Мыть ноги в Windows уже не модно, да и Microsoft, хоть и с опозданием, но критику приняла. А вот "косяков" за Linux становится всё больше - прямо пропорционально числу протестировавших это поделие. Опять же линуксойдов предупреждали. Но нет, они за идею готовы попу рвать на британский флаг, лишь бы "выпендриться".
Хех, Лука, Лука. Ну а где Вы с вашей силяблёй? Спамите по форумам, во всех открытых проектах просите сделать вам порт, просите и временами требуете, чтоб VirtualBox обеспечили поддержку Вашей ОСи, всё время обижаетесь, что вас называют линухом, а у самих прям на главной то и написано. Лука, Лука.
dotTrololo, моей секты нет, есть группа моих поклонников, которым судя по всему не дает покоя моя известность и возможность открыто послать на х№р все это великое сообщество.
Luca написал: и возможность открыто послать на х№р все это великое сообщество
Я есмь ... ? Возможность послать кого угодно и куда угодно есть у любого. Другой вопрос что не всегда это будет безопасно для посылающего, но в данном случае риск минимальный
dotTrololo, кстати, очень интересно получилось. В самом начале, когда только сайт открылся, я решил опубликовать статью на тему как я пришел к созданию СтопЛинукс. Статья получилась очень большой и я сел ее переписывать, но потом отвлекся на обзоры дистрибутивов и забыл про нее. В статье была описана вся моя бытность Линуксоида с самого начала. В статье все было описано от и до. Все было предельно полно, ну разве что заретушевал дистрибы которые имел счастье мейнтейнить, дабы не портить им репутацию. Но вот не задача. Меня опередили :) Теперь запосясь попкорном почитываю весь тот бред который понаписали про меня свободные до опупения программисты.
С одной стороны не хочется расстраивать здешних линукс-мальчиков и линукс-мальчиков вообще с другой стороны хочется позлорадствовать. В общем, и к 2020 году у вас будет все тот же 1% и к 2030. Потому линукс - это не операционная система, а набор программок в большинстве своем очень посредственного качества с пускалкой-ядром, собранных на одном диске. Такое поделие по определению не могло и не может будущего, имхо.
“The Free Software movement is dead. Linux doesn’t exist in 2007.”
–Bill Hilf (Microsoft’s ‘Linux Guy’), May 2007
“[If I ask you who is Microsoft's biggest competitor now, who would it be?] Open…Linux. I don’t want to say open source. Linux, certainly have to go with that.”
–Steve Ballmer (Microsoft’s CEO), February 28th, 2008
wr224 написал: В общем, и к 2020 году у вас будет все тот же 1% и к 2030.
Это Вы оптимист. Даже самый популярный дистрибутив Ubuntu является убыточным. Долго ли проживёт - ХЗ. Впрочем, даже если и скоро загнётся, всё равно кто-нибудь форкнет.
Mandriva и OpenSuSe, вроде как, допилены. А толку?
ДЛЯ домашнего пользователя - увы, нет. Пока Linux не готов для декстопа. И не будет готов, пока а) не выкинут весь быдлокод из ядра (которого там хватает) б) выкинут GPL
Mandriva и OpenSuSe, вроде как, допилены. А толку?
LMD, отвлекитесь, пожалуйста, на 1 минуточку от своего ника и своего отношения к ОС Linux. Отвлеклись? А теперь попробуйте предоставить объективные доводы для того, чтобы человек (обычные человек) использовал Linux. Нет, праавда, попробуйте. [imho]Лично я таких доводов вижу мало. И вот пока Windows можно купить в любом переходе за 150 руб. с кучей софта на этом же диске, пока Microsoft смотрит сквозь пальцы на пиратство, Windows будет продолжать лидировать на десктопах.[/imho]
чтобы человек (обычные человек) использовал Linux.
Да их нет, просто нет, и дело не в том, что винда продается за 150 рублей, а в том, что линукс хр№нов сам по себе и никогда ему не видать даже близко лавров винды, скорее уж их отвоюет у нее макось.
dotTrololo написал: А теперь попробуйте предоставить объективные доводы для того, чтобы человек (обычные человек) использовал Linux.
Вы не поверите, но моё отношение к Linux сугубо нейтральное, я уже некоторым адекватным людям это говорил. Отвечаю на Ваш вопрос: если у этого человека нет никаких изысков в требовании к программам определённой деятельности, то Linux ему хватит за глаза: тексты набирать, музыку слушать, фильмы смотреть, да в интернете лазать. Современные крупные дистрибутивы (Ubuntu, Mandriva, OpenSuSe) для удобства сделали репозитории.
dotTrololo написал: Microsoft смотрит сквозь пальцы на пиратство, Windows будет продолжать лидировать на десктопах.
Скорее всего в будущем Microsoft начнёт зарабатывать на интернет-сервисах и других видах услуг, так что домашняя версия Windows может сильно подешеветь (в абсолютную её бесплатность я не поверю).
wr224, вот чем занимаются обычные люди в винде? В интернете посидеть, в асечке/аим поговорить, музыку послушать, фильмы посмотреть, книжки почитать(редкие какие-нить), поиграть(для молодёжи). Всё? Это уже давно и с комфортом можно делать и лялихе.
Linux_must_die! написал: Отвечаю на Ваш вопрос: если у этого человека нет никаких изысков в требовании к программам определённой деятельности, то Linux ему хватит за глаза: тексты набирать, музыку слушать, фильмы смотреть, да в интернете лазать.
Для этого и винда годится. Особенно Win7, где с безопасностью всё на порядок лучше. На кой ему Линукс изучать?
Имхо - конкуренция идет между WinXP (которая по ряду причин ПОКА педпочтительнее для профи) и Win7 (которая по ряду причин предпочтительнее для "простых" юзеров), а Линукс не у дел. Пока он так и останется уделом красноглазых фанатов. А что будет дальше - посмотрим.
wr224, вот чем занимаются обычные люди в винде? В интернете посидеть, в асечке/аим поговорить, музыку послушать, фильмы посмотреть, книжки почитать(редкие какие-нить), поиграть(для молодёжи). Всё? Это уже давно и с комфортом можно делать и лялихе.
Да канешна. Решил послушать музычку - поставил плейер - смотришь что-то поломалось, видео - аналогично, обновляешь до более новой версии - ломается, а старой уже тютю - нету в репозитории. Тупая древовидная система организации каталогов, стыренная у юниха, все файлы храни только в $home и больше нигде, делает использование графического файлового менеджера просто неудобным, а в консоли лазить...это скорее для "обычных пользователей" терминалов 80х годов 20 века, а не для пользователей второго десятилетия 21 века. Книжки почитать...с такими шрифтами аля фритайп глазки себе быстренько испортишь. Не убедил?
w224, а вот когда в експлорере вкладочки появятся? Или как в вынь 7 убрать левую панельку? Ну это так, интересно. Неудобно мне так пользоваться. Кстати, интересно, с каких пор структура каталогов Windows-систем перестал быть древовидной? А вот про видео/аудио Вы таки гоните.
Ну вообще это правильно. А ты наверное файлы хранишь в Program Files или Windows
Не я контент храню в корне отдельного логического диска в папках Music, Video, Documents и тд...и я могу их переместить на любой диск в любое место по своему желанию. Все программы у меня естественно в Program Files лежат, а система в Windows, а не размазана как кишки по всему корневому диску, и я всегда знаю где у меня и что лежит.
Цитата: Не я контент храню в корне отдельного логического диска в папках Music, Video, Documents и тд...и я могу их переместить на любой диск в любое место по своему желанию.
Под админом сидишь? Вообще у меня второй жесткий примонтирован как /data, а мог бы обозвать как душе удобно.
w224, а вот когда в експлорере вкладочки появятся?
Ты отстал от жизни годков так на 4 наверно. Они там появились начиная с IE7.
dotTrololo написал:
Кстати, интересно, с каких пор структура каталогов Windows-систем перестал быть древовидной?
Покажи мне в винде где находится корневой каталог.
LinUser написал:
Под админом сидишь?
Под пользователем, ходящим в группу Администраторы. А вот у вас с этим к линуховодов, с делегированием прав администратора пользователю, есть явные проблемы, убогое sudo тут не надо вставлять, ибо она запускает процесс из-под пользователя root, а не из под текущего.
LinUser написал:
Вообще у меня второй жесткий примонтирован как /data
Сколькими кликами мыши ты переходишь на свой диск скажем из наутилуса из своего домашнего каталога? Я делаю это 2мя: Мой компьютер -> диск X:.
Цитата: Сколькими кликами мыши ты переходишь на свой диск скажем из наутилуса из своего домашнего каталога? Я делаю это 2мя: Мой компьютер -> диск X:.
Не знаю как в наутилусе, но у меня в dolphin c боку конпочка data, так что перехожу в один клик, не было-бы кнопочки потребовалось бы два клика, корневой каталог / data
Linux_must_die! написал: Ну если создашь новую папку и подмонтируешь к ней второй том, дашь нужные права доступа, то и там хранить можно.
Да, конешна! И вот когда наконец-то это будет делаться в линухе как в Винде, 2 -мя кликами мышки, а не из консоли под рутом, тогда мона будет о чем-то дальше разговаривать. Или уже сделали? Пока не видел, хотя может мои представления устарели?
Не знаю как в наутилусе, но у меня в dolphin c боку конпочка data
Она там сама по волшебству появилась? А если бы на компьютере у тебя было 10 дисков было бы 10 кнопочек в дельфине, так?
dotTrololo написал:
wr224, я имел ввиду файловый менеджер.
Зачем козе боян? В Виста в виндовс эксплорер например есть основной фрейм, расположенный справа, а есть проводник, расположенный во фрейме слева, все очень удобно и действия с файлами выполняются предельно быстро.
pavel2403 написал: Да, конешна! И вот когда наконец-то это будет делаться в линухе как в Винде, 2 -мя кликами мышки, а не из консоли под рутом, тогда мона будет о чем-то дальше разговаривать. Или уже сделали? Пока не видел, хотя может мои представления устарели?
Всё же просто. Берём диск, разбиваем на два раздела, на один ставим систему. И больше ничего не делаем. Загружаемся и в боковой панели наутилуса/дельфина видим нужный диск. Жмакаем ПКМ "создать ссылку" и кладём хоть на рабочий стол, хоть в домашний каталог, хоть на ту ж панель закладок; а можно просто переименовать прям в боковой панели.
Цитата: Она там сама по волшебству появилась? А если бы на компьютере у тебя было 10 дисков было бы 10 кнопочек в дельфине, так?
Нет, правый клик на пустом месте, добавить кнопку, это сложно? Врядли у меня будет 10 дисков, но да я бы сделал 10 кнопочек. Но вообще я чаще krusader использую, со вкладками очень удобно. Кстати в эксплорере можно отдельную кнопку на нужную папку создать?
wr224 написал: Ты отстал от жизни годков так на 4 наверно. Они там появились начиная с IE7.
Коллега, он наверное имел ввиду Explorer, который менеджер файлов, хотя их разделить с IExplorer трудно, основа одна, но тем не менее в висте и 7 он намного удобнее, а для ХР и ниже есть проводник.так что вкладки там ни к чему.
wr224 написал: Покажи мне в винде где находится корневой каталог.
Ну как бы он там есть, но он скрыт для удобства пользователя, поэтому и используются символические наименования типа "С:\";"D:\" и т. д Обратиться к нему можно при необходимости "\%SystemRoot%\...
wr224 написал: Под пользователем, ходящим в группу Администраторы. А вот у вас с этим к линуховодов, с делегированием прав администратора пользователю, есть явные проблемы, убогое sudo тут не надо вставлять, ибо она запускает процесс из-под пользователя root, а не из под текущего.
Вот с этим согласен полностью, потому что пользователь с правами админа это не админ. У них права различаются и это хорошо видно при редактировании ACL обьектов.
wr224 написал: Сколькими кликами мыши ты переходишь на свой диск скажем из наутилуса из своего домашнего каталога?
dotTrololo написал: Для простых смертных это "Мой компьютер", что Вы и можете наблюдать у себя в боковой панели, для остальных это \\?\
Хе-Хе нет, и еще раз нет, с \\ у тебя ничего не получиться, это UNC-путь для сетевых ресурсов. и "мой компьютер" здесь ни при чем, это тоже обычный каталог притом там только ссылки. Нехорошо, матчасть надо знать , если пытаетесь дискутировать о недостатках совершенно определенной системы.
pavel2403, с матчатью и мя не всегда хорошо. системрут эт прально, но разве \\.\ даёт не то же? Ведь так можно обратится к любому лоическому диску. Например \\.\e:
Ну как бы он там есть, но он скрыт для удобства пользователя, поэтому и используются символические наименования типа "С:\";"D:\" и т. д Обратиться к нему можно при необходимости "\%SystemRoot%\...
pavel2403, мне кажется здесь щас чуток путается теплое с мягким. Под древовидной структурой каталогов юниха имеется ввиду структура каталогов, напоминающая дерево корнем вверх. Есть корневой каталог / а от него уже "ветвятся" все остальные. Такого в винде никогда не было и не будет, потому что пользователю это неудобно. А винда разрабатывалась как система для пользователя.
LinUser написал:
А яст и требует прав суперпользователя, и при запуске требует пароль админа, но не вижу тут проблемы, не каждый день жд монтирую.
Может проще прописать правило в /etc/fstab и жить спокойно. Никогда не думал, что буду учить пользователей линуха работать в линухе.
wr224 написал: Есть корневой каталог / а от него уже "ветвятся" все остальные. Такого в винде никогда не было и не будет, потому что пользователю это неудобно.
Ну в таком случае, моё сравнение было верным. "Мой компьютер" и будет корнем Вашего дерева, что можно спокойно увидеть в лвой панельке проводника
Фигасе открытия делают тут линухойды в своем линухе! Это вообще-то "облегченный" DE, вроде как основанный на гноме, специально для пользователей маломощных систем.
wr224 написал: Такого в винде никогда не было и не будет, потому что пользователю это неудобно.
Мне, например, как пользователю неудобно, что при установке обновлений с Windows Update, весь ИЕ (хоть у мя там куча вкладок открыто) блокируется наглухо.
Цитата: Фигасе открытия делают тут линухойды в своем линухе! Это вообще-то "облегченный" DE, вроде как основанный на гноме, специально для пользователей маломощных систем.
Linux_must_die! написал: Отвечаю на Ваш вопрос: если у этого человека нет никаких изысков в требовании к программам определённой деятельности, то Linux ему хватит за глаза: тексты набирать, музыку слушать, фильмы смотреть, да в интернете лазать. Современные крупные дистрибутивы (Ubuntu, Mandriva, OpenSuSe) для удобства сделали репозитории.
На территории СНГ за последние годы взрывной рост домашних компьютеров. То же самое творится и в Рунете - за последние два года число пользователей катастрофически увеличилось. И не трудно догадаться, какую ОС они выбирают - именно ту, которую пользуют на работе и ту, которую поддерживает им знакомый эникейщик Вася Пупкин. Ту, которую можно купить на рынке по цене болванки. А ведь даже Убунту не так легко найти среди пиратских дисков. Скачивать из инета простые пользователи не будут, потому что не знают "где, как и зачем".
Число пользователей Линукс растет, причем среди IT-профи. Но этот рост с лихвой компенсируется вновь прибывшими хомячками на Винде. И это нормально - FOSS коммюнити не нужны стада ламеров. Они не дадут никакой отдачи в плане развития опенсурса, поскольку они просто паразиты. Им нужна только "бесплатная Винда" и желательно с бесплатной поддержкой от соседа (чтобы далеко не бегать).
МС не зря суетится. Они понимают, что хомячки - это не основа бизнеса. И основная масса денег идет не от домашних потребителей, а от корпоративных клиентов. А ситуация в бизнес секторе для МС угрожающая. Если в 2005м Линукс никто всерьез рассматривал в бизнесе, даже среди программерских контор, то сейчас ситуация кардинально изменилась. Уже никого не удивляет повседневное использование Линукса и выпуск версий ПО под него.
Что касается процентовки в статистике - она еще не скоро изменится. Точно также медленно менялась процентовка браузера IE.
К сожалению нет, это дает ошибку! Можете проверить.
wr224 написал: pavel2403, мне кажется здесь щас чуток путается теплое с мягким. Под древовидной структурой каталогов юниха имеется ввиду структура каталогов, напоминающая дерево корнем вверх. Есть корневой каталог / а от него уже "ветвятся" все остальные.
К сожалению, коллега, вынужден Вас огорчить, но истина дороже, все таки корневой раздел есть, как к нему обратиться смотрите выше, но он действительно скрыт именно для удобства пользователя.
dotTrololo написал: Ну в таком случае, моё сравнение было верным. "Мой компьютер" и будет корнем Вашего дерева
Нет, не верно, "Мой компьютер" это всего лишь ссылка, но не как ни корень дерева.
wr224 написал: "Мой компьютер" - это чистой воды абстрактное представление, не имеющее никакого отношения к фс.
Ну так вы определитесь наверное, что вам нужно, чисто технически Вам ответил Павел, со стороны пользователя, как я это вижу в левой панельке эксплорера, Вам ответил я.
Число пользователей Линукс растет, причем среди IT-профи.
И эти профи потом проплевавшись возвращаются в ту систему, где им проще, приятнее и удобнее работать.
Linfan написал:
МС не зря суетится. Они понимают, что хомячки - это не основа бизнеса.
Гейц сделал себе первое состояние в мире, а МС стала крупнейшей корпорацией именно на "хомячках", а Ъ-корпорации типа IBM и Sun сидели и тихо завидовали со своим бизнесом всторонке. Но об этом "профи" предпочитают помалкивать.
Linfan написал:
Что касается процентовки в статистике - она еще не скоро изменится. Точно также медленно менялась процентовка браузера IE.
Да нифига не медленно, менялась очень быстро с ростом популярности ОС Windows, да и подсобил ей еще издохший Netscape. У IE тогда просто не осталось реальных конкурентов.
wr224 написал: МС стала крупнейшей корпорацией именно на "хомячках"
Бред. И много лично ты денег отмусолил МС? Не мели ерунды. Процент пиратства среди домашних пользователей даже в США крайне высок. А если твой домашний комп потрясти, то я сомневаюсь, что там хоть что-то купленное. В лучшем случае Винда и то по лицензии с работы взята.
Представь себе и очень давно. Ну ты пока можешь помечтать о своих, больше учись и себе купишь. И не надо завидовать более старшим, более умным, и более успешным дядям.
Linfan написал: Представь себе и очень давно. Ну ты пока можешь помечтать о своих, больше учись и себе купишь. И не надо завидовать более старшим, более умным, и более успешным дядям.biggrin
зачот... 100% ты военный Ты какие колеса глотаешь? Расскажи, не стесняйся
К сожалению, коллега, вынужден Вас огорчить, но истина дороже, все таки корневой раздел есть, как к нему обратиться смотрите выше, но он действительно скрыт именно для удобства пользователя.
Да, но представления совершенно разные, %SystemRoot% - это каталог, куда установлена система(C:\Windows например), это не есть точка начала ветвления, как в юнихе.
На самом деле, в DOS/Windows системах также, как и в UNIX-подобных существует один корневой каталог со вложенными директориями, имеющими названия «c:», «d:» и т. д. В эти каталоги монтируются разделы жёсткого диска. То есть, c:\ — это всего лишь ссылка на file:///c:/. Однако, в отличие от UNIX-подобных файловых систем, в Windows запись в корневой каталог запрещена, как и просмотр его содержимого. [/quote
pavel2403 написал: Пруфлинк на такое. Интересно было бы глянуть.
Ты в натуре идиот или прикидываешься? Ты что ни разу не использовал консоль воостановления?
Цитата: Del (Delete) Удалить файл. Действует в пределах системных каталогов текущего экземпляра Windows, съемных носителей, корневого каталога любого раздела жесткого диска и локальных установочных папок. По умолчанию постановочные знаки использовать нельзя.
А Acronis True Image или Acronis Partition Manager тоже не использовал? В принципе, этого следовало ожидать от тупого школьника. Пруф, http://support.microsoft.com/kb/307654/ruпросвящайся и не задавай тупых вопросов, клоун.
Как можно ответить на глупо поставленный вопрос? Кстати, это твоя фирменная армейская фишка в стиле "молчать я вас спрашиваю - закройте рот и скажите словами"
Как для особо тугомыслящих, еще раз повторяю, МС в следующих релизах Винды откажется от дисковой системы в пользу UNIX-like ФС. Вот так по-видимому, МС постепенно продаст хомячкам Линукс Понемногу, по частям - так выгоднее и дороже.
pavel2403 написал: А Acronis True Image или Acronis Partition Manager тоже не использовал? В принципе, этого следовало ожидать от тупого школьника. Пруф, http://support.microsoft.com/kb/307654/ruпросвящайся и не задавай тупых вопросов, клоун.
Слух, армейский дуб, где ты там усмотрел запись в "Мой компьютер"? Тебе уже и коллега твой объяснил на пальцах: %SystemRoot% как правило, C:\Windows Ну блин у тебя точно одна извилина и та от фуражки
Linfan написал: МС в следующих релизах Винды откажется от дисковой системы в пользу UNIX-like ФС
Вопрос стоял так: КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ТОМУ,ЧТО СЕЙЧАС "МОЙ КОМПЬЮТЕР" ЭТО ССЫЛКА"? В принципе с тобой все ясно. Извини, больше я к тебе вопросов не имею. Все с тобой ясно.
wr224 написал: Изложи свою версию и может она даже окажется правдоподобней
Основной доход МС от корпоративных клиентов. Причем только от продажи Винды и Офиса. Все остальные продукты МС, включая железячные типа Xbox - либо малоприбыльные либо убыточны. Виста и Вин7 до сих пор пока не оправдали надежд МС, поскольку корпоративный сектор еще сидит на XP и сползать пока не собирается. Красивые цифры по показателям продаж - это результат правильного маркетинга для персональных пользователей. Но про успешность Win7 можно будет сказать только тогда, когда корпоративные пользователи начнут массово переходить на нее. Потому как на данный момент Win7 всего лишь ~10% от остальных версий винды. При этом большинство хомячков, алчущих свежих окошек ее либо прикупило либо стырило. И не факт, что прикупила хотя бы половина. На таком сегменте далеко не уедешь. Для МС это мизер, не окупающий ни рекламу, ни затраты на разработку.
pavel2403 написал: Вопрос стоял так: КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ТОМУ,ЧТО СЕЙЧАС "МОЙ КОМПЬЮТЕР" ЭТО ССЫЛКА"? В принципе с тобой все ясно. Извини, больше я к тебе вопросов не имею. Все с тобой ясно.
Дибилушка, я тебе про ссылку где-нить ваще писал? Ты сгенерил идиотский вопрос и теперь требуешь на него ответа?
Linfan написал: Тебе уже и коллега твой объяснил на пальцах: %SystemRoot% как правило, C:\Windows
Да, ну ты действительно пр..урок. ЭТО И ЕСТЬ КОРНЕВОЙ КАТАЛОГ. Посмотри, откуда осуществляется запуск винды.("Boot.ini") А каталоги типа Мои документы Рабочий стол и пр это всего лишь ссылки.Они создаются по умолчанию при установке винды и если ты поставишь винду еще раз они будут уже другие, понимаеш, клоун?
Linfan написал: я тебе про ссылку где-нить ваще писал? Ты сгенерил идиотский вопрос и теперь требуешь на него ответа?
Ха-Ха, очередной слив.
Linfan написал: dotTrololo написал: "Мой компьютер" - это чистой воды абстрактное представление, не имеющее никакого отношения к фс.
Двоешник, посмотри Singularity и ты увидишь будущее этого "абстрактного представления", а также отсутствие логических дисков.
Это кто писал? Или это был просто тупой высер? И так всегда сначала ляпнешь что нибудь, потом выкручиваешься, пока , клоун, удачи тебе в освоении матчасти.
Правильно, он еще и самый стабильный. Но как ты думаешь каким образом виндовс пришел на десктопы в корпорации, точнее через кого? Ведь работники этих корпораций - это есть в большинстве своем эти самые "хомячки", которые пользуются виндовс у себя дома.
pavel2403 написал: Да, ну ты действительно пр..урок. ЭТО И ЕСТЬ КОРНЕВОЙ КАТАЛОГ.
ыыыы... п...ец, сорри за мой французский. Мсье прапор вы ваще адекватны в своем поведении? 1.В треде обсуждался объект "Мой компьютер" 2.%SystemRoot% - это корневой каталог ОС но не корневой каталог файловой системы. И к Unix'овому root он не имеет никакого отношения. 3.Только военный верит дословно руководству/термину/уставу/написанному на заборе.
pavel2403 написал: А каталоги типа Мои документы Рабочий стол и пр это всего лишь ссылки.
ппц, ты освоил модное слово ссылка и решил удивить народ? В Unix-like системах ссылки совсем другие. В винде это файлы *.lnk. Жесткие ссылки, предусмотренные в NTFS это тоже совсем другая ипостась и к "Мои документы Рабочий стол" ваще никакого отношения не имеют. Каталоги "Мои документы Рабочий стол" связаны с пользовательским аккаунтом и это просто каталоги, которые создаются при первом логине пользователя. А при переинсталляции системы, винда их может тупо снести. И ссылки тут ваще никаким боком.
ппц... Вот граждане, pavel2403 типичный пример как из вновь нахлынувших хомячков, вырастают в упор обкуренные кадры. А вменяемые спецы уже перешли на другую сторону баррикады. Кстати, вот вам и объяснение почему линуксоидов "докуя на всех форумах"
Вот правда, мне, как слегка продвинутому пользователю интересно, когда же появится возможность из консоли восстановления делать то, что мне первым делом приходит в голову как это самому пользователю: восстановить винду из уже имеющихся точек восстановления, в случае когда "загрузка последней удачной конфигурации" не возымела должного действия, безопасный режим не грузится и в логи ничего не записывается.
wr224 написал: Ведь работники этих корпораций - это есть в большинстве своем эти самые "хомячки", которые пользуются виндовс у себя дома.
Вот только не придумывай, что хомячки принесли в корпорации Виндовс Можно подумать, что все домашние пользователи разворачивают дома виндячий домен с AD и политиками. И оценив всю прелесть Винды, они притащили это на работу
> Число пользователей Линукс растет, причем среди IT-профи
За последние 10 лет я видел линукс как десктопное решение только у двух сисадминов. Ни один встреченный мной разработчик не использовал линукс ни на работе, ни в качестве домашней ОС, хотя все они работают с линуксовыми/бсдшными серверами.
Вообще, когда плотно работаешь с линуксом, как с серверным решением, очень хочется применить насилие к тем любителям однополой межвидовой любви, что вещают о "стабильности" и "безопасности" линукса вообще, и СПО под ним в частности. Как-нибудь узнай, почему многие до сих пор используют медленный форкающийся апач 1.3* вместо быстрого тредового 2.*
Майор Очевидность, даже не надейтесь что они будут читать. Это уже просто меряние пиписьками выяснение отношений. pavel2403, Linfan, может хватит уже, а?
pavel2403 написал:
Извини, родной. Тебя забыл спросить, это личное, не лезь.
Mike22 написал: За последние 10 лет я видел линукс как десктопное решение только у двух сисадминов.
Я видел Линукс на ноутах у сотен пользователей в Европе. В Приват-банке (Украина) все операционистки сидят на Линуксе и вся инфраструктура банка тоже. И что из этого? А ничего. Просто каждый из нас вращается в своем мире. И если нет желания видеть факты, отличные от действительности, можно как в том анекдоте до сих пор партизанить по лесам и пускать под откос поезда
Mike22 написал: Вообще, когда плотно работаешь с линуксом, как с серверным решением, очень хочется применить насилие к тем любителям однополой межвидовой любви, что вещают о "стабильности" и "безопасности" линукса вообще, и СПО под ним в частности. Как-нибудь узнай, почему многие до сих пор используют медленный форкающийся апач 1.3* вместо быстрого тредового 2.*
хм... сорри, я не в курсе ваших проблем с апачем, но хостинги почему-то на 2.x (напр. sweb.ru) И хостятся там сайты с нехилым трафом. Наверно там работают нешарящие дятлы?
Вот только не придумывай, что хомячки принесли в корпорации Виндовс Можно подумать, что все домашние пользователи разворачивают дома виндячий домен с AD и политиками. И оценив всю прелесть Винды, они притащили это на работу
Виндячий сервер как и виндячий домен появился намного позднее, чем сама ОС. Виндовс разрабатывался как пользовательская система.
Майор Очевидность написал:
таки а где тут был некий мифический "перл"? http://ru.wikipedia.org/wiki/Директория_(файловая_система) читаем, просвещаемся.
При создании файловой системы создается ее корневой каталог? Да не смешите мои тапочки. Кстати задрали уже эту статью из педевикии мусолить, до конца не понимая там смысла написанного.
Linfan: Ну так и надо говорить, "линукс популярен у пользователей в Европе и среди тех, кого заставили на него перейти", а не "среди IT-профи".
> но хостинги почему-то на 2.x
Потому что, у них нет сложных задач, требующих FCGI или mod_perl, а для обслуживания потока типовых запросов второй апач уже давно допилили. Проблемы начинаются при нестандартных ситуациях, под высокой нагрузкой. Второй апач имеет две поганые привычки - не подниматься без сообщений об ошибках - т.е. при рестарте все умирает и не оживает, пока еще раз его не зарестартишь, и, что гораздо хуже, деттачить процессы вместо убийства оных.
pavel2403 написал: Этой чуши собачьей уже сыты по горло, придумай что-нибудь по оригинальнее.
Я бы не сказал что это чушь.
Факт остается фактом - у малолетнего школьника или блондинки Linux НЕ ВЫЖИВАЕТ.
Другое дело что не многие IT-профи знакомы с Linux или считают для себя подходящей ОС.
А в итоге остается то, что сейчас Linux для тех совершенно не знаком с ПК кажется и является совершенно неподъемной ОС.
Ну а такие как я пользуются и даже не замечают его сложности. Мы переросли этот уровень. Собрать драйвер из исходника и разобраться как это сделать для нас даже не является какой-либо существенной сложностью.
А школьник он даже не поймет что надо сделать чтобы работало =)
Сложность это плохо. Но все же она фильтрует слабых =)
Linfan написал: Число пользователей Линукс растет, причем среди IT-профи.
/ Скучным голосом Пруфлинки, будьте добры. / Поправляя очки Ложь, п№здеж и провокация. Профи прежде всего нужна не «самая свабодная апирационная система в мире», а прикладное ПО решающее ИХ задачи. Под какую систему существует самое большое количество ПО, в том числе и профессионального, вопрос излишний.
Linfan написал: И это нормально - FOSS коммюнити не нужны стада ламеров.
Если это так называемое «камьюнити» горстка задротов школьников, не нашедших себя в жизни и предпочитающее такой способ психологической защиты от окружающей действительности, то я предпочитаю быть ламером :)))
Linfan написал: А ситуация в бизнес секторе для МС угрожающая.
/ Менторским тоном Бред сивой кобылы. В бизнес-секторе конкурентов МС нет вообще, разве что кроме межделмаша и гуголя (и то, гуголь на другом поле играет - онлайн-сервисов, а стоимость решений межделмаша такова, что угроза эта весьма условная). Опять таки, про причине озвученной выше - никому не нужна ОС как таковая, нужно ПО, в том числе коммерческое, стоимость которого зачастую превышает стоимость ОС на несколько порядков. А коммерческого ПО для бизнес-задач под луних нет ВООБЩЕ. Про ОО речь не идет, его сравнение с МСО возможно только для не корпоративного сектора - домашнего и малого бизнеса, иначе это сравнение абсолютно некорректно, также как сравнение автоматизированного токарного станка с программным управлением начала 21 века со станком образца года этак 1930.
Linfan написал: то сейчас ситуация кардинально изменилась. Уже никого не удивляет повседневное использование Линукса и выпуск версий ПО под него.
/ Скучным голосом Пруфлинки, будьте добры.
Linfan написал: Они понимают, что хомячки - это не основа бизнеса.
Цитата: Всегда думал, что движет теми, кто на дваче, лоре и прочих быдлоплейсах тщательно дистанцируется от "хомячков". Ими они называют то ли тех, кто рубашки гладить умеет, то ли тех, у кого работа постоянная есть, то ли всё вместе - не суть. Важно, что любой, кто в силу несостоятельности не называет себя никак, очень не любит это животное, подчёркивая то, что он - не обычный хомячок.
Linfan написал: ппц, ты освоил модное слово ссылка и решил удивить народ? В Unix-like системах ссылки совсем другие. В винде это файлы *.lnk. Жесткие ссылки, предусмотренные в NTFS это тоже совсем другая ипостась и к "Мои документы Рабочий стол" ваще никакого отношения не имеют. Каталоги "Мои документы Рабочий стол" связаны с пользовательским аккаунтом и это просто каталоги, которые создаются при первом логине пользователя. А при переинсталляции системы, винда их может тупо снести. И ссылки тут ваще никаким боком.
Спасибо поржал, очень смешно.
Linfan написал: Вот граждане, pavel2403 типичный пример как из вновь нахлынувших хомячков, вырастают в упор обкуренные кадры.
Трибуну забыл. И громче покричи, тебя обязательно услышат... Клоун, я тебя уже просто игнорирую, понимаешь? Тебе доказывать что-то бесполезно. Ты сливаешь раз за разом и резко переворачиваешся но 180 даже в одном посте. Ты неизлечим.
I-Love-Linux написал: у малолетнего школьника или блондинки Linux НЕ ВЫЖИВАЕТ.
Ты знаешь, он еще у очень многих не выживает. Легче назвать тех у кого он ввыживает, это 1% красноглазых задротов, которые вместо нормальной работы допиливают систему. Читаем FAQ
I-Love-Linux написал: Другое дело что не многие IT-профи знакомы с Linux
Да ну? Знакомы как раз таки многие и именно профи и именно не используют потому что НЕ
I-Love-Linux написал: А в итоге остается то, что сейчас Linux для тех совершенно не знаком с ПК кажется и является совершенно неподъемной ОС.
I-Love-Linux написал: считают для себя подходящей ОС.
Майор Очевидность у нас уже есть один.
I-Love-Linux написал: Ну а такие как я пользуются и даже не замечают его сложности. Мы переросли этот уровень. Собрать драйвер из исходника и разобраться как это сделать для нас даже не является какой-либо существенной сложностью.
Ага, а очки у тебя сколько? +5? Не смеши народ. Линух может работать только тогда, когда за ним постоянный тр№х, при установке софта, при обновлении ядра и пр, не многие готовы тратить свое время на это, поверь- очень немногие. Поэтому пока только 1%.
pavel2403 написал: Ага, а очки у тебя сколько? +5? Не смеши народ. Линух может работать только тогда, когда за ним постоянный тр№х, при установке софта, при обновлении ядра и пр, не многие готовы тратить свое время на это, поверь- очень немногие. Поэтому пока только 1%.
Очки не ношу.
Я же и говорю - процент тех, кто владеет системой настолько, что им не приходится с ней возиться и испытывать трудности - только один процент.
Понимаешь на что я намекаю? Я намекаю на то, что есть те, у которых нет проблем с этой ОС. А когда возникают проблемы, например принтер не держится, относимся с пониманием. Значит нам придется выбрать принтер под ОС - не беда, но потому нас и один процент, да.
Ведь для нас не проблема то что для других непосильная ноша взрывающая мозг.
Невропаразитолог написал: Валите и дальше по вертикали.
продолжая аналогию: вертикаль? это вам оно вертикаль; Linux давно поддерживает смену вектора гравитации, и для более-менее сведущего пользователя это удобный склон для спуска к вершине на сноуборде.
Невропаразитолог написал: Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт. Валите и дальше по вертикали.
Лучше спросите меня: когда я последний раз редактировал какой-либо конфиг в последний раз? И было ли это хоть когда-нибудь с тех пор как я поставил себе систему? Копаюсь ли я каждый день чтобы у меня работало то что работает и не падало?
Я просто включаю комп и работаю со своими программами.
Припоминая свой десятилетний опыт использования разнообразных версий винды, я не нахожу существенных отличий...
I-Love-Linux написал: Припоминая свой десятилетний опыт использования разнообразных версий винды, я не нахожу существенных отличий...
А если не видно отличий, то зачем линух нужен? Тем самым Вы подтверждаете, что он всего лишь похож или старается быть похожим на систему которая уже есть, которая популярна и которую все знают. И где же инновации? Про инновации это оказывается просто чушь, что Вы сами и подтвердили.
я всего лишь хотел подчеркнуть, что удобство Linux находится за рамками Вашего понимания, что и порождает постинги, подобные #159. непонимание рождает отторжение. вспомните тех же луддитов.
pavel2403 написал: А если не видно отличий, то зачем линух нужен? Тем самым Вы подтверждаете, что он всего лишь похож или старается быть похожим на систему которая уже есть, которая популярна и которую все знают. И где же инновации? Про инновации это оказывается просто чушь, что Вы сами и подтвердили.
Нет, это просто великолепно! =))) По моему ответу он уже составил целую теорию о нужности чего-либо =) Так же были составлены неоспоримые выводы об инновационности/осталости =)))
wr224 написал: Виндячий сервер как и виндячий домен появился намного позднее, чем сама ОС. Виндовс разрабатывался как пользовательская система.
Ессно, и была широко популярна в крайне узких кругах :) Windows 1.0, Windows286, Windows 3.0 А в корпорациях в то время был стандартом Novell и работали все под ДОСом. Ситуация изменилась лишь когда вышла на рынок парочка Win95 - WinNT 4.0
Цитата: 1. Требуйте обоснований даже мельчайших пустяков, порой, не обращая внимания, на основную тему. Даже если такие обоснования были получены, передёргивайте их, подвергайте сомнениям, твердите, что всё на самом деле совсем не так, что это штампы и заблуждения. Постоянно держите под сомнением компетентность оппонентов в глазах окружающих;
2. Нарочито путайте имена крикунов и их фразы, позже заявляя о том, что чушь не имеет конкретного авторства, она есть продукт недалёкости и заблуждений. Дескать, поэтому все изрекающие бред для вас безлики, и вы их можете иногда перепутать, или сделать ошибку в их именах, потому как лишний мусор в голове держать ни к чему;
3. При этом попутно возвышайте модераторов и хозяев мест окащенения. Уже в скором времени они начнут одёргивать крикунов;
4. Не тратьте времени на ответы на большиМЃе, действительно уличающие вас посты. Просто передёрните в духе — «еле прочитал до середины этот бред, сомневаюсь, что кто-то из остальных пересилил себя в большей степени»;
5. Играйте на чувствах толпы, она не любит, когда её выставляют в глупом свете. А уличив в этом крикуна, толпа сама же пожрёт его;
6. Не бойтесь устраивать громких скандалов. Но старайтесь это делать чужими руками;
7. Клейте ярлыки и настойчиво придерживайтесь их. Уличайте в антикащенизме, в том, что оппонент с вами спорит только из-за того, что вы кащенит, при этом, слабо разбираясь в теме, и тем самым скатывается до абсурда.
8. В спорах также старайтесь часто употреблять выражения авторитетных для окащеняемого места личностей. Приоритет стоМЃит отдавать власть имущим. Впоследствии подчёркивайте, что оппонент даже слова модераторов/администраторов подвергает сомнению.
Невропаразитолог написал: Да ну? А вы вообще знаете что такое "алколоиды"?
Уж наверное больше в этом разбираюсь, чем вы. Типа специальность такая, в университете полученная Заметьте, к написанию "лизергиновая" я не прикапываюсь - это мелочи.
Читаем по БУКВАМ: и-м-е-л-о-с-ь в в-и-д-у "алкалоид, производное соединение лизегиновой кислоты" так как ЛСД это не сама кислота. Мля кто ещё на пустом месте до@баццо желает?
Невропаразитолог написал: По-моему вектор гравитации меняет только алкалоид лезергиновой кислоты
и опять же:
Невропаразитолог написал: алкалоид, производное соединение лизегиновой
LSD-25, который вы имели ввиду, это не алкалоид. Это синтетический наркотик, изготовленный из лизергиновой к-ты, алкалоида спорыньи. Итого 2 логические ошибки в 2х вариантах одной и той же фразы. Прекращайте спорить, вы просто не в теме.
Linfan написал: Внимательно ознакомьтесь со статьей:
Многа букафф, ниасилил
Линфан, ты вообще какой-то скучный стал. Даже как тролль ты растолстел просто непомерно, тупое повторение мантр про «прафисионалы выбирают линух» и ничего конкретного. Любитель-фпопку-линуха и то дольше держался.
Невропаразитолог написал: раз в них, как порядочный биохимик не "рубите"?
Знаете, мсье, моя специализация - генная инженерия и молекулярная биология. Как раз таки в этих специальностях без компа "и ни туды и ни сюды" (с) Причем именно в плане расчетов и обработки результатов, а не набивания документов. В конце 80х Биоцентр АН СССР уже был оснащен персоналками так, как физтеху или мехмату МГУ и не снилось в то время.
Линфан, ты вообще какой-то скучный стал. Даже как тролль ты растолстел просто непомерно, тупое повторение мантр про «прафисионалы выбирают линух» и ничего конкретного. Любитель-фпопку-линуха и то дольше держался.
Бля, а я то думаю, что за бред ты несешь раз за разом. Так бы сразу и сказал, чувак, что полное ламо и биохимик. Вот еще одно подтверждение, что только левое ламо не имеющее никакого отношения к IT фанатеет от линуха, вот поэтому я очень редко встречал ITшников, фанатеющих от линуха, наверное от того что с ним работают(работали).
Linfan написал: Основной доход МС от корпоративных клиентов.
как думаешь почему так? как на это влияет то, что у "служащих корпоративного сектора" дома стоит в основном винда?
Linfan написал: Все остальные продукты МС, включая железячные типа Xbox - либо малоприбыльные либо убыточны.
Linfan написал: Виста и Вин7 до сих пор пока не оправдали надежд МС,
ну если с вистой все понятно, то семерка одними предрелизными заказами уже всех удивила...
Linfan написал: поскольку корпоративный сектор еще сидит на XP и сползать пока не собирается.
уже не раз писали (и тебе лично) нужна не ось сама по себе, но софт под нее. в "корпоративном секторе" не идиоты сидят им удовольствия от жонглирования осями мало. работает ин-ладно. ибо совокупная стоимость владения.
Linfan написал: Красивые цифры по показателям продаж - это результат правильного маркетинга для персональных пользователей.
не только.. благодаря открытому бетатестингу с семеркой ознакомились все желающие. и практически все ее получили. кто в подарок кто купил. и то что доля 7 растет, говорит о том что эти люди ее используют! это тебе не "диски с убунтой к стенке прибитые"
Linfan написал: Но про успешность Win7 можно будет сказать только тогда, когда корпоративные пользователи начнут массово переходить на нее
хочешь ха-ха? это случится летом 2013... если не раньше... имхо...
Linfan написал: Потому как на данный момент Win7 всего лишь ~10% от остальных версий винды.
учти, эти ~10% с конца октября 2009.. тебе календарик подарить? темпы прироста оценить в состоянии?
Linfan написал: При этом большинство хомячков, алчущих свежих окошек ее либо прикупило либо стырило.
К.О. детектед. + ты забыл куче народу ее подарили...
Linfan написал: И не факт, что прикупила хотя бы половина.
давай пруфлинки...
Linfan написал: На таком сегменте далеко не уедешь.
тебе уже написали. БГ "самый богатый парень в мире" на этом стал. типа самый большой "белый" капитал...
Linfan написал: Для МС это мизер, не окупающий ни рекламу, ни затраты на разработку.
ну это вообще за гранью.. откуда такие познания? учти не дашь на это пруфы, веры тебе не в чем не будет.
Linfan написал: Число пользователей Линукс растет, причем среди IT-профи
[quote=Linfan]Потому как на данный момент Win7 всего лишь ~10% от остальных версий винды.
учти, эти ~10% с конца октября 2009.. тебе календарик подарить? темпы прироста оценить в состоянии?[/quote] кст, тут мы к сабжу подошли : то что гномосеки не смогли сделать за 5!! лет, с бесплатным продуктом в руках, мсники сделали с платной!!! виндой за неполные полгода... какие еще аргументы, сравнения и аналитика тебе нужны???
Linfan написал: В конце 80х Биоцентр АН СССР уже был оснащен персоналками так, как физтеху или мехмату МГУ и не снилось в то время.
Откуда ты можешь это знать, школота? В конце 80-х даже термина такого в СССР не было(Персональный компьютер) а было микроЭВМ. Да, и дай догадаюсь! Конечно же именно в АН СССР там уже крутился божественный линух(суперсекретная реализация), а Торвальдс выпустил своё ядро в массы по указанию КГБ,(евойный папшка ведь шведский коммунист! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%81,_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81Рот-фронт NOPasaran Интернационал и все такое...) что бы уничтожить МС и в её лице всю Омерику и выйграть холодную войну.
Цитата: Личный талисман Линуса Торвальдса — пингвин Тукс (англ. Tux), ставший также эмблемой «Linux». В своей книге «Just for Fun» Торвальдс пишет, что пингвина как эмблему он выбрал из-за того, что однажды в зоопарке его укусил пингвин.
Актимель - Эльф ушастый написал: учти не дашь на это пруфы, веры тебе не в чем не будет.
Коллега, разве ты не видишь, что его это собственно мало волнует, если не сказать больше. Он же потроллить сюда пришел. Он же биохимик, тут ты прав полностью, жонглирует он мастерски на любую тему, впрочем мастерски и сливает... типичный быдлотролльhttp://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C.
I-Love-Linux написал: Я же и говорю - процент тех, кто владеет системой настолько, что им не приходится с ней возиться и испытывать трудности - только один процент.
удобная система, хуле! т.е. только 1% оказался настолько упертым и не жалеющим своего времени, чтобы освоить не тот прикладной софт, который денег поможет заработать, а всего лишь Ось. симптоматично...
I-Love-Linux написал: Я намекаю на то, что есть те, у которых нет проблем с этой ОС.
из того, что ты выше написал это 1%. на него ориентироваться нормальному человеку нельзя...
I-Love-Linux написал: А когда возникают проблемы, например принтер не держится, относимся с пониманием. Значит нам придется выбрать принтер под ОС - не беда,
Принтер под ОС... это не лечится...
Цитата: ОС — базовый комплекс компьютерных программ, обеспечивающий интерфейс с пользователем, управление аппаратными средствами компьютера...
т.е. набор программ, который должен координировать работу железа. а у вас все шиворот-на-выворот! раз не справляется, значит не ос плохая, а железо не годится.. тоже симптом...
I-Love-Linux написал: Ведь для нас не проблема то что для других непосильная ноша взрывающая мозг.
просто не любим решать "из принципа выдуманные проблемы"
Майор Очевидность написал: я всего лишь хотел подчеркнуть, что удобство Linux находится за рамками Вашего понимания
это точно! без расширителей сознания за рамки не выйти..
I-Love-Linux, при всем при этом. Пользуйтесь своим линем на здоровье. кто же вам мешат-то!
Но только не рассказывайте мне какой он удобный, насколько лучше винды и т.д. я понимаю что у бесплатной ос с такой архитектурой должны быть проблемы с дровами, софтом, дизайном интерфейса. это нормально...
но убеждать меня что это "лучше" не нужно. оно халявное. и как тот "уксус", кому-то сладкое. мне проще бутылку хорошего вина купить и выпить...
статья смешная. линфан тоже. хоть настроение получше стало...
Mandriva-oid написал: Торвальдс пишет, что пингвина как эмблему он выбрал из-за того, что однажды в зоопарке его укусил пингвин.
ну если его укусил пингвин и он написал свое ядро, то напрашивается вывод: каждого Ъ-линуксоида-фанатика в детстве покусал БАРАН!!! и похоже он периодически находил каждую свою жертву и кусал снова... Торвальдс хоть кодил, а фанатик только х№рню пишет..
на самом деле статья про игрушку очень показательная. постараюсь выделить ключевые моменты
-игра написана под линукс -про лицензию прямо не сказано -версия для винды платная
теперь мысли: самое смешное автор игрульки прямо говорит зачем он это сделал:
Цитата: мы получили даже больше от Linux-сообщества чем ожидали, что «линуксоиды» обнаружили и помогли устранить порядка 90% всех обнаруженных ошибок, сделали массу предложений по улучшению игры и помогают с переводами на другие языки, тем самым значительно сокращая наши расходы и косвенно поднимая продажи платной версии игры
т.е. он лукавит, говоря что решение принято на ровном месте. бесплатный труд сообществ выгоден! просто это еще одна модель..
не случайно и это:
Цитата: игра AstroMenace продаётся для пользователей Windows, а для пользователей Linux доступна бесплатно
т.е. нет смысла пытаться окупить продукт, продавая его всего "1%" десктопов. пусть тогда этот "1%" станет халявной тестовой площадкой, а деньги принесут другие. те кто оценят качество продукта и будут согласны за него заплатить!
Цитата: Всё больше компаний понимают, что «линуксоиды» — тоже люди, ой, в смысле, тоже покупают программное обеспечение (улыбается).
я это понимаю как "все больше компаний понимает, что на "свободных" можно тоже делать деньги" он там постоянно улыбается... улыбчивый черт...
теперь вопрос, верит ли автор игрушки в свои слова:
Цитата: Я думаю, в ближайшее время нас ждёт дальнейшая борьба десктопных Linux дистрибутивов за право по крайней мере на «dual boot». Очень надеюсь игра AstoMenace в этом хотя бы немного поможет
имхо, нет. из-за игрушек ось вряд ли менять будут. а вот пропиариться на холиваре.... т.е. подстегнуть сообщества на "дальнейшее сотрудничество" за идею почему бы и нет?
эта новость на главной странице nnm.ru. не самая последняя рекламная площадка в рунете..
ну и последнее:
Цитата: Хотелось бы пожелать много новых интересных идей и их успешные реализации, а так же, чтобы меньше отвлекали от работы всевозможными юридическими и финансовыми аспектами (улыбается).
вы работайте, а финансовые вопросы за вас дядя решит!
Цитата: Хочется, чтобы посмