело? А что нужно курить, чтоб чертить в редакторе диаграмм я не знаю о_О
Цитата: Кстати, интересный факт biggrin К уже известному линуходному статусу мазолеедов добавился еще и статус г№вноедов biggrin Ура, товарищи! biggrin
По теме: че вы так взвинтились на OpenOffice? Нормальный такой офиссный пакет дают даром. Для малых и средних предприятий должно хватить с головой. Хотите больше? Тогда уже стоит смотреть в сторону Star Office или Soft Maker Office. Спасибо обеим сторонам, за кучу г№вна обсуждении... Пойду на форуме помедетирую.
MOP3E написал: Если ты живёшь в России, странно не пользоваться русскими стандартами составления документов.
Я не знаю о каких стандартах вы говорите, но термин "плавающая точка" уже давно стандарт.Во всей научной и даже научно-популярной литературе.Так может стоит пользоваться?
Цитата: Я не знаю о каких стандартах вы говорите, но термин "плавающая точка" уже давно стандарт.Во всей научной и даже научно-популярной литературе.Так может стоит пользоваться?
Так этоже мс стандарты придумало, а для вантузятников это как слово божье))
petrun написал: Я не знаю о каких стандартах вы говорите, но термин "плавающая точка" уже давно стандарт.Во всей научной и даже научно-популярной литературе.Так может стоит пользоваться?
Термин "число с плавающей точкой" означает вещественное число, у которого знак разделителя между целой и дробной частью может стоять в любой позиции. Не больше, и не меньше. Этот термин никак не указывает на символ, который должен использоваться в качестве разделителя. В России в качестве разделителя между целой и дробной частью всегда использовалась запятая. Почитай хотя бы литературу по математике, изданную в "докомпьютерную" эпоху.
Термин "число с плавающей точкой" означает вещественное число, у которого знак разделителя между целой и дробной частью может стоять в любой позиции. Не больше, и не меньше. Этот термин никак не указывает на символ, который должен использоваться в качестве разделителя.
Бред не несите.В Росии как раз был принят термин "число с плавающей запятой".И в современной литературе по математике и CS таки точка.
winlinuser написал: не, серьезно. Если много формул гораздо удобнее набирать с консоли, а не мышкай кликать и значения вбивать
Для того, чтобы вводить формулы в консоли, нужно знать соответствующий консольный язык. Для того, чтобы при вводе формулы выбрать нужный тебе символ в менюшках - нужно всего лишь знать, какую формулу ты вводишь. Поэтому мне и не нравится редактор формул в ООО.
Цитата: Для того, чтобы вводить формулы в консоли, нужно знать соответствующий консольный язык. Для того, чтобы при вводе формулы выбрать нужный тебе символ в менюшках - нужно всего лишь знать, какую формулу ты вводишь. Поэтому мне и не нравится редактор формул в ООО.
ты когда мышкой как в мсо там набираешь, то в консоли видно как это писать) вобщем обычному юзеру нужно максимум час чтоб свободно этим овладеть
Цитата: #45. wr224 неумение Оо понимать запятую в качестве разделителя разрядов по умолчанию - это такая крутая фитча,
Ой, деби-и-и-л. ООо либо использует параметры системы (по умочанию), либо заданные пользователями в том числе простым выбором страны, стандартом которого хотите воспользоваться.
В нашей стране, кстати, в качестве разделителя разрядов используется точка, а запятая -- десятичный разделитель.
winlinuser написал: MOP3E , да и мне пофиг чего хватало вам) есть или нет??
Нет. То, что я вижу в Dia - это, в лучшем случае, MS Visio образца 1999 года. Без библиотек изображений. Нет возможности даже задать фиксированный шаг сетки, без чего черчение бессмысленно. Вообще нет возможности хоть какой-нибудь настройки программы под собственные нужды - я, по крайней мере, ничего подобного не нашёл.
Цитата: Нет. То, что я вижу в Dia - это, в лучшем случае, MS Visio образца 1999 года. Без библиотек изображений. Нет возможности даже задать фиксированный шаг сетки, без чего черчение бессмысленно. Вообще нет возможности хоть какой-нибудь настройки программы под собственные нужды - я, по крайней мере, ничего подобного не нашёл.
причем тут dia? хотя кого что больше волнует) меня волнует удобство набирания формул в офисе, а т.к. в мсо оно остановилось в 95-97 годах, то выбор в пользу ООо очевиден!
petrun написал: Я не знаю о каких стандартах вы говорите, но термин "плавающая точка" уже давно стандарт.Во всей научной и даже научно-популярной литературе.Так может стоит пользоваться?
Ты что баттх№ртирующий, совсем офанарел? какое отношениек этому
MOP3E написал: Если ты живёшь в России, странно не пользоваться русскими стандартами составления документов. Правильно?
Цитата: Linux_must_die!, унылый виндоёб. Говорит, что использовал линукс, но ничего в нём не смыслит. Испытывает баттх№рт от этой статьи в уютненьком и постоянно вносит сюда правки. Скушен.
О, про меня уже есть. Походу, я догадываюсь, кто это.
Просто задавал вопрос про "свободный" аналог MS Visio. Мне посоветовали Dia.
winlinuser написал: меня волнует удобство набирания формул в офисе, а т.к. в мсо оно остановилось в 95-97 годах, то выбор в пользу ООо очевиден!
В каких годах остановилось удобство набирания формул в ООО? В середине 80-х? Консоль - это так свежо и ново! Кстати, в MSO 2007 формулы уже можно набирать и в консоли тоже.
В каких годах остановилось удобство набирания формул в ООО? В середине 80-х? Консоль - это так свежо и ново! Кстати, в MSO 2007 формулы уже можно набирать и в консоли тоже.
Вот это достижение. Суть в том, что формулы всегда удобней набирать в консоли.Тупо быстрее.А если еще и хорошее автодополнение, то вообще сказка. P.S Я не помню, это вы не осилили TeX, так как инсталлер ярлычка не создал?
MOP3E написал: Просто задавал вопрос про "свободный" аналог MS Visio. Мне посоветовали Dia.
Ну если вам в ней чертить надо, ака в каде, то тут уже ничего не поделаешь)
petrun написал: Суть в том, что формулы всегда удобней набирать в консоли.Тупо быстрее.
Ты "быстрее" и "удобнее" не путай. Мне быстрее работать с файлами в Total Commander, но удобнее (именно удобнее!) - работать с файлами в проводнике Windows. Хотя бы потому, что для этого не нужно знать два десятка кнопкосочетаний, унаследованных Total Commander от досовского Norton Commander.
Цитата: Ты "быстрее" и "удобнее" не путай. Мне быстрее работать с файлами в Total Commander, но удобнее (именно удобнее!) - работать с файлами в проводнике Windows. Хотя бы потому, что для этого не нужно знать два десятка кнопкосочетаний, унаследованных Total Commander от досовского Norton Commander.
а зачем их знать? там же все написано)) и имхо, формулы набирать и удобней и быстрее в консоли
Вот это новость.Кажеться я начал понимать смысл свистелок и перделок в новых версиях винды)
MOP3E написал: Хотя бы потому, что для этого не нужно знать два десятка кнопкосочетаний, унаследованных Total Commander от досовского Norton Commander.
Если вы их уже знаете, а судя по всему, это так, то я не вижу в чем проблема.Если часто с чем-то работаешь удержать в голове десяток кейбиндингов для ускорения процесса, имхо, не проблема.
winlinuser написал: я так понимаю что разметка для печати.
Я тебе круче скажу - это размер области печати. То есть размер листа минус поля. Довольно странный подход.
А ещё мне очень понравились неработающие полосы прокрутки. То есть выбора зоны для рисования на листе, который не уместился в экран, не существует в принципе. Задайте в Dia масштаб А0 и попытайтесь что-то нарисовать в правом нижнем углу листа. Хотя колесо мыши вверх-вниз прокручивает, но вот для вправо-влево такого девайса нет.
Цитата: Я с нортона начинал. Привык. Те, кто в глаза не видел ДОС, все эти кнопки просто не знают. Моя жена, например, тоталом пользуется только если нужно найти файл.
petrun написал: Если вы их уже знаете, а судя по всему, это так, то я не вижу в чем проблема.Если часто с чем-то работаешь удержать в голове десяток кейбиндингов для ускорения процесса, имхо, не проблема.
Я с нортона начинал. Привык. Те, кто в глаза не видел ДОС, все эти кнопки просто не знают. Моя жена, например, тоталом пользуется только если нужно найти файл, и каждый раз уточняет у меня, по какому кнопкосочетанию нужно запускать поиск.
MOP3E написал: Я с нортона начинал. Привык. Те, кто в глаза не видел ДОС, все эти кнопки просто не знают. Моя жена, например, тоталом пользуется только если нужно найти файл, и каждый раз уточняет у меня, по какому кнопкосочетанию нужно запускать поиск.
Это называется ССЗБ.Те кто не хочет работать быстро и удобно могут ничего не учить.И жить по принципу "извозчик довезет" (с)
Совсем глюпый, да? Тоже наверное как Пашик с включённым капсом програмаешь? Я тебе скрин дал, где единицы измерения задаются? В основном окне программы -> Файл -> Параметры -> Закладка "Интерфейс пользователя." Там они.
Народ, особливо мандривчане, хочу попробовать Mandriva One. Закатал болванку, запустил на реальном железе. Вроде LiveCD загрузился, но теперь проблема - есть два логина, ни один не проходит. Вроде старутет, но, сЦуко, выбивает обратно в меню выбора пользователя... Что за хр№нь? Не, без подъебок, просто что делать-то?
Цитата: Это в каком таком программировании? а клоун? тип Currency или Double? ну ка попробуй поставить там точку? Сам дойдешь или подсказать что получиться?
Пашик ты реально долбоеб..вот серьезно , ты учишься может где на идиота.... вот тебе селект БД INFORMIX SERVER крутиться на UNIX обрати внимание PRICE тип CURRENCY...и там к величайшему удивлению ТОЧКА!!!!!!!!!! http://pikucha.ru/394267
kenzzzooo написал: Народ, особливо мандривчане, хочу попробовать Mandriva One. Закатал болванку, запустил на реальном железе. Вроде LiveCD загрузился, но теперь проблема - есть два логина, ни один не проходит. Вроде старутет, но, сЦуко, выбивает обратно в меню выбора пользователя... Что за хр№нь? Не, без подъебок, просто что делать-то?
kenzzzooo написал: Народ, особливо мандривчане, хочу попробовать Mandriva One. Закатал болванку, запустил на реальном железе. Вроде LiveCD загрузился, но теперь проблема - есть два логина, ни один не проходит. Вроде старутет, но, сЦуко, выбивает обратно в меню выбора пользователя... Что за хр№нь? Не, без подъебок, просто что делать-то?
В Live CD режиме два логина? Это какие? Или это уже установленная система?
Rector написал: В Live CD режиме два логина? Это какие?
Чёрт его знает, мандривой особенно не занимался, но помнится что она в дополнение к заданному при установке пользователю создаёт ещё и пользователя xguest, хотя её об этом и не просили. Какой там пароль не в курсе, но скорее всего пустой. Вечером приду домой, качну этот one 2010, да посмотрю в виртуалке что там за проблемы в режиме Live CD.
Цитата: winlinuser написал: В ООО есть что-то хотя бы отдалённо напоминающее по функционалу MS Visio?
В дополнение к dia есть AutoDia, который автоматов переводит код в диаграммы dia и Dia2code, которые переводит диаграммы в код.
Помимо dia есть еще yEd http://www.yworks.com/en/products_yed_about.html Пользуюсь yEd, удобна без излишеств, и под виндовз и под linux отлично работает.
Есть еще uml редакторы: ArgoUML - тоже сносная вещь, написана на java http://argouml.tigris.org/ Umbrello - известный uml редактор, поддержка виндовз когда-то была http://uml.sourceforge.net/ Poseidon for UML http://www.gentleware.com/ Visual Paradigm UML http://www.visual-paradigm.com/
ikkunan salvataja написал: Вечером приду домой, качну этот one 2010, да посмотрю в виртуалке что там за проблемы в режиме Live CD
проблема, скорее всего, в видео. x-сервер тупо перезапускается и вываливается опять на выбор логина. в консоль тоже не входит, там глюки еще страшнее. где-то треть экрана съедает консоль, остальное - фон мандривы. ну и, соответственно, в итоге не получаю ни консоль, там вообще нифига не видно, ни графический интерфейс. все-таки думаю проблемы в видеосистеме...
Рыбный пирог да не закипел я, просто в поверпак и фри набор утилит и прочего г№вна поболее будет, должен завестись...вот я и предложил, а ты как типичный тролль выступил...как бы сейчас начнется с№ч, типа А БЛЯ КУЧА ГОВНОДИСТРОВ КУЙ РАЗБЕРЕШЬ, прискачут пашкик вээры232, арманы, дуплоны и т.д....нах эт надо
Tigrillo написал: Да, было и у меня дело, ставил человеку Ubuntu 9.10 видяшка ATI причем поганенькая такая, пришлось видеорежим подбирать, иначе - нифига....
Tigrillo, ну я без фанатизма так потыкать поставил... все акуратненько, оборудование опознал, драйвера на видиокарту поставил, причем поставил верно.... в общем особо придраться не к чему... мне же не обещали на оф сайте что это подойдет всем и для любых целей
О! Подскажи тогда если знаешь, тут вот с другого форума человек спрашивает.
Цитата: Господа! Поделитесь инфой, что писать в Yast! в сабже в параметр№х? Даже не то, "что писать", а в каком формате? Трабла, собственно, заключается в том, что на сетевуху надо проставить отключение авто-режима, полный дуплекс и wol=g. А после перезагрузки комп сбрасывает настройки в стандартные. Можно, конечно, скрипт прикрутить через ethtool, но, IMHO, неправильно это...
Актимель - Эльф ушастый написал: Tigrillo, вот мы и дождались того светлого мига, когда в ответ на любую траблу с линем мы получаем один ответ - переустановка.
Это где мы такого дождались? Кажется я этот момент пропустил, можно цитату?
Актимель - Эльф ушастый написал: "мандрива оне не логиницца - фигня, нада поверпак"
У-у-у, а вот это не называется переустановка. А если у меня какой знакомый вздумает установить индус севен стартер эдишн, а потом будет жаловаться что не может даже обои там сменить, то совет установить хотя бы хоум это как будет? Ну виндюксь, на любой вопрос - совет переустановить, так что ли?
Рыбный пирог написал: решением могло бы, стать принудительный запуск драйвера VESA crazy какой то конфиг, наверное в исошке переписать
Да нет, "исошка" тут не причём. Надо или при загрузке выбрать режим VESA или прописать в /etc/X11/xorg.conf в секции "Device" драйвер VESA. Делов то-) А почему рекомендуем поверпак, потому что на борту присутствует гораздо больше драйверов и подобных проблем возникнуть не должно.
Ой, раскудахтался тут сутра)) правильно все они делают) в европе это достаточно распространенный формат и они борятся за то, чтоб ставили их продукт, а не мсо. А если ты богатый дядя с огромным офисом over 100 персон, то либо ставь ООо либо мсо+платный плагин)) "интерпрайз хуле"(с)
Rector написал: А Mandriva, как я уже говорил, совсем не простой дистрибутив.
Ну для новичка не сложнее виндей, даже проще, по крайней мере powerpack, где все дрова и прочая муть из коробки. Даже drakconf несколько в виндюксячьем стиле сделан, что несколько задирает необходимостью постоянно жамкать next, но в целом настройки удобнее чем в винде.
Рыбный пирог написал: Вот тоже не всегда достоинство....если есть возможность отказаться на фазе установки, то еще простительно
Ещё один Столлман-) Ты готов отказаться от закрытых видеодрайверов и красноглазить на VESA, ты готов выкинуть кодаки, чтоб не смотреть кино и не слушать музыку=)))
Рыбный пирог написал: Не не надо убунту...у меня компьютер слабоват для этого чудовища
Ну помнится я на свой недобук Acer ZG8 вместо предустановленной там хрюли хоум эдишн ставил минт 8, сделанный на базе убунты, так с минтом машинка пушустрее забегала. Ну я это ладно, могу быть и субъективен, но недавно один товарищ заменял на ноуте жены тот же самый тестовый минт на хрюлю, т.к. жене надо в 1С работать. Так вот, как ни странно, но и он, и его жена признают что минт был пошустрее, а их в субъективизме не упрекнёшь.
ну же уже говорил что мне Debian понравился, туда добалено было нетворк манагер и офис и остатки локализации, хотя он и так неплохо переведен...и да действительно очень шустренький
Рыбный пирог написал: Вот тоже не всегда достоинство....если есть возможность отказаться на фазе установки, то еще простительно
Если не изменяет склероз - есть, правда не от всего. Кстати в некоторых дистрибутивах полная установка проходит быстрее нежели выборочная, т.к. система всё равно ставится целиком, а потом ненужные пакеты удаляются.
kenzzzooo написал: в консоль тоже не входит, там глюки еще страшнее. где-то треть экрана съедает консоль, остальное - фон мандривы. ну и, соответственно, в итоге не получаю ни консоль, там вообще нифига не видно
Ну это ты зря-) Консолей там у тебя масса. Переключись в другую. Попробуй ALT F2 или CTRL ALT F2.
А он и был, во первых при запуске сразу русский выбран, т.е. не надо по охр№ненному списку языков лазить и выбирать, во вторых нету начальной дури с ирландской раскладкой.
Да нет, "исошка" тут не причём. Надо или при загрузке выбрать режим VESA или прописать в /etc/X11/xorg.conf в секции "Device" драйвер VESA. Делов то-) А почему рекомендуем поверпак, потому что на борту присутствует гораздо больше драйверов и подобных проблем возникнуть не должно.
Ага учитывая то что "система" находится в памяти и после следующей перезагрузки опять нужно будет что-то прописывать в конфиг, да и ты уверен что у него с драйвером веса будет нормальное разрешение и не будет ничего на экране подтормаживать? Линуходы вы всегда ищете черезжопные пути, болезнь прямо
Цитата: Ага учитывая то что "система" находится в памяти и после следующей перезагрузки опять нужно будет что-то прописывать в конфиг, да и ты уверен что у него с драйвером веса будет нормальное разрешение и не будет ничего на экране подтормаживать? Линуходы вы всегда ищете черезжопные пути, болезнь прямо biggrin
Ой, раскудахтался тут сутра)) правильно все они делают) в европе это достаточно распространенный формат и они борятся за то, чтоб ставили их продукт, а не мсо. А если ты богатый дядя с огромным офисом over 100 персон, то либо ставь ООо либо мсо+платный плагин)) "интерпрайз хуле"(с)
Клоун, санки-оракл такой же интерпрайз, да еще и бабки нехилые за простенький плагин берут, так что не вякай, чучело
ООо получается тож интепрайз?))) или халява Ынтерпрайзом быть не может?)))
Дурик, это не халява, это опсорц, им лицензия бабки не разрешает брать, спешали для бомжей те, зато отыгрываются на всякой хуите типа нах никому не нужных плагинов
Цитата: Дурик, это не халява, это опсорц, им лицензия бабки не разрешает брать, спешали для бомжей те, зато отыгрываются на всякой хуите типа нах никому не нужных плагинов biggrin
Rector написал: Ну это ты зря-) Консолей там у тебя масса. Переключись в другую. Попробуй ALT F2 или CTRL ALT F2.
так о чем и речь, что не срабатывает.... вернее срабатывает, но ведет себя одноху...но... видеоадаптер определяет корректно, как ни странно... убежал опять...
А теперь если посмотреть на наши реалии то получается что 60-70% документооборота у нас идет в 1С Предприятие. И никакой нормальный бухгалтер не будет вести учет в Exel или Access. Офисный пакет тут играет чисто вспомогательную роль. А уж чтобы что-то реально чертить в Visio или верстать в Word это вообще маразм. MS Office по сути своей продкут для домашнего приминения и работа конторы никак не может зависеть от того какой офисный пакет там используется. У OO есть достаточно много недостатков но есть и свои достоинства, сложные документы там делать проще чем в MSO. Я свой диплом в универер да большинство курсовых делал именно в OO потому что редактор формул в MSO это просто п...ец.
Цитата: Ну так если он де факто стандарты "кушать" не будет, то его сразу в помойку выкинут biggrin
ололо, школоло)) docx стандартом де-факто так и не стал) а odf набирает обороты, у нас еще не сильно, а в европиях вполне)) хотя и у нас тоже уже многие им пользуются
Tigrillo написал: Пашик ты реально долбоеб..вот серьезно , ты учишься может где на идиота....
Ты долбоеб и клоун!!! К тому же п№дор подтасовщик! Я тебе бл.ть, козел ты недоношеный, в таблицу все что хош выведу, идиотина, даже слеши вместо запятых. Дебил Блять!!! Иди на х.й, у№бан.
Цитата: Ты долбоеб и клоун!!! К тому же п№дор подтасовщик! Я тебе бл.ть, козел ты недоношеный, в таблицу все что хош выведу, идиотина, даже слеши вместо запятых. Дебил Блять!!! Иди на х.й, у№бан.
wr224 написал: Ну так если он де факто стандарты "кушать" не будет, то его сразу в помойку выкинут
Ню ню ещё раз-) Де факто, билять! А де юре ODF
Цитата: Стандарт ODF, несомненно, победил в «войне стандартов». Руководство Microsoft сделало официальное заявление, что, начиная с 2009 года компания будет использовать данный стандарт в своих программных продуктах. Кроме того, представители Microsoft войдут в технический комитет, контролирующий создание новой версии стандарта.
kenzzzooo написал: так о чем и речь, что не срабатывает.... вернее срабатывает, но ведет себя одноху...но... видеоадаптер определяет корректно, как ни странно... убежал опять...
кстати, в систему он входит, но на "Starting Session Manager" идет перезапуск х-сервера...
pavel2403 написал: Ты долбоеб и клоун!!! К тому же п№дор подтасовщик! Я тебе бл.ть, козел ты недоношеный, в таблицу все что хош выведу, идиотина, даже слеши вместо запятых. Дебил Блять!!! Иди на х.й, у№бан.
А теперь если посмотреть на наши реалии то получается что 60-70% документооборота у нас идет в 1С Предприятие. И никакой нормальный бухгалтер не будет вести учет в Exel или Access. Офисный пакет тут играет чисто вспомогательную роль. А уж чтобы что-то реально чертить в Visio или верстать в Word это вообще маразм. MS Office по сути своей продкут для домашнего приминения и работа конторы никак не может зависеть от того какой офисный пакет там используется. У OO есть достаточно много недостатков но есть и свои достоинства, сложные документы там делать проще чем в MSO. Я свой диплом в универер да большинство курсовых делал именно в OO потому что редактор формул в MSO это просто п...ец.
Клоун, ты с какого дубу рухнул? Про совместную работу с документами через SharePoint не слышал? IBM FileNet тоже использует MSO-плагин для доступа к хранилищу документов и совместной работы над ними. А Оо везде неудел, так что иди дальше дрочи
wr224 написал: Клоун, ты с какого дубу рухнул? biggrin Про совместную работу с документами через SharePoint не слышал? IBM FileNet тоже использует MSO-плагин для доступа к хранилищу документов и совместной работы над ними. А Оо везде неудел, так что иди дальше дрочи biggrin
Ты вообще читать умеешь? Ты видел хоть одну бухгалтерию которая ведет учет в с помощью SharePoint и MSO? Ты вообще представляешь себе документооборот бухгалтерских документов? Да и вот к примеру есть у тебя хранилище документов. Какие документы ты там будешь хранить да ещё обеспечивать совместную работу с ними?
Ты вообще читать умеешь? Ты видел хоть одну бухгалтерию которая ведет учет в с помощью SharePoint и MSO? Ты вообще представляешь себе документооборот бухгалтерских документов? Да и вот к примеру есть у тебя хранилище документов. Какие документы ты там будешь хранить да ещё обеспечивать совместную работу с ними?
Клоун, ты приказы,отчеты и прочую документацию тоже пишешь в 1С? Сочувствую В общем слейся, клоун, мне школьники-студенты не интересны
И скорее всего их представители там вообще не появляются, но все равно это коорпорация зла.. Как минимум !... Не знаю читает ли кто подобные статьи в принципе ....
Рыбный пирог написал: вообще то там заголовок немного выше
ты про рекламу? мне там стриптиз из 100 девушек предлагают....
Rector написал: Микрософт там сбоку-припёку. Это собственная политика завода и ничего более.
вот и мне так показалаось. но это не помешало автору упомянуть МС в этой статейке 20 раз...
Рыбный пирог написал: И скорее всего их представители там вообще не появляются, но все равно это коорпорация зла..
доставил момент:
Цитата: Можно было бы ожидать, что Microsoft поддержит эти благие начинания, но все было с точностью до наоборот. Microsoft, Hewlett-Packard и другие американские компании молчали
нет, они должны были наехать на подрядчика(т.е. отношения не мама-дочка) в духе "непральна, ты Дядя Федор, колбасу ешь..."
Рыбный пирог написал: Не знаю читает ли кто подобные статьи в принципе ....
Цитата: Пингвины Адели строят гнёзда для кладки яиц из гальки. Когда соседние пары отвлекаются, эти пингвины не стесняются воровать их камни. А некоторые самки ради камней занимаются проституцией, хотя имеют постоянного партнёра. Они находят одиноких самцов, которые тоже делают гнёзда в надежде завести свою семью, позволяют им спариться с ними и после этого уносят один или несколько камней в своё гнездо.
wr224 написал: Клоун, ты приказы,отчеты и прочую документацию тоже пишешь в 1С? Сочувствую biggrin В общем слейся, клоун, мне школьники-студенты не интересны biggrin
По твоему основная масса документов на предприятии это "приказы, отчеты и прочая документация". Кстати а что за отчеты? Или ты результаты работы отдела за какой-то период будешь вручную высчитывать. А ты никогда не слышал про такие документы как: поступление товаров и услуг, постановка на учет ОС, карточка ОС, начисление амортизации, комплектация номенклатуры, передача в производство, перемещение между складами, перемещение между центрами ответственности, реализация товаров и услуг, счет на оплату, платежные поручения входящие\исходящие, приходный\расходный кассовый ордер, авансовый отчет, начисление зарплаты, расчет отпускных\больничных\праздничных\ночных, приказ о приеме\увольнении\переводе (кстати о приказах) и т.д. и т.п. и это только небольшая часть из того громадного списка документов которые необходимы на нормальном предприятии. Причем тут только стандартные документы, у 1С есть куча отраслевых решений, где есть специализированные документы, да плюс ко всему отраслевые решения от партнеров 1С.
Цитата: Ты долбоеб и клоун!!! К тому же п№дор подтасовщик! Я тебе бл.ть, козел ты недоношеный, в таблицу все что хош выведу, идиотина, даже слеши вместо запятых. Дебил Блять!!! Иди на х.й, у№бан.
реальный д.бил детектед ТАМ ВВЕРХУ ДЛЯ ИДИОТОВ ВОЕННЫХ КРИТИНОВ БЛЯДЬ СЕЛЕКТ НАПИСАН, тебе в армии в бошку кирпичом чтоли треснули... НАРОД ЕЩЕ ОДИН СЛИВ ПАШИКА!!!! Срочно выкладывайте))))
pavel2403 спецЫално для Павлика..сие на картинке...эм...редактор SQL запросов, который не позволяет так сказать, редактировать данные, в верхнем окошке сам запрос select first 10 * from бла бла бла...внизу результат 10 строк...их нельзя ни подменить ничего..это тупой селект
По твоему основная масса документов на предприятии это "приказы, отчеты и прочая документация". Кстати а что за отчеты? Или ты результаты работы отдела за какой-то период будешь вручную высчитывать. А ты никогда не слышал про такие документы как: поступление товаров и услуг, постановка на учет ОС, карточка ОС, начисление амортизации, комплектация номенклатуры, передача в производство, перемещение между складами, перемещение между центрами ответственности, реализация товаров и услуг, счет на оплату, платежные поручения входящие\исходящие, приходный\расходный кассовый ордер, авансовый отчет, начисление зарплаты, расчет отпускных\больничных\праздничных\ночных, приказ о приеме\увольнении\переводе (кстати о приказах) и т.д. и т.п. и это только небольшая часть из того громадного списка документов которые необходимы на нормальном предприятии. Причем тут только стандартные документы, у 1С есть куча отраслевых решений, где есть специализированные документы, да плюс ко всему отраслевые решения от партнеров 1С.
Ну и че ты тут понаписал, клоун-линух-студент? Курс бухгалтерии что ли бесплатный даешь? Не позорься, слейся
kenzzzooo да павлику похр№н на региональные настройки, настройки сервака и т.д. он же военный, по уставу не положено быть точкам значит не положено и баста!реальне воене
Актимель - Эльф ушастый на 4 стр вроде, я выложил селект, павлик тут всем моск схавал, ШОНИЗЯ мля разделитель в типе DOUBLE и CURRANCY ставить точку ОНЛИ ЗАПЯТАЯ...ну я отселектил и скрин ему выложил..а ему ср#ть
pavel2403 спецЫално для Павлика..сие на картинке...эм...редактор SQL запросов, который не позволяет так сказать, редактировать данные, в верхнем окошке сам запрос select first 10 * from бла бла бла...внизу результат 10 строк...их нельзя ни подменить ничего..это тупой селект
Школьники sql освоили, похвально Вместо того чтобы просто щелкнуть мышкой на поле и его изменить, клоуны линуходы строчат запросы select, потом update, а потом commit, бл.ть вы реально рукожопые макаки
wr224 написал: Ну и че ты тут понаписал, клоун-линух-студент? Курс бухгалтерии что ли бесплатный даешь? Не позорься, слейся biggrin
А ты догадайся что главное в управлении предприятием? Бухгалтерский, оперативный и управленческий учет, у 1С для всего этого есть как отдельные так и комплексные решения предназначенные именно для России. А что есть у микрософт? Акзапта? Она плохо приспособлена для наших условий и слишком дорога. Так что у 1С в этой области пока конкурентов нет.
wr224 написал: Вместо того чтобы просто щелкнуть мышкой на поле и его изменить, клоуны линуходы строчат запросы select, потом update, а потом commit, бл.ть вы реально рукожопые макаки
если я правильно сейчас понял Tigrillo, то точки-запятые тут ни при чем. Их можно поменять хоть на что в региональных настройках. другой вопрос - принятые в той или иной стране умолчания...
kenzzzooo какбэ капитан запаса если что, Дуброво в.ч 17205 старший инженер отдел боевого управления...
Цитата: Школьники sql освоили, похвально Вместо того чтобы просто щелкнуть мышкой на поле и его изменить, клоуны линуходы строчат запросы select, потом update, а потом commit, бл.ть вы реально рукожопые макаки
епта, малышок проснулся..в ПТУ им Вялотекущей Шизофрении...отменили занятия???
Tigrillo написал: он же военный, по уставу не положено быть точкам значит не положено и баста!реальне воене
Ты е....тый клоун!!! речь шла про программирование, тебе понятно, Идиотина? И один из линукс клоунов заявил, что точка или запятая значение не имеет. Я тебе файлик послал, испытай мучительный баттх№рт! А таблички свои себе в жопу засунь, школота тупая!!!
pavel2403 павлик павлик, где твоя улыбка..к сожалению файлы типа VB он же супермегагипер вижуал бейсик заснуньте себе в пердак...свой старый... Взрослый человек, вроде...а тупой шопестец..
А ты догадайся что главное в управлении предприятием? Бухгалтерский, оперативный и управленческий учет, у 1С для всего этого есть как отдельные так и комплексные решения предназначенные именно для России. А что есть у микрософт? Акзапта? Она плохо приспособлена для наших условий и слишком дорога. Так что у 1С в этой области пока конкурентов нет.
Кто тебе сказал, что это главное, клоун? Тебя в MSO никто не заставляет вести бухгалтерию. А раз ты ее упомянул, то российская система ведения бу мягко говоря не соответствует МСФО, потому 1С щас и на коне. А когда бу приведут в соотвествие международным стандартам, 1С побреют лучшие западные аналоги. Так то
Актимель - Эльф ушастый написал: помню была ситуювина, когда древняя access база была заточена на точку, а офис на православную запятую.... было весело....
Хрень это твсе, опять в том же VBS имеется функция Format(extension),"format") и преобразовуй что куда хош, хош дату в сроку или наоборот, хош число с точкой в число с запятой, не критично. Так что более на фантастику данная ситуация похожа. К тому же VBA тоже она есть.
pavel2403 павлик, засунь свой VBA себе глубоко и надолго...DECIMALSEPARATOR есть в любом нормальном ЯП....и если ты сконвертишь число, то не факт что преобразуешь обратно....поверь...коль опыта у тебя я так понял нет...то знай, что в банковских системах...такая фигня не проканает, как и форматирование дат и т.д.... Еще раз говорю...уйди с глаз долой голожопик
Tigrillo написал: сожалению файлы типа VB он же супермегагипер вижуал бейсик заснуньте себе
Батх№р, такой мучительный баттх№рт, да, клоун! Слив засчитан, клоун!!! К тому же ты в натуре школота неспособная отличить VB от VBS. Иди учи матчасть, клоун!!!
Tigrillo написал: DECIMALSEPARATOR есть в любом нормальном ЯП....и если ты сконвертишь число, то не факт что преобразуешь обратно....поверь...коль опыта у тебя я так понял нет...то знай, что в банковских системах...такая фигня не проканает, как и форматирование дат и т.д....
Иди на х.й, клоун! Ты уже слил, расскажи это своим коллегам-клоунам луноходам, они тебя послушают, ага, обязательно. Ты уныл, засранец, лечи баттх№рт.
Rector написал: SAP, думаю так нормальный конкурент.
По соотношению цена\качество (а точнее цена\польза) 1С всегда был впереди и врядли кто-то предложит решение удобнее и дешевле.
wr224 написал: Кто тебе сказал, что это главное, клоун? biggrin Тебя в MSO никто не заставляет вести бухгалтерию. А раз ты ее упомянул, то российская система ведения бу мягко говоря не соответствует МСФО, потому 1С щас и на коне. А когда бу приведут в соотвествие международным стандартам, 1С побреют лучшие западные аналоги. Так то smile
Я ещё раз повторяю, бухгалтерский (т.е. бухгалтерский учет по Российским стандартам), оперативный (т.е. управление торговлей и складом, логистика) и управленческий учет (т.е. анализ финансовых результатов деятельности предприятия). "Ведение бу" это только небольшая часть того что предлагает 1С. А МСФО - международный стандарт финансовой отчетности, имеет к БУ весьма опосредованное отношение, он нужен только организациям ведущим дела за пределами РФ. И нашу бухгалтерию никогда не приведут к международным стандартам, для этого надо будет полностью менять систему обязательного стр№хования, трудовой кодекс, систему бухгалтерского и налогового учета, а в наших условиях в ближайшие 20-30 лет это невозможно. Ну а 1С сейчас активно продвигается на запад, так что не известно кто-кого побреет.
Цитата: тебя, жертва неудачного аборта, акушерка должна была придушить еще как только ты из п№зды вылазил. Одним клоуном меньше бы стало, и мир был бы чище!!!
о_О пашка, ты еще и акушеркой подрабатываешь)) ну ты просто универсальное средство, жаль что такое тупое
а между тем vbs неплохая тема и самый разнобразный п№здежь по поводу сложности и длительности натройки win, а так же его обслуживание, очень решаемая задача, а еще мне (в жизни бы не подумал!) реестр win действительно удобно
Цитата: а между тем vbs неплохая тема и самый разнобразный п№здежь по поводу сложности и длительности натройки win, а так же его обслуживание, очень решаемая задача, а еще мне (в жизни бы не подумал!) реестр win действительно удобно
Я ещё раз повторяю, бухгалтерский (т.е. бухгалтерский учет по Российским стандартам), оперативный (т.е. управление торговлей и складом, логистика) и управленческий учет (т.е. анализ финансовых результатов деятельности предприятия). "Ведение бу" это только небольшая часть того что предлагает 1С. А МСФО - международный стандарт финансовой отчетности, имеет к БУ весьма опосредованное отношение, он нужен только организациям ведущим дела за пределами РФ. И нашу бухгалтерию никогда не приведут к международным стандартам, для этого надо будет полностью менять систему обязательного стр№хования, трудовой кодекс, систему бухгалтерского и налогового учета, а в наших условиях в ближайшие 20-30 лет это невозможно. Ну а 1С сейчас активно продвигается на запад, так что не известно кто-кого побреет.
Для себя повторяй свою х№рню, клоун Тебя видимо бухгалтерии совсем не учили Ты даже системы бу не знаешь а еще строчишь тут полотнища букав, ты уныл и невежествен, слейся К слову, клоун, любая организация вправе сама устанавливать свои стандарты ведения уу, исходя из своих потребностей, учи матчать
AleksK написал: Я ещё раз повторяю, бухгалтерский (т.е. бухгалтерский учет по Российским стандартам), оперативный (т.е. управление торговлей и складом, логистика) и управленческий учет (т.е. анализ финансовых результатов деятельности предприятия). "Ведение бу" это только небольшая часть того что предлагает 1С. А МСФО - международный стандарт финансовой отчетности, имеет к БУ весьма опосредованное отношение, он нужен только организациям ведущим дела за пределами РФ. И нашу бухгалтерию никогда не приведут к международным стандартам, для этого надо будет полностью менять систему обязательного стр№хования, трудовой кодекс, систему бухгалтерского и налогового учета, а в наших условиях в ближайшие 20-30 лет это невозможно. Ну а 1С сейчас активно продвигается на запад, так что не известно кто-кого побреет.
pavel2403 пашок, где слив-то ХДЕ СЛИВ???? Пашика стоя ,видать, в пустой тазик рожали...головкой ТЮК... То что ты тупой.....ну никак не я виновен..ну согласись?Ну тупанул очередной раз, признал бы, что вот мол старый пердун,перепутал, армия..тяжелое детство, в пустой тазик и т.д.что знаю только вижуал бэйсик и думаю что это форева...в реале идиотина, простите меня... И все, больше к тебе никто не пристанет
Иди лечи баттх№рт, еще раз тебе говорю!!! Я формачки со сливами для луноходов не веду, клоун, вон мандавайда попроси, он тебя посчитает... Ты уныл, убейсяапстену с разбега, клоун!
wr224 написал: Для себя повторяй свою х№рню, клоун biggrin Тебя видимо бухгалтерии совсем не учили smile Ты даже системы бу не знаешь а еще строчишь тут полотнища букав, ты уныл и невежествен, слейся biggrin К слову, клоун, любая организация вправе сама устанавливать свои стандарты ведения уу, исходя из своих потребностей, учи матчать smile
Ты вообще человеческим языком владеешь? Или ты всегда как быдло разговариваешь? Можешь кроме оскорблений (однообразность которых говорит о таких же умственных способностях) привести хоть какие-то аргументы, подтвержденные фактами внедрения какой-то мифической учетной системы, которая сейчас активно вытесняет 1С с этого рынка?
Цитата: Иди лечи баттх№рт, еще раз тебе говорю!!! Я формачки со сливами для луноходов не веду, клоун, вон мандавайда попроси, он тебя посчитает...biggrin biggrin biggrin Ты уныл, убейсяапстену с разбега, клоун!biggrin
Tigrillo оно(пашко) просто не осилит такую формочку)))
Tigrillo написал: признал бы, что вот мол старый пердун,перепутал, армия..тяжелое детство, в пустой тазик и т.д.что знаю только вижуал бэйсик и думаю что это форева.
Заебешся пыль глотать, клоун! Лучше слейся сам по хорошему, или я тебя здесь задрочу, клоун!
pavel2403 не, павлик, так не пойдет, давай уж говори, не будь голословным А формочку завели спешиал фор ю....так как ты большой любитель орать ХДЕ СЛИВ ПРУФ ДАВАЙ, вот пришлось так сказать. Если бы ты реально хоть в чем-нибудь разбирался, то вопросов бы не возникало, а так, только треп, КЛОУН БАТХЕРТ etc. список большой и все..в реале ты гавно...обычный юзер, который из себя ничего не представляет..иди дальше в экселике пиши мегаскрипты...вот кстати вопрос (без гугла только) ..ЧТО ТАКОЕ СКРИПТ???? (все молчат, подсказывать низя)
Цитата: Иди еще в зад его поцелуй, а то его совсем баттх№рт замучал.biggrin
иди формачки делать учись)) убыток старый)))
Цитата: Если бы ты реально хоть в чем-нибудь разбирался, то вопросов бы не возникало, а так, только треп, КЛОУН БАТХЕРТ etc. список большой и все..в реале ты гавно...обычный юзер, который из себя ничего не представляет..иди дальше в экселике пиши мегаскрипты...
AleksK написал: аргументы, подтвержденные фактами внедрения какой-то мифической учетной системы, которая сейчас активно вытесняет 1С с этого рынка?
А что Вы скажите, уважаемый по поводу банковского сектора? может приведете примеры успешного внедрения 1С для банковского учета? Очень любопытно. Или вы считаете, что банковский учет легче бухгалтерского? Ждемс!!!
Ты вообще человеческим языком владеешь? Или ты всегда как быдло разговариваешь? Можешь кроме оскорблений (однообразность которых говорит о таких же умственных способностях) привести хоть какие-то аргументы, подтвержденные фактами внедрения какой-то мифической учетной системы, которая сейчас активно вытесняет 1С с этого рынка?
Клоун, еще (в угасающей надежде что ты не тупой ): учет - не документооборот, это разные вещи. Так что слейся, клоун и учи матчасть
pavel2403 в свое время ввелосипедномвоенном училище надо было не водку жрать, а учиться, твое время ушло, сейчас ты никчемный кусок калловой массы,что-то среднее между тараканом и белой пенкой в уголках рта негра, когда тот хочет пить.
Цитата: А что Вы скажите, уважаемый по поводу банковского сектора? может приведете примеры успешного внедрения 1С для банковского учета? Очень любопытно. Или вы считаете, что банковский учет легче бухгалтерского? Ждемс!!!
У 1С нет задач под банки, есть фирма в Питере BSS BANK SOFT SYSTEMS , с которой мне приходилось иметь дело.... Никто 1С не внедряет в банки....я такого не видел и даже НЕ СЛЫШАЛ..что такое скрипт, старый п...к...я жду
Tigrillo, Еще раз тебе говорю, ты уныл слейся в унитаз. Я понимаю, что тебя мучит жестокий баттх№рт из-за незнания ограничений на символы разделителей в значениях переменных ЯП со статической типизацией. Но это не моя проблема. Иди кури матчасть, потом доложишь, клоун! Это тебе не " все делается на питоне одной строчкой под линуксом"(С) луноходы.
Цитата: подскажу таки... вот скрипт.... хватит, право слово, ср#ться, а...
Можешь не стараться, "ср#ться" это основное занятие здесь, тем более такие постояльцы этого недосайта, как pavel2403 и wr224 (еще один избранный), ничего другого не умеют.
По делу тут либо не могут ничего сказать, либо не хотят, т.к. заходят сюда чисто поржать надидотами избранными, а не помогать решать чужие проблемы
Цитата: Еще раз тебе говорю, ты уныл слейся в унитаз. Я понимаю, что тебя мучит жестокий баттх№рт из-за незнания ограничений на символы разделителей в значениях переменных ЯП со статической типизацией. Но это не моя проблема. Иди кури матчасть, потом доложишь, клоун! Это тебе не " все делается на питоне одной строчкой под линуксом"(С) луноходы
Ну вот, КЕНЗУ, ну вот что сказать на такой высер???? У человека ограничения на символы вдруг нарисовались в значениях переменных...дурак..шоподелать...Питон сюда приплел....естественно нихр№на не зная что это вообще такое..вижуал бэйсик головного моска...
Tigrillo написал: У 1С нет задач под банки, есть фирма в Питере BSS BANK SOFT SYSTEMS , с которой мне приходилось иметь дело.... Никто 1С не внедряет в банки....я такого не видел и даже НЕ СЛЫШАЛ..
Во первых, пр..урок, пост предназначался не тебе. Во воторых, я как раз об этом и спрашивал твоего коллегу лунохода, великого знатока бухгалтерского, управленческого и видимо еще и банковского учета. Баттх№рт такой баттх№рт
Tigrillo написал: что такое скрипт, старый п...к...я жду
Чего ты ждешь, клоун??? Ты по русски говори, да! Скрипт я тебе уже посылал, ты уже убедился что ты унылое ничтожество не разбирающееся ни в чем. (даже VB от VBS отличить неспособно) что же тебе еще надо, клоун???
pavel2403 пашок, время еще есть....что такое СРИПТ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ нужно, тебя в велосипедном училище учили же типа СКАЖИ КА НАМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ...так отвечай, туп№здень..да поскорей.... Для тех кто рожден поневоле и в неволи....еще раз повторяю...мне все равно, на VBS и VB есть еще VB.NET если ЧО...вопрос уже прозвучал
wr224 написал: Клоун, еще (в угасающей надежде что ты не тупой biggrin): учет - не документооборот, это разные вещи. Так что слейся, клоун и учи матчасть biggrin
А по твоему чем осуществляется любой вид учета? Как раз документами. Они хранятся в общей базе, есть права доступа, роли с очень гибкой настройкой прав, различные интерфейсы. Возможно создавать распределенные базы. При этом на основе документов можно получить любые необходимые отчеты. Это как по твоему не документооборот?
Такое ощущение, что wr224 и pavel2403 одно лицо рожа. Так что, AleksK, wr224 не может тебе ответить, т.к. pavel2403 сейчас ищет ответ на вопрос Tigrillo
pavel2403 написал: А что Вы скажите, уважаемый по поводу банковского сектора? может приведете примеры успешного внедрения 1С для банковского учета? Очень любопытно. Или вы считаете, что банковский учет легче бухгалтерского? Ждемс!!!
Не поверите но в банках тоже есть бухгалтерия, они так же сдают налоговую отчетность, начисляют зарплату. И частенько там используется именно 1С. Если вы имеете ввиду банковские операции то для этого существует специализированный софт. Я как-то не интересовался этим вопросом, но скорее всего для такого 1С не разрабатывала собственных решений, это не их ниша.
pavel2403 я таких как ты ,д.билов, в армии ненавидел, тупых оленеводов военных, (я тоже офицер запаса причем кадровый), дрочил как шпротов, заставлял учить как работает Система Единого Времени и т.д. и тут дрочить буду...не знаешь -п№здуй за книжки, к работе с аппаратурой недопущен..хотя у тебя же танки..там сломать что-либо тяжело...но все же..чтобы даже рычаги дергать, надо обладать IQ > -1....
А по твоему чем осуществляется любой вид учета? Как раз документами. Они хранятся в общей базе, есть права доступа, роли с очень гибкой настройкой прав, различные интерфейсы. Возможно создавать распределенные базы. При этом на основе документов можно получить любые необходимые отчеты. Это как по твоему не документооборот?
Хранятся данные, а не документы, клоун ты такой клоун Документооборот тождественен lifecycle, слышал про такое?
wr224 судя по этому сайтику "внедряют" шарепоит 5 компаний с 2007 по 2009))) это даже меньше чем стран переходящих(в гос и образовательных учреждениях) на спо)) слейся, товой шарапоинт нах не нужен
wr224 написал: Хранятся данные, а не документы, клоун ты такой клоун biggrin Документооборот тождественен lifecycle, слышал про такое?
А приходная накладная это не документ? А если ты говоришь про разные записки набранные в ворде то у 1С есть специализированное решение 1С Документооборот
А приходная накладная это не документ? А если ты говоришь про разные записки набранные в ворде то у 1С есть специализированное решение 1С Документооборот
1С позволяет организовать бизнес процесс по типу передачи документа от одного сотрудника к другому и каким стандартам хранения информации соответствует это решение?
И вот тут возникает вопрос, значит если он в экслевском формате лежит в общей файлопомойке то это документ, а если в виде строк связанных таблиц в БД то это уже не документ?
AleksK написал: И вот тут возникает вопрос, значит если он в экслевском формате лежит в общей файлопомойке то это документ, а если в виде строк связанных таблиц в БД то это уже не документ?
ни в том ни в другом случае - не документ, если его нет на бумаге с подписями и печатями (при необходимости).
И вот тут возникает вопрос, значит если он в экслевском формате лежит в общей файлопомойке то это документ, а если в виде строк связанных таблиц в БД то это уже не документ?
Документ имеет свои фиксированные оговоренные атрибуты, иначе это не документ. В твоем случае это данные для формирования документа.
kenzzzooo не ну тут вроде как 1С прикручивали и т.д. шары и пойнты были..что все таки документооборот, бухгалтерия, автоматизация документооборота и т.д...или как в ГАИ...там огромные толмуды в которых хр№н чего найдешь...
wr224 написал: 1С позволяет организовать бизнес процесс по типу передачи документа от одного сотрудника к другому и каким стандартам хранения информации соответствует это решение?
Если один сотрудник создал документ, то другой войдя в базу имея соответствующие права доступа может открыть этот документ, изменить его, распечатать любую необходимую печатную форму этого документа, сохранить печатную форму в doc, xls, odf, pdf. Документ можно выгрузить вместе со всеми зависимостями в xml. Начиная с версии 8.0 в 1С появился механизм бизнес-процессов для автоматизации и формализации цепочек операций. У 1С есть сервис 1С: Сеть для организации безопасного электронного обмена документами между организациями.
grizli написал: т.к. pavel2403 сейчас ищет ответ на вопрос Tigrillo
Совсем баттх№рт замучил, глюки пошли??? Ай-яй!!! Я ничего не собираюсь искать, для кого??? Для клоунов? Много чести. Если кому то интересно, что такое скрипт, то здесь гугл не нужен, выкидыш гугла!!! Откройте просто англо-русский словарь и посмотрите. Клоуны, такие клоуны с мучительным баттх№ртом!!!
kenzzzooo написал: данные могут хоть руками на бумагу писАться, это не важно
Т.е. документ это только нечто на бумаге за подписью командира ВЧ и НШ, заверенное печатью части? А pdf-файл с электронной подписью документом уже считаться не может? Не верю.
Tigrillo написал: pavel2403 я таких как ты ,д.билов, в армии ненавидел, тупых оленеводов военных, (я тоже офицер запаса причем кадровый), дрочил как шпротов, заставлял учить как работает Система Единого Времени и т.д. и тут дрочить буду...не знаешь -п№здуй за книжки, к работе с аппаратурой недопущен..хотя у тебя же танки..там сломать что-либо тяжело...но все же..чтобы даже рычаги дергать, надо обладать IQ > -1....
Баттх№рт, такой баттх№рт... клоун, когда я в армии служил, ты еше в ползунки писал... иди лечи баттх№рт, п.здоголовый аленевод!
Tigrillo написал: kenzzzooo не ну тут вроде как 1С прикручивали и т.д. шары и пойнты были..что все таки документооборот, бухгалтерия, автоматизация документооборота и т.д...или как в ГАИ...там огромные толмуды в которых хр№н чего найдешь...
я 1С-ку сам прикручиваю дело в том, что у нас пока еще нет нормальной системы электронного документооборота. поэтому запись в БД или файл Excel'я - это просто файл, не более того. Поэтому, не дай Бог, если проверка - записи в базе никого не спасут, только бумага. У нас только идет все к электронному документообороту, что будет весьма удобно, но, судя по тому, что есть сейчас, тогда документ должен будет иметь, помимо содержания, еще и кучу цифровых подписей.
ikkunan salvataja написал: Т.е. документ это только нечто на бумаге за подписью командира ВЧ и НШ, заверенное печатью части? А pdf-файл с электронной подписью документом уже считаться не может? Не верю.
пока нет, но к этому идет. я Вам даже больше скажу.... У нас только закончилась проверка налоговой. Так вот, отчетность сдавали в электронном виде. Все прошло, но, при проверке, затребовали именно бумажные отчеты с живыми подписями и печатями. Проверка закончилась в прошлый четверг. Так что...
1) Всем привет 2) pavel2403 слейся в унитаз 3) К теме внедрения СПО в школы. Походу школы теперь сами выкручиваются. Сегодня торчал в одной из школ Саратова, куда были закуплены Mac Mini (!!!). СОбственно, я на них ставил Висту. Так что успокойтесь - теперь всё как в Америке
pavel2403 ну опять БАТХЕРТ...КЛОУН, нечего человеку возразить...сто процентов пердун старый..у них всегда разговор начинается со слов В НАШЕ ВРЕМЯ....КОГДА Я БЫЛ и т.д. список длинный... Местный дурачок...что поделать...надо было в школе учиться, и в велосипедном своем, или где там..в школе поваров..училище прапорщиков...тогда вопросов бы не возникало...так что иди дописывай вижуал свой..граффити из них можешь на танке наколбасить)))
pavel2403 по факту: на вопрос ответа таки нет. А я ведь просил написать, что-нибудь умное, хотя бы вразумительное... так что по твоим ответам можно судить о твоем интеллекте, точнее о его отсутствии )))
kenzzzooo написал: привет! Слушай, не в службу, а в дружбу, глянь, плиз, несколько страниц назад. Что-то у меня с установкой не пошло...
Тут вариантов несколько: 1) xguest имеет пустой пароль. Это одна из недавних фич - гостевой вход со сбросом всех данных. Пробуй через него 2) Проверь CRC диска, возможна неудачная запись
Куда ты лезешь, клоун? Ты же тупой сливщик, иди осиливай ЯП с статической типизацией, я кому сказал! мигом, бля-а-а-а... Там без тебя разберуться.
как бы работа..вот мне заплатили 12 килорублей за то что я поднял сервак на генту..вот прикручиваю гномик к нему..деньги вот заработал...понимаешь...а ты сиди на воене пенсии..купи себе анальные свечки))))
Mandriva-oid написал: Тут вариантов несколько: 1) xguest имеет пустой пароль. Это одна из недавних фич - гостевой вход со сбросом всех данных. Пробуй через него 2) Проверь CRC диска, возможна неудачная запись
1. через него тоже никак... 2. проверил, все в норме...
может все-таки в железе что? хотя openSuSE стал без проблем....
1. через него тоже никак... 2. проверил, все в норме...
может все-таки в железе что? хотя openSuSE стал без проблем....
Навряд ли проблемы с железом - тогда бы это выявилось ещё на этапе загрузки. Если система нужна именно чтобы поставить - рекомендую скачать\купить Mandriva Free\PowerPack - там драйверов и программ намного больше. Возможен ещё один вариант - X-cthвер плохо совместим с железом. Очень редко, но такое бывает.
ikkunan salvataja написал: Как инвалид умственного труда?
А ты уже осили разницу между диалогом и формой, а клоун? Вот я х#ею все таки с этих луноходов, лезут куда-то в дебри, а реально простейших понятий не понимают и путаются в 3-х соснах!!! Что реально я наблюдал на этом ресурсе: 1. Луноходы ничего не понимают в сетях и протоколах 2. Видимо долгое использование скриптовых недоязыков напрочь отбило понятие у них что такое статический тип данных 3. Луноходы никакого понятия не имеют об ООП Вывод: Луноходы- тупые ламеры!!!
pavel2403 написал: А ты уже осили разницу между диалогом и формой, а клоун? Вот я х#ею все таки с этих луноходов, лезут куда-то в дебри, а реально простейших понятий не понимают и путаются в 3-х соснах!!! Что реально я наблюдал на этом ресурсе: 1. Луноходы ничего не понимают в сетях и протоколах 2. Видимо долгое использование скриптовых недоязыков напрочь отбило понятие у них что такое статический тип данных 3. Луноходы никакого понятия не имеют об ООП Вывод: Луноходы- тупые ламеры!!!
см.
Mandriva-oid написал: 2) pavel2403 слейся в унитаз
Mandriva-oid написал: Навряд ли проблемы с железом - тогда бы это выявилось ещё на этапе загрузки. Если система нужна именно чтобы поставить - рекомендую скачать\купить Mandriva Free\PowerPack - там драйверов и программ намного больше. Возможен ещё один вариант - X-cthвер плохо совместим с железом. Очень редко, но такое бывает.
видимо, как раз мой случай Free качаю, завтра отпишусь что к чему.
pavel2403 написал: 1. Луноходы ничего не понимают в сетях и протоколах
Да уж, я помню как ты знатно обделался рекомендуя ICS для проброса между сетевухами в одной подсетке. Круче было только твоё дизассемблирование. ЗЫ: Програмку то на вижул васике для разбиения длинной строки на подстроки уже слабал или до сих пор мучаешься?
Tigrillo , я думаю, что он вапще ничего не знает)) так вики почитал втихаря)) в его то возросте много не выучишь, он же обычный пердун с мозгами хомячка!
pavel2403 пашок, как закостенелого коммуниста, поздравляю с днем рождения дедушки Ленина (22 апреля).Желаю тебе и дальше тупить, быть идиотом и всего всего того, что мы о тебе уже знаем.
Искать долго, но вкратце так: Задаю я вопрос, есть такая ситуация, стоят в квартире 2 компа, на одном из которых 2 сетевухи, и заходит от провайдера в квартиру витая пара. Провайдер даёт данные, IP из диапазона 192.168.0.х , через DHCP или ручками прописать это пофиг, маска 255.255.252.0, default gateway 192.168.0.1, DNS пофиг. Кстати данные вполне реальные, а не с потолка, у одного знакомого такое было. Ну и соответственно задание, пробросить инет на второй компьютер. Пашик разумеется тут же сказал, что проприетарным гением майкрософт всё предусмотрено и порекомендовал для этого случая ICS, который по одному майкрософту известным причинам выставляет для сетевухи смотрящей во внутреннюю сетку исключительно 192.168.0.1, уже занятый провайдером.
ikkunan salvataja написал: который по одному майкрософту известным причинам выставляет для сетевухи смотрящей во внутреннюю сетку исключительно 192.168.0.1, уже занятый провайдером.
Есть такое дело-) Естественно по дефолту это не заработает-) Но потом, после запуска службы RRAS, есть возможность поставить на втором, смотрящим в "комнату" интерфейсе произвольный айпи из частного диапазона, например 10.10.10.1. Прописав его соответственно шлюзом для второго компа. Вкратце так. И ещё, этой хр№ни с адресом 192.168.0.1 подвержена только winxp, а в win2003 такой фигни нет-)
То есть все таки документы состоят из данных НУ СЛАВА ЯЙЦАМ....а данные я так понял откду-то беруться...наверное из шарапойнта
Клоун для тебя будет открытием, но электронный документ может вообще может не содержать никаких данных, кроме обязательных атрибутов
AleksK написал:
Если один сотрудник создал документ, то другой войдя в базу имея соответствующие права доступа может открыть этот документ, изменить его, распечатать любую необходимую печатную форму этого документа, сохранить печатную форму в doc, xls, odf, pdf. Документ можно выгрузить вместе со всеми зависимостями в xml. Начиная с версии 8.0 в 1С появился механизм бизнес-процессов для автоматизации и формализации цепочек операций. У 1С есть сервис 1С: Сеть для организации безопасного электронного обмена документами между организациями.
Я о последовательной передаче документа от одного сотрудника другому при работе с ним в рамка фиксированного бизнес процесса. Я так понял ты не в курсе что это такое и разговаривать с тобой на эту тему не имеет смысла, и поэтому клоун слейся, придешь, когда доучишься в универе
wr224 написал: Я о последовательной передаче документа от одного сотрудника другому при работе с ним в рамка фиксированного бизнес процесса. Я так понял ты не в курсе что это такое и разговаривать с тобой на эту тему не имеет смысла, и поэтому клоун слейся, придешь, когда доучишься в универе biggrin
Пришли за бахтертом? Получите, распишитесь
Цитата: # pavel2403\wr224, два клоуна местного значения (vb-быдлокодер и ынтерпрайзный интегратор, соответственно), основные участники олимпиады. Похоже что ведут свое бренное существование в Питере. Умудряются феерично просирать любой свой выпад и эпически сливать Linfan'у Аноним не припомнит ничего значительного о этих клоунах, кроме собственного сайта с блэкджеком и шл.хами. Алсо, анонимус считает, что pavel2403\wr224 - одно и то же лицо и ахтунг. Поскольку сливы pavel2403 массовые и обильные, Mandriva-oid предложил систему учета оных на ГуглДок. Паша пишет капсом скрипты на CMD и дизассемблирует любой файл, открывая его в Блокноте как текстовый документ. Является военным, учителем, пенсионером, сертифицированным сисадмином, ведущим разрабом IBM, специалистом по безопасности, студентом МГУ, профессиональным финансистом и офисным планктоном одновременно. Одним словом местный дурочек. А еще он считает себя избранным.
wr224 написал: Я о последовательной передаче документа от одного сотрудника другому при работе с ним в рамка фиксированного бизнес процесса. Я так понял ты не в курсе что это такое и разговаривать с тобой на эту тему не имеет смысла, и поэтому клоун слейся, придешь, когда доучишься в универе biggrin
Ну ты читать то когда будешь весь пост
Цитата: Начиная с версии 8.0 в 1С появился механизм бизнес-процессов для автоматизации и формализации цепочек операций.
winlinuser написал: MOP3E , и что тебе не нравится? много страничек рядом?
Слишком мелко для масштаба в 100%.
ikkunan salvataja написал: Совсем глюпый, да? Тоже наверное как Пашик с включённым капсом програмаешь? Я тебе скрин дал, где единицы измерения задаются? В основном окне программы -> Файл -> Параметры -> Закладка "Интерфейс пользователя." Там они.
Да мне пох.й, что где-то в каком-то экране программы задаются единицы измерения. Мне нужно, чтобы я в любом экране программы видел, в каких единицах измерения вводится та или иная величина. Но луноходам такую простую мысль понять, видимо, невозможно.
http://v8.1c.ru/overview/BusinessProc.htm И вообще я вроде на личности не переходил. Мне-то пох.й, но ты себя показываешь далеко не с лучшей стороны.
Клоун, видал я это чудо. Засунь себе его куда подальше и не позорься На западе это уже 20 лет как существует а то и больше. Можешь мне и про ECM с BPM рассказать, учитывая то что ты убогий студент, а я сертифицированный специалист по этому делу
У меня их не один и даже не 2 И понтоваться перед клоунам я не собираюсь, мне чисто вломы чета сканировать для местной тупой публики Так тебе перепечатаю с них: "FileNet Certified Professional IBM FileNet Content Manager-Designer 4.5" и "FileNet Certified Professional IBM FileNet Business Process Manager-Designer 4.5" + сертификаты по обучению этой штуке. Не веришь - слейся, мне пох*й
Rector написал:
AleksK, инженер АСУТП на ТЭЦ. Ты знаешь что это такое, wr224?
И че? Клоун, какое это отношение имеет к документообороту, про который тут распинается этот AleksK?
Rector написал: AleksK, инженер АСУТП на ТЭЦ. Ты знаешь что это такое?
Видимо, это намёк на то, что в обязанности инженеров АСУТП входит изучение бизнес-процессов предприятия? Тут ты как раз попал пальцем в небо. Инженеру АСУТП бизнес-процессы до фонаря. Его обязанность - автоматизация технологических процессов. И если он где-то зачем-то изучает бизнес-процессы, то это всего лишь его личная дилетантская инициатива.
Цитата: У меня их не один и даже не 2 biggrin И понтоваться перед клоунам я не собираюсь, мне чисто вломы чета сканировать для местной тупой публики biggrin Так тебе перепечатаю с них: "FileNet Certified Professional IBM FileNet Content Manager-Designer 4.5" и "FileNet Certified Professional IBM FileNet Business Process Manager-Designer 4.5" + сертификаты по обучению этой штуке. Не веришь - слейся, мне пох*й biggrin
это те названия сертификатов которые вр_че_то_там нашел в сети)))
MOP3E написал: что в обязанности инженеров АСУТП входит изучение бизнес-процессов предприятия? Тут ты как раз попал пальцем в небо. Инженеру АСУТП бизнес-процессы до фонаря. Его обязанность - автоматизация технологических процессов. И если он где-то зачем-то изучает бизнес-процессы, то это всего лишь его личная дилетантская инициатива.
Возможно и попал пальцем в небо. Пусть AleksK сам скажет. Но, как показывает практика, часто получается так, что инженеры АСУТП кроме своих прямых обязанностей занимаются ещё и внутренней сетью предприятия, в том числе и поддержании в рабочем состоянии системы документооборота. Как пример могу привести Гусиноозёрскую ГРЭС.
MOP3E написал: Видимо, это намёк на то, что в обязанности инженеров АСУТП входит изучение бизнес-процессов предприятия? Тут ты как раз попал пальцем в небо. Инженеру АСУТП бизнес-процессы до фонаря. Его обязанность - автоматизация технологических процессов. И если он где-то зачем-то изучает бизнес-процессы, то это всего лишь его личная дилетантская инициатива.
Просто на ТЭЦ неплохо платят, и сменный график. А вообще я уже больше 4 лет занимаюсь обслуживанием 1С. Одна контора даже работает на небольшой конфигурации которую я написал с нуля.
wr224 написал: Клоун, видал я это чудо. Засунь себе его куда подальше и не позорься biggrin На западе это уже 20 лет как существует а то и больше. Можешь мне и про ECM с BPM рассказать, учитывая то что ты убогий студент, а я сертифицированный специалист по этому делу smile
Интересно по какому "этому делу", я много спецов знаю по "этому делу", поверь это тебя не красит. А вообще я от тебя не услышал ещё ни одного факта. Вот можешь обосновать чем конкретно тебя не устраивает реализация бизнес-процессов на платформе 1С. И что ты как сертифицированный специалист можешь предложить взамен.
Rector написал: Возможно и попал пальцем в небо. Пусть AleksK сам скажет. Но, как показывает практика, часто получается так, что инженеры АСУТП кроме своих прямых обязанностей занимаются ещё и внутренней сетью предприятия, в том числе и поддержании в рабочем состоянии системы документооборота. Как пример могу привести Гусиноозёрскую ГРЭС.
Это, типа, смешаем службы АСУТП и АСУП? А ещё можно обслуживание внутренней АТС на такого инженегра повесить. Вместе с охранными системами. Чтобы, типа, без дела не сидел. Он же инженер-электроник, ему всё это "по штату знать положено". В жопу такие предприятия.
Rector написал: Возможно и попал пальцем в небо. Пусть AleksK сам скажет. Но, как показывает практика, часто получается так, что инженеры АСУТП кроме своих прямых обязанностей занимаются ещё и внутренней сетью предприятия, в том числе и поддержании в рабочем состоянии системы документооборота. Как пример могу привести Гусиноозёрскую ГРЭС.
Наша ТЭЦ принадлежит ТГК-4, центральный офис находится в Туле, наш управляющий офис в Липецке а мы в Ельце. Здесь бухгалтерия как такова отсутствует. Но сама ТГК-4 работает на 1С: УПП. Я занимался до этого работал во франчайзе 1С, специализировался на обслуживании бюджетной бухгалтерии, сейчас тоже обслуживаю пару бюджетных контор, и консультирую по возникающим вопросам работников франчайза Парус-Липецк (если кто не в курсе 1С приобрела корпорацию Парус).
kenzzzooo написал: здОрово... у меня уже четыре таких
пиписками меряться будете?
Mandriva-oid написал: Внимание! Только что Паша признал, что лично знает wr224. Может быть, теория ахтунгов всё-таки правдива?
теория ахтунга- это твой пермнентный баттх№рт получаемый здесь! Ты не догадываешься, макака рукожопая, что сейчас люди могут общаться не только лично а и через интернет, тедефон и пр вещи, умишка в мозжечке не хватает?
MOP3E написал: Кто делал автоматизацию управления турбиной? На какой элементной базе? Что используется в качестве SCADA?
Вы можете отличить бухгалтерский и т.д. учет от управления тех процессами. У ТГК-4 около 30 ТЭЦ всюду стоит разное оборудование. У нас, например, стоят контроллеры GEGanuc а с ним соответственно Cimplicity и Proficy, автоматизацию делал Технолинк. Да и какое это имеет значение промышленная автоматизация вообще не имеет отношения к теме разговора.
Интересно по какому "этому делу", я много спецов знаю по "этому делу", поверь это тебя не красит. А вообще я от тебя не услышал ещё ни одного факта. Вот можешь обосновать чем конкретно тебя не устраивает реализация бизнес-процессов на платформе 1С. И что ты как сертифицированный специалист можешь предложить взамен.
Чукча, я специально для тебя написал по какому делу выше. Если тебе это ни о чем не говорит - это говорит какой ты спецЫалист всего-то Если есть деньги - лучшее решение это FileNet или SharePoint, если нет - опсорсный Alfresco, поддерживаемый Adobe, только там иногда нуллпоинтеры вылетают, но для опсорса это нормально
pavel2403 написал: теория ахтунга- это твой пермнентный баттх№рт получаемый здесь! Ты не догадываешься, макака рукожопая, что сейчас люди могут общаться не только лично а и через интернет, тедефон и пр вещи, умишка в мозжечке не хватает?
AleksK написал: Вы можете отличить бухгалтерский и т.д. учет от управления тех процессами. У ТГК-4 около 30 ТЭЦ всюду стоит разное оборудование. У нас, например, стоят контроллеры GEGanuc а с ним соответственно Cimplicity и Proficy, автоматизацию делал Технолинк. Да и какое это имеет значение промышленная автоматизация вообще не имеет отношения к теме разговора.
Если уже тебя начали здесь защщыщать как инженеГра АСУТП, то будь добр соответствовать.
wr224 написал: Чукча, я специально для тебя написал по какому делу выше. Если тебе это ни о чем не говорит - это говорит какой ты спецЫалист всего-то biggrin Если есть деньги - лучшее решение это FileNet или SharePoint, если нет - опсорсный Alfresco, поддерживаемый Adobe, только там иногда нуллпоинтеры вылетают, но для опсорса это нормально biggrin
Я никогда не использовал ни FileNet ни SharePoint, Alfresco видел совсем не впечатлило. Ну нет у нас вменяемых аналогов 1С. Да ещё с такой поддержкой. Ты мне по пунктам обоснованно расскажи что могут эти решения и нельзя сделать с помощью 1С.
Нет, я просто всмомнил, где этого м#дака с аватары видел. Собственно, вопрос о твоём умственном развитии уже снят с повестки дня. Взять аватару из Sid Meier's Alpha Centauri может только полный д.бил.
MOP3E написал: Если уже тебя начали здесь защщыщать как инженеГра АСУТП, то будь добр соответствовать.
Что тебе не понравилось. Можешь зайти на сайт Технолинка он элементарно ищется с помощью любого поисковика, там все написано подробнее. Что ты конкретно хочешь чтобы я тебе рассказал.
AleksK написал: Что тебе не понравилось. Можешь зайти на сайт Технолинка он элементарно ищется с помощью любого поисковика, там все написано подробнее. Что ты конкретно хочешь чтобы я тебе рассказал.
Я никогда не использовал ни FileNet ни SharePoint, Alfresco видел совсем не впечатлило. Ну нет у нас вменяемых аналогов 1С. Да ещё с такой поддержкой. Ты мне по пунктам обоснованно расскажи что могут эти решения и нельзя сделать с помощью 1С.
вот тебе несколько вопросов для начала: 1. Список поддерживаемых платформ. 2. Интеграция со сторонними продуктами. 3. Соответствие стандартам. 4. Возможности кастомизации для бизнеса, что кастомизируется и в каких пределах. 5. Техдокументация и API для разработки на разных языках и список этих языков. Так для начала по памяти накидал, сейчас я этой сферой не занимаюсь. Если ты Ыксперт по 1С, как ты утверждаешь, для тебя это семечки
Mandriva-oid написал: Ещё один эпический слив С таким их количеством ГуглСервера лягут
Гы-Гы да мне пох. Я видел, а тебе не положено,потому как ты клоун. Я подишусь за wr224, а ты пшел нах можешь там все сливами обделать, только сам не обделайся от неожиданной радости клоун, такой клоун.
pavel2403 написал: Гы-Гы да мне пох. Я видел, а тебе не положено,потому как ты клоун. Я подишусь за wr224, а ты пшел нах можешь там все сливами обделать, только сам не обделайся от неожиданной радости клоун, такой клоун.
Сей фееричный поток сознания отправляется в таблицу сливов
Да я же уже указал: "SCADA - это система визуализации, а DCS - это та система, для визуализации работы которой необходима SCADA." SCADA это не только система визуализации, но и система управления тоже, а что касается DCS, так здесь различие со SCADA достаточно зыбкое, но оно подразумевает большую функциональность нежели SCADA и те системы, которые стоят на достаточно серьёзных объектах позиционируются именно как DCS. Кстати в качестве подсистемы нижнего уровня для DCS вполне может выступать SCADA. Примеры систем позиционирующихся как SCADA и как DCS дать? На предмет поиска различий между ними.
ikkunan salvataja написал: Да я же уже указал: "SCADA - это система визуализации, а DCS - это та система, для визуализации работы которой необходима SCADA." SCADA это не только система визуализации, но и система управления тоже, а что касается DCS, так здесь различие со SCADA достаточно зыбкое, но оно подразумевает большую функциональность нежели SCADA и те системы, которые стоят на достаточно серьёзных объектах позиционируются именно как DCS. Кстати в качестве подсистемы нижнего уровня для DCS вполне может выступать SCADA. Примеры систем позиционирующихся как SCADA и как DCS дать? На предмет поиска различий между ними.
Ты сам-то этим занимался? Вообще верхний уровень от нижнего отличаешь? Или контроллер по-твоему - это тоже SCADA?
MOP3E написал: Вообще верхний уровень от нижнего отличаешь? Или контроллер по-твоему - это тоже SCADA?
Значит так, имеется несколько PLC, которыми рулит какая нибудь SCADA, несколькими такими SCADA управляет DCS, по отношению к DCS эти SCADA чем будут? Блин, ну виндейцы, ни хр№на не знают, но зато самомнения.
Ну,парни,круто!Вы так самозабвенно мочите друг-друга!..Вот,кто может победить терроризм! По поводу сертификатов...Сам думаю получать по 1С,продуктам Microsoft и администрированию Linux/В связи с этим думаю,где,как и у кого поучиться.Вот примерно,такой ближайший жизненный план!
wr224 написал: 1. Список поддерживаемых платформ. 2. Интеграция со сторонними продуктами. 3. Соответствие стандартам. 4. Возможности кастомизации для бизнеса, что кастомизируется и в каких пределах. 5. Техдокументация и API для разработки на разных языках и список этих языков. Так для начала по памяти накидал, сейчас я этой сферой не занимаюсь. Если ты Ыксперт по 1С, как ты утверждаешь, для тебя это семечки biggrin
1. Windows, Linux, соответственно архитектура x86 или x86_64 2. С какими продуктами и зачем? Встроенный построитель отчетов, почтовый клиент, полнотекстовый поиск, работает как в файловом варианте, так в серверном, поддерживает MS SQL 2000-2008, IBM DB2 (сейчас кстати лучший вариант), Postgres SQL, Oracle. Все остальное реализуется внешними компонентами, которые можно писать на С++, любом .NET языке. 3. Каким стандартам? Фактически в России 1С уже сама стала стандартом. 4. Встроенный язык и сторонние компоненты. 5. У меня на винте лежит более 50 гигов конфигураций, компонент, книг и прочей документации как по платформе так и по отдельным конфигурациям, видеокурсов и т.д., а на полке стоит два десятка книг и справочников.
Да и вообще, если ты такой эксперт то приведи наконец конкретные примеры.
pavel2403 написал: слушай AleksK, ты вот ту вроде хвалишь 1С ну так расскажи как же ты стал луноходом? Как докатился до такой жизни?sad
А может давай без оскорблений. 1С сейчас активно развивает платформу под Linux, сначала они сделали сервер, теперь у них появились платформонезависимые тонкие клиенты. Так что я должен уметь администрировать её под обеими платформами.
hodok78 написал: По поводу сертификатов...Сам думаю получать по 1С,продуктам Microsoft и администрированию Linux/В связи с этим думаю,где,как и у кого поучиться.Вот примерно,такой ближайший жизненный план!
ikkunan salvataja написал: Значит так, имеется несколько PLC, которыми рулит какая нибудь SCADA, несколькими такими SCADA управляет DCS, по отношению к DCS эти SCADA чем будут? Блин, ну виндейцы, ни хр№на не знают, но зато самомнения.
По твоей логике для управления турбиной используется как раз SCADA. Иди выёбываться в другое место.
1. Windows, Linux, соответственно архитектура x86 или x86_64 2. С какими продуктами и зачем? Встроенный построитель отчетов, почтовый клиент, полнотекстовый поиск, работает как в файловом варианте, так в серверном, поддерживает MS SQL 2000-2008, IBM DB2 (сейчас кстати лучший вариант), Postgres SQL, Oracle. Все остальное реализуется внешними компонентами, которые можно писать на С++, любом .NET языке. 3. Каким стандартам? Фактически в России 1С уже сама стала стандартом. 4. Встроенный язык и сторонние компоненты. 5. У меня на винте лежит более 50 гигов конфигураций, компонент, книг и прочей документации как по платформе так и по отдельным конфигурациям, видеокурсов и т.д., а на полке стоит два десятка книг и справочников.
Вот смотри клоун по пунктам: 1. Сразу видна ограниченность платформ. В некоторых крупных компаниях инфраструктура построена на системах Solaris, AIX или системах архитектуры z, 1C тут сливает IBM FileNet и другим системам на платформе Java 2. И интеграцией вообще все плохо, по твоему комментарию. Например тот же FileNet позволяет интегрироваться с корпоративными порталами и единой системой поиска + подключать сторонние компоненты для внутреннего индексирования и преобразования документов. 1С тут слив защитан 3. Стандарты ГОСТ и ISO, перечисли каким стандартам соответствует продукт от 1C. 4. Имелась ввиду кастомизация объектной модели, если такая реализована, например добавление своих кастомых классов или расширение/изменения стандартных, а так же кастомизация пользовательского интерфейса, без программирования. 5. Для каких языков существует API от 1С.
wr224 написал: Например тот же FileNet позволяет интегрироваться с корпоративными порталами и единой системой поиска + подключать сторонние компоненты для внутреннего индексирования и преобразования документов
а 1С-ка перестала позволять себя с порталами интегрировать? Странно, еще в 7.7 умела, в виндовым IIS точно. Ну а подключать сторонние компоненты для работы с документами и справочниками... Одна 1С++ чего стоит...
а 1С-ка перестала позволять себя с порталами интегрировать? Странно, еще в 7.7 умела, в виндовым IIS точно. Ну а подключать сторонние компоненты для работы с документами и справочниками... Одна 1С++ чего стоит...
IIS это не корпоративный портал ни разу Например есть сторонний информационный портал, который не 1С ни разу. Тебе нужно сделать так чтобы портал документы лежали в 1С. Сделаешь такое без помощи программирования, как говорит Бродяга, получишь пряник
wr224 написал: Тебе нужно сделать так чтобы портал документы лежали в 1С. Сделаешь такое без помощи программирования, как говорит Бродяга, получишь пряник
ikkunan salvataja написал: Не, балмеризм головного мозга это похоже неизлечимо. Данная схема всего лишь пример случая, когда некая условная SCADA будет являться подсистемой нижнего уровня по отношению к некой условной DCS, что отнюдь не означает того, что именно такая схема управляет турбиной. Там на нижнем уровне скорее всего будут PLC или FCS с модулями В/В, которыми и рулит DCS. Кстати в приведённом примере, когда SCADA является подсистемой нижнего уровня, вполне вероятно SCADA и DCS будут от разных производителей, по крайней мере для случаев, когда я мог бы назвать не некие условные, а конкретные SCADA и DCS дело обстоит именно так.
Знаешь, ты не разбираешься в этом вопросе ни разу. Потому что если бы разбирался - представлял бы что и в каком количестве используется для управления одной турбиной. Я тебе могу точно сказать, что для DCS это всё слишком мелко.
Не, балмеризм головного мозга это похоже неизлечимо. Данная схема всего лишь пример случая, когда некая условная SCADA будет являться подсистемой нижнего уровня по отношению к некой условной DCS, что отнюдь не означает того, что именно такая схема управляет турбиной. Там на нижнем уровне скорее всего будут PLC или FCS с модулями В/В, которыми и рулит DCS. Кстати в приведённом примере, когда SCADA является подсистемой нижнего уровня, вполне вероятно SCADA и DCS будут от разных производителей, по крайней мере для случаев, когда я мог бы назвать не некие условные, а конкретные SCADA и DCS дело обстоит именно так.
Знаешь, ты не разбираешься в этом вопросе ни разу. Потому что если бы разбирался - представлял бы что и в каком количестве используется для управления одной турбиной. Я тебе могу точно сказать, что для DCS это всё слишком мелко. Ты так можешь договориться до того, что и для трёхкоординатного станка с ЧПУ непременно нужна DCS. Обтекай.
wr224 написал: kenzzzooo, ты внимательно читаешь? smile Портал уже есть.
внимательно вроде. ну есть он и что? я же говорю, что если он на IIS развернут, то всегда пожалуйста - прикрутить даже 7.7 труд не большой. и сотрудники смогут с документами работать и клиентам даже можно доступ дать на оформление заявок. мы как-то делали такую хр№нь, года четыре назад. занимательно получилось, жалко, что никому не понадобилось. если на апаче и пхп портал, то 7.7. не прикрутишь, а восьмерку, кажется, можно. точно не заню, я этим вопросом не занимался.
P.S. Ты поясни нормально, что нужно сделать. Какие исходные данные? Может мы о разных вещах говорим.
MOP3E написал: Я тебе могу точно сказать, что для DCS это всё слишком мелко.
Ты это ребятам из Metso скажи. За коим хр№ном они в Сургуте для управления турбинами свою DCS пихали? Во всяком случае позиционируют они её как DCS. Может потому, что рулить надо было не одной турбиной, да и помимо турбин там объекты для руления были?
ikkunan salvataja написал: Ты это ребятам из Metso скажи. За коим хр№ном они в Сургуте для управления турбинами свою DCS пихали? Во всяком случае позиционируют они её как DCS. Может потому, что рулить надо было не одной турбиной, да и помимо турбин там объекты для руления были?
Ну, вот ты сам на всё и ответил. Эта DCS уже используется не для управления турбиной, а для управления электростанцией в целом. Почувсвтуй разницу.
MOP3E написал: Эта DCS уже используется не для управления турбиной, а для управления электростанцией в целом.
Вот именно, поэтому я и сказал что скорее всего там рулит система позиционируемая как DCS, но не как SCADA, а то, что помимо турбины у этой системы ещё куча объектов управления это вопрос десятый, поскольку конкретной турбиной рулит всё таки DCS.
wr224 а теперь посмотрим на реальную ситуацию. Сколько контор в России использует SharePoint или FileNet и сколько 1С? У меня есть знакомый бухгалтер в одном управлении пути ЮВ-РЖД. У для отдельных задач стоит SAP R3. Который как следует из твоих описаний подобных программ по всем параметрам делает 1С. Вот он сказал что 1С это как запорожец все предельно просто сел и поехал, а SAP R3 это авианосец, куча возможностей но чтобы все это заработало надо приложить на несколько порядков больше усилий. При этом 80% контор использующих 1С используют её хорошо если на 30-40%. Так что никогда зарубежные учетные системы не смогут у нас конкурировать с 1С. Кстати как я уже говорил 1С не так давно купила корпорацию Парус. А Парус это система по возможностям очень близка к тому же SAP R3 но стоит на порядок а то и на два дешевле и поддержка для России у него будет получше.
kenzzzooo написал: О Mandriva... Мои надежды не оправдались... Free встал нормально, One - нет. Все же проблема в совместимости оборудования....
Это значит, что закрытый драйвер для твоей видяхи - х№ровый. Кстати, открытый драйвер есть и в Mandriva One. BTW: При настройке оборудования в инсталлере есть опция "протестить конфигурацию". В таких вот случаях помогает.
Linfan написал: Это значит, что закрытый драйвер для твоей видяхи - х№ровый.
Как всегда, линух здесь ни причём. :)))) Вообще, у этих ребят проблемы с драйверами не только под линух. Насколько я помню из обзоров карточек Chrome, у них были проблемы с производительностью именно из-за неоптимизированных драйверов. Если уж быть предельно точным, то: 1. Похоже, нет поддержки пропиетарных драйверов, во-первых, для этого чипсета и, во-вторых, для ОС, отличных от Suse и Ubuntu. Смотреть здесь: http://linux.via.com.tw/support/downloadFiles.action 2. В "свободных" драйверах какая-то поддержка заявлена, по крайней мере для мелкосхемы P4M800Pro. Насколько полная - х.з. Смотреть здесь: http://unichrome.sourceforge.net/
OOo - начните с меню - очень неудобно все разбросано Мне так жена сказала, а ей есть с чем сравнивать (как пользователю). Примерный смысл - 2007-й, конечно, не подарок после более ранних версий, может с не привычки, но OOo еще хуже.
#1.JAlB