Цитата: ФАО и вовсе отказалось от внедрения, заменив его «обучением внедрению».
Затем будет объявлен всероссийский конкурс для учителей "Лучший внедренецЪ", совершенно бесплатно. Можно было сделать сразу и сэкономить. Вон, msAVA, например, имеет положительный опыт "линуксизации" школы. Может его опыт и разошлют потом по школам с резолюцией "Изучить передовой опыт и внедрить". Дёшево и сердито. Жаль только спиз... потраченных впустую денег.
оффтоп. (так как тема о РАО сгинула пишу тут. ибо тоже попил) Налог на болванки
самое смешное:
Цитата: Пользователь, копируя фильмы или музыку в бытовых условиях с лицензионных дисков на чистые носители – «болванки», по сути создает контрафакт (а если я домашнее видео записываю?? Прим. мое). Правообладатель, таким образом, ничего не получает, но и отследить это также невозможно. Поэтому во многих странах была принята так называемая система компенсаций». Когда в страну ввозится некоторое бытовое оборудование, позволяющее записывать музыку или кино, а также чистые носители для записи этого контента, на таможне взимается определенный процент. Дальше полученные средства распределяются по правообладателям. Это достаточно широкий пул авторов, среди которых исполнители, режиссеры, композиторы и т. д.
и
Цитата: Если эта система заработает, она принесет России только от сборов на таможне сотни миллионов долларов, полагает г-н Федотов
итого: Гос-во России и исполнитель, и режиссер, и композитор... мифический "и т.д." тоже оно...
Собственно, ничего необычного. Куш сорвали, бабло попилили - теперь можно и агентство закрыть. Линух, видимо, способствует неконтролируемому распилу бабла. Винду-то внедрили успешно, нареканий не было.
MOP3E написал: Собственно, ничего необычного. Куш сорвали, бабло попилили - теперь можно и агентство закрыть. Линух, видимо, способствует неконтролируемому распилу бабла. Винду-то внедрили успешно, нареканий не было.
Да хто это вам сказал? Может быть, с Виндой они просто не попалились
Цитата: Собственно, ничего необычного. Куш сорвали, бабло попилили - теперь можно и агентство закрыть. Линух, видимо, способствует неконтролируемому распилу бабла. Винду-то внедрили успешно, нареканий не было.
а че ее внедрять, она и так там была, тока пиратку на лицензию поменяли, и то не везде
помница, както в свою школу заходил, там незнакомый препод по информатике, спросил его про пакет первой помощи, ответ был типа да, приходили какието диски, вон там на окошке валяются, на вопрос, почему не устанавливаете получил вполне ожидаемый ответ "нафига, когда уже и так все давно стоит и работает". Тока касперыча помоему оттуда и поставили
tux написал: там незнакомый препод по информатике, спросил его про пакет первой помощи, ответ был типа да, приходили какието диски, вон там на окошке валяются, на вопрос, почему не устанавливаете получил вполне ожидаемый ответ "нафига, когда уже и так все давно стоит и работает". Тока касперыча помоему оттуда и поставили
pavel2403, вот в этом то и вся проблема, "пользователь" тыкает крестик в ворде, тот его спрашивает, сохранить ли изменения, а ентот "пользователь" уже с выпучеными глазами бежит за админом, чтобы тот прочитал, что от него компьютер хочет
Ну что же, хамло невоспитанное и остальные читатели форума. "Внедрение" ППСП происходило так: присылался этот пакет, школа должна было назначить ответственного за него, который и должен был заниматься установкой прог как на школьные компы, так и на учительские и ученические... с понятыми и протоколами. В 2011 году этот же ответственный с понятыми и протоколами должен пройти по всем компам, где установлены проги и снести их, а пакет уничтожить опять же с протоколами и понятыми. Учитывая, что примерно с 2005 года в крупных городах как минимум компы поставляются исключительно с предустановленными Форточками, осмысленность "Пакета" нашего правительства сомнительна, особенно учитывая его комплектацию.
По новости: никакого отношения к "результатам" работы событие не имеет. Вспомните, что все эти федеральные агентства создавались для ради построения чёткой вертикали власти и разбивки гигантских министерств на мобильные департаменты с чётко очерченным кругом задач и ответственностей. Получились "как всегда".
wr224 написал: Не просто "fail", а "epic fail"! Это хорошо, что линуха не будет в школах, лучше пусть детей программированию учат.
