Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#11
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#12
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#13
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#15
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
Переводить школы на Linux безумие. Большинство приложний для Линукс и так выглядят как будто их школьник написал!
[1] 2 3

#1. I-Love-Linux, 25.01.2010 - 12:28

95% вирусописателей работают для винды и только для нее

может линупс и уязвим для таких вещей, но то что под него мало заразы это факт

мифы мифами а факт остается фактом

ну вы еще поспорьте с этим

вчера принесли комп знакомые - кишит вирусней, но пока не подхватили "введи код с SMS" они его не приносили ко мне =)))

#2. Бродяга, 25.01.2010 - 12:32

I-Love-Linux написал:
мифы мифами а факт остается фактом

ну вы еще поспорьте с этим


Цитата:
Глупо отрицать наличие вирусов под винду


Кэп, залогиньтесь

#3. mantipenko, 25.01.2010 - 13:02

mantipenko
Надо сделать линукс более уязвимым для вирусов, троянов и др.
Тогда вирусописатели будут писать больше для линукса.
А за ними и другие софтопроизводители подтянутся.
И тогда линукс будет популярней чем винда. wink

#4. Linfan, 25.01.2010 - 13:11

Linfan
Бродяга, можно конечно ржать и прикалываться, но тот набор уязвимостей, на который Luca ссылается, давно уже закрыт. И как правило дырки закрывают ДО публикации уязвимости, причем за пару дней. В Винде крайне часто уязвимости остаются незакрытыми по нескольку месяцев. А если добавить тот факт, что в РФ почти поголовно сидят на ворованной винде с отключенным WGA и обновлениями - это превращает систему в ведро с червями.

И еще - есть официальный лозунг от МС что десктопного линукса 1%. Но вот вирусов под систему отнюдь не в 100 раз меньше, а в десятки тысяч раз меньше. Тоже самое верно и для MacOS X. Фетишем обличителей является десяток вирусов семейства Lion, л..хматого 2000го года. Причем их часто дуплицируют при апдейтах вирусных баз (чтобы число побольше было), регистрируя те же самые под новым ID. Не верите? Покопайтесь в той же базе NOD32.

И не нужно кидать лозунги про "неуловимого Джо" - серверный линукс крайне привлекательная цель для вирусмейкеров. Но эпидемий мы еще пока не видели. В отличии от Виндовых серверов.

Подытоживая - чистота линуксячего десктопа связана с:
1)Открытость исходников (автор не будет рисковать своей репутацией, подпихивая закладку в код)
2)Трастовые репозитории бинарных пакетов (а не софтоварезники и пр. файлопомойки, с которых питаются рядовые форточники)
3)Разношерстность дистрибутивов (моновидовые популяции подвержены эпидемиям - закон природы)

#5. hodok78, 25.01.2010 - 13:22

Цитата:
Мораль — не клацайте по баннерам и ходите только на проверенные п#рносайты :)

Хотя бы для этого линукс незаменим.
Цитата:
Вложения в электронную почту. Тоже когда-то один из основных способов распространения вирусов. Сейчас опасность уже не столько велика — все современные версии почтовых программ не дают просто так запустить присланный исполняемый файл, на это придется дать подтверждение.
Даже более скажу.Его не так просто и отправить по почте.Почтовик сам такое письмо и забанит.
Цитата:
Ну с «особой» защищенностью решается все просто — идем вот сюда http://www.securityfocus.com/bid, в графе vendor ставим Linux и ловим кайф :) Если хорошо поискать, то можно и удаленные уязвимости найти, а уж локальные только лопатой выгреб№ть. Наподобие вот такой http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23014. А что такое, по сути, локальная уязвимость — возможность каким-либо образом повышения привилегий и/или получения прав администратора/рута.
Согласен,что тут есть некоторая опасность для корпоративного сектора,но все таки это больше взлом.

#6. Бродяга, 25.01.2010 - 13:23

Linfan написал:
на который Luca ссылается

Вообще то это моя заметка, если ты не заметил

Linfan написал:
что в РФ почти поголовно сидят на ворованной винде с отключенным WGA и обновлениями - это превращает систему в ведро с червями.

Пи...ц. Я где-то это отрицал?

Linfan написал:
есть официальный лозунг от МС что десктопного линукса 1%

Это не от МС, это вот отсюда (чет пока не работает)

Linfan написал:
серверный линукс крайне привлекательная цель для вирусмейкеров.

Серверный линукс, если в виду имеются веб-сервера, это просто пускалка для апача, мускула и пхп. Если еще учесть специфичность железа, под которое он и затачивается, то в таком варианте он вполне безопасен.

Linfan написал:
1)Открытость исходников

Отдельная тема, до которой может быть когда-нибудь дойдут руки осветить ее

Linfan написал:
2)Трастовые репозитории бинарных пакетов

Согласен. А представляешь, что будет если их хоть один раз взломают? ;) А случай с редхатом показывает что такое вполне возможно

Linfan написал:
3)Разношерстность дистрибутивов

О да, вот тут не поспоришь biggrin Оно и правда, нах писать вирус, если для каждого дистра его отдельно компилировать надо будет?

#7. spoilt, 25.01.2010 - 13:35

spoilt
Статья "Безопасность для чайников". Как-то так.
Цитата:
Но опять таки, фактически самым безопасным браузером сейчас является IE8.

http://www.securitylab.ru/vulnerability/389784.php
Посчитай версии и ужаснись.
А вообще пойди зарази Linux из home с noexec и без wheel.

#8. spoilt, 25.01.2010 - 13:39

spoilt
Цитата:
А случай с редхатом показывает что такое вполне возможно

Раз в год и швабра стреляет.
Цитата:
для каждого дистра его отдельно компилировать надо будет?

Щито?

#9. MOP3E, 25.01.2010 - 13:53

spoilt написал:
Посчитай версии и ужаснись

Посчитал исправления и успокоился. Не отключайте автоматическое обновление!

#10. spoilt, 25.01.2010 - 13:59

spoilt
MOP3E, молодец. Исправления есть. А теперь, Посмотри год выпуска пятой версии ишака и на календарь.

#11. MOP3E, 25.01.2010 - 14:06

spoilt написал:
MOP3E, молодец. Исправления есть. А теперь, Посмотри год выпуска пятой версии ишака и на календарь.

Как-то ты через жопу подходишь к решению вопроса. Эта уязвимость была обнаружена только в январе 2010 года - тогда же и стала достоянием общественности. Кто ей вообще мог пользоваться до этого, если она была неизвестна никому? У линуха в ядре есть такие же древние уязвимости и их периодически закрывают, но ведь это же линух - про мёртвых бога во плоти только хорошо или ничего!

#12. gaal, 25.01.2010 - 14:07

>http://inoblogger.ru/2010/01/05/u-menya-tolko-odin-prognoz-na-2010-god/

Цитата:
Самое большее, что он сможет, это передать злоумышленнику ваши данные.


повеселило. (про IE)

#13. Linfan, 25.01.2010 - 14:07

Linfan
Бродяга написал:
А представляешь, что будет если их хоть один раз взломают?


Взлом достаточно быстро обнаруживается. Систем мониторинга безопасности уже понапихали немеряно. Даже на десктопной Мандриве - от визуальных предупреждений про попытку скана портов и коннект к 80му порту (напр. у меня стоит тестовый localhost и домашние коннектятся к разным приблудам), до автоматической проверки целостности системы. Пример - на днях был взлом системы анонимного трафика Tor (https://blog.torproject.org/blog/tor-project-infrastructure-updates). Взлом был тут же обнаружен и машины вывели из сети. Взломанный репозиторий проверили вдоль и поперек (это не сложно - на то и система контроля версий). Т.е. весь вопрос в профессиональности тех, кто саппортит сервис. Ну а если пользователь выбирает какой-нибудь дистр "Зеленая жаба" от васи-пупкина из Мухосранска... Ну кто ему доктор?

МС тоже к такому постепенно идет - запреты на исполнение неподписанного кода и всякое такое. Но если они закрутят гайки - придавят мелких софтописак, а это основной массовый контингент. У проприетарной модели отсутствует основное - открытость исходников, на базе которой и строится вся эта система безопасности.

Я понимаю, что ты можешь сказать "никто весь код не читает - туда что хочешь можно накласть". Но не забывай, что код подписывается не никами, типа Linfan или Бродяга, а конкретными ФИО. И если твое приложение известно (и соотв. у него много пользователей, которых потенциально можно осчастливить malware), то как правило твои данные (вплоть до домашнего адреса и телефонов) есть у кого-то в коммунити - ведь ты участвуешь в конференциях, тебе присылают всякие документы и т.п. И если ты такой код присобачишь - волчий билет на всю жизнь гарантирован. Тебя и в аутсорсинг не возьмут, а то мало ли, влепишь в коммерческий код какую-нить гадость.

#14. Svart Testare, 25.01.2010 - 14:08

Svart Testare
Уже устал невеждам повторять 3 простых правила безопасности в Windows: а) не сидеть под учётной записью с административными правами б) регулярно обновляться через WU в) стараться не использовать несовместимые с текущей версией Windows (в частности 7) программы (многие такие программы требуют административных прав там, где это совершенно не нужно) + хранят свои настройки в инсталляционном каталоге, что есть самое отвратительное.
Пункт "а" можно обобщить: не отключать штатные средства безопасности Windows (UAC, брандмауер, Defender/MSE).
И таки будет вам счастье и никаких вирусов :)

#15. I_love_Win, 25.01.2010 - 14:14

Svart Testare написал:
Уже устал невеждам повторять 3 простых правила безопасности в Windows: а) не сидеть под учётной записью с административными правами б) регулярно обновляться через WU в) стараться не использовать несовместимые с текущей версией Windows (в частности 7) программы (многие такие программы требуют административных прав там, где это совершенно не нужно) + хранят свои настройки в инсталляционном каталоге, что есть самое отвратительное.
Пункт "а" можно обобщить: не отключать штатные средства безопасности Windows (UAC, брандмауер, Defender/MSE).
И таки будет вам счастье и никаких вирусов :)
\

Ну и restore system не отключать

Хотя об этом всегда говорит и предупреждает MS

#16. Svart Testare, 25.01.2010 - 14:15

Svart Testare
I_love_Win,
Да, тоже верно. Ну и регулярное резервное копирование как минимум пользовательского профиля на внешний носитель.

#17. Linfan, 25.01.2010 - 14:20

Linfan
Svart Testare, это все профи знают. Теперь тебе нужно донести эту истину до рядовых пользователей вины (чтобы купили софт, обновления пользовали, антивирус, машину проапгрейдили, если антивирь тормозит и т.п.) А пока это не сделано - вокруг тебя в сети полным полно зараженных виндячих машин. И malware весело скачет по Виндячему десктопу.

Классика - в одной из тем я писал, что подарил Celeron 1.2 знакомцам. Так вот у них компа дома отродясь небыло. Но вирусы уже были! На флешках телефонов и фотоаппарата. Флешки я им конечно почистил Antivir'ой но никакой нет гарантии, что они не затянут какую-либо гадость опять или не отключат обновления винды и артивируса (типа, мешает же).

#18. MOP3E, 25.01.2010 - 14:26

Linfan написал:
Взлом достаточно быстро обнаруживается. Систем мониторинга безопасности уже понапихали немеряно.

То же самое можно сказать и про IE - как только уязвимость начинает эксплуатироваться, тут же выпускатся заплатка. До этого можно вполне спокойно считать, что уязвимости нет - ведь про неё никто не знает и ей никто не пользуется. Но детишки-луноходы думают, естественно, иначе. Им же нужно создавать образ врага.

#19. Armanx64, 25.01.2010 - 14:31

Armanx64
"Сидя за дверями, материал которых выдерживает ядерный удар, не запирать их" - выводы делайте сами

#20. Бродяга, 25.01.2010 - 14:32

Походу, для особо одаренных выводы надо еще раз сделать, в более доступном варианте:

1) Наличие вирусов под виндой никто не отрицает, также как и повсеместную зараженность домашних машин
2) Для опытного пользователя (вовсе не профи) при выполнении элементарных правил опасность вирусного заражения сводится практически к нулю
3) Исходя из этого, любые аргументы вида «пиришел на линукс патамушта задрали вирусы под вендой» рассматриваются исключительно как от малолетних далпайопов, школьников двоечников, банально «ниасиливших» винду. В таком случае, линукс действительно лучший для них выбор.

MOP3E написал:
Им же нужно создавать образ врага.

Это не любовь к линуксу, это ненависть к майкрософту

#21. I_love_Win, 25.01.2010 - 14:41

Linfan написал:
На флешках телефонов и фотоаппарата.


Неужели самозародились? wink

#22. Linfan, 25.01.2010 - 14:42

Linfan
Бродяга написал:
Исходя из этого, любые аргументы вида «пиришел на линукс патамушта задрали вирусы под вендой» рассматриваются исключительно как от малолетних далпайопов, школьников двоечников, банально «ниасиливших» винду. В таком случае, линукс действительно лучший для них выбор.


хм... только что, ты сделал вывод - для массового домашнего десктопа Линукс самое оно biggrin

#23. Linfan, 25.01.2010 - 14:43

Linfan
I_love_Win написал:
Неужели самозародились?


Ты с утра некормлен? biggrin

#24. I_love_Win, 25.01.2010 - 14:49

Linfan написал:
Ты с утра некормлен?


Да Петросян рядом с тобой просто щенок!

Жду новых пёрлов!

#25. hodok78, 25.01.2010 - 14:52

Linfan написал:
хм... только что, ты сделал вывод - для массового домашнего десктопа Линукс самое оно
Ага!Еще немного и мы придем к мысли,что винда,только для профессионалов!Классический пример:инь и янь,белое и черное и в белом есть черное и в черном есть белое!И самое главное,никто ни разу ни идеалогичен и не религиозен!

#26. Linfan, 25.01.2010 - 14:56

Linfan
I_love_Win написал:
Жду новых пёрлов!


балбес, неужели нужно объяснять, что если нет компа дома, то флешки пользуют у знакомцев? Рингтоны на мобилу залить, фотки на компакт сбросить и т.п.

#27. msAVA, 25.01.2010 - 14:59

msAVA
Цитата:
А что такое, по сути, локальная уязвимость — возможность каким-либо образом повышения привилегий и/или получения прав администратора/рута. Таким образом снимается второй фактор защищенности — работа под простым пользователем линуксоидам в случае атаки не поможет.

Вот этот пассаж мне не ясен. Какой атаки, откуда? Имея физический доступ к компу? Комп с Линуксом без шифрования дисков я за 10 минут взломаю, имея к нему физический доступ. Никаких уязвимостей не потребуется. Если на Груб нет пароля, то и взламывать особо ничего не надо, правда, скрыть сам факт взлома не получится.

#28. spoilt, 25.01.2010 - 15:03

spoilt
msAVA, типа загрузится в однопользовательском режиме? У меня эта фигня не сработала. И на гентах тоже вроде не фурычит.

#29. Linfan, 25.01.2010 - 15:11

Linfan
spoilt написал:
msAVA, типа загрузится в однопользовательском режиме? У меня эта фигня не сработала. И на гентах тоже вроде не фурычит.


Зачем? Вставляешь компакт с Убунтышем, монтируешь после загрузки локальные разделы на винте и все - выгреб№й на флешку любые документы с компа. Причем с виндячих разделов тоже biggrin

#30. Linfan, 25.01.2010 - 15:14

Linfan
msAVA написал:
Если на Груб нет пароля, то и взламывать особо ничего не надо


не на Grub, а на биос - если загрузка с внешних носителей не заблокирована, комп не защищен.

#31. Linfan, 25.01.2010 - 15:28

Linfan
msAVA написал:
правда, скрыть сам факт взлома не получится.


Кстати, если при загрузке с CD/флешки винт монтировать в режиме readonly - никаких следов не останется. И неподдерживаемые видюхи тоже не помогут - загрузить линух можно в консольном режиме - загрузка займет несколько секунд и съем инфы будет шустрее идти без GUI biggrin

#32. Tigrillo, 25.01.2010 - 15:40

Tigrillo
патпиру пароля ма на груб и все ма..ламаю линукс на раз ма..всем хана линукскапец ма..тафай жги...а магу витащить батарейка ма уталенна и апять лиункскапец..клавное груб поламать и все ма..я хацкер..уталенно ламаю грубы всем ма

#33. wr224, 25.01.2010 - 15:40

Linfan написал:

Svart Testare, это все профи знают. Теперь тебе нужно донести эту истину до рядовых пользователей вины (чтобы купили софт, обновления пользовали, антивирус, машину проапгрейдили, если антивирь тормозит и т.п.) А пока это не сделано - вокруг тебя в сети полным полно зараженных виндячих машин. И malware весело скачет по Виндячему десктопу.

А что давайте сделаем как в линухе - уберем у пользователя всю свободу действий, а именно: возможность отключить UAC, брэндмауэр, автоматическое обновление. И все будет путем, ведь разработчик лучше знает, что нужно пользователю. biggrin Думаю если бы у линуха в один прекрасный день случится такой же низкий порог вхождения, далее массовость, то миру настанет п*здец. Кстати как ты прокомментируешь тот факт, что интерпрайзные приложения требуют отключения selinux в обязательном порядке, фактически единственной реальной защиты линуха, оставляя "сверх защищенные" линуховые сервера "с голым задом"?.

#34. MOP3E, 25.01.2010 - 15:59

Linfan написал:
не на Grub, а на биос - если загрузка с внешних носителей не заблокирована, комп не защищен.

Если доступ к компу не заблокирован и нет шифрованных разделов - комп не защищён. На крайний случай всегда можно тупо снять жёсткий диск и подключить его к другому компу. Но это уже не относится к проблемам безопасности ОС.

#35. MOP3E, 25.01.2010 - 16:04

Бродяга написал:
Это не любовь к линуксу, это ненависть к майкрософту

А я этого и не отрицаю. Нужен враг, против которого вместе бороться. Без такого врага линух давно бы уже сдох. Поэтому Майкрософту очень трудно вести диалог с "сообществом" - он для линуксоидов враг априори, что бы не сделал, на какие бы послабления не пошёл, сколько бы исходных кодов не выложил в свободный доступ, как бы не пытался поддерживать "свободные" стандарты.

#36. wr224, 25.01.2010 - 16:08

MOP3E написал:

А я этого и не отрицаю. Нужен враг, против которого вместе бороться. Без такого врага линух давно бы уже сдох. Поэтому Майкрософту очень трудно вести диалог с "сообществом" - он для линуксоидов враг априори, что бы не сделал, на какие бы послабления не пошёл, сколько бы исходных кодов не выложил в свободный доступ, как бы не пытался поддерживать "свободные" стандарты.

Самое то интересное, что эти "свободные" стандарты разработаны и двигаются корпорациями, "любящими" линух. Волк сегодня любит овец и подкармливает их, а завтра, как наберут вес, сожрет. Просто поразительная недальновидность фанатиков-линуходов.

#37. hodok78, 25.01.2010 - 16:08

MOP3E написал:
Поэтому Майкрософту очень трудно вести диалог с "сообществом"
Ну к примеру с Novell разговор состоялся?

#38. wr224, 25.01.2010 - 16:12

hodok78 написал:

Ну к примеру с Novell разговор состоялся?

Сколько раз корпорация Novell есть сообщество?

#39. Linfan, 25.01.2010 - 16:17

Linfan
MOP3E написал:
А я этого и не отрицаю. Нужен враг, против которого вместе бороться. Без такого врага линух давно бы уже сдох.


Странно, это коммунити спонсировало SCO для судебных тяжб против Linux? Или Столлман, а не Баллмер делал заявления про "раковую опухоль"? Или может FSF нанимала специалистов по борьбе с Виндой, а не МС по борьбе с опенсурс? А может это враки, что сотрудники МС в качестве мишени для дартса используют фотку Торвальдса?

МС настроена крайне агрессивно по отношению к опенсурс, поскольку весь ее бизнес построен на принципиально других позициях. И основа бизнеса даже не закрытые исходники, монополизм на десктопах.

#40. Linfan, 25.01.2010 - 16:19

Linfan
wr224 написал:
Сколько раз корпорация Novell есть сообщество?


ты не поверишь, Novell крайне широко принимает участие в опенсурс. И масса народа использует Suse.
Linfan написал:
ты не поверишь, Novell крайне широко принимает участие в опенсурс. И масса народа использует Suse.


Цитата:
Среди компаний самыми активными разработчиками Linux являются Red Hat (12%), Intel (8%), IBM и Novell (по 6%)

#42. Linfan, 25.01.2010 - 16:25

Linfan
wr224 написал:
Думаю если бы у линуха в один прекрасный день случится такой же низкий порог вхождения, далее массовость, то миру настанет п*здец.


ага, 2012йbiggrin Только не всему миру, а Windows. Не подменяй понятия.
Хотя реально такого не произойдет - скорее ситуация будет как Firefox vs. IE Просто процентовка десктопов поменяется. Другое дело, что это может нанести серьезный удар по финансовому состоянию МС.

wr224 написал:
Кстати как ты прокомментируешь тот факт, что интерпрайзные приложения требуют отключения selinux в обязательном порядке, фактически единственной реальной защиты линуха, оставляя "сверх защищенные" линуховые сервера "с голым задом"?.


Ты уверен, что все интерпрайзные приложения требуют отключения selinux? Напр. Jira, Confluence - не требуют. Они наверное неправильные? biggrin

#43. I-Love-Linux, 25.01.2010 - 16:39

Linfan написал:
МС настроена крайне агрессивно по отношению к опенсурс, поскольку весь ее бизнес построен на принципиально других позициях. И основа бизнеса даже не закрытые исходники, монополизм на десктопах.
Как бы мекросовт не постигла судьба автотаза... Та же ориентация на то что нет конкурентов и полный монополизм, при котором можно впаривать exfatы и сервелаты...

#44. Бродяга, 25.01.2010 - 16:48

msAVA написал:
Вот этот пассаж мне не ясен. Какой атаки, откуда?


Линуксоиды часто утверждают, что даже если вирус попадет на машину (способ которым он туда попадет, оставим за кадром), то из под обычного пользователя он много ущерба не нанесет, поскольку прав рута у него нет. А я имею в виду, что локальных уязвимостей, через которые можно поиметь права рута и всю систему соответственно, может и не так много, но их хватит.

I-Love-Linux написал:
впаривать exfatы

/ сочувственный голосом
Пыанер, тебя до сих пор батх№рт мучит?

#45. I-Love-Linux, 25.01.2010 - 16:53

Бродяга написал:
сочувственный голосом
А у пользователей Mac OS X та же проблема - они тоже все идиоты, недостойные пользоваться благословенным exfat???

#46. Linfan, 25.01.2010 - 17:07

Linfan
Бродяга написал:

Линуксоиды часто утверждают, что даже если вирус попадет на машину (способ которым он туда попадет, оставим за кадром), то из под обычного пользователя он много ущерба не нанесет, поскольку прав рута у него нет. А я имею в виду, что локальных уязвимостей, через которые можно поиметь права рута и всю систему соответственно, может и не так много, но их хватит.


Разношерстность дистрибутивов, оперативный выход обновлений - это сводит на ноль эффект от руткитов в массовых случаях. Поэтому их и используют лишь при ручном взломе и в единичных случаях.

#47. TrollWINNT, 25.01.2010 - 17:43

Цитата:
Разношерстность дистрибутивов, оперативный выход обновлений - это сводит на ноль эффект от руткитов в массовых случаях.

Меня конечно граждане линуксоиды сейчас очень далеко пошлют :), но имхо, даже без особых уязвимостей, механизм которым пользовался Червь Морриса никуда не делся. Незламываемых систем нет, вопрос в размере кувалды.
Цитата:
Но вот вирусов под систему отнюдь не в 100 раз меньше, а в десятки тысяч раз меньше.
Ну году в 98 их и под винду было наамного меньше. Ну и все таки установка софта из репозитариев не дает вирям кислорода. Кто нибудь ловил вирь с апдейтами от Microsoft :)?

#48. SysAdmin, 25.01.2010 - 17:44

Статья непл..хая, выдержку буду отсылать знакомым чтобы не надоедали больше с вирусами biggrin

Бродяга написал:
Если еще учесть специфичность железа, под которое он и затачивается, то в таком варианте он вполне безопасен.

А железо тут каким боком?
Бродяга написал:
Согласен. А представляешь, что будет если их хоть один раз взломают?

А что будет если взломают windowsupdate.microsoft.com? А вообще Linfan в #13 всё разжевал.
MOP3E написал:
То же самое можно сказать и про IE - как только уязвимость начинает эксплуатироваться, тут же выпускатся заплатка.

Вообще-то не тут же, а только в следующий второй вторник месяца. Исключения крайне редки.
Бродяга написал:
Для опытного пользователя (вовсе не профи) при выполнении элементарных правил опасность вирусного заражения сводится практически к нулю

А как же любимый довод фанатиков windows о простоте и возможности включиться сразу в работу, без допиливания? Опять неувязочка...
wr224 написал:
А что давайте сделаем как в линухе - уберем у пользователя всю свободу действий, а именно: возможность отключить UAC, брэндмауэр, автоматическое обновление. И все будет путем, ведь разработчик лучше знает, что нужно пользователю.

С каких это пор в Linux нельзя всё это отключить? Да и фразы "уберем ... свободу действий" и "разработчик [!]лучше знает" больше к M$ относится.

#49. SysAdmin, 25.01.2010 - 17:47

TrollWINNT написал:
Ну году в 98 их и под винду было наамного меньше.

Если не ошибаюсь около 80-85 тыс. в вирусных базах Norton AntiVirus.

#50. Бродяга, 25.01.2010 - 17:49

SysAdmin написал:
А железо тут каким боком?

А нет кучи самопальных непротестированных драйверов. Уязвимость в драйвере сетевой карты это, бл.ть, как расценивать?

SysAdmin написал:
А как же любимый довод фанатиков windows о простоте и возможности включиться сразу в работу, без допиливания?

Вот те крест - в жизни ничего подобного не говорил biggrin

#51. SysAdmin, 25.01.2010 - 17:52

Бродяга написал:
Вот те крест - в жизни ничего подобного не говорил

Я не конкретно про тебя, любят просто некоторые заявить что винда готова к работе с разу после установки smile

#52. Manve, 25.01.2010 - 17:55

Manve
MOP3E написал:
А я этого и не отрицаю. Нужен враг, против которого вместе бороться. Без такого врага линух давно бы уже сдох. Поэтому Майкрософту очень трудно вести диалог с "сообществом" - он для линуксоидов враг априори, что бы не сделал, на какие бы послабления не пошёл, сколько бы исходных кодов не выложил в свободный доступ, как бы не пытался поддерживать "свободные" стандарты.


В Висте был почтовый клиент в комплекте - выли про монополизм и ограничение конкуренции.
В семерке убрали - воют про то, что "искаробки" нет почтовика.

#53. I_love_Win, 25.01.2010 - 18:25

SysAdmin написал:
А как же любимый довод фанатиков windows о простоте и возможности включиться сразу в работу, без допиливания? Опять неувязочка...


Какая же это неувязочка?

Это же всё по умолчанию при установке системы включено, кроме антивиря конечно.

Хотя эмэсовский MSE очень хорош на сегодняшний момент.

#54. wr224, 25.01.2010 - 18:37

Linfan написал:

Ты уверен, что все интерпрайзные приложения требуют отключения selinux? Напр. Jira, Confluence - не требуют. Они наверное неправильные?

Мелко ты берешь. Сразу видно человек опенсурсный программист и настоящий интерпрайз видел только на картинках biggrin

#55. wr224, 25.01.2010 - 18:48

SysAdmin написал:

Я не конкретно про тебя, любят просто некоторые заявить что винда готова к работе с разу после установки

Windows 7 вполне smile

#56. Linfan, 25.01.2010 - 19:15

Linfan
Бродяга написал:
А нет кучи самопальных непротестированных драйверов. Уязвимость в драйвере сетевой карты это, бл.ть, как расценивать?


ыыы... опять неувязка - тот достопамятный код писал Intel. Разве там пионеры кодят? biggrin biggrin biggrin
Вообще-то, большинство драйверов педалят компании, выпускающие железяки. Собсно в предыдущем топике мы уже это пережевывали.

#57. Невропаразитолог, 25.01.2010 - 19:30

Невропаразитолог
Linfan написал:
Вообще-то, большинство драйверов педалят компании, выпускающие железяки. Собсно в предыдущем топике мы уже это пережевывали.
Да ну? "свободный" драйвер для видюх Nvidia делала сама Nvidia? И так далее...

#58. I-Love-Linux, 25.01.2010 - 19:38

Невропаразитолог написал:
Да ну? "свободный" драйвер для видюх Nvidia делала сама Nvidia? И так далее...
Че ты цепляешься к словам, клоун, интеловские дрова интел и написало, иди копирайт почитай в исходниках.

#59. Linfan, 25.01.2010 - 19:44

Linfan
Невропаразитолог написал:
Да ну? "свободный" драйвер для видюх Nvidia делала сама Nvidia? И так далее...


Да ну? А несвободного написанного Nvidia значит нет? Опять же, ты разницу между фразами "все драйверы" и "большинство драйверов" не улавливаешь? Ты ведь юрист, должен на лету подобные оговорки воспринимать.

#60. MOP3E, 25.01.2010 - 19:46

SysAdmin написал:
Вообще-то не тут же, а только в следующий второй вторник месяца. Исключения крайне редки.

Ты об этом говоришь так, как будто у "сообщества" время реакции на критическую уязвимость выше.

#61. Linfan, 25.01.2010 - 19:46

Linfan
wr224 написал:
Мелко ты берешь. Сразу видно человек опенсурсный программист


Мелко, глубоко - какая разница. Я привел пример известных enterprise приложений. Они в твой постулат не укладываются. Значит ты неправильно сформулировал тезис.

#62. Linfan, 25.01.2010 - 19:51

Linfan
wr224 написал:
настоящий интерпрайз видел только на картинках


Кстати, раз пошла такая пьянка, плз пруфы в студию про неподдерживаемость SELinux в ынтерпайзе.

#63. Linfan, 25.01.2010 - 19:53

Linfan
MOP3E написал:
Ты об этом говоришь так, как будто у "сообщества" время реакции на критическую уязвимость выше.


Время реакции как правило гораздо меньше. Я про это уже писал. Как правило информация про уязвимость публикуется вместе с патчем. И тут же в дистр№х выходят апдейты. Месяц - это слишком много. Срок жизни дистрибутива всего 6 месяцев.

#64. Невропаразитолог, 25.01.2010 - 19:53

Невропаразитолог
I-Love-Linux написал:
Че ты цепляешься к словам, клоун,
А, раздражает? Не цепляйтесь сами. За вами такое сплошь и рядом водится.
Linfan написал:
Да ну? А несвободного написанного Nvidia значит нет? Опять же, ты разницу между фразами "все драйверы" и "большинство драйверов" не улавливаешь?
Знаете, что, хорош лицемерить. Найдите мне несвободные драйверы в Mandriva Free, например, или Open-something. Что, они неработоспособны?! Да нет, работают, как я погляжу, на самописных "дровах". И пропихиваются ещё больше, так как наиболее полно "лицензионно чисты"... И кто после такого клоун? А?

#65. Linux_must_die!, 25.01.2010 - 19:54

А тем временем вот образом Linux ставят всё больше и больше людей. biggrin

#66. Linfan, 25.01.2010 - 19:56

Linfan
Невропаразитолог написал:
Найдите мне несвободные драйверы в Mandriva Free

Элементарно - заходишь Mandriva Control Center, ставишь галочку возле Non-free repositories и в пару кликов устанавливаешь нужные дровишки из инета. Это не сложнее, чем на винду скачать дрова с сайта производителя.

#67. Linux_must_die!, 25.01.2010 - 20:00

Linfan написал:
Это не сложнее, чем на винду скачать дрова с сайта производителя.

Семёрка их сама ищет, есичо. wink

#68. Linfan, 25.01.2010 - 20:03

Linfan
Linux_must_die! написал:
А тем временем вот образом Linux ставят всё больше и больше людей.

Это говорит лишь о том, что любители свежатинки от МС с Высти на Вынь7 ползут. Значит Выстя действительно всех достала biggrin
Опять же, "если уровень останется то..." - это вилами по воде. Всегда при выходе системы происходит всплеск интереса к ней. Тем более при такой то рекламной поддержке. Куда не зайдешь - болтаются мсявские баннеры "А ты отслюнявил 200$ для МС за Вынь7? Сегодня самый лучший день для этого!"

#69. Linfan, 25.01.2010 - 20:04

Linfan
Linux_must_die!, у меня Mandriva PowerPack - ровно тоже самое и шо?

#70. Невропаразитолог, 25.01.2010 - 20:07

Невропаразитолог
Linfan написал:
Элементарно - заходишь Mandriva Control Center, ставишь
Вообще-то это вам сравнение про "большинство" драйверов в линуксе. Как раз "большинство" драйверов - самописные (в смысле писанные "сообществом"). И, можно сказать, ЕСТЬ проприетарные от производителей. Но их никак не "большиство".

#71. I-Love-Linux, 25.01.2010 - 20:07

Ставил семерку... честно - не впечатлило. Единственное что интересно в windows это игры и спецсофт, которого написано не мало.

#72. Linux_must_die!, 25.01.2010 - 20:09

Linfan написал:
Значит Выстя действительно всех достала

Да кто бы спорил, и меня достала. tired Но вот что-то не на Linux бегут, даже во время пользования Дристы. И иски подавали на продавцов ноутов, чтобы вернули WinXP. biggrin
Linfan написал:
"А ты отслюнявил 200$ для МС за Вынь7? Сегодня самый лучший день для этого!"

Ога, ровно так же, как и с линухом. Верные подаваны опенсурса везде про свою "прелесть" замолвить словечко успеют. Собственно, об этом уже не раз говорилось: реклама Linux похлеще рекламы Windows будет. biggrin

#73. I_love_Win, 25.01.2010 - 20:09

Linfan написал:
Срок жизни дистрибутива всего 6 месяцев.


От оно как...

Linfan написал:
Это говорит лишь о том, что любители свежатинки от МС с Высти на Вынь7 ползут. Значит Выстя действительно всех достала


Значет раз в полгода очередное поделие настолько достаёт, что надо ставить следующее....

Заипатая логика!

#74. Linux_must_die!, 25.01.2010 - 20:10

I-Love-Linux написал:
Ставил семерку... честно - не впечатлило.

Да ладно, приврал бы, что впечатлило, чтобы мы все ох№ели от твоего сообщения. biggrin
Собсно, что ты хотел там увидеть для незабываемого впечатления?

#75. Linux_must_die!, 25.01.2010 - 20:12

Linfan написал:
у меня Mandriva PowerPack - ровно тоже самое и шо?

Маладэц. Мандриву считаю хорошим дистрибутивом. smile

#76. Linfan, 25.01.2010 - 20:13

Linfan
Невропаразитолог написал:
Вообще-то это вам сравнение про "большинство" драйверов в линуксе. Как раз "большинство" драйверов - самописные (в смысле писанные "сообществом"). И, можно сказать, ЕСТЬ проприетарные от производителей.


Обоснуй. Если чо - в предыдущей новости 75% кода от корпораций. А многие драйвера в ядре...

#77. Linfan, 25.01.2010 - 20:15

Linfan
I_love_Win написал:
Значет раз в полгода очередное поделие настолько достаёт, что надо ставить следующее....


Балбес, ты меряешь виндячими мерками. biggrin
Тебе не вдомёк, что переход на новый дистр осуществляется через систему апдейтов в том числе biggrin

#78. Linfan, 25.01.2010 - 20:16

Linfan
Linux_must_die! написал:
об этом уже не раз говорилось: реклама Linux похлеще рекламы Windows будет.


Ты ее часто видешь на сайтах? Скриншот в студию biggrin

#79. TrollWINNT, 25.01.2010 - 20:17

Цитата:
Срок жизни дистрибутива всего 6 месяцев.

Так уж и 6 для всех линухов :) ? Или уточним Ubuntu?

#80. Linfan, 25.01.2010 - 20:17

Linfan
Linux_must_die! написал:
Собсно, что ты хотел там увидеть для незабываемого впечатления?


Так отож - кеды кедами, никакого гешефта biggrin

#81. Linfan, 25.01.2010 - 20:19

Linfan
TrollWINNT написал:
Так уж и 6 для всех линухов :) ? Или уточним Ubuntu?


Я только за Мандриву могу сказать - с ними у меня контакты со времен Trophees du Libre 2007 biggrin

#82. I_love_Win, 25.01.2010 - 20:24

Linfan написал:
Тебе не вдомёк, что переход на новый дистр осуществляется через систему апдейтов в том числе


И чо?

Я с висты проапдейтился до семёрки....

А с экспишки до висты...

Смешной такой wink

#83. Linfan, 25.01.2010 - 20:25

Linfan
I_love_Win, на шару через апдейты? Да ты уникум biggrin

#84. MOP3E, 25.01.2010 - 20:30

Linfan написал:
переход на новый дистр

Накуя? Накуя раз в полгода менять дистрибутив? Оно что - без этого не работает?

#85. TrollWINNT, 25.01.2010 - 20:32

Цитата:
Тебе не вдомёк, что переход на новый дистр осуществляется через систему апдейтов в том числе

Чтобы люди уяснили, как это может быть просто, обновить линукс :) .
http://ru.opensuse.org/Обновление

#86. pavel2403, 25.01.2010 - 20:32

pavel2403
I-Love-Linux написал:
Ставил семерку... честно - не впечатлило.

Ага, вкатил амфитаминчиков- не торкнуло, вот попробую героин, самое оно!!!
Иди уже в свой биореактор, твое мнение здесь никому не интересно. Лучше про линух песни пой типа этой: http://www.youtube.com/watch?v=9sJUDx7iEJw

#87. I_love_Win, 25.01.2010 - 20:34

А почему на шару то?

Когда то я тоже кодил, поэтому уважаю труд кодера....

В отличие от долбоёпов на шару и ниуипенных хацкеров гугля

#88. I-Love-Linux, 25.01.2010 - 20:36

Linux_must_die! написал:
Да ладно, приврал бы, что впечатлило, чтобы мы все ох№ели от твоего сообщения. biggrin
Собсно, что ты хотел там увидеть для незабываемого впечатления?
Многие сидят на винде потому что привычные/необходимые программы и игры есть. ИМХО это главная причина. Потому и семерку ставят - вроде как оно считается что новое, но и игры работают старые.

#89. MOP3E, 25.01.2010 - 20:44

I-Love-Linux написал:
Многие сидят на винде потому что привычные/необходимые программы и игры есть. ИМХО это главная причина. Потому и семерку ставят - вроде как оно считается что новое, но и игры работают старые.

Семёрка поддерживает 4 Гбайт ОЗУ, Windows XP - нет. В Семёрке есть DirectX 10 и ожидается DirectX 11, в Windows XP - только DirectX 9.0с. Ну, и так далее.

#90. TrollWINNT, 25.01.2010 - 20:52

Цитата:
Семёрка поддерживает 4 Гбайт ОЗУ, Windows XP - нет
С этого места поподробнее пожалуйста. Просто мне кажется во первых 64 битная XP свободно работает с ОЗУ более 4 ГБ а 32 битная семерка нет :) .

#91. Linfan, 25.01.2010 - 20:56

Linfan
I_love_Win написал:
А почему на шару то?


"туго всасываете" (с) С каких пор через онлайновый виндовс-апдейт можно установить Вынь7 поверх Висты или WinXP?

#92. I_love_Win, 25.01.2010 - 21:00

До тибя, бедолага, не доходит что можно и в оффлайне апдейтиться?

Чудён француз....

#93. Linfan, 25.01.2010 - 21:07

Linfan
I_love_Win написал:
В отличие от долбоёпов на шару и ниуипенных хацкеров гугля


Я вынь7 пока не покупал - я не фанат винды. Для работы мне хватает лицензионной WinXP Pro. Если потребуется Win7 - пойду и куплю. Но ваще то в планах на ближайшее будущее покупка MacBook Pro с макосью. Ибо это нужно для проектов.

#94. Linfan, 25.01.2010 - 21:08

Linfan
I_love_Win написал:
До тибя, бедолага, не доходит что можно и в оффлайне апдейтиться?


Балбес! это совершенно разные вещи. Сравнил хр№н с пальцем biggrin biggrin biggrin

#95. wr224, 25.01.2010 - 21:09

Linfan написал:

Мелко, глубоко - какая разница. Я привел пример известных enterprise приложений. Они в твой постулат не укладываются. Значит ты неправильно сформулировал тезис.

Известный интерпрайз в твоей среде, давай уж так формулируй свою мысль. Кстати базовая комплектация твоего примера - это tomcat+mysql база. Куда уж там например ibm-овским WebSphere AS+DB2 до такого интерпрайза. biggrin Кстати опять передернул, я не говорил про весь интерпрайз.

#96. I_love_Win, 25.01.2010 - 21:13

И какая жэ разница?

Если я с таким же успехом могу с диска проапгрейдить, скажем ебунту 9.04 до 9.10?

Да наверное и любое поделие smile

#97. msAVA, 25.01.2010 - 21:14

msAVA
Цитата:
#28. spoilt
msAVA, типа загрузится в однопользовательском режиме? У меня эта фигня не сработала. И на гентах тоже вроде не фурычит.

Нет, Груб позволяет редактировать при загрузки параметры, передаваемые ядру и иниту, т.е. видишь приглашение Груба, жмёшь на Ё (e -- edit) и вписываешь init=/bin/sh, а ro исправляешь на rw, грузится ядро и шелл, можно убрать или поменять пароль рута или создать пользователя с аналогичными правами, т.е. UID и GID 0:0. Можно прописать себе в судо /bin/bash и спокойно потом хулиганить.

#98. wr224, 25.01.2010 - 21:23

Linfan написал:

Кстати, раз пошла такая пьянка, плз пруфы в студию про неподдерживаемость SELinux в ынтерпайзе.

Цитата:

Если вы производите установку в операционной системе Red Hat Enterprise Linux 5 и у вас включена функция Security-Enhanced Linux (SELinux), вы должны ее выключить перед установкой, используя мастер установки.

пруф
еще пруф
и еще
мало?
Просто ты опять видимо как всегда не в курсе, но знаешь все biggrin

#99. Linfan, 25.01.2010 - 21:36

Linfan
wr224, Ты имел ввиду это?

Цитата:
Если вы производите установку в операционной системе Red Hat Enterprise Linux 5 и у вас включена функция Security-Enhanced Linux (SELinux), вы должны ее выключить перед установкой, используя мастер установки. Завершив установку и конфигурирование, вы сможете заново включить SELinux и продолжить пользоваться этой функцией.


Я сильно подозреваю, что ты чисто по виндузячей привычке просто отрубаешь SELinux который тебе мешает как причиндалы танцору biggrin biggrin biggrin
Это вместо того, чтобы настроить policy нужным макаром. Все понятно... Признайсо, работаешь манагером-управленцем? wink

#100. wr224, 25.01.2010 - 21:40

msAVA написал:

Нет, Груб позволяет редактировать при загрузки параметры, передаваемые ядру и иниту, т.е. видишь приглашение Груба, жмёшь на Ё (e -- edit) и вписываешь init=/bin/sh, а ro исправляешь на rw, грузится ядро и шелл, можно убрать или поменять пароль рута или создать пользователя с аналогичными правами, т.е. UID и GID 0:0. Можно прописать себе в судо /bin/bash и спокойно потом хулиганить.

А в макоси еще проще: просто пишешь ключик -s при вводе режима загрузки, грузишься и спокойно хулиганишь. Линух бля лучше защищен biggrin
[1] 2 3