Статься маразматична, означенный по ссылке сайт мозгоубийственен...
*голосом былинного сказителя:* Вновь столкнулись две крайности - фанатики-виндузятники (стоплинукс) и фанатики-убунтоиды (урл из новости). И понЕслася!..
И что? Некоторые линуксоиды не любят столлмана. Собственно, я тоже не любил, даже когда линуксоидом был. Вы, вероятно, спросите почему? Да потому что он кретин, особенно в последнее время (убило про "несвободные" скрипты). И что бы он не говорил, GPL далеко не самая свободная лицензия.
LinuXоid, до тебя все доходит только прямым текстом?
По поводу лицензий. Ожидаю, конечно, большой с№ч... ну да ладно.
Итак, БСД лицензия не может считаться более свободной, чем ГПЛ, по той простой причине, что меня запросто могут лишить этой свободы, закрыв код (что позволяет БСДЛ - см. пример МакОС), что, как вы понимаете, уже является ограничением моей свободы. Таким образом, хотя ГПЛ накладывает некоторые ограничения на код программы, в конечном итоге, теоретическая свобода, данная мне как пользователю, от этого не только не страдает, но и выигрывает - ибо если нет гарантии, что мои свободы сохранятся, то это не есть истинная свобода. В этом смысле, ГПЛ свободнее, чем БСД.
А мне нравится там, на сайте. Все, кроме слов "пропаганда, секта, итп". Церковь чем-то напоминает )) Беру назад свои слова о сходности стилей здесь и там. Люся просто не способна написать так, как там.
>Итак, БСД лицензия не может считаться более свободной, чем ГПЛ, по той простой причине, что меня запросто могут лишить этой свободы, закрыв код (что позволяет БСДЛ - см. пример МакОС), что, как вы понимаете, уже является ограничением моей свободы.
не является. не модифицированный код выложенный под свободной лицензией останется.
ifm написал: Вспомнил? Увидел? Только попробуй после этого сказать: "Я же не это имел в виду" и не прослыть долбоящером
Вы будете смеяться, но я не это имел в виду. Я еще раз повторяю - прямым текстом я нигде никого не оскорблял. То, что вы увидели какой-то смысл в моей фразе, который я не закладывал, говорит лишь о Вашем уровне развития.
2 LinuXoid Не знаю, что больше говорит о развитии: То что я воспринял сказнное "как есть", Или же то, что вы не можете точно сформулировать предложение, не обобщая.
ifm написал: То что я воспринял сказнное "как есть"
LinuXоid написал: Я еще раз повторяю - прямым текстом я нигде никого не оскорблял. То, что вы увидели какой-то смысл в моей фразе, который я не закладывал, говорит лишь о Вашем уровне развития.
ifm написал: LinuXоid, ты голодранец. Но я тебя сейчас не оскорбил, не подумай.
Оскорбили и теперь пытаетесь выдать желаемое за действительное (хотите сказать, что никого не оскорбили и выйти сухим из воды). Надеюсь, что Вы умный человек и не будете отрицать, что оскорбили меня.
Уважаемый Линуксоид(кстати, мне всегда было интересно, как ваш столь странный ник сочетается с явной симпатией к програмным продуктам уважаемой компании Майкрософт), прошу, не принимайте за оскорбление или за злобную критику, хочу лишь дать вам совет, но мне кажется, что стиль "кащенита-интелигента" удаётся вам отнюдь не в полной мере и в будущем, разумеется исключительно по моему мнению, вам стоит использовать требующие меньших интеллектуальных затрат стили троллинга
Hunter-x написал: кстати, мне всегда было интересно, как ваш столь странный ник сочетается с явной симпатией к програмным продуктам уважаемой компании Майкрософт
Так я бывший линуксоид.
Hunter-x написал: прошу, не принимайте за оскорбление или за злобную критику, хочу лишь дать вам совет, но мне кажется, что стиль "кащенита-интелигента" удаётся вам отнюдь не в полной мере и в будущем, разумеется исключительно по моему мнению, вам стоит использовать требующие меньших интеллектуальных затрат стили троллинга
LinuXоid написал: Ох, сколько желчи ты излил, заодно наглядно продемонстрировал неадекватность линуксоидов.