И это мычит интегратор-внедренец, сородичи которого провалили программу... Чья бы корова мычала (с) Кстати, unix-среда, это классика для обучению программистов. Это на всякий случай, для расширения знаний внедренцев
Linfan написал: И это мычит интегратор-внедренец, сородичи которого провалили программу... Чья бы корова мычала (с) Кстати, unix-среда, это классика для обучению программистов. Это на всякий случай, для расширения знаний внедренцев
И это мычит интегратор-внедренец, сородичи которого провалили программу... Чья бы корова мычала (с) Кстати, unix-среда, это классика для обучению программистов. Это на всякий случай, для расширения знаний внедренцев
Несколько другой вид интеграции, J2EE. Твои высеры "пальцем в небо" стали уже здешней классикой. А твоя unix-среда похожа на учебные самолеты по типу У-2, только вот летают почему-то на боингах и аэробусах, дураки.
Лео Каганов, который хоть и с закидонами на тему Линукса, но мужик грамотный когда-то давным-давно как в воду глядел, говоря практически о теме сабжа статьи: Если бы у нас было нормальное государство... То ситуация могла бы действительно измениться в случае создания "национального дистрибутива" для всех школ и учреждений, спонсированного государством. А что? Страна - огромная, нефть - дорожает, мозги есть - отличные. И через пару лет мы бы имели великолепный дистрибутив...
Но мы же понимаем, что этого никогда не будет. И если даже выделят огромные бюджеты, учредят Министерство Программного Обеспечения РФ, создадут вдобавок "Комиссию по контролю за качеством, удобством, надежностью и скоростью" и даже параллельно "Управление по борьбе с преступными откатами и контролю за расхищениями финансов", а еще "Независимый отдел кадров по вычищению бездарей, сволочей и м#даков из числа разработчиков и руководителей проекта"... То все равно они сговорятся, бабло разворуют, а потом сп№здят Убунту, сменят обои рабочего стола на российский флаг, а удоду на заставке по-быстрому дорисуют вторую голову. И выдадут за готовый продукт.
wr224 написал: А твоя unix-среда похожа на учебные самолеты по типу У-2, только вот летают почему-то на боингах и аэробусах, дураки.
итить! веское мнение Enterprise Edition ынтегратора )))))) И хр№н с ним, шо оно флоат от дабла не отличит или K&R от ANSI code style не распарсит... Но бля смое мнение уже имеет )))) До чего все-таки пагубна практика, когда планктонарий, научивший ся жать на батоны, начитает себя считать IT-спецом...
Linfan написал: Потому же, почему вагоны для метро не проектируют строители многоэтажек. Хотя казалось бы - у всех высшее образование.
Объясни подробнее, почему UNIX-среда - классика для подготовки программистов. Чем Windows-среда для этого непригодна? Я, к примеру, дачный домик могу спроектировать, как и деревянный, так и кирпичный. Более серьёзные здания, разумеется, нет.
итить! веское мнение Enterprise Edition ынтегратора )))))) И хр№н с ним, шо оно флоат от дабла не отличит или K&R от ANSI code style не распарсит... Но бля смое мнение уже имеет )))) До чего все-таки пагубна практика, когда планктонарий, научивший ся жать на батоны, начитает себя считать IT-спецом...
Весеннее обострение? Оставь свою не в меру буйную фантазию для своей работы, спец
Объясни подробнее, почему UNIX-среда - классика для подготовки программистов. Чем Windows-среда для этого непригодна? Я, к примеру, дачный домик могу спроектировать, как и деревянный, так и кирпичный. Более серьёзные здания, разумеется, нет.
Во-во, пусть наш местный "IT-спец" и гуру, популярно объяснит что же такого есть для программиста в юних-среде, чего нет в виндовс.
petrun написал: А вы не заметили, что тут так всегда говорят?)
А вы не заметили, что луноходы во всех эпик фейлах луниха обвиняют MS, пользователей, страну, правительство, коррупцию, происки масонов, международный заговор и т.д. и т.п., но только не сам луних и себя?
подозреваю что для истинного лунохода - приверженца минимализма, консоли etc. - ключевое в этой фразе - "ненужные функции", ну а для человека адекватного - "ежегодно тратят"....
Linux_must_die! написал: Объясни подробнее, почему UNIX-среда - классика для подготовки программистов. Чем Windows-среда для этого непригодна? Я, к примеру, дачный домик могу спроектировать, как и деревянный, так и кирпичный. Более серьёзные здания, разумеется, нет.
Да очень просто: обучение программированию на винде - это обучение технологиям Windows, а не программированию вообще. И в итоге выростают кодеры, которые искренне считают, что за пределами MS Visual Studio программировать невозможно. Т.е. получаются спецы, заведомо подсаженные на технологии MS. А обучать легально на продуктах других фирм - дорого. Программер же, воспитанный в никсовой среде (не обязательно линукс), фактически универсален и легко адаптируется на любой другой платформе. Заранее упреждая визги - идеология OpenSource при обучении программиста совершенно необязательна.
