Mandriva-oid, аффтар не распарсил, что наказали MS Gold Patner, которые типа "все из себя супер-профи, МС'овскими сертификатами подтвержденные" А запись дисков с iso так и ниасилили
Linux_must_die! написал: Чего же у альтов не приобрели нормальные не битые диски?
Они (не альт) проявили инициативу, и воткнули в установочный образ диска пару инструкций на pdf по-моему (а чего место на диске пропадает?), ну и кривыми руками все пох№рили.
Учитывая солько наше государство влило в автоваз и сколько сейчас идет на хоз работы по всей стране 17 милионов это много? Это стоимость 2-3 не новых расточных станков для одного заводика или несколько км дороги.
TrollWINNT написал: Такие тиражи дисков не пишутся. Используется спец оборудование и что там применяли для подготовки матрицы хр№н знает.
Там, как я слышал, за полную достоверность ручаться не могу, но весьма похоже, был получен мастер диск. С него сняли образ, посмотрели что там есть свободное место и решили впихнуть свои файлы, которые они должны были рассылать. А хр№н ли в ваших ящиках с буше столько свободного места, а давайте ка мы туда ещё и свою селёдку положим. Образ был открыт винраром, туда докинули свои файлы и в таком виде сохранили. Дальше уже не важно писали ли они все диски на компьютере или делали матрицу. Важно то, что винрар ничего не знает о такой вещи как загрузочная запись и посему диски получились небутабельными.
TrollWINNT написал: Что в альте уже нельзя при установке выбрать виндовую кодировку?
TrollWINNT написал: Вот это вобще непонятно. Что в альте уже нельзя при установке выбрать виндовую кодировку?
r.o.m.a.N написал: Они (не альт) проявили инициативу, и воткнули в установочный образ диска пару инструкций на pdf по-моему (а чего место на диске пропадает?), ну и кривыми руками все пох№рили.
Честно говоря особо не в курсе, нету у меня его, но iso-образы он как архивы открывать умеет, это точно, это я видел.
TrollWINNT написал: потому что смутно помнится мне что да.
Смутно помнится это наверное после установки. Так здесь ничего сложного. Открываем терминал, набираем export LANG=ru_RU.CP1251 Далее запускаем mc и любуемся чего там в меню творится. Но это не для всех программ будет, некоторые нормально запустятся.
Linux_must_die! написал: В общем из всей истории понятно, что с Linux связываться - себе дороже. В данном случае с альтами. tongue Другие интеграторы сделают выводы.
Да нет, история наглядно показывает уровень интеграторов (кстати, представители местной фауны интеграторов тоже из той же оперы). Освоили громкие названия, нагребли сертификатов и распальцовкой клиентуру шугают. А чуть шаг в сторону от привычной кноппачки <OK> - так сразу визги-вопли про корявость предмета без <OK>.
господа линуксоиды, вы уж определитесь наконец, что является причиной засора? -криворукость интеграторов или -взятка от "великого и могучего онального" МС?
а то Linfan, ты умудряешься и МС помянуть
Linfan написал: Mandriva-oid, аффтар не распарсил, что наказали MS Gold Patner
и
Linfan написал: история наглядно показывает уровень интеграторов
интеграторов пнуть...
TrollWINNT написал: Winrar такого не позволит
он их открывает. но на сохранение изменений вроде ругается. проверять лениво
Цитата: но iso-образы он как архивы открывать умеет, это точно, это я видел.
Открывать умеет и файлы из них выдергивает, а вот изменять не умеет.
Цитата: Смутно помнится это наверное после установки.
Не помню, спорить не буду. Некоторые дистры предлагают на этапе установки. Просто, имхо, виндовая локаль все равно понадобится (флэшки, виндовые документы и.т.п.). Так что я не совсем понимаю в чем проблема. Имхо, просто это показывает что в школах нет спецов способных управится с линукс, несмотря на все обучения.
Онанимус_revival написал: Я проверил. Действительно, только открывает, а сохранять не позволяет.
нууу воот!! а нам тут с такими подробностями рассказывали о мифических криворуких интеграторах winrar'e и неких pdf-ках. прям впечатление было, что каждый второй со свечкой рядом стоял..
Цитата: TrollWINNT написал: несмотря на все обучения
Те, кто вообще хоть когда-нибудь соприкасался с российской школой, прекрасно понимают, что реально значат все курсы по "повышению квалификации" и прочее времяпрепровождение учителей в ИПК. Никакие битые диски для этого не требовались. Учат учителей очень плохо. Никакая квалификация за время курсов практически не повышается. Уже потому, что головы бедных учителей пичкают идиотскими знаниями, совершенно не применимыми на практике, но которые были "получены" в процессе защит бесконечных диссертаций по педагогическим наукам. Защититься по другим дисциплинам сложно, поэтому наименее удачливые идут защищаться в диссертационные советы по педагогике. С другой стороны, педагогика — очень консервативная наука, открыть что-то новое в рамках этой дисциплины крайне сложно, а для защиты требуется новизна. Вот и придумывают всякие "педагогики сотрудничества", чтобы защитить диссертацию. А потом этой хр№нью пудрят мозги реальным учителям :). Поэтому и отношение учителей к подобным курсам соответствующее. Картина, конечно, утрирована, но, в общем, верная.
Заголовок неверный. IBS имеет такое же отношение к СПО, как слон к посудной лавке - пришёл, нагадил и ушёл. А WinRAR'ом там открывали или ещё чем не суть важно, важно то, что открывали и изменяли содержимое.
2 Онанимус_revival А при чем тут курсы повышения квалификации? Все что нужно было это внятная инструкция на русском языке и в нете ресурс по решению проблем. Имхо, если этого нет то внедрять СПО можно долго и с предсказуемым результатом. Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен :)
TrollWINNT написал: Некоторые дистры предлагают на этапе установки.
Скорее предлагали, поскольку сейчас таких наверное и нет, и предлагали выбор между UTF-8 и KOI-8R. Хотя в томже недоброй памяти Linux XP вполне могут и виндовскую кодировку предложить.
TrollWINNT написал: Просто, имхо, виндовая локаль все равно понадобится (флэшки, виндовые документы и.т.п.)
Ну если понадобится так с этим проблем нет, мне флэшки с русскими именами писаные из под винды частенько приносят. И никаких проблем я там не наблюдаю. Причём всё это работает из коробки. Хотя в некоторых зарубежных дистрибутивах возможно придётся некоторые конфигурационные файлы на этот предмет понюхать. С CD/DVD тоже проблемнету, ну если только их не золотые партнёры майкрософт записывали, а обыкновенные домохозяйки.
TrollWINNT написал: Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен :)
ну в РФ иначе и не могло быть - попил бабла это святое дело ))))))) Пока проводилась пилотная программа Альтами - все было впорядке. Более того, они вполне были готовы к расширению своей работы. А IBS это все и накуй не впилось. У них была задача тупо попилить бабло. Правда и с этим они не справились - нарвались на штрафы (несмортя на "широкую спину" и "волосатую лапу" в МинОбр'е).
Цитата: TrollWINNT написал: А при чем тут курсы повышения квалификации? Все что нужно было это внятная инструкция на русском языке и в нете ресурс по решению проблем.
М-м-м-м... Простите, Вы в школе работали? Имели близко дело с учителями информатики? В отстутствие стимула (а таковой отсутствовал) они ничего нового изучать не будут. Хотя, реально, учат детей такой ерунде, которой вполне можно учиться и в Linux`е. Например, изучают MS Word и Paint :). Это нельзя изучить в Linux`е? Но зачем?
Цитата: TrollWINNT написал: Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен
Дык и я о том же. Вопрос только в том, был ли здесь "злой умысел некоей негодяйной мегакорпорации", или же обычная бюрократическая тупость и попил бабла? Я склонен ко второй позиции.
Актимель - Эльф ушастый написал: нууу воот!! а нам тут с такими подробностями рассказывали о мифических криворуких интеграторах
Ну во первых подробностей не было, во вторых то, что винрар не умеет файлы в ISO образ добавлять криворукость интеграторов никоим образом не отменяет. Есть факт, они докинули на диск свои файлы, после чего он перестал быть загрузочным. Как они это делали не суть, важен результат. Может они вообще как один мой знакомый поступили. Тот скопировал все файлы с загрузочного диска с хрюлей на компьютер, а потом записал их на новую болванку. После чего новый привод покупал, т.к. решил что старый вылетел, поскольку с него загрузки нет. Что самое смешное, проделывал он это в НЕРО, в котором опция копирования есть.
Цитата: УСП КомпьюЛинк» не планирует опротестовывать решение госзаказчика, согласившись с ним», - отметила Елена Смыслова, руководитель пресс-службы ГК «Компьюлинк». Финансовые отношения со своим подрядчиком (IBS) в «Компьюлинке» комментировать отказались. В IBS сообщили, что «необходимые расчёты в связи с решением ФАО произведены, проект закрыт».
Посадки где? Посадки где я вас спрашиваю??? Когда же этот чиновничий беспредел закончиться, хоть бы одна бл.ть своим задом и креслом ответила за такие "подвиги". Ага, хр№н дождемся, бысрее сдохнем все...
ikkunan salvataja написал: Ну во первых подробностей не было
хз, Рома вон как расписал:
r.o.m.a.N написал: Они (не альт) проявили инициативу, и воткнули в установочный образ диска пару инструкций на pdf по-моему (а чего место на диске пропадает?), ну и кривыми руками все пох№рили.
ikkunan salvataja написал: то, что винрар не умеет файлы в ISO образ добавлять криворукость интеграторов никоим образом не отменяет
иии?
ikkunan salvataja написал: Может они вообще как один мой знакомый поступили.
ikkunan salvataja написал: Там, как я слышал, за полную достоверность ручаться не могу, но весьма похоже, был получен мастер диск. С него сняли образ, посмотрели что там есть свободное место и решили впихнуть свои файлы, которые они должны были рассылать. ... Образ был открыт винраром, туда докинули свои файлы и в таком виде сохранили.
pavel2403, увы, к сожалению тут ты прав :((((((( Одни откаты организовали, другие в минобре прикрыли, а всю страну на кую провертели. И дело не в Линуксе - какая нафиг разница. Просто этот инцидент всплыл. А сколько похожих образовательных программ к хр№ням собачим отправилось, никто так и не узнает.