мог иметь место метонимический перенос по смежности (хотя и весьма сп#рный, если брать в контексте). Тем не менее, Вы, госп. LinuXoid, знали о том, что при таком построении могут возникнуть разночтения, и воспользовались этим. Более того, в случае верности верхнего допущения, в Вашей фразе имеет место речевая ошибка. Вот выйдет в icq кто-нибудь из обретающихся в контакт-листе филологов, будет полный анализ. И не думаю, что будет он в пользу Вашей версии трактовки.
LinuXоid написал: Интересно, я теперь еще и тролль. Вот-те раз.
Нет, я не утверждаю, просто та фраза показалась мне весьма характерной для такого вида деятельности.. Кроме того говоря о троллинге я не хотел оскорбить, что вы, это благородное и нужное дело.
LinuXoid написал: Оскорбили и теперь пытаетесь выдать желаемое за действительное (хотите сказать, что никого не оскорбили и выйти сухим из воды). Надеюсь, что Вы умный человек и не будете отрицать, что оскорбили меня.
*с постной рожей* Каюсь, оскорбил... Да пошел ты! ....Ну тихо, тихо, я тебя сейчас не оскорблял, ты не так понял ))
Если вы не догадались (а если догадались и молчите, значит вы тролль), то я поступил с вами почти так же, как вы, когда с легкой руки назвали линуксоидов неадекватными.
Почему почти? Потому что самым точным сравнением было бы назвать всех людей с никами LinuXoid голодранцами... Стоп! Вы, говорите, бывший линуксоид? Значит, и вы неадекватны? Или это приходящее? А что, нормально. Типа поставил линь - сразу стал неадекватным
Мой вам совет, бывший вы наш неадекват, впредь, решив назвать кого-нибудь не совсем правильно воспринимающим действительность, или даже привесить такой ярлык на целую немалую группу людей, подумайте, хватит ли ваших умственных способностей, чтобы адекватно парировать ответные реплики обозванных вами людей, а не отрекаться от своих слов, якобы значавших совсем не то, что большинство людей восприняло.
АБСОЛЮТНОЕ незнание линукса вместе с необъективностью статьи доказано уже на 5 строке 1 части.
Цитата: Поговорили и решили попробовать поставить windows_XP
Цитата: windows_XP
Ух блин, даже нормально написать название Божественной ОС не могли.
Цитата: Купили лицензию и поставили на компьютер.
БЛДЖАД! ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ОС, ВЫПУЩЕННОЙ 9 ЛЕТ НАЗАД ПРОТИВ САМОЙ НОВОЙ ОС! И кто же быстрее?
Цитата: Кстати поставил на компьютер Firefox+openoffice
Как бы что он тормозной изначально благодаря хулраннеру это пох.й, ага. Алсо, они даже не поставили антивирус на винду и не задумались об установке сервис паков. Ламерство доказано целиком и полностью. Все, дальше не читал, не привык г№внецо всякое почитывать. Лука, ты бы потщательней отбирал материал, а то какое-то г№вно от ламеров твоему сайту объективности и фактов не добавит.
СЛОР(из цитатника написал: При запуске в Ubuntu экрана, где надо залогиниться, звук музыкального инструмента, похожего на бубен заставил задуматься...
Аффтару: Бубен - у тебя. Вместо головы. Ты бы хоть подумал, прежде чем чушь всякую писать. 1) Там играет не один музыкальный ниструмент. 2) Бубна там нет. Нет ничего, даже отдаленно напоминающего бубен.
skyfire написал: Лука, ты бы потщательней отбирал материал, а то какое-то г№вно от ламеров твоему сайту объективности и фактов не добавит.
К сожалению двиг сайта не позволяет по нормальному добавлять статьи. В планах было вынести подобные заметки в отдельный раздел. Пока пусть так повесит.
Убунту то? Не смешите, в генте, на которую я изначально смеха ради перешел с винды а потом прижился, я работаю вполне себе не плохо и всем доволен, но вот пара часов в компании убунту заставили меня удивлятся, где там дружелюбие то.. кучи нужных вещей нет вообще, из тех что есть половина делается из гуи, половина из консоли(когда из косоли ВСЁ на самом деле куда проще), приходится долго выгреб№ть из системы мусор(вроде гуишного входа в систему, гнома(почему то версии с ивсомом не предумсотрели), кучи установленного софта, этого вашего хала(только мешается), даже сорцов ядра в комплекте нет, а собраное воистину универсально(то бишь отвратно и конкретно к моей машине не приспособлено) и ещё 1001 претензия..
В общем, согласимся с тем, что проприетарное ПО — находка для шпиона. Тем более, что причины так думать действительно есть, ведь Российское государство лишено возможности контролировать процесс разработки Windows. Конечно, согласно существующим договоренностям Microsoft готова предоставить компетентным органам исходные тексты своей ОС, но никто не поручится, что она показывает одно, а продает совсем другое. Да и шпионские функции могут быть внедрены через какое-нибудь обновление.
С другой стороны — чем для нас лучше Linux? Процесс разработки не контролируют ни наши государственные структуры, ни отечественный бизнес. Свободную ОС создают западные корпорации — Red Hat, Novell, IBM, Intel (www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=109200). Если взять за основу, что музыку заказывает тот, кто за нее платит, то вывод очевиден: все утверждения о безопасности Linux основываются лишь на предположении о порядочности разработчиков и внимательности экспертов.
Разумеется, ситуация изменится, если будет создан некий государственный репозитарий, в который будут попадать программы, прошедшие самую тщательную проверку. Но затея эта чрезвычайно дорогая — расходы на реализацию и поддержание такого хранилища, вероятнее всего, будут сравнимы с затратами на написание собственной ОС с нуля. Формальный же переход на Linux с точки зрения государственной безопасности вряд ли даст какой-либо заметный положительный эффект.
Ребята, это гениальный сайт. Лукоморье читали? А Абсурдопедию? То то же.. Как я понял, пользователи не могут сами новости добавлять? Это плохо.. Линуксоморье какое-нибудь неплохое бы вышло!
Про секту это верно подмечено))) выложи пентаграмму из полученных бесплатно диском убунту и произнеси: "Убунт-Кубунту-Ебунту-Едубунту-Ксубунту".. Если произнесешь в правильное время сможешь вызвать Всевышнего Пингвина, который насроит вас на путь истиный! Однажды вступившие в секту, из нее уже не выходят.. по себе знаю..
Diver, луркоморье? Спасибо что напомнил! Хотел скопипастить.
Цитата: Но вот далее, при любом глюке системы[4][5][6][7][8], школьник теряется. Максимум, что он сделает — отпишет на форум. Там ему скажут добавить непонятные параметры в конфиг. файл программы, пересобрать ядро или наложить патч.[9] Но это слишком сложно для такого школьника. Легче всего (по его мнению), воспользоваться приемом, который хорошо получается у него с Виндовс — полная переустановка системы. Дальше он Линукс не трогает — только когда приходят пацаны, он перезагружается в него. Ну или еще проще — удалить этот непонятный Линукс вообще, мотивируя это тем, что он какой-то глючный, непонятный и в нём не идёт контер страйк[10][11][12].
Процент школьников в Линукс не слишком велик, их число сокращается с каждым новым применением скрипта на Perl. Школьник, даже не зная, что такое Perl, с радостью протестирует скрипт у себя на компе. Особо продвинутые личности запускают его из-под рута и после перезагрузки удивляются, что же случилось с системой и всей хранившейся п#рнухой. Как пример — драма на форуме Ксакепа, где Treehel (кстати, в последствии основавший[ЩИТО?] linuxsuxx.org — видать обозлился на линукс за удаленную п#рнуху) попросил помощи в настройке локали и добрый NightFly помог ему в этом, посоветовав скрипт на Perl.
Hunter-x, А поставить убунту без иксов не судьба, пожалуй единственное что жаль, что не видел (может смотрел плохо)образа net insall как в дебиане, дабы получить савсем голую систему с минимальным функционалом, а потом уже допиливать ее по месту
Hunter-x написал: Убунту то? Не смешите, в генте, на которую я изначально смеха ради перешел с винды а потом прижился, я работаю вполне себе не плохо и всем доволен, но вот пара часов в компании убунту заставили меня удивлятся, где там дружелюбие то.. кучи нужных вещей нет вообще, из тех что есть половина делается из гуи, половина из консоли(когда из косоли ВСЁ на самом деле куда проще), приходится долго выгреб№ть из системы мусор(вроде гуишного входа в систему, гнома(почему то версии с ивсомом не предумсотрели), кучи установленного софта, этого вашего хала(только мешается), даже сорцов ядра в комплекте нет, а собраное воистину универсально(то бишь отвратно и конкретно к моей машине не приспособлено) и ещё 1001 претензия..
В этом то прелесть линукс. Нравится конструктор - ставь генту. Нравятся рюшечки - ставь убунту или мандриву... Каждому свое. Хотел бы я посмотреть на то как можно легально (ключевое слово) попытаться переконструировать вендозе...
leenooks написал: Итак, БСД лицензия не может считаться более свободной, чем ГПЛ, по той простой причине, что меня запросто могут лишить этой свободы, закрыв код (что позволяет БСДЛ - см. пример МакОС), что, как вы понимаете, уже является ограничением моей свободы. Таким образом, хотя ГПЛ накладывает некоторые ограничения на код программы, в конечном итоге, теоретическая свобода, данная мне как пользователю, от этого не только не страдает, но и выигрывает - ибо если нет гарантии, что мои свободы сохранятся, то это не есть истинная свобода. В этом смысле, ГПЛ свободнее, чем БСД.
Не, ну это вообще маразм. Код программы ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ не интересен. Ещё раз повторю: ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ. Программисту - да, интересен, тут я полностью согласен. А пользователю на код - пох.й. Ему главное, чтобы программа работала как ему надо. И его обычно совсем не убеждают заявления программиста о том, что он по каким-то "техническим" причинам (например, отсутствие головного мозга) не умеет допилить код до нужной кондиции.
Hunter-x написал: половина делается из гуи, половина из консоли(когда из косоли ВСЁ на самом деле куда проще)
Ну, дык, это ТЕБЕ всё делать проще именно из консоли. Не забывай, что чтобы выучить названия консольных команд про них нужно ещё где-то прочитать, перелопатить кучу манов, а чтобы что-то сделать из виндузового GUI обычно хватает тупого поиска по менюшкам и тыканья во все подозрительные места правой кнопкой мыши.
MOP3E написал: Ну, дык, это ТЕБЕ всё делать проще именно из консоли. Не забывай, что чтобы выучить названия консольных команд про них нужно ещё где-то прочитать, перелопатить кучу манов, а чтобы что-то сделать из виндузового GUI обычно хватает тупого поиска по менюшкам и тыканья во все подозрительные места правой кнопкой мыши.
Вот именно это тупое тыканье мышью, и атрофирует головной мозг! Лучше осознавать все же что делаешь, и в манах (а тем паче при гуглении) это ты начинаешь понимать ясно. А при тыканье кнопками, что ты усвоишь полезного? Кроме отработки навыка скоростного нажатия?
Northern написал: Вот именно это тупое тыканье мышью, и атрофирует головной мозг! Лучше осознавать все же что делаешь, и в манах (а тем паче при гуглении) это ты начинаешь понимать ясно. А при тыканье кнопками, что ты усвоишь полезного? Кроме отработки навыка скоростного нажатия?
Кому это нужно кроме сисадминов? Когда ты сидишь перед пустым экраном, и у тебя НЕТ ВООБЩЕ НИКАКОГО НАМЁКА на то, как должна выглядеть та или иная команда в консоли? Накуя это всё?
Посмотри по сторонам: вот у тебя в ванной есть водопроводные трубы, кран, канализация, это всё увязано по стояку с соседями сверху и снизу, а также с водоканалом и ТЭЦ. Ты знаешь как устроена эта система? Ты можешь перечислить задвижки ГВС, ХВС и отопления, которые стоят в твоём доме? Ты знаешь, сколько в твоём квартале узлов и в каком порядке их нужно готовить к отопительному сезону? Ты можешь внятно объяснить, по какой причине у тебя в квартире вдруг отключилась горячая или холодная вода? Нет, ты просто открываешь кран - и моешь руки. Потому что ты никуя не специалист, а пользователь. И когда что-то ломается тебя не посылают учиться на сантехника, а спокойно ремонтируют то, что сломалось.
Цитата: #57. MOP3E (20.05.2009 - 00:27) Потому что ты никуя не специалист, а пользователь. И когда что-то ломается тебя не посылают учиться на сантехника, а спокойно ремонтируют то, что сломалось.
Ну и х*ли ты развонялся?! Сломался Линукс -- вызывай мастера и плати ему ЗА РАБОТУ. Можно подумать, что если сломается Винда, то "чайник" сможет её починить. Ни*я, "чайник" вызвонит спеца.
Только как и в случаи с сантехникой, если совсем ничего не шаришь, то не факт, что тебя не разведут на бабло. "Лох -- это судьба". Вы призываете всех быть л..хами? Так ВАМ удобнее стричь баблосы?
MOP3E написал: Кому это нужно кроме сисадминов? Когда ты сидишь перед пустым экраном, и у тебя НЕТ ВООБЩЕ НИКАКОГО НАМЁКА на то, как должна выглядеть та или иная команда в консоли? Накуя это всё?
Посмотри по сторонам: вот у тебя в ванной есть водопроводные трубы, кран, канализация, это всё увязано по стояку с соседями сверху и снизу, а также с водоканалом и ТЭЦ. Ты знаешь как устроена эта система? Ты можешь перечислить задвижки ГВС, ХВС и отопления, которые стоят в твоём доме? Ты знаешь, сколько в твоём квартале узлов и в каком порядке их нужно готовить к отопительному сезону? Ты можешь внятно объяснить, по какой причине у тебя в квартире вдруг отключилась горячая или холодная вода? Нет, ты просто открываешь кран - и моешь руки. Потому что ты никуя не специалист, а пользователь. И когда что-то ломается тебя не посылают учиться на сантехника, а спокойно ремонтируют то, что сломалось.
Но при этом, представь себе, я не создаю для себя иллюзии что могу всю эту сантехнику починить, и не лезу с молотком и паяльной лампой в котельную, не так ли? А при этом любой винда и мелкомягкие, создают любому юзеру, едва научившемуся щелкать мышью, иллюзию что все возможно, и в итоге получаются такие ламаразмы, после которых тот же вынь восстановить и спасти документы этого ламерка, целая проблема. Суть линукса в том, что он не скрывает что он сложен, и что для него нужны мозги. А винда создает иллюзию простоты, причем именно иллюзию, т.к. в реале настроить нормально винду, безопасность в ней, политики и т.д. - ничуть не легче чем в линуксе, временами даже сложнее, т.к. винда в отличии от линукса ни х№ра не логичная. Вот и получается, что основной минус винды - иллюзирование. А "минус" линукса - прямота.
msAVA написал: Ну и х*ли ты развонялся?! Сломался Линукс -- вызывай мастера и плати ему ЗА РАБОТУ. Можно подумать, что если сломается Винда, то "чайник" сможет её починить. Ни*я, "чайник" вызвонит спеца.
+1 Реально пользователю пох.й на чем сидеть. Я ставил не знакомой девушке LinuxMint полгода как пользуеться и ниче. В игры не играет, что-то спецефичное тоже не нужно, только учеб№,инет, фильмы,музыка. Видел не давно ее старшего брата он его до сих пор называет "Новый Windows":) И почему у них все работает? хз :P
gaal написал: я знал, что иксы дерьмо, но что настолько. где Лука?
Цитата: И так, все продолжают напыщенные речи о том как это чудесно, что у intel и ati есть открытые драйвера и спецификации, как приходиться получать nvidia с закрытым драйвером и как больше не будут покупать nvidia комплектующие.
Бред, на любом форуме про линукс иди почитай чью видюху рекомендуют, везде пишут nvidia. И никаких альтернатив. Мало кому нужна криво работающая видюха. И большинству пох.й на то какой драйвер-открытый,закрытый и это потверждается тем что в репозитариях популярных дистрибутивов есть проприетарные дрова для видео. Мало людей думают что открытые дрова работают лучше закрытых(хотя дрова Ati что под виндой мозги ебут, что под линем) И кстати дрова под Линукс intel видюх были открыты производителем. Это говорит только о том что Intel пох.й на людей которые сидят с их видюхами под Линем и все. Если бы производители железа делали нормальные дрова никто бы и не говорил про открытые. Здесь говориться
Цитата: о том как это чудесно, что у intel и ati есть открытые драйвера и спецификации
Нужно читать : о том как это чудесно, что у intel и ati есть вообще драйвера
Цитата: Zip файлы? Вы слышали о щелчке правой кнопкой, отправить в сжатую ZIP-папку?
http://s59.radikal.ru/i164/0905/f6/7f071bd96fba.jpg Ну и что собсна с этого?
Цитата: Windows позволяет установить сторонние приложения которые Вы скачали с сайта.
Поэтому под виндоус и есть over 9000 вирусов. Алсо, если верить различным источникам, скоро будет как с эппл - придется покупать в специальных магазинах. Алсо, никто не мешаает качать пакеты для линукса откуда угодно.
Цитата: Нет компилятора! Представь это. Но лучше всего то, что мне не нужно обновлять весь дистрибутив, чтобы получить Firefox 3.
Охщи! У меня в openSUSE 11.2 milestone 1 по умолчанию не встроен конпелятор! Я щас сдохну, бля.
Цитата: у меня будет 6ти месячное обновление, и каждый раз на все пакеты на загрузку и установку уходит по крайней мере 30 минут, плюс исправление всего того дерьма, что вы каждый раз ломаете по меньшей мере
Дибилизм over 9000. Кто-то заставляет обновлять? Нет.
Цитата: У-ух ... Удаленный помощник?
Это г№вно, которое годится только чтобы показать где значок создавать? Меня удивляет, что этот человек рассуждает об ОС, и даже не знает, что в его любимом виндоус есть служба "Терминальный сервер".
Это г№вно, которое годится только чтобы показать где значок создавать? Меня удивляет, что этот человек рассуждает об ОС, и даже не знает, что в его любимом виндоус есть служба "Терминальный сервер".
Это в венде конечно есть, только не позволяет двоим одновременно работать под одной учеткой, у нас есть VNC, а им ставить нужно, но оно же free, так что религия судя по всему не позволят, а такое благо как ssh им вообще не снилось, ибо консоль MS убога от рождения
Цитата: Это в венде конечно есть, только не позволяет двоим одновременно работать под одной учеткой
Позволяет. Этот сервис позволяет запускать одновременно более одного сеанса для каждого пользователя. Отличие от удаленного помощника в том, что 1. терминальный сервер сделан более нормально и 2. он создает несколько отдельных сеансов а не позволяет двум пользователям управлять одним (тоесть для каждого из пользователей в своем сеансе свои приложения и так далее).
я это и имел ввиду что нельзя получить доступ к одному раб столу двоим одновременно, более того ХР поддерживает только один сеанс, 2003 - 2+1консоль, а могут они работать одновременно под одной учеткой но на разных столах это настраивается в свойствах терминального сервера и пользователя можно ограничить только одним сеансом, это по дефолту кажется идет, не помню
VNC (Virtual Network Computing) — это подарок от AT&T пользователям, желающим иметь бесплатное, не требующее большой пропускной способности, кросс-платформенное удаленное управление для своих систем. VNC работает на всех вариантах Unix, Windows и MacOS.
msAVA написал: Только как и в случаи с сантехникой, если совсем ничего не шаришь, то не факт, что тебя не разведут на бабло. "Лох -- это судьба". Вы призываете всех быть л..хами? Так ВАМ удобнее стричь баблосы?
Дык, ты уже и так л..х в квадрате. Потому что нихр№на кроме своего г№внолинакса в жизни не знаешь и уверен, что только знание этой оси позволяет тебе не быть лохом.
#1.Manve