Linfan написал: Кстати, unix-среда, это классика для обучения/u] программистов
а теперь вопрос на миллион: если ты не собираешься все подрастающее поколение (школьники) трансформировать в тех самых мифических программистов, нахр№на им учить unix, ась????
вы, я смотрю, совсем очумели, так выгляните из-за мониторов и оглянитесь вокруг. будете удивлены, гарантирую. т.к. слава богу, не компьютером единым живы.....
Linfan, вот не увидел уникальности. Обычно начинающие программисты изучают непосредственно язык и пишут консольные приложения. Для этого подходят любые среды (даже самые простые) и компиляторы. Сред с компиляторами такими сейчас много, причём бесплатных, думаю, ты и сам это знаешь. Затем уже начинается использование тулкитов и API ОС. Windows и Linux в этом плане идентичны.
Linfan написал: бучение программированию на винде - это обучение технологиям Windows, а не программированию вообще
с..ко, логично учить начинают зачастую с создания простейших десктоп-приложений, или вообще все точится под самую распространенную ос. ну не линуксам же обучать студентов, ибо нафига?
Linux_must_die! написал: Обычно начинающие программисты изучают непосредственно язык и пишут консольные приложения.
ага, это смотря где. А во многих случаях они батоны рисуют и считают что это программирование. Потом ломать сложившиеся в голове стереотипы ой как тяжко.
Актимель - Эльф ушастый написал: ну не линуксам же обучать студентов, ибо нафига?
а прикинь, именно линуксам и обучают студентов ))))))))) На самом деле, программист должен свободно себя чувствовать на любой платформе и не фанатеть от какой-либо из них. А иначе это не программист, а быдлокодер.
Linfan написал: ага, это смотря где. А во многих случаях они батоны рисуют и считают что это программирование. Потом ломать сложившиеся в голове стереотипы ой как тяжко.
Так программирование во многом стало напоминать конструирование: вместо того, что разрабатывать болты, гайки и муфты заново, предпочтительно взять уже стандартные изделия. Так и в программировании: берём готовые компоненты и тащим их на форму, а сами больше думаем над сложным алгоритмом. И в Linux уже тоже так: Qt, GTK+ и прочее.
Актимель - Эльф ушастый написал: если ты не собираешься все подрастающее поколение (школьники) трансформировать в тех самых мифических программистов, нахр№на им учить unix, ась?
Учить школьников программированию предлагал wr224 в качестве альтернативы линуксу (зачем? хз, это к аффтару идеи...). Если обучать пользовательским навыкам - запустить приложение, набрать текст, распечатать документ - это можно делать на любой платформе. Ваш МинОбр провалил хорошую идею экономии госсредств. Как собсно это и ожидалось. Ну теперь не плачьтесь, что опять "РФ не вперде" и "вставание с колен откладывается". Точно также провалили бы идею с внедрением МакОСи, если бы взялись за нее.
Linfan написал: угу, это верно, но до уровня детского конструктора оно еще слава богу не опустилось. Потому и пагубны навыки батонорисования без понимания сути.
Хватит уш бредить, какая разница на чём кодить
Был бы ты нормальным кодером, такую ахинею бы не нёс
Цитата: ага, это смотря где. А во многих случаях они батоны рисуют и считают что это программирование.
Нас программированию вобще без компов учили :), а потом УК НЦ 511 и васик. А С++ изучали под досом и ниче. Принципиальной разницы нет, только в деталях. Имхо, чтобы не получить быдлокодера вместо програмиста - его нужно учить, в первую очередь, логически думать. И от ОС данный навык не зависит :) .
Цитата: Ваш МинОбр провалил хорошую идею экономии госсредств.
Имхо, да и хр№н с ним. В нашей стране и большие деньги зарываются. Так хоть на школы уйдут а не по карманам чинуш. (пс: правда они свое все раво возьмут :))
TrollWINNT написал: Имхо, да и хр№н с ним. В нашей стране и большие деньги зарываются. Так хоть на школы уйдут а не по карманам чинуш. (пс: правда они свое все раво возьмут :))
Бред Минобра был изначально, над которым смеялись все
И все, кто поумней, прекрасно знали, чем закончится типа "внедрение" из под палки "супер-пупер" недоделаной путью оси
Надо быть полным идиотом, чтобы внедрять поделие, когда у всех дома стоит Windows
Был бы ты нормальным кодером, такую ахинею бы не нёс
Пасиб, посмешил ))))) А я не кодер, я программист. А ты похоже стандартный code monkey как говорят янки ))))))))))) Хотя шо с тобой, с вынячим быдлокодером обсуждать то?...
Linfan написал: Точно также провалили бы идею с внедрением МакОСи, если бы взялись за нее.
а вот фиг. сильно подозреваю, что апплы мало того что потребовали бы некислых денег, но еще и взялись бы выполнить задачу от "а до я", т.е. от заточки мак ос для российских школ до внедрения и обучения персонала. ибо марку блюсти нужно...