Актимель - Эльф ушастый написал: на картах Таро погадаем???
А зачем, есть факт что на диск с альтом они докинули несколько своих файлов после чего тот перестал быть бутабельным, что говорит о криворукости. А каким образом они это делали тут действительно подробностей не знаю. Однако, когда мне понадобилось перепрошить BIOS на материнке, а програма перепрошивки была только под дос и виндовс, а флопаря на этом компе нет, я спокойно взял загрузочный сидюк с каким то там досом, снял с него образ, примонтировал, докинул туда пару файлов, саму программу прошивки и файл с прошивкой, отмонтировал, записал сидюк, загрузился с него и перепрошил BIOS.
ikkunan salvataja написал: Однако, когда мне понадобилось перепрошить BIOS на материнке, а програма перепрошивки была только под дос и виндовс, а флопаря на этом компе нет, я спокойно взял загрузочный сидюк с каким то там досом, снял с него образ, примонтировал, докинул туда пару файлов, саму программу прошивки и файл с прошивкой, отмонтировал, записал сидюк, загрузился с него и перепрошил BIOS.
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: это к чему вообще?
К тому, что диски в школах были получены с дополнительными файлами, которые Alt на них не записывал. Какие тогда претензии к Alt`у и тому-самому сферическому, в вакууме, Linux`у?
pavel2403 написал: Посадки где? Посадки где я вас спрашиваю??? Когда же этот чиновничий беспредел закончиться, хоть бы одна бл.ть своим задом и креслом ответила за такие "подвиги". Ага, хр№н дождемся, бысрее сдохнем все...
Да не будет их.Пока 1917 год не повторим.Тут же надо выносить все правительство и чиновничью рать.А с президентами у нас вообще интересно получается.Нам сначала показывают,кого выбирать,а мы послушно выбираем.А вообще мне нравиться на выборах читать,что у кого есть,а не то что каждый из них сделал.Я реально не знаю,чем так знаменит Путин с Медведевым,что они у нас как бы главные.
Linfan написал: А IBS это все и накуй не впилось. У них была задача тупо попилить бабло. Правда и с этим они не справились - нарвались на штрафы (несмортя на "широкую спину" и "волосатую лапу" в МинОбр'е).
Ты не понял, не предусматривалось там каких-то штрафов! Просто никто не ожидал, что поднимется такой шум!!! Поэтому надо сымитировать справедливость, нужен громотвод, но что бы как говориться и волки сыты(чиновники и контора по отмыву бабла) и овцы целы(общественность получив чуток чье-то то крови) И что в итоге, кто же оказался крайним? Правильно, контора совершенно не причастная, а IBS бабло получила сполна и уже кому надо отвалила, а заплатит за это все ГК Компьюлинк, откуда? Правильно из того же федерального буджета, потому как ГК(и бабки собственно на 90% там бюджетные. Вот потому то
Цитата: Финансовые отношения со своим подрядчиком (IBS) в «Компьюлинке» комментировать отказались.
Цитата: Компании "Армада" и "Альтлинукс" были отстранены от процесса внедрения своего дистрибутива. Невзирая на их обращения по поводу того, что предлагаемый к рассылке дистрибутив требует доработки, доукомплекования новыми версиями программ, новым дизайном, драйверами и т.п., а поэтому не может быть разослан ранее сентября этого года, Федеральное агентство по образованию приняло решение рассылать этот дистрибутив по школам. В этих условиях "Армада" и "ALTLinux" официально заявили, что они не несут ответственности за последствия этого решения и не могут гарантировать успех внедрения дистрибутива, тем более без создания системы техподдержки и массового переучивания учителей.
При этом они подтвердили, что будут продолжать оказывать техподдержку за свой счет 2300 школам, принимавшим участие в "школьном проекте" 2008 года, хотя это стоит достаточно дорого и весьма накладно для этих компаний.
Возражения "Армады" и "ALTLinux" не были приняты и диски СПО вместе с пакетами обновлений "Первой помощи" разослали по школам.
Ну, а дальше произошло то, что и должно было произойти.
Цитата: "Компьюлинк" захотел сэкономить на числе дисков и, заметив свободное место на DVD "Линукс Мастер" и CD "Школьный сервер", разместил там методические материалы и документацию, создав дополнительные каталоги, в первом случае -- в корне, а во втором -- добавив свой корень. Но, увы, исполнитель не знал, что диски эти были и должны были остаться загрузочными.
А ведь за эту работу они должны получить 17 миллионов рублей...
hodok78 написал: Но когда добьем наследие СССР,что делать то будем?
Вот это хороший вопрос. Всё образование, промышленность по инерции держатся на ещё советских наработках. Вот недавно подняли в воздух истребитель пятого поколения (для сравнения F-22 поднялся в воздух ещё в 1997 году). Много разговоров про инновации, науку и прочее-прочее, а дел не видно. Если только финансирование отечественных автопрома и кино.
winlinuser написал: Поживи месяцок в х№хляндии... ты из даже зауважаешь))
не думаю. медвепуты к доходам граждан отношение мало имеют. И по большому счету никто не поклоняется власть предержащим, поскольку они все ворюги. Каждый живет своей жизнью :) Кстати, у нас в Киеве можно свободно ходить без паспорта - менты регистрацию не проверяют (ну разве если ты нигер или китаец, то могут спросить вид на жительство).
Цитата: Кстати, у нас в Киеве можно свободно ходить без паспорта - менты регистрацию не проверяют (ну разве если ты нигер или китаец, то могут спросить вид на жительство).
У нас в днепре вапще ментов нет)) но жить от этого как бы не лучше
По поводу сертифицированных специалистов-системных интеграторов. Недавно у нас в организации они грызли VPN-соединение между нашим корпусом и другим удалённым зданием, тоже имеющим к нам отношение. Оборудование всё от Cisco. В общем грызли они между ASA 5500 и Cisco 3845, причём предварительно всё, вроде как, согласовывали. Неделю грызли, а потом выяснилось, что в Cisco 3845 старая версия IOS. Вот так вот.
Linfan написал: менты регистрацию не проверяют
У нас ситуация такая, так что без этого никак. У меня самого иногда проверяют, так как у меня волосы чёрные и глаза карие. Плюс иногда я бываю небрит.
Linfan написал: Сильно подозреваю, что этот ажиотаж создан искусственно.
Ну как сказать... про терракты мы опустим тему, но много кто из приезжих из стран СНГ собирается в небольшие кучки и творят, что хотят. Самому, помнится, пришлось защитить женщину от двух гастарбайтеров, приставших к ней.
Тиснул на virtualbox altlinux школьный мастер чисто посмотреть. Зачем там все это? Мало того что некоторые проги в меню повторяются по 2-3 раза так еще и куча мелких программ которые, имхо, нафиг не нужны в школьном дистре. Интерфейс перегружен. Одним словом жуткое впечатление.
TrollWINNT, да ладно. Вот бы ещё туда Scilab засандалили, тогда бы точно была феерия. А вот не догадались -- надо им намекнуть. Так сказать, будем научные кадры прямо со школьной скамьи воспитывать.
TrollWINNT написал: Мало того что некоторые проги в меню повторяются по 2-3
Это да, это у них есть, за дефолтную организацию К-меню им бы руки следовало поотрывать. Впрочем всё это приводится в божеский вид в течении 5-ти минут.
Цитата: Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это.
Блин, да не интересует меня альт ни под каким соусом :) . Читайте тему внимательней, мне просто захотелось глянуть что же пытаются впарить в наши школы.
Цитата: А вообще лучше даже не смотреть, а оставаться на любимой семёрке.
Ну а с какого перепуга вы решили что у меня семерка :) . Так к сведению, у меня XP SP3 и Debian Lenny.
ikkunan salvataja написал: Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это. ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/dkoryavov/distr/slinux-5.0.0-final-i586-ru-install-cd.iso
А смотрел, кстати. По анонсу на хабре заинтересовался. Но оказалось настолько убого, что даже и сказать нечего. Там только обои хорошие, от VladStudio. Себе поставил
TrollWINNT написал: мне просто захотелось глянуть что же пытаются впарить в наши школы.
Так в школы вроде идёт не этот, а посвежее.
Бродяга написал: Мда, а дефолтные шрифты в линухе по-прежнему вырвиглаз.
Во первых зависит от дистрибутива, во вторых и в винде они по дефолту далеко не айс, Как со свежекупленного нетбука снёс хрюлю и поставил минт, так хоть на десктоп приятно смотреть стало.
Бродяга написал: По анонсу на хабре заинтересовался.
Ну кто бы сомневался что по анонсу. Кстати, а как в винде можно окошко подвигать? Alt+LMB чего то не срабатывает.
Понятно, надо было в P5 смотреть. ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/ А скриншот здесь. http://www.altlinux.org/images/e/e1/School-Master.png Обыкновенные четвёртые кеды.
Цитата: Так в школы вроде идёт не этот, а посвежее.
Релиз 29 октября 2009 года. Так что те диски которые запороли наверное были еще с 4
Изменения по сравнению с Школьным-2008 Новые версии программ Использование в Школьный Юниор графической среды GNOME, в Школьный Мастер — KDE 4 Новое оформление Live CD позволяет установить систему на жёсткий диск В Школьный Юниор и Школьный Мастер добавлены: Dia iTalc iTest Avidemux КуМир Code::Blocks Geany freeNX recordmydesktop (qt/gtk) VirtualBox YAGF (программа распознавания текстов, использующая движок Cuneiform) В Школьный Юниор добавили Anjuta Не думаю что это сделало его намного лучше :)
Ну а подобные ошибки вобще наводят на мысли :) . Там есть еще, это так наиболее понравившиеся. Инсталляция падает при включенном в BIOS параллельном порте
Ошибка# altbug:22660 Описание: При инсталляции падает ядро на этапе инициализации. Call trace содержит информацию о parport. Железо: Материнская плата Gigabyte на базе ICH10 Решение: Отключить в BIOS параллельный порт.