я потому и к линуксам в школах отношусь с предубеждением, т.к. когда продукт делали одни, наполняли софтом вторые, локализовали третьи, а пытались внедрить вовсе четвертые, то деньги на сторону только так и уйдут. а школа как была горбатой так и останется...
Linfan написал: Учить школьников программированию предлагал wr224 в качестве альтернативы линуксу (зачем? хз, это к аффтару идеи
ну а ты сказал, "если и учить то юниксу", мой пост вам обоим адресован был, так что не отмазывайся....
Linfan написал: а прикинь, именно линуксам и обучают студентов
ага, 2 семестра по нескольку часов в неделю. это в среднем. хотя счас уже может и поменялось чего
Linfan написал: На самом деле, программист должен свободно себя чувствовать на любой платформе и не фанатеть от какой-либо из них. А иначе это не программист, а быдлокодер.
казалось бы, а причем тут школьная программа???
TrollWINNT написал: чтобы не получить быдлокодера вместо програмиста - его нужно учить, в первую очередь, логически думать. И от ОС данный навык не зависит :) .
+стопиццот все остальное конкретно по данному вопросу - суть ересь
Вы тут дальше пешыте пра свой сакс, как на нём языки программирования чюдестным образом приабретают свойства сферическава коня в вакууме от суходрочки на линупс
Linux_must_die!, Вы отличаете понятие классика от понятия пригодно/непригодно? Просто тонны документации, восходящей от самой древности ореинтированны именно на UNIX.Да и пологичней она, попроще по структуре.
TrollWINNT написал: Имхо, чтобы не получить быдлокодера вместо програмиста - его нужно учить, в первую очередь, логически думать. И от ОС данный навык не зависит :) .
petrun написал: Вы отличаете понятие классика от понятия пригодно/непригодно? Просто тонны документации, восходящей от самой древности ореинтированны именно на UNIX.Да и пологичней она, попроще по структуре.
Я-то отличаю. Но классика в IT - понятие очень относительное. Вчера UNIX, сегодня Windows, а завтра ещё что-нибудь. Я, конечно, понимаю, что такие шедевры как "Искусство программирования" от Кнута относятся ещё к UNIX-эпохе, но даже они рассматривают в основном алгоритмы, а не завязку под какую-нибудь ось. И даже начинающие Windows-программисты без проблем учатся по этим книгам, поскольку они касаются только алгоритмов.
Linux_must_die! написал: Я, конечно, понимаю, что такие шедевры как "Искусство программирования" от Кнута относятся ещё к UNIX-эпохе, но даже они рассматривают в основном алгоритмы, а не завязку под какую-нибудь ось. И даже начинающие Windows-программисты без проблем учатся по этим книгам, поскольку они касаются только алгоритмов.
Согласен. Просто Linfan ниасилил ничего далее Кнута и С. Вот и тявкает.
vlad45im написал: Просто Linfan ниасилил ничего далее Кнута и С.
Если он осилил Кнута, то в плане разработки алгоритмов ему и этого за глаза хватит. Я вообще о том, что книжка писалась во времена UNIX, но не с завязкой на UNIX.
Linux_must_die! написал: Я вообще о том, что книжка писалась во времена UNIX, но не с завязкой на UNIX.
Да с этим никто и не спорит.
Linfan написал: программист должен свободно себя чувствовать на любой платформе и не фанатеть от какой-либо из них
На тебя это не очень похоже, судя по твоим высерам. Так может ты сам "быдлокодер"??? Кстати, когда ты свою супермегапупер тулзу для иностранцев напишешь, так что все сразу полюбят линух?
Обучают нас этим хр№новым линуксам и что? Весь курс - завывания о суперкачестве линуха, о том, что нужно быть извращенцем консоли, а не работать. То, что есть в Windows давно, там преподносится как суперновые разработки. Сомневаюсь, что линукс\юникс нужны программистам. Невыгодно под 0.01% пользователей пк, являющихся сумашедшими придурками без мозгов, писать что-нибудь. Спрашивается: а почему везде крики о том, что программисту нужен линупс? Ответ прост: жадные детишки сами ничего не умеют(для чего и была создана gpl), а тех самых батончиков на форме понажимать хотят, да ещё и нахаляву. Вот и бегают, орут, пытаются доказать, что достойны внимания. Информационные системы, такие как Интернет и ОБС, способствуют тому, что эти крики доносятся до людей с проблемами головного мозга, которые верят всему и не имеют любого другого разума, кроме разума толпы. Таких много. В результате всё это начинает давить на общество, принуждая его принять эти утверждения за аксиому. А что же в итоге? Загубленные судьбы\души программистов, новые люди в основание пирамиды, больший распил денег, тормоз прогресса и т.д. Всё это уже стандартно, как бы противно это не звучало. LinFan, ILL и иже с ними - всего лишь навсего те самые жадные детишки, которые либо: а)жадные детишки б)замученные программисты с истлевшими душами в)та самая середина в пирамиде, экономически заинтересованная в притоке новых людей
Armanx64 написал: Сомневаюсь, что линукс\юникс нужны программистам
Вы говорите только исходя из своих требований... А как насчёт Web программистов? Windows для Web программиста предпочтительней, если он пишет для ASP.NET платформы. Но в реальности же используются так же PHP, Perl, JEE и т.д. И получается, что для этого обязательно нужен Windows? Скажите прямо, что лично для Вас Linux опасен, так как хоть и немного, но снижает шансы получить работу...
Linux_must_die! написал: Опять же, нет разницы, что за платформа.
Но Linux бесплатный... И заметьте - эти технологии сначала появились на Unix системах... И сейчас эти технологии имеют одинаковые возможности и на Linux, и на Windows. Тот же ASP.NET на Unix системах очень сильно отстаёт от своей Windows версии...
Linux_must_die! написал: Опять же, нет разницы, что за платформа.
Отсюда вывод: хорошему программисту - все равно, какая платформа.
Zt7gt4 написал: Скажите прямо, что лично для Вас Linux опасен
Да не кому он не опасен. Здесь в основном собрались люди, которые пользуются/пользовались Линуксом, по разным причинам. И многие решили/смогли вернуться на Windows, т.к. эта платформа более комфортна для десктопа.
Да не кому он не опасен ------------------------------ Armanx64 - .NET программист и любое увеличение популярности Linux на нём может отразиться в профессиональном плане... Раньше он сам об этом говорил...
vlad45im написал: Да не кому он не опасен. Здесь в основном собрались люди, которые пользуются/пользовались Линуксом, по разным причинам. И многие решили/смог ли вернуться на Windows, т.к. эта платформа более комфортна для десктопа.
vlad45im написал: И многие решили/смогли вернуться на Windows, т.к. эта платформа более комфортна для десктопа.
Это для Вас она более комфортна... Для меня раньше тоже... Здесь всё очень просто - с самого начала мы работали с Windows и многие действия уже доведены до автоматизма... Но могут возникнуть различные причины для перехода на другие ОС, у каждого они свои...
Zt7gt4 написал: Это для Вас она более комфортна...
Правильно, для нас и еще 90% пользователей. Кому-то может и унитаз удобно ставить на кухне. Но это не значит, что теперь надо орать: "унитаз на кухне - это удобно", "так все просто и логично", "новое направление в архитектуре". Пользователи Линукс ведут себя приблизительно так.
Zt7gt4 написал: Zt7gt4 Armanx64 написал: Сомневаюсь, что линукс\юникс нужны программистам
Вы говорите только исходя из своих требований... А как насчёт Web программистов? Windows для Web программиста предпочтительней, если он пишет для ASP.NET платформы. Но в реальности же используются так же PHP, Perl, JEE и т.д. И получается, что для этого обязательно нужен Windows? Скажите прямо, что лично для Вас Linux опасен, так как хоть и немного, но снижает шансы получить работу...
Знаете, смешно так получается. Ну ладно, никто же не запрещает юзать unix-серверы, верно? И что, что Windows? IIS не тянет PHP? Или ещё что-нибудь? Исключение разве что если вы используете самописную систему генерации страниц, завязанную на ОС. В отличии от ASP.NET, остальные платформы не имеют зависимости от ОС. А ASP.NET у нас только на Windows(про дохлый номер с Mono как-нибудь распишу) Линукс для меня не опасен - количество компов с ним ничтожно. Даже серверов с линухом не так много. Рекомендую почитать это - http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!22050.entry Я планирую работать с .NET по всем направлениям, особенно WPF и XNA. Затем, возможно, буду работать с нативным программированием для работы с аппаратным обеспечением.
P.S>Если у вас не "сайт Васи Васечкина", а полноценный сервер, то и на Windows Server можно раскошелиться. В то же время, Windows-хостинг по цене несильно отличается от линухового. Masterhost и 1gb.ru вам в руки.
vlad45im, Вы тоже ведёте себя как Linux пользователь, про которых Вы говорите... Давайте порассуждаем: из Вашего рассказа про унитаз можно сделать вывод, что именно установка Windows - это правильное решение во всех случаях, так как те кто ставит Linux - чудаки, образно говоря - ставят унитаз на кухню... И в чём отличие от таких пользователей Linux, которые говорят, что именно установка Linux - правильное решение во всех случаях?
И ещё - что бы делало Ваше добро, если бы не было моего зла? (Что зло, что добро из Linux и Windows выбирайте сами, но идея такая)
Linux_must_die! написал: Минуточку, это почему же? Вон, к примеру, игры WarCraft 3 и будущий StarCraft 2 первыми были под Windows, а затем были перенесены на Linux и Mac OS X.
Ну во всём есть исключения... Или Вы считаете, что Windows приложение легче перенести на другую ОС?
Суть не в том, что нельзя ставить линупс, а в том, что нужно бить морды агитаторам и разносчикам заразы. r.o.m.a.n., а это для вас специально - http://supremehuman.spaces.live.com/blog/cns!A0538D0984F91FF5!1550.entry Они то знают про СПО, но не хотят хавать это дерьмо. Кстати, вам тоже надо морду набить - агитатор хр№нов.
Zt7gt4 написал: Или Вы считаете, что Windows приложение легче перенести на другую ОС?
Я не знаю, откуда куда легче, честно. Ну раз туда-сюда разработчики переносят, значит, опять нет разницы. Для них важно, под какую платформу чаще покупать продукт будут.
Zt7gt4 написал: Вы тоже ведёте себя как Linux пользователь, про которых Вы говорите... Давайте порассуждаем: из Вашего рассказа про унитаз можно сделать вывод, что именно установка Windows - это правильное решение во всех случаях, так как те кто ставит Linux - чудаки, образно говоря - ставят унитаз на кухню... И в чём отличие от таких пользователей Linux, которые говорят, что именно установка Linux - правильное решение во всех случаях?
Где вы так глубоко размышлять научились? Ни о каких "правильных решениях" я ничего не писал?
vlad45im написал: Где вы так глубоко размышлять научились? Ни о каких "правильных решениях" я ничего не писал?
Почитайте, что Вы написали... У Вас установка Linux ассоциируется с установкой унитаза на кухне... Но на кухне унитаз никто не ставит - это не правильно во всех случаях... Из этого следует, что Вы хотите сказать, что установка Linux - это неправильно, во всех случаях...
2 Zt7gt4 Мне все равно, чудаки пользователи Линукс или нет, ставят унитаз на кухне или там, где все. Мне не все равно, что на каждом форуме, на каждом сайте Линукс-пользователи орут о своей ОС, как о чем-то очень надежном, удобном, бесплатном и "ваще круче всех". Знаешь просто достало: как спам, как п№дерасты со своими парадами. Вот собственно и все. Ведь согласись, странное являение: соотношение пользователей 1 к 100, а криков с одной и сдругой стороны: 1 к 1.
vlad45im написал: 2 Zt7gt4 Мне все равно, чудаки пользователи Линукс или нет, ставят унитаз на кухне или там, где все. Мне не все равно, что на каждом форуме, на каждом сайте Линукс-пользователи орут о своей ОС, как о чем-то очень надежном, удобном, бесплатном и "ваще круче всех". Знаешь просто достало: как спам, как п№дерасты со своими парадами. Вот собственно и все. Ведь согласись, странное являение: соотношение пользователей 1 к 100, а криков с одной и сдругой стороны: 1 к 1.
1. Так если Вы не используете Linux, зачем заходите на сайты Linux пользователей? 2. Такие понятия как удобство, надёжность очень относительны. Любая система может стать абсолютно ненадёжной при плохом администраторе...
Zt7gt4 написал: Просто узнайте сколько ПО было перенесено с Linux/Unix на Windows и сколько наоборот...
Ну я вспомнил таких монстров как Matlab, AutoCAD (под никсы уже не делают), Maya, Unigraphics (под Linux новые версии уже не выпускаются), CATIA (её под Linux нет). Может, ещё что-то мелочное. Но тем не менее 3ds Max, ZBrush, Autodesk Inventor, SolidWorksю Pro/Engineer и Solid Edge были изначальной виндовыми. Плюс смотрите, сколько разного софта под Windows разной тематики.
Zt7gt4 написал: 1. Так если Вы не используете Linux, зачем заходите на сайты Linux пользователей?
А я туда и не хожу! Агитаторов Линукс на просторах инета можно, где угодно найти. Посетите к примеру форумы о вирусах: обязательно какой-нибудь трольь напишет про линух.
Цитата: Linfan написал: программист должен свободно себя чувствовать на любой платформе и не фанатеть от какой-либо из них
На тебя это не очень похоже, судя по твоим высерам. Так может ты сам "быдлокодер"??? Кстати, когда ты свою супермегапупер тулзу для иностранцев напишешь, так что все сразу полюбят линух? Имхо, Линфан очень убедительно (по крайней мере для меня) доказал свою квалификацию. Так что, перед тем как назвать его быдлокодером, не соизволите ли показать какое либо свое творение, чтобы поддтвердить свою. Ничего личного :) .
TrollWINNT написал: Имхо, Линфан очень убедительно (по крайней мере для меня) доказал свою квалификацию. Так что, перед тем как назвать его быдлокодером, не соизволите ли показать какое либо свое творение, чтобы поддтвердить свою. Ничего личного
Присоединяюсь. С Linfan-ом можно и конструктивно разговаривать.
Zt7gt4 написал: Любая система может стать абсолютно ненадёжной при плохом администраторе...
Согласен на все 100. Только почему-то про глючность и убогость Windows в сети гараздо больше выкриков. Любая новость от Microsoft - тутже высер со стороны линуксоидов. Новость о вирусе - крик: "ставьте линух". Не так разве???
Zt7gt4 (язык об ник сломать можно), факт того, что некоторые приложения были перенесены c Unix на Windows говорит о том, что разработчиков не устраивает то, что их продуктом будут пользоваться только несколько десятков тысяч мух, которые будут бегать по интернету в поисках тех, кто будет форкать проект. Да и возможностей линуха не хватает. Одими молитвами графу до DX10 не дотащишь.
Linux_must_die! написал: С Linfan-ом можно и конструктивно разговаривать.
Если вам нравиться конструктивно разговаривать с припальцованным хомячком, который всех называет "быдлокодер", "планктонарий" и т.п? Пожалуйста, я не возражаю.
Linux_must_die! написал: Даже не в админах дело. Операционные системы с каждым годом становятся всё сложнее и сложнее, а любая сложная система неизбежно ведёт к ошибкам.
Есть такая вещь, как инкапсуляция. Она в Windows решает все проблемы.
Цитата: Zt7gt4 написал: А то, что различные разработки в Unix легче перенести в Windows, а не наоборот.
Да какая разница то. Что такого ужасного в вин программе, что при переносе на линух создаст проблемы? Просто, имхо, энтузиасты вин проги под линь не тащут из за того, что они закрытые(пропраритарные). А разработчикам линь не интересен.
Linux_must_die! написал: Я, если честно, не сильно от него отличаюсь.
Не заметил. Тут вообщем-то все не: "сударь, извольте", "а не будет ли вам угодно?". Тем не менее: Linfan больше всех язвит и показывает свою подростковую нетерпимость.
Майор Очевидность написал: таки ви всерьёз полагаете, что прямой икс нумер десять — это лучшее, что человеческая мысль изобрела для трёхмерной графики?
Лучшая не лучшая, но разработчики её поддержали очнь даже ничего
vlad45im написал: Тем не менее: Linfan больше всех язвит и показывает свою подростковую нетерпимость.
А что ты хочешь от программера?Я по опыту администрирования могу сказать,что недопонимание со стороны пользователей то же раздражает.А ему здесь не с клиентами работать,а пар спускать.
Linux_must_die! написал: Так что лучше DirectX для графики на персональных ПК?
OpenGL? конечно, о кардинальном превосходстве одного стандарта над другим говорить не приходится, т.к. выжать из конкретной железки больше её физической производительности невозможно, так что тут паритет. преимущество OpenGL — в его переносимости.
Майор Очевидность написал: конечно, о кардинальном превосходстве одного стандарта над другим говорить не приходится, т.к. выжать из конкретной железки больше её физической производительности невозможно, так что тут паритет.
Ну а если одна видеокарта, показывающая разные результаты на разных библиотеках? У id Software было другое мнение.
Майор Очевидность написал: конечно, о кардинальном превосходстве одного стандарта над другим говорить не приходится, т.к. выжать из конкретной железки больше её физической производительности невозможно, так что тут паритет.
Вопрос как эпл умудряется из посредственного железа выдавать производительность.Ведь mac выпущенный три года назад ничем не уступает такому же компьютеру выпущенному сейчас под win.(имею ввиду ноутбуки).
hodok78 написал: Вопрос как эпл умудряется из посредственного железа выдавать производительность.Ведь mac выпущенный три года назад ничем не уступает такому же компьютеру выпущенному сейчас под win.(имею ввиду ноутбуки).
это тогда уж вопрос не к OpenGL, а к DirectX.
Linux_must_die! написал: Ну а если одна видеокарта, показывающая разные результаты на разных библиотеках?
дайте-ка угадаю. видеоплата от Intel?
Linux_must_die! написал: У id Software было другое мнение.
о чём? о разнице в результатах? определитесь всё-таки, была ли разница или её не было.
Майор Очевидность написал: это тогда уж вопрос не к OpenGL, а к DirectX.
Это даже вопрос не к DX или OpenGL,а вопрос в оптимизации наверное.Мака хватает примерно на 5 лет,обычного ноута года на 2-3,если быть на пике технологий конечно.Но разница в цене и получается,что то на то и выходит.
Цитата: Насколько я понял: ничего он вообщем-то и не сделал:)
Глядя на нынешнее состояние сайта, и всоминая как было до этого фикса. А так же, все таки посмотрев какие изменения он сделал, я считаю что вы поняли не правильно :) . Изменения мизер, но он знал что делает.
r.o.m.a.N написал: Единственное, чем дХ лучше, так это в более реалистичной воде. И тем что ее пиарила МС. Вроде все.
из разряда "советские фрагментные шейдеры — самые фрагментные в мире". стандарт машинной графики не может быть заточен, скажем так, для воды. вот рендер-ферма — тут да. под водяное охлаждение.
но утверждать, что на DirectX можно использовать более фрагментные шейдеры, чем на OpenGL — как минимум глупо.
Майор Очевидность[quote=Майор Очевидность написал: но утверждать, что на DirectX можно использовать более фрагментные шейдеры, чем на OpenGL — как минимум глупо.
Майор Очевидность написал: о кардинальном превосходстве одного стандарта над другим говорить не приходится, т.к. выжать из конкретной железки больше её физической производительности невозможно, так что тут паритет. преимущество OpenGL — в его переносимости.
]это тогда уж вопрос не к OpenGL, а к DirectX.[/quote]
а большинство топовых игр пишут под директХ, не иначе ЗАГОВОР....
Актимель - Эльф ушастый написал: не иначе ЗАГОВОР....
человек, охапками расставляющий смайлы, напоминает жизнерадостного идиота, я об этом уже когда-то говорил.
а что по теме, так игрострою приходится подстраиваться под мейнстрим. и дело тут не в каких-то мифических проблемах с написанием игр под Linux или его "недостаточных возможностях". большинство спецэффектов для фильмов рисуют и рендерят посредством OpenGL.
Актимель - Эльф ушастый написал: а большинство топовых игр пишут под директХ, не иначе ЗАГОВОР....
Заговор,заговор!И даже не отнекивайся,что ты этого не знал,не видел и не слышал!А возможно,что даже и участвовал!..Ну ладно,ФАС всех выведет на чистую воду и будет торжество света,добра и справедливости!Аминь!
к слову, так было не всегда. у меня где-то хранится болванка с замечательной игрушкой Duke Nukem: Manhattan Project 2003 года выпуска. там для отрисовки графики можно выбрать как DX, так и OGL.
Майор Очевидность написал: директ — это мейнстрим.
который взялся строго на ровном месте... понятно
ан нет, вот же причина:
Майор Очевидность написал: в частности ещё и потому, что насчёт ОГЛ сама Microsoft недавно раздувала так называемый FUD.
ипануться можно!! аргументация на 5
Майор Очевидность написал: у меня где-то хранится болванка с замечательной игрушкой Duke Nukem: Manhattan Project 2003 года выпуска.
во-первых 2003 года. во-вторых помимо чисто субъективных характеристик есть объективное мнение: игра хитом продаж не стала.(да и судьбы первых фолов тоже не повторила ) вывод: Уже как минимум в 2003 году стало понятно, что нефиг пытаться одно и тоже делать и на DX, и OGL. Гораздо лучше уделить должное внимание к геймплею . лишний пар в свисток не выпускать, строго в котел!
hodok78 написал: Ну ладно,ФАС всех выведет на чистую воду и будет торжество света,добра и справедливости!Аминь!
Ходил как-то туда.Хотел авторство на тексты песен,на музыку сделать.Ни хр№на не понял,ушел ни с чем.Понял,что это еще одни посредники голимые.Дармоеды на шее.
I_love_Win написал: Ты чо пра драйвера NTFS не позоришься?
потому что "про них" захотел опозориться ты. а навязывать мне свои желания и приписывать мне свои просчёты — немного.. хмм... ненормально, не находишь? тем более, несколько неадекватно постить сие здесь. для этого есть соседняя тема.
Майор Очевидность написал: да, для таких проффесианалаф, как ты — конечно же.
ну-ка, ткни пальцем где я тут в рассказывал что пишу приложения на DX или OGL???
короче, если сравнивать 2 библиотеки то OGL и граф. часть directX в принципе одинаковы (по "удельной мощности на нанолитр" ), только одна является более востребованной в геймдеве, а другая менее. И, с..ко, все! спорить не о чем. понятно эта нехитрая истина вылазит из-за популярности винды, но тебе, майор, это признать - проще удавиться! (конечно, так же линукс "утапливается") а вот это уже повод для ха-ха....
Актимель - Эльф ушастый написал: эта нехитрая истина вылазит из-за популярности винды, но тебе, майор, это признать - проще удавиться! (конечно, так же линукс "утапливается")
...а между тем, популярность DX как следствие популярности Windows я открытым текстом признавал. но чукча же у нас не читатель.
#1.Невропаразитолог