Невозможно установить AltLinux Server 5.0 Ark если не определен ни один сетевой интерфейс
Ошибка# altbug:22328 Описание: На 9-м шаге при настройке сети в списке доступных — нет ни одного сетевого интерфейса. Невозможно ни пропустить этот шаг, ни вернуться назад. Решение: Пока нет. Проблема в поддержке железа ядром. Железо: Aquarius Server T50 D57
Подвисание установки на populating /dev
Ошибка# altbug:22677, altbug:22674 Описание: Установщик не идет дальше Populating /dev. Железо: dvb-карта tt-budget-1401 Решение: Пока нет. Проблема в поддержке железа ядром. Частичное решение: Физическое удаление из системы dvb-карты tt-budget-1401.
Jazz написал: Да это обычный ALT Desktop без платной поддержки. Просто его назвали школьным.
Может, оно и к лучшему, что эти диски "запороли"? А то сейчас было бы это г№вно в школах...
Сам работал в образовательном учреждении и прекрасно знаю что, например, компьютерные игры нахр№н не нужны на учебных компах. Потому что когда эти игры обнаруживают детишки - обучение, как правило, заканчивается. А тут - сплошные игрушки.
ikkunan salvataja написал: Это да, это у них есть, за дефолтную организацию К-меню им бы руки следовало поотрывать. Впрочем всё это приводится в божеский вид в течении 5-ти минут.
Уже забыл, когда мне последний раз ОРГАНИЗАЦИЮ МЕНЮ приходилось в виндах править. Линух - это ведь настолько передовая технология.
ikkunan salvataja написал: Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это.
Разговор идёт не об "вот этом", а о том, что должно было работать в школах. "Вот это" - это тот самый сферический линух в вакууме, который в школы никто никогда не предоставлял.
MOP3E написал: Уже забыл, когда мне последний раз ОРГАНИЗАЦИЮ МЕНЮ приходилось в виндах править.
Конечно, чего там править, когда там поначалу всего то и ничего пунктов, а дальше пусть помойка будет. Тем более в виндах эту помойку разгрести на порядок проблематичнее чем в KDE.
Ну там разумеется тоже, но надо же проверить, а вдруг врут что они золотой партнёр.
TrollWINNT написал: майкрософт должна отвечать за каждую контору с которой когда либо общалась?
У-у, это не просто общалась, это у них мир-дружба-жвачка, майкрософт - айбиэс бхай, бхай. В общем каков поп, таков и приход. Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.
ikkunan salvataja написал: Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.
2 ikkunan salvataja IBM Priemer Business Partner Sun Partner Advantage Principal Symantec Platinum Partner Oracle Сертифицированный мастер-партнёр Cisco Systems Gold Certified Partner И че? У вас по моему стойкая аллергия на мелкомягких?
Цитата: Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.
Диск не воспринимается как загрузочный на материнских платах с VIA-чипсетами.
Ошибка# altbug:22486 Описание: ALT Linux 5.0.0 Desktop KDE не воспринимается как загрузочный на материнских платах с VIA-чипсетами. Решение: Пока нет Железо: MB GA-6VA7+ (чипсет VIA 693A), Optiarc DVD RW AD-7200A. Примечание: Диск с beta 20091124 ALT Linux 5.0.0 Desktop KDE.
TrollWINNT написал: Железо: MB GA-6VA7+ (чипсет VIA 693A)
У-у, если мне не изменяет склероз это ещё P2/P3, достаточно древняя железяка, плюс ещё привод не ахти. Так что всё может быть, мало ли что там выплывает. Не удивлюсь если и диск с семёркой там как загрузочный не распознается, правда никому и в голову не придёт ставить на такое железо семёрку. А проблема скорее всего просто-напросто в качестве болванки. С другой, более качественной, может и запустится. У самого дома старый сидюк лежит который на одной машине читается, где привод посвежее, а на другой не видится.
Цитата: У-у, если мне не изменяет склероз это ещё P2/P3, достаточно древняя железяка
Альт Линукс Школьный Мастер Операционная система, содержащая помимо основных приложений, средства разработки. Основана на рабочей среде KDE. 4. Минимальные системные требования: процессор от 667 МГц, ОЗУ от 512 Мб Рекомендуемые системные требования: процессор от 1 ГГц, ОЗУ от 1 Гб DVD-ROM
Если этот склероз не изменяет мне то это именно P3 .
ikkunan salvataja написал: Кстати, а почему в заголовке линукс интегратор? https://partner.microsoft.com/rus/40108180 Вот он где этот интегратор сидит.
Вот скажите, у меня есть золотая VISA, т.е я являюсь GOLD партнером банка. Если я нарушил правила дорожного движения, то бросает ли это тень на репутацию банка?
ikkunan salvataja написал: Тем более в виндах эту помойку разгрести на порядок проблематичнее чем в KDE.
Аккуратный человек всё "разгребёт" ещё на этапе установки новых программ. Не очень аккуратный - после установки (drag-n-drop в меню рулит ещё со времён Windows 98). Всем остальным, как ты правильно заметил, пох.й. После установки очередной программы просто запоминается её местонахождение в меню - и никаких проблем в дальнейшей работе. Помойка ведь своя, родная и знакомая. Проблемы начинаются только когда встречаешься с чужой помойкой. В случае линух - помойками, созданными разрабами многочисленных дистрибутивов линуха. Они ведь эти помойки для себя создавали, а не для пользователей.
ikkunan salvataja написал: У-у, это не просто общалась, это у них мир-дружба-жвачка, майкрософт - айбиэс бхай, бхай. В общем каков поп, таков и приход. Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.
Ведь проходила уже информация о том, что как раз и пригласили такого Васю. Который благополучно убил образы.
ikkunan salvataja написал: А проблема скорее всего просто-напросто в качестве болванки. С другой, более качественной, может и запустится.
То есть ты утверждаешь, что Альты во время тестирования не способны записать линух на нормальной болванке. Накуя вообще в школах линух от такой левой коноторы?
Цитата: МОРЗЕ написал: Ведь проходила уже информация о том, что как раз и пригласили такого Васю. Который благополучно убил образы.
Проходила информация прямо противоположная: никто никого не приглашал, наоборот, у Альтов просто отобрали кусок пирога, который те выиграли. Да ещё и тупо облажались при записи дисков. Т.е., по классической схеме в тёмной подворотне "Купи кирпич", а потом ещё и купленный насильно кирпич оказался непропечённой глиной, рассыпающейся в руках. Вот такой в России бизнес при поддержке бюрократических структур :).
Manve написал: Они же линуксовые диски убили, а не виндовые.
Они не линуксовые диски убили, они не смогли добавить файлы на бутабельный диск без нарушения его бутабельности. Надо полагать, что при работе с технологиями майкрософт знания того, как это делается не нужны.
Цитата: Manve написал: Если я нарушил правила дорожного движения, то бросает ли это тень на репутацию банка?
Цитата: Manve написал: Они же линуксовые диски убили, а не виндовые.
Честно говоря, даже смешно читать защитников этой компании и их попытки "очистить" Microsoft от "скверны IBS" :). Ещё вчера здесь кричали о том, что весь Linux и всё СПО плохие и криворукие, только на том основании, что какая-то шарашка выслала небутабельные диски. А теперь с неменьшим рвением пытаются доказать, что за своих "золотых партнёров" Microsoft не несёт совершенно никакой ответственности. Двойные стандарты, они такие двойные стандарты :).
ikkunan salvataja написал: Они не линуксовые диски убили, они не смогли добавить файлы на бутабельный диск без нарушения его бутабельности. Надо полагать, что при работе с технологиями майкрософт знания того, как это делается не нужны
С твоих слов выходит, что загрузочный диск с линухом делается точно так же, как и загрузочный диск с виндой. Хотя это явно не так.
Онанимус_revival написал: Ещё вчера здесь кричали о том, что весь Linux и всё СПО плохие и криворукие, только на том основании, что какая-то шарашка выслала небутабельные диски.
Я здесь уже писал, что очень хорошо, что эти диски всё-таки угробили. Потому что записан на них какой-то нереальный п...ец, которы в школы просто нельзя.
Цитата: МОРЗЕ написал: С твоих слов выходит, что загрузочный диск с линухом делается точно так же, как и загрузочный диск с виндой. Хотя это явно не так.
Ух ты! А в чём разница? Linux`овые диски что-то своё нашёптывают BIOS`у, отличное от проприетарного шёпота Windows?
мне просто интересно, зачем тут вообще слово "Microsoft" всплыло. Ведь компания-партнер тут совсем не при чем. Но вы упорно пытаетесь MS "примазать" к фейлу. Почему не Sun, IBM или Symantec?
Цитата: МОРЗЕ написал: Я здесь уже писал, что очень хорошо, что эти диски всё-таки угробили. Потому что записан на них какой-то нереальный п...ец, которы в школы просто нельзя
Это Ваше личное мнение, или за этим стоЯт какие-то исследования, обоснования и т.д.? Кстати, мне самому Alt не нравится. Но альтернативы ему на сегодняшний день в России нет. А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства. Хотя бы с этой стороны посмотрите на эту проблему.
Тираж точно делался не по заказу Майкрософт. Но такие как ты везде усматривают происки Майкрософта. Фанатик, хуле...
Онанимус_revival написал: Кстати, мне самому Alt не нравится. Но альтернативы ему на сегодняшний день в России нет. А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства. Хотя бы с этой стороны посмотрите на эту проблему.
Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.
ikkunan salvataja написал: Имели, но постольку, поскольку. Это не основное их направление.
Онанимус_revival написал: А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства
вот этот аргумент в пользу линей всегда поражал. по принципу "пусть гавно, зато свое!"
ikkunan salvataja написал: В каком месте IBS позиционировала себя как линукс-интегратор?
yee? не знаю, наверное потому, что они его интегрировали. точнее пытались?
MOP3E написал: Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.
Цитата: МОРЗЕ написал: Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.
Блин, ничего смешнее ещё в жизни не читал. Скажите, пожалуйста, а Microsoft просто платит налоги, или, всё-таки, она платит налоги с продаж? И превышают ли налоговые поступления с продажи софта для школ затраты государства на покупку этого самого софта для школ? Будете ли Вы утверждать, что Microsoft сама платит за свой собственный софт для российских школ? Ужос!!! Вот это фанатизм! Кстати, и что там с BIOS`ом? Ответьте, пожалуйста, чем запись болванки с Linux`ом отличается от записи болванки с Windows? И чем загрузка с диска с Linux`ом отличается от загрузки с диска с Windows?
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: вот этот аргумент в пользу линей всегда поражал. по принципу "пусть гавно, зато свое!""
Не выдумывайте, это не аргумент в пользу "линей". Это — аргумент в пользу выбора конкретно дистрибутива AltLinux, вместо, скажем, Mandriva или Ubuntu. Аргументы же в пользу "линей", вместо проприетарного и коммерческого софта от Microsoft или Apple совсем другого плана.
Онанимус_revival написал: Скажите, пожалуйста, а Microsoft просто платит налоги, или, всё-таки, она платит налоги с продаж? И превышают ли налоговые поступления с продажи софта для школ затраты государства на покупку этого самого софта для школ?
эээ, не понял, а с чего это,ты эти два события связал????
какие? если можно десяток, коротко и по пунктам...
Тебя интересует моё ИМХО? Или соображения, по которым реально всё происходило? Официальная позиция интересует? Позиция Д.А.Медведева? Министерства образования? Или российской бюрократии?
Ты сам-то понимаешь, насколько сложный вопрос задаёшь?
Онанимус_revival, короче оба высказывания одинаково д.бильны....
еще момент. давай различать уже, то что Мсовцы предлагают в школы, и то что они продают, и с чего платят налоги.... а давай сравним...
кст, чем мне нравятся Альты, так это попыткой пойти по пути эппла, продавая программно-аппаратные комплексы... для линя имхо, это чуть ли не единственный вариант развития. но с..ко, "свободы" детишек ущемляются....
Онанимус_revival написал: Ты сам-то понимаешь, насколько сложный вопрос задаёшь?
эээ нет. линуксоиды сюда приходят с лейтмотивом "линукс лучше( или по крайней мере не хуже )", сам я не пользователь линукса, но подозреваю, что они (ну т.е. вы) хоть что-то под этим подразумевают какую-то конкретику что ли.... т.е. должно же быть за этими высказываниями хоть что-то
Онанимус_revival написал: Сам перечитай "аргументацию" МОРЗЕ
ну и? ты написал:
Онанимус_revival написал: мне самому Alt не нравится. Но альтернативы ему на сегодняшний день в России нет. А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства. Хотя бы с этой стороны посмотрите на эту проблему.
Морзе и посмотрел:
MOP3E написал: Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.
Онанимус_revival написал: Тебя интересует моё ИМХО? Или соображения, по которым реально всё происходило? Официальная позиция интересует? Позиция Д.А.Медведева? Министерства образования? Или российской бюрократии?
О`кей, специально для тебя воспроизведу нить дискуссии, чтобы ты, наконец, понял, о чём шла речь и что именно вызвало мой гомерический хохот (который, признаться, всё чаще у меня вызывает МОРЗЕ).
Цитата: 1. МОРЗЕ написал: Я здесь уже писал, что очень хорошо, что эти диски всё-таки угробили. Потому что записан на них какой-то нереальный п...ец, которы в школы просто нельзя
Цитата: 2. Я спрашиваю МОРЗЕ, насколько его ИМХО вообще обосновано. При этом говорю, что и сам не люблю AltLinux, но выбирать было просто не из чего. А отправлять деньги за Ubuntu или Mandriva за границу, для государства не вариант
Цитата: 3. В ответ МОРЗЕ, поёт осанну щедрости Microsoft (хотя речь шла совсем о другом) и рассказывает, сколько налогов платит Microsoft в России. Это тем более смешно, что речь шла о бюджетных тратах на школьный софт
Тут появляешься ты и апплодируешь МОРЗЕ. А я окончательно сползаю под стул от хохота :).
К сожалению, так и есть. Я считаю, что лучше детей учить и Linux`у, и Windows, и MacOS`и, и даже *BSD с Соляркой. Но я понимаю, что учебное время ограничено, поэтому лучше учить некоторым принципам, которые положены в основу всех этих систем. То, чему сейчас учат в школе, — это пустая трата времени и бюджетных денег. Например, моего 11-летнего сына в школе учили рисовать в Paint`е. И сыну не понравилось, он говорит, что OpenOffice удобнее, чем MSOffice (в котором их учать жмакать кнопочки), а Gimp — удобнее, чем Paint (ребёнок, что с него взять). Далее. Интересы Д.А.Медведева существенно отличаются от моих. Его интерес (предположительно) получить на выходе из школы грамотных работников для экономики. Интересы чиновников — попил бабла. И под этот попил бабла они найдут любые причины, цифры, обоснования и т.д. А потом МОРЗЕ и другие ОналитЕГи на этом сайте будут с самым серьёзным видом повторять эти высосанные из пальца причины. И так далее. Для того, чтобы серьёзно объяснить эту проблему, придётся исписать не одну страницу, прочитать не один отчёт и т.д. Ты хочешь, чтобы я этим занимался? Не буду. Поэтому я и уточняю вопрос.
Онанимус_revival написал: Блин, ничего смешнее ещё в жизни не читал. Скажите, пожалуйста, а Microsoft просто платит налоги, или, всё-таки, она платит налоги с продаж?
Так как ООО "Майкрософт Рус" зарегистрировано в России, следовательно, платит все положенные налоги в бюджет России - налог на прибыль, НДС, налог с продаж, НДФЛ, ЕСН и т.п. Если верить Ъ, прибыль у них за последний год порядка 1 млрд. руб. И налоги соответствующие.
MOP3E написал: Тираж точно делался не по заказу Майкрософт.
А какое здесь имеет значение по чьему заказу делался тираж? Или если взять ISO образ семёрки и таким же образом докинуть туда свои файлы он всё равно останется загрузочным?
Онанимус_revival написал: К сожалению, так и есть. Я считаю, что лучше детей учить и Linux`у, и Windows, и MacOS`и, и даже *BSD с Соляркой. Но я понимаю, что учебное время ограничено
тогда не лучше ли учить тому с чем они реально будут сталкиваться???? вот накуя линукс, *бсд и солярка школяру, который не хочет/не планирует/не станет спецом в сфере ИТ??? или у нас на компах свет клином сошелся? в школе преподать минимум, а-ля "наведите мышку на кнопку" и общие принципы бытового взаимодействия с ПК/ноутом. + обучение работы с офисным пакетом. азы.
а те детишки которые мечтают стать "бородатыми и в свитерах" пущай топают на соответствующие факультативы, факультеты в вузах(уже), курсы повышения квалификации и т.д.
Онанимус_revival написал: для того, чтобы серьёзно объяснить эту проблему, придётся исписать не одну страницу, прочитать не один отчёт и т.д. Ты хочешь, чтобы я этим занимался?
не виляй. у тебя есть же свое мнение? свое виденье проблемы? вот и выдай его десятком коротеньких пунктов. а я попытаюсь понять
Онанимус_revival написал: А потом МОРЗЕ и другие ОналитЕГи на этом сайте будут с самым серьёзным видом повторять эти высосанные из пальца причины.
А ты докажи обратное. ООО "Майкрософт Рус" зарегистрировано как юридическое лицо по адресу г. Москва, Чапаевский пер., д.14. Соответственно, налоги они платят в Россию, а не в США. И какая разница - где будет оставаться чистая прибыль? Всё равно эти деньги не принадлежат государству. И Альт и Майкрософт чистую прибыль могут использовать так, как им заблагорассудится.
мне не совсем понятно, КАК нить вашей дискуссии "убивает" аргументацию МОРЗЕ?
Нить нашей дисскуссии не "убивает" аргументацию МОРЗЕ. Напротив, аргументация МОРЗЕ "убивает" и меня (от хохота), и нить нашей дискуссии :)
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал:
ведь МОРЗЕ абсолютно верно отметил
MOP3E написал: Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок.
в чем здесь мифический интерес Родины????
Кого, кроме МОРЗЕ, это волнует? Поставь себя на место людей, объявивших конкурс на федеральный заказ. Они (предположим их исключительную честность) должны рассуждать примерно так. Какие российские компании разрабатывают Linux? Смотрим: ASP — едва дышит, к тому же не имеет собственной базы Russian Fedora — некоммерческая организация; дистрибутив, которые "типо-делают", — это тестинг RedHat`а. Mandriva.ru — продвигает иностранный дистрибутив, своего ничего нет. Linux XP — здесь, я думаю, сыграло своё цена дистрибутива. Alt — российская контора (деньги остаются в стране), предоставляет гарантированную техподдержку на родном языке.
Как ты думаешь, в этой ситуации есть ли у Alt`а конкуретны? Конечно, Ubuntu или Mandriva лучше допилены, чем AltLinux. Но для того, чтобы получить поддержку (да ещё и на родном языке), нужно её купить. А это означает отправить деньги из страны.
Опять подумай: какой вариант предпочтёт честная конкурсная комиссия?
ikkunan salvataja написал: А какое здесь имеет значение по чьему заказу делался тираж? Или если взять ISO образ семёрки и таким же образом докинуть туда свои файлы он всё равно останется загрузочным?
При чём здесь вообще Майкрософт? Мне очень интересен ответ на этот вопрос. Майкрософт никаким образом не имеет отношения к данному вопросу, но линухсоиды и тут умудряются её прикрутить.
МОРЗЕ, уймись уже. Ты, я вижу, вообще не понимаешь, в чём проблема. Почитай книжечку. Можешь даже о Microsoft книжечку почитать. Рекламный буклет, например :).
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: в школе преподать минимум, а-ля "наведите мышку на кнопку" и общие принципы бытового взаимодействия с ПК/ноутом.
Тем самым закрепляя привязанность российской экономики к софту заграничного дяди? И позволяя этому дяде и впредь выкачивать деньги из страны? Я же сказал: смотри на проблему с точки зрения государства. И рассуждай на перспективу.
А свою позицию я уже высказал: чем больше, тем лучше. Но учебное время ограничено. Поэтому: общие принципы. А не мышковозанье.
Онанимус_revival написал: Нить нашей дисскуссии не "убивает" аргументацию МОРЗЕ. Напротив, аргументация МОРЗЕ "убивает" и меня (от хохота), и нить нашей дискуссии :)
Линухсоиды любят смеяться над серьёзными вещами. Это ведь так смешно - повсеместное использование в России на государственном уровне зарубежных разработок, результатами модернизации которых она будет вынуждена делиться со всем миром. Ведь именно этого хотят русские линухсоиды. Ведь это они, например, требуют открытия исходных кодов линукса, используемого русскими военными.
Онанимус_revival написал: МОРЗЕ, уймись уже. Ты, я вижу, вообще не понимаешь, в чём проблема. Почитай книжечку. Можешь даже о Microsoft книжечку почитать. Рекламный буклет, например :).
Слив засчитан. Бабло из стратны могут вывести как Альт, так и Майкрософт. Налоги же что ООО "Майкрософт Рус", что ООО "Альт Линукс" платят одинаково. Но, видимо, такого упёртого линухсоида гипнотизирует магическое слово "Майкрософт". Обтекай.
Онанимус_revival написал: Они (предположим их исключительную честность) должны рассуждать примерно так. Какие российские компании разрабатывают Linux?
выбрали Альт. логично. дальше что?
меня вот смущает не честность комиссии, а ее ум. точнее возможность отсутствия его наличия мне вот не понятно, зачем учить СПО в школах, пока у нас хотя бы все гос. структуры не переведены на то самое СПО...
вот смотри как смешно. выучили мы детишек на СПО. согласись при всей внешней похожести линь это не винда, а опенофис не МСО. выпустили этих деток. а все вокруг них крутиться в основном на продуктах МС. в этой ситуации ты "потерю времени и денег" не видишь???
Онанимус_revival написал: Тем самым закрепляя привязанность российской экономики к софту заграничного дяди? И позволяя этому дяде и впредь выкачивать деньги из страны?
Куда деваются деньги, заработанные ООО "Альт Линукс"? Расскажи мне об этом. Вот Майкрософт, например, планирует до конца 2012 года потратить на открытие центров обучения в России 10 млрд. долларов. А что делает со своими деньгами Альт?
Какую такую "глупость" мне сказали? О том, что Alt - российская контора?
МОРЗЕ, от того, что ты ещё три раза повторишь свою любимую мантру про "слив защитан, обтекай", абсурдность твоей аргументации не станет более разумной.
Онанимус_revival написал: МОРЗЕ, от того, что ты ещё три раза повторишь свою любимую мантру про "слив защитан, обтекай", абсурдность твоей аргументации не станет более разумной.
Укажи мне, где здесь абсурдность. ООО "Майкрософт Рус" имеет 1000 сотрудников. Русских сотрудников. Зарегистрировано в России. Платит в России налоги. Точно так же, как и Альт, продаёт в России разработки зарубежной компании, специально доработанные для российских условий. Где здесь абсурдность?
меня вот смущает не честность комиссии, а ее ум. точнее возможность отсутствия его наличия
Помилуй, Актимель, комиссия-то здесь при чём? Ты не понимаешь, что одни решения в государственных структурах принимают одни люди, а другие решения — другие? Ты, как и МОРЗЕ, валишь всё в кучу: и Microsoft, и Alt, и российское образование, и перспективы перехода на СПО. Пойми простую вещь (МОРЗЕ объяснить это я уже отчаялся): речь шла о том, почему был выбран такой "плохой" (по словам МОРЗЕ) дистрибутив. Я объснил, почему он был выбран. Это не я приплёл сюда Microsoft, а буйная фантазия МОРЗЕ и его страстная любовь к этой корпорации. Но это — его проблемы, а не мои.
Цитата: Manve написал: О том, что они деньги в стране оставляют.
Блин, ещё один. За вывозом капиталов из страны следят другие органы, а я воспроизводил логику комиссии, отдавшей предпочтение российской компании. Давайте, согласно логике МОРЗЕ, ещё и пятна на солнце обсудим? А, может, про вред безалкогольного пива тоже вспомним? Вы вообще понимаете, что такое ЛОГИКА дискуссии?
О, хосспадя, ещё и третий туда же... Как же вы умудряетесь с такими представлениями о реальности, через дорогу переходить? Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.
Онанимус_revival написал: За вывозом капиталов из страны следят другие органы, а я воспроизводил логику комиссии, отдавшей предпочтение российской компании.
Логику комиссии воспроизвёл Алкснис у себя в ЖЖ. И она не имеет ничего общего с тем бредом, который ты здесь написал. Это было именно целенаправленное внедрение СПО по принципу "потому что СПО - это хорошо". Причём этот принцип проповедовал именно Алкснис, приводя как мощный аргумент, в частности, дело Поносова.
МОРЗЕ, если бы ты поменьше считал идиотами других, да побольше думал, то умудрялся бы хотя бы оставаться в рамках дискуссии, а не лепить всё, что пришло в твою бедовую голову.
Онанимус_revival написал: что одни решения в государственных структурах принимают одни люди, а другие решения — другие
осмысленная тавтология, однако....
Онанимус_revival написал: шла о том, почему был выбран такой "плохой"
с тем что выбран "лучший из худших" я и не спорю. я не понимаю чем вообще этот выбор (кроми былинного попила) оправдан с точки зрения интересов страны.
у вас странная логика, все косяки при реализации (там где не выходит МС приплести) вы объясняете попилом. а тот факт, что именно СПО (как модель) такие попилы делает особенно вероятными вас не смущает...
Онанимус_revival написал: страстная любовь к этой корпорации
Онанимус_revival написал: Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.
Это азы политики, а не экономики. Вон, индусы как со своим национальным танком носятся. Уже третий десяток лет пытаются его доделать. И при этом продолжают покупать русские Т-90. Потому что деваться некуда. Но в данном случае комиссию нагло обманули. Потому что русского в Альт линуксе ничуть не больше, чем в русифицированной Windows 7. Такие дела...
Онанимус_revival написал: Конечно, Ubuntu или Mandriva лучше допилены, чем AltLinux.
Справедливости ради местами альт получше. Например альтератор однозначно удобнее штатных средств настройки убунты и, на мой взгляд, кое-где поудобнее чем drakconf. Ну и работает пошустрее убунты.
Онанимус_revival написал: Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.
А почему тогда компы закупают со штатовскими процессорами? Ведь есть программируемые калькуляторы. Можно детей программированию учить. Нефига отечественного производителя забивать.
Нет, грубая реальность. И тебе любой теоретик организации или социолог бюрократии подтвердит, что это именно так. Странно, что ты удивляешься этому. Может, тебе ещё и про разделение властей лекцию прочитать? :) Но это будет уже совсем детский сад.
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: с тем что выбран "лучший из худших" я и не спорю.
Об этом и шла речь. Всё остальное — буйная фантазия МОРЗЕ и его желание обязательно рассказать о милостях корпорации Microsoft.
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: я не понимаю чем вообще этот выбор (кроми былинного попила) оправдан с точки зрения интересов страны.
Это — совершенно другой разговор, и я тебе ответил на этот вопрос выше, когда говорил, что здесь нужен анализ целого ряда позиций, а не того, как тебе с МОРЗЕ хотелось бы. Хотите, чтобы школы закупали Windows? Напишите в Министерство образования (а ещё лучше — сразу же Президенту), что будете оплачивать все расходы на протяжении последующих 10 лет. Думаю, решение о внедрении СПО будет пересмотрено.
Цитата: Manve написал: А почему тогда компы закупают со штатовскими процессорами?
Потому, что альтернативы нет. Alt — вполне себе альтернатива. В отличие от... И не надо всё сводить на уровень идиотизма. В Министерствах тоже не совсем идиоты сидят и не только бабло пилят. Ещё они (иногда, перед сном) об интересах страны думают и о перспективах её развития :).
Онанимус_revival написал: Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.
альтовцы прозводят свои продукты с "нулевого цикла" о_0??? увы, российское отделение МС от конторы альта ничем особо в этом плане не отличается. и те и другие адаптируют, разработанные зарубежом, продукты под российский рынок.
Онанимус_revival написал: Alt — вполне себе альтернатива. В отличие от...
А чем Альт принципиально отличается от Винды? Ну, если отбросить главное различие винда-линукс. Альт - это русификация зарубежного дистрибутива, основанного на зарубежном ядре, и т.д. Так же точно, как и русифицированная винда. Где принципиальные различия?
Онанимус_revival написал: Потому, что альтернативы нет
Эльбрус - чудо отечественной мысли. На нем даже Лексикон можно запустить. Надо вам написать президенту, а лучше сразу премьеру, чтобы запретить иностранные процессоры. Ибо забивают от.прод. Будьте последовательны - идите отстаивайте введение в школах Эльбрусов.
Manve написал: Эльбрус - чудо отечественной мысли. На нем даже Лексикон можно запустить.
На самом деле вполне себе работает. У военных. Правда, для достижения производительности современных компов нужно собирать системный блок, наверное, уже с парой-тройкой десятков Эльбрусов. И это даже будет совместимо с виндами. В общем, железка вполне востребованная там, где она действительно нужна. Без приколов.
Актимель, ты хочешь обсудить вопрос, почему вообще было принято решение о внедрении СПО в российские школы, или выяснить, почему из разнообразия Linux`ов был выбран именно Alt? Ты же признал, что выбор Alt`а был вполне логичен. А обсуждать проблемы внедрения СПО в школы я не хочу, потому что терпеть не могу заниматься дилетантством (в отличе от...). А заниматься изучением этого вопроса у меня нет ни времени, ни желания. Тебя удовлетворит мой ответ: это не я принимал решение о внедрении СПО в школы? Если удовлетворит, тогда о чём ещё может быть разговор?
MOP3E написал: А чем Альт принципиально отличается от Винды? Ну, если отбросить главное различие винда-линукс. Альт - это русификация зарубежного дистрибутива, основанного на зарубежном ядре, и т.д. Так же точно, как и русифицированная винда. Где принципиальные различия?
Как дети малые, честное слово! Любят обсуждать проблемы, в которых нифига не смыслят, и при этом получать оргазмы от произнесения фразы "слив защитан". :).
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: и я и еще раньше Морзе, зацепились за то, что ты оправдывал альт еще и интересами гос-ва. с нашей точки зрения сие бред. вот и все
Я оправдывал интересами государства выбор конкретного дистрибутива, а не вообще внедрение СПО в школы. Собственно, я и аргументировал свою позицию. Второй же вопрос слишком сложен и у нас слишком мало данных. Повторяю: здесь, как минимум, нужно обладать данными о прогнозах развития экономики России на последующие 10-15 лет. Поскольку специалистов всегда готовят, исходя из предполагаемых запросов экономики в будущем. Но это в отношении вузов. Представь, как сложно принять решение по поводу школ. Ведь здесь "лаг задержки" ещё более длинен, чем в отношении вузов. А вы тут с МОРЗЕ решаете эти вопросы с кондачка за пивом и засчитываете друг другу сливы. Это, извини, поведение школоты.
и да в пылу цитировний и ответов , ты, наверное, упустил из виду мой вопрос:
Актимель - Эльф ушастый написал: выучили мы детишек на СПО. согласись при всей внешней похожести линь это не винда, а опенофис не МСО. выпустили этих деток. а все вокруг них крутиться в основном на продуктах МС. в этой ситуации ты "потерю времени и денег" не видишь???
Онанимус_revival написал: вопрос слишком сложен и у нас слишком мало данных.
это да..
Онанимус_revival написал: нужно обладать данными о прогнозах развития экономики России на последующие 10-15 лет. Поскольку специалистов всегда готовят, исходя из предполагаемых запросов экономики в будущем
энто если по уму делать. у нас, такое впечатление, выбрали СПО ибо при его внедрении будет то, что "плохо лежит". у него модель такая, располагающая к "пилению". оттого и волнуемся
Онанимус_revival написал: А вы тут с МОРЗЕ решаете эти вопросы
Цитата: Актимель - Эльф ушастый написал: выпустили этих деток. а все вокруг них крутиться в основном на продуктах МС.
Вот и я о том же. Только у нас с тобой нет данных и прогнозов, что именно будет "крутиться" через 15-20 лет, верно? Или с тобой Президент поделился этими данными? В том, что он поделился с МОРЗЕ, я даже не сомневаюсь (наверное, на телепатическом сеансе:)). Т.е., вы исходите из актуального состояния экономики, а государство должно исходить из потенциального состояния. Так понятно? Собственно, я об этом сразу же и сказал.
Это в каком же месте? Может следует поинтересоваться значением слова интегратор. А то я какого-нибудь Васю Пупкина сделавшего свою сборку диска с виндами, фотошопом и вирусами в интеграторы майкрософт запишу.
Цитата: Manve написал: Все прогнозы строят изходя из данных статистики за некий период.
В школах, да, так и поступают, когда учат строить простенькие модельки потенциального развития простеньких систем. В вузах уже иначе. А серьёзных конторах привлекают даже компьютерное моделирование. Ах, да, ещё так поступают (строят, исходя из данных статистики за некий период) идиоты.
Онанимус_revival написал: В школах, да, так и поступают, когда учат строить простенькие модельки потенциального развития простеньких систем. В вузах уже иначе. А серьёзных конторах привлекают даже компьютерное моделирование. Ах, да, ещё так поступают (строят, исходя из данных статистики за некий период) идиоты.
О, носитель тайного знания детектед!!!
Ну так когда же наступит вендекапец? Покажи нам пример серьезного моделирования.
Только без отмазок в стиле : "вот выйдет новое ядро и этот раз точно всех порвет".
Manve написал: Только без отмазок в стиле : "вот выйдет новое ядро и этот раз точно всех порвет".
да причем тут новое ядро. всунут линуксы во все гос конторы. потом, аффилированные подтянут, потом всех остальных и вот тебе и вендекапец в отдельно взятой стране лет за 10. другое дело что этого не случится. ибо не могут линуксы и решения на их основе выполнять весь спектр реальных задач для гос. сектора и прочих
Цитата: Manve написал: Вот так бы разу и сказал, что "не знаю, но верую".
Фактов привести не можешь, только и остается, что трепаться, да с темы на тему перескакивать, когда сливаешь по полной.
Обтекай, слив №2 засчитан.
Можно нескромный вопрос? Ты идиот? Я где-то говорил о вендекапце? Кто из нас перескакивает с темы на тему? Я вижу, что, если половине здешних наиболее активных участников, выдать барбитураты на недельку, то сайт загнётся. Просто некому будет здесь строить грандиозных планов по "закапыванию" Linux`а :).
Manve написал: А почему тогда компы закупают со штатовскими процессорами? Ведь есть программируемые калькуляторы. Можно детей программированию учить. Нефига отечественного производителя забивать.
Правильно! Вот, кстати, современный (год выпуска - 2009) отличный отечественный экземпляр: http://mk.semico.ru/vid161.htm
В инструкции http://mk.semico.ru/mk161ps.htm написано, что данное устройство предназначено для "...обработки информации, проведения расчетов различной степени сложности и управления внешними устройствами". Про орехи - ни слова.
На самом деле - отличный девайс в умелых руках. Легко программируемый, удобный именно для рутинных инженерных расчётов. Опять же жрёт намного меньше электроэнергии чем ноут, за счёт чего имеет большее время автономной работы.
Онанимус_revival написал: Т.е., вы исходите из актуального состояния экономики, а государство должно исходить из потенциального состояния. Так понятно? Собственно, я об этом сразу же и сказал.
Шендерович на днях очень хорошо написал про актуальное и потенциальное. ИЧСХ, как раз в разрезе сферы высоких технологий. http://shender.ru/paper/text/?.file=314 Между собой тут легко спорить, идите ему возразите, если получится...
Шендерович на днях очень хорошо написал про актуальное и потенциальное. ИЧСХ, как раз в разрезе сферы высоких технологий. http://shender.ru/paper/text/?.file=314 Между собой тут легко спорить, идите ему возразите, если получится...
Во-первых, кто такой Шендерович, чтобы ему возражать? Клоун? Может быть, Вы меня отправите ещё и Петросяну возражать? Чушь. Во-вторых, никаких рассуждений об актуальном и потенциальном я в его словоизвержениях так и не увидел. Старая вечная песня о банальностях, известных всем, кто живёт в России, и без "откровений" господина Шендеровича. Если я-таки не уловил сакрального смысла его посланий, потрудитесь, пожалуйста, расшифровать нам, простым смертным, то тайное знание, которым он нас осчастливил. Тогда, может быть, я и попытаюсь возразить. В-третьих, не вижу своей обязанности кому-то что-то доказывать. Ни здесь, ни у Шендеровича, нигде. Вы "закапываете", вот вы и объясняйте необходимость этого "закапывания". А я просто пользуюсь. Нужен Linux, пользуюсь Linux`ом. Понадобится Винда, буду пользоваться Виндой. И ничего я не предлагаю "закапывать". Равно как никому не предлагаю что-либо доказывать.
Онанимус_revival написал: В-третьих, не вижу своей обязанности кому-то что-то доказывать. Ни здесь, ни у Шендеровича, нигде.
Гы... В таком случае, что ты тут забыл и к чему было стокамногабукаф возмущенно писать? Всё же просто: если пох.й, пожал плечами и прошел мимо. А ты вон аж на 2 абзаца гневной речью разразился. Ибо по существу сказать-то нечего, а высказаться уж очень хочется, попка бо-бо, я так понимаю.
Гы... В таком случае, что ты тут забыл и к чему было стокамногабукаф возмущенно писать? Всё же просто: если пох.й, пожал плечами и прошел мимо. А ты вон аж на 2 абзаца гневной речью разразился. Ибо по существу сказать-то нечего, а высказаться уж очень хочется, попка бо-бо, я так понимаю.
Я, как раз, высказался по существу: комментировать все надписи на заборах можно до бесконечности. Если у Вас есть, что возразить, аргументируйте. А не кидайте ссылки на политические анекдоты, в которых и слова нет по теме дискуссии.
Я, как раз, высказался по существу: комментировать все надписи на заборах можно до бесконечности. Если у Вас есть, что возразить, аргументируйте.
Тебе нааргументировали по поводу отличий Альта от МС, но ты ж в упор ничего не слышишь, предпочитая объявлять всех дураками и клоунами, хотя чем сам от клоуна отличаешься - убей бог нипайму.
Цитата: Актимель, поапплодируй мне, пожалуйста: Я утверждаю, что Земля вращается вокруг Солнца.
Тебе нааргументировали по поводу отличий Альта от МС, но ты ж в упор ничего не слышишь, предпочитая объявлять всех дураками и клоунами, хотя чем сам от клоуна отличаешься - убей бог нипайму.
Чтобы это понять, нужно немножко напрячься и перечитать мои комменты в данной теме: # 141, # 143, # 149, # 162, # 175, # 189, # 196 Если и после этого что-то останется непонятным, Вы обращайтесь, я постараюсь на пальцах разъяснить.
Цитата: БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Это, конечно же, очень и очень по теме дискуссии. Точно так же в упор ничего не слышишь о перспективах, реальных, а не тех, что сам себе придумал.
Можно ссылочку на реальные исследования, а не на пустой трёп обиженного клоуна?
Цитата: А надо? :) Вот такое доказательство сойдёт?
Это как раз солнце вращается вокруг земли, что ясно видно на немногих фотографиях которые я там увидел. А те рисунки на которых кто то изобразил обратное считаю ничем иным как бессовестной дезинформацией :) .
Это как раз солнце вращается вокруг земли, что ясно видно на немногих фотографиях которые я там увидел. А те рисунки на которых кто то изобразил обратное считаю ничем иным как бессовестной дезинформацией :) .
Ну, по этому поводу я спорить не буду. Придётся мне теперь остаток жизни прожить с уверенностью в том, что и Коперник врал, и Гагарин :). Зато Птолемей был прав. Это несколько утешает :).
Коперник и Гагарин этого не видели. Кстати разве Гагарин когда то утверждал что земля вращается вокруг солнца ?
Нет, он только сказал "Поехали!" :). Ну, и ещё махнул рукой. Просто я подумал, что, раз уж он был космонавтом, то иначе и думать не мог :). А я ему так верил...
Цитата: раз уж он был космонавтом, то иначе и думать не мог :).
Ну белка и стрелка тоже были космонавтами (или космонавтками). Имхо они о таких вещах не задумывались и это им не помешало :) . Ну ладно, прекращаю флеймить :) . А теперь к чему это я. Многие вещи сильно зависят от точки зрения. Так и альт лучший из официальных российских линухов, но я не понимаю почему выбран он. Есть множество дистров линуха за которые не нужно было бы платить ни российским компаниям ни зарубежным. Тот же дебиан, бубунта, слака но из всего многообразия было выбрано редкостное Г (Это естественно мое личное мнение). Из этого лично я делаю вывод что наши внедрятели линукс сами не знают чего они хотят. И хорошо что у них нихр№на не вышло.
Тогда мне остаётся и Вас отослать к своим комментариям в этой ветке: # 141, # 143, # 149, # 162, # 175, # 189, # 196
Вон, БШЛ прочитал, вопросы и обвинения отпали сами собой (хотя, может быть, ещё читает :)).
Мне очень интересно, почему на этом сайте народ делает выводы, не читая и не вникая в содержание дискуссии? Может быть, по той причине, что, якобы
Цитата: TrollWINNT написал:
Многие вещи сильно зависят от точки зрения
? И поэтому каждый считает своим долгом высказать эту свою точку зрения. А по теме, или нет, и как высказанное соотносится с "критикуемой" позицией, совсем не важно. :) Весёлый сайт :).
Посмотрите на мой ник и подумайте зачем сюда захожу я :) . Имхо, основная масса виндузятников имеет те же мотивы.
Ясно :). Вы, как и Актимель с Бродягой — чисто поприкалываться :). Ну, это я могу понять. Просто сегодня дико болит голова после вчерашнего праздника :). Вот и злой такой :).
Чем, простите, мне нужно "разжиться"? Вы опять употребляете слова, смысла которых не понимаете? В принципе, я не возражаю, чтобы кто-нибудь меня веселил. Спасибо.
Я вижу, что вам уже поздно. Разжиться наукой для сэбе никогда не поздно. Вот оно ваше стереотипное мышление - никаких аналогий, метафор, ребусов. Точно квест - не ваш стиль. Педивикия - ваш. По мне, так воду можно сыпать, а воздух резать. Смысл не меняется, никак.
Я вижу, что вам уже поздно. Разжиться наукой для сэбе никогда не поздно. Вот оно ваше стереотипное мышление - никаких аналогий, метафор, ребусов. Точно квест - не ваш стиль. Педивикия - ваш. По мне, так воду можно сыпать, а воздух резать. Смысл не меняется, никак.
Не отмазывайтесь. Ляпнули, не понимая значения (а ведь я уже не один раз Вас предупреждал), а теперь, прочитав педивикию, пытаетесь отмазаться. Глупо выглядите, батенька. Говорил я Вам: не умничайте, — будете умнее казаться.
ikkunan salvataja написал: А почему тогда линукс в заголовке есть, а виндузи нету?
Блин, как бы по-проще-то... Сайт антилинуксовый, без претензии на что бы вы там себе не навыдумывали. Половина народа просто стебётся. Вы, линуксоиды, пытаетесь что-то доказать. Вам доказывают в ответ. На Windows (да как и на линукс) всем пох№р - а фанатиков подразнить - милое дело. Ну, а я, как модер, провоцирую, и тру откровенную грязь, чтобы нормальные люди не разбежались.
Онанимус_revival написал: Не отмазывайтесь. Ляпнули
Это вы не отмазывайтесь, соревнования по эвристике я ещё в школе проходил, хотя и не выиграл, но вам там точно нехр№на делать. Я же говорю. РАЗЖИВИТЕСЬ ЭВРИСТИКОЙ. Задрали уже штампованной логикой.
Да, именно так. Линуксоиды стебутся над вами, — над теми, кто за стеклом. Мы же, в отличие от вас, не можем "разжиться эвристикой". А вы, очевидно, "разжились" ею так, что и внукам вашим хватит :).
Чего то с доказательствами и виндюкейщиков не густо. Сплошь голословные утверждения. И кстати, а под какой операционкой они свои файлы докидывали? Думаю под единственной и неповторимой.
ikkunan salvataja написал: И кстати, а под какой операционкой они свои файлы докидывали? Думаю под единственной и неповторимой.
Ну, пробовал я на своем машине (не скрываю: Celeron 850MHz 512Mb SDRAM 133, Nvidia GF MX440 SB Live! 5/1, надеюсь хватит характеристик) пробовал Мандриву 2008.1, сертифицированную ФТСЭК. Тормозит, однако, Семёрка лучче. (субъективно, так как пользоваться мне, а не мифическому "сообществу") Так что, не судьба. Плюс глюки Вайна - жесть.
Ну, пробовал я на своем машине Так что, не судьба. Плюс глюки Вайна - жесть.
А что ж Вы так? Эвристики не хватило? Надо было делать запасы на зиму, в чулок её складывать. Чтобы потом посреди зимы не приходилось бегать по морозу, "разживаться эвристикой".
Надеюсь, любому мало-мальски образованному человеку ясен диагноз в отношении Невропаразитолога? Лечить его я не собираюсь. Я только диагностирую. Диагностика окончена.
Онанимус_revival написал: Надеюсь, любому мало-мальски образованному человеку ясен диагноз в отношении Невропаразитолога?
Я здесь уже давно, а вас, выскочек, тут много было и ещё много будет, так что г№внецо в мой адрес не иссякнет. Ну да нам не привыкать. Народ-то в последнее время в перманентном раздражении... Кризис, опять же...
ikkunan salvataja написал: Чего то с доказательствами и виндюкейщиков не густо. Сплошь голословные утверждения. И кстати, а под какой операционкой они свои файлы докидывали? Думаю под единственной и неповторимой.
Онанимус_revival написал: В школах, да, так и поступают, когда учат строить простенькие модельки потенциального развития простеньких систем. В вузах уже иначе. А серьёзных конторах привлекают даже компьютерное моделирование. Ах, да, ещё так поступают (строят, исходя из данных статистики за некий период) идиоты.
Хочу тебя огорчить, но идиот здесь ты, потому что это называется экстраполяция в вышей математике, но у тебя видимо как и у всех линукс-клоунов высшее образование отсуствует, за ненадобностью( "... не парься -ставь Линукс"(С), в противном случае, ты не писал бы подобный бред. Кстати я задолбался уже тебя читать, чувак, тебе бы с логикой немного подружиться и тогда ты уже можешь стать немного вменяемым...
Послушайте, колееги, мне одному так кажется, что по стилю и совокупности генерируемого бреда, товарищОнанимус_revival, очень близок к I-Love-Linux? Может он и есть, а то что-то наш любимчик совсем пропал, мож опять какую-то железку на коленке клепает с линухом на борту?
pavel2403 написал: товарищОнанимус_revival, очень близок к I-Love-Linux?
Мне тоже так кажеццо, я уже где-то это написал, правда меня поправили, что ранее был просто Онанимус, существовавший параллельно с I-Love-Linux. Хотя возможно всякое...
Невропаразитолог написал: Мне тоже так кажеццо, я уже где-то это написал, правда меня поправили, что ранее был просто Онанимус, существовавший параллельно с I-Love-Linux. Хотя возможно всякое...
Ты, знаешь, коллега, есть мнение, что все упоротые луноходы ментально близнецы-братья! Как буд-то бы все на одно лицо, так что не удивительно, что мы можем и ошибаться- не грех при таких-то условиях....
Хочу тебя огорчить, но идиот здесь ты, потому что это называется экстраполяция в вышей математике, но у тебя видимо как и у всех линукс-клоунов высшее образование отсуствует, за ненадобностью( "... не парься -ставь Линукс"(С), в противном случае, ты не писал бы подобный бред
Ты и в самом деле думаешь, что можешь меня огорчить? Мне плевать на мнение безграмотного во всех отношениях человека, коим ты и являешься. И, прежде чем пытаться меня огорчить, Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать. Уверен, что справишься? Если справишься, обращайся, поговорим. Думаю, что после этого ты гонор свой поубавишь.
Цитата: Невропаразитолог написал:
Кстати я задолбался уже тебя читать, чувак, тебе бы с логикой немного подружиться и тогда ты уже можешь стать немного вменяемым...
Не читай. Тебя кто-то заставляет? Кстати, я тебя давно не читаю, потому что не хочу тратить время на твой и твоего клона феерический бред. Так что попей водички, для нервов полезнее. И вперёд, — знакомиться с началами системного подхода.
Онанимус_revival, Я так понимаю, данный гнЭвный пост был обращен ко мне? А причем здесь какие-то клоны? А вы упоротые помешаны на клонах различных недоподелок от бешеного пингвина.
Онанимус_revival написал: Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать.
Опять сплошной словесный понос и како-то невменяемый бред!!! И если честно, я хоть ВМ давно изучал, но что-то не припомню такого раздела или дисциплины- "системный подход", (кого, к чему, в какой области наконец...)навеное только что придумал, да?
Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать.
Цитата: pavel2403 написал: Опять сплошной словесный понос и како-то невменяемый бред!!! И если честно, я хоть ВМ давно изучал, но что-то не припомню такого раздела или дисциплины- "системный подход", (кого, к чему, в какой области наконец...)навеное только что придумал, да?
О_о! И ты ещё меня "огорчать" собрался? Сгинь, зелёный...
Онанимус_revival написал: О_о! И ты ещё меня "огорчать" собрался?
Да... ну точно, типичное поведение ILL Когда аргументировать свой бред нечем начинаются какие-то туманные намеки на инопланетный разум... параллельную вселенную и все такое... как это все похоже, блин... теория реально работает
hodok78 написал: А как группа называется,так как брат утверждает,что эту вещь он где-то слышал?
Быть такого не может, хотя... но по крайней мере в их альбоме она была в 2000 но.... что бы он сюда дошел, как-то слабо вериться, если это действительно так, то порадую братца. ты это, в личку отпиши, обсудим...
pavel2403 написал: начинаются какие-то туманные намеки на инопланетный разум... параллельную вселенную и все такое...
Кстати!Реальная тема!)Я иногда то же люблю поговорить в хорошей компании про инопланетный разум,загадки вселенной,спин-торсионные поля.Причем некоторые теории пытаюсь приспособить для практических нужд.Иногда получается!)))...Хотя конечно успех некоторых вещей объясняется еще и более простыми вещами,но сам посыл!)
pavel2403 написал: Быть такого не может, хотя... но по крайней мере в их альбоме она была в 2000 но.... что бы он сюда дошел, как-то слабо вериться, если это действительно так, то порадую братца. ты это, в личку отпиши, обсудим...
Он в профсоюзах учится на звукорежиссера,поэтому я допускаю,что это он мог слышать.
Примерно на такой характеристеке один хлопец компилял Генту. Работала отлично. И еше. На нетбук с примерно такими же характериситиками я лично ставил PCLinuxOS и UNR 9.10. Ни один из них не тормозил (кстати ставил без свопа).
hodok78 написал: Кстати!Реальная тема!)Я иногда то же люблю поговорить в хорошей компании про инопланетный разум,загадки вселенной,спин-торсионные поля
О да, брат, после 150 хорошего коньячку я тоже могу включиться в тему про торсионные поля... но больше как-то все о бабах получается...
Linfan написал: hodok78, а письма для Паскаля я так и не дождался. Мне как отбой писать? Типа вопросы рассосались сами собой?
Понимаю,что поступил я не хорошо,но у меня тут случились некоторые чрезвычайные события и я бы временно взял бы тайм-аут по поводу организации студии на линукс.У меня сменился состав и приходится все делать быстро и самому,на инструментах,которые знаю.Так что если есть возможность отложить этот вопрос,то я бы отложил.
Это к слову о том, как можно рубить бабло в России под всякие химеры.... А вы там про внедрение линукса какого-то уже 12 страниц нафлудили... подумаешь какие-то 17 лимонов вон масштабы какие...
Цитата: Новая дискуссия вокруг двигателя, разработанного под руководством Валерия Меньшикова, развернулась спустя неделю после того, как спикер Госдумы и председатель высшего совета "Единой России" Борис Грызлов подверг критике работу Российской академии наук, препятствующей, по его мнению, внедрению в нашей стране инноваций. Особенное неудовольствие Грызлова вызвала деятельность Комиссии по борьбе с лженаукой, заставившая его вспомнить "о временах инквизиции". Сам Грызлов при этом является соавтором изобретений скандально известного Виктора Петрика, запатентовал вместе с ним технологию преобразования радиоактивной воды в питьевую, которая легла в основу многомиллиардной государственной программы.
Да... ну точно, типичное поведение ILL Когда аргументировать свой бред нечем начинаются какие-то туманные намеки на инопланетный разум... параллельную вселенную и все такое... как это все похоже, блин... теория реально работает
Блин, Паша, будь, наконец, мужиком! Слился, — имей мужество промолчать, а не верещи на весь базар, как баба, только чтобы привлечь внимание к своей обиженной персоне, и найти сочувствие и поддержку в окружающих. Ты сам влез в дискуссию, в которой ты ни бельмеса не понимаешь. Тебе дали понять, что ты облажался. Так веди себя по-мужски.
И ещё, Паша. Не называй других идиотами, и они не назовут идиотом тебя. Лично ты мне не интересен. Потому оставляю тебя LinFan`у. Видеть тебя в качестве боксёрской груши для LinFan`а гораздо смешнее, чем бить тебя самому :).
Онанимус_revival написал: Блин, Паша, будь, наконец, мужиком! Слился, — имей мужество промолчать, а не верещи на весь базар, как баба, только чтобы привлечь внимание к своей обиженной персоне, и найти сочувствие и поддержку в окружающих. Ты сам влез в дискуссию, в которой ты ни бельмеса не понимаешь. Тебе дали понять, что ты облажался. Так веди себя по-мужски.
Эк тебя колбпс утра как... какие фантазии...
Онанимус_revival написал: Лично ты мне не интересен.
Да, бля а уж как ты мне интересен просто жуть!!! Примерно как лягушка на препорационном столике...
Онанимус_revival написал: Потому оставляю тебя LinFan`у. Видеть тебя в качестве боксёрской груши для LinFan`а гораздо смешнее, чем бить тебя самому :).
Однако... фантазия у тебя буйная... ты это к врачу обращался? Человеколюбец ты наш....
Онанимус_revival, эвон вишь как, где бы мне еще гравицапу рабочую показали...
Ну, блин :). петросяны отдыхают :). Один "эвристикой разживается", другой о системном подходе ничего не слышал, но зато все дружно работают лопатами :). Нашли своё жизненное призвание? :)
Цитата: pavel2403 написал:
какие фантазии
Никаких фантазий, Паша. Открой коммент # 268 в этой ветке и почитай. Я даже скриншот сделал :). Т.е., теперь у меня есть документальное подтверждение уровня твоих знаний :).
Цитата: pavel2403 написал:
Да, бля а уж как ты мне интересен просто жуть!!!
Ну, поскольку это взаимно, то чего ж ты никак не уг№монишься? Отвали, да и весь разговор.
Цитата: pavel2403 написал:
Онанимус_revival, так что там у нас с системным подходом, а, клоун? Открой нам тайну "ВЕЛИКОГО СИСТЕМНОГО ПОДХОДА"!!!!
Т.е., за ночь ты даже педивикию не открыл? Тогда я тебе ничего объяснить не смогу. Понимаешь, Паша, для того, чтобы говорить о подобных вещах, нужно иметь, хотя бы, некоторые минимальные знания. Поскольку у тебя их нет, то и объяснять что-либо бессмысленно. Ты, всё-равно, будешь судорожно хвататься за лопату и пытаться "закопать" то, чего ты не понимаешь. У тебя ведь это на уровне рефлекса уже. Поэтому, собственно, ты и не был мне интересен.
Онанимус_revival, бля... ну ты и клоун в натуре!!! Ты, что, думаешь, что я не знаю что такое системный подход? Клоун, это всего лиш методика, понимаешь, пингвинья башка, методика( метод, способ...), а не наука, иди учи матчасть сам себя слил, клоун, такой клоун
Ты, что, думаешь, что я не знаю что такое системный подход?
Ну, что ж, сравним:
Цитата: pavel2403 написал:
Опять сплошной словесный понос и како-то невменяемый бред!!! И если честно, я хоть ВМ давно изучал, но что-то не припомню такого раздела или дисциплины- "системный подход", (кого, к чему, в какой области наконец...)навеное только что придумал, да?
Цитата: pavel2403 написал:
Онанимус_revival написал: Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать. [quote]Онанимус_revival написал: Тыц сюды (для начала): http://ru.wikipedia.org/wiki/Системный_подход Это что бы ты не говорил, что тебя опять не так поняли
Ну, что ж, посмотрим, что на самом деле написАл Онанимус:
Цитата: Онанимус_revival написал: Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет.
Паша, ты настолько не в теме, что элементарных вещей не различаешь. Я писАл о конкретных приложениях системного подхода, описания которых, действительно, нет в педивикии. А ты (с моей, кстати, подачи) увидел-таки описание, что такое системный подход вообще и решил меня этим же и ткнуть? Ты убог, Паша. Смирись.
Клоун, это всего лиш методика, понимаешь, пингвинья башка, методика( метод, способ...), а не наука, иди учи матчасть сам себя слил, клоун, такой клоун
Ещё раз читай педивикию, Паша. Надеюсь, что тебя-таки озарит, наконец, божественная милость, и ты поймёшь. Хотя... Очень сомневаюсь. Для этого мозги нужны.
Цитата: pavel2403 написал:
Да ты лихо сделал контрольный в свою тупую голову
Короче, Паша, чем больше ты пытаешься оправдаться, тем более убого выглядишь. Исчезни уже, в самом-то деле. Ты жалок.
Да ладно вам, не мешайте дразнить тролля. Он сам напросился. Пришёл, раскидал понты и тупо на всех наезжает, строя из себя интеллигента. Ничаво, он у нас ещё эвристикой разживёццо, нормальным станет.
Theodore Buckland написал: а пашу опустили красиво
С х№ра ли гости понаехали?! Сикока бы ваши вместе с вами не пыжились, счёки не надували, ну ничавошеньки у вас не выходит. Абидна?! Не, такой помойки как на своре вам здесь не "обломится".
Цитата: Невропаразитолог Сикока бы ваши вместе с вами не пыжились, счёки не надували, ну ничавошеньки у вас не выходит. Абидна?! Не, такой помойки как на своре вам здесь не "обломится".
колега, что то вы нервничаете. я совсем вас не понимаю.
Никогда не нервничаю в интернете, я тут отдыхаю. То, что вы линуксоид, как говориццо, видно невооружённым взглядом. Так что не примазывайтесь. А то "коллега", сейчас, ага.
Невропаразитолог написал: давно пора переселяться в свежую ветку
Да там то же скучно.Что делать,непонятно.Аранжировки делать лень.Даже перегрузился в линукс.восстановив предварительно загрузчик.Вдруг вдохновение накатит,на сайте или дома?
#1.Mandriva-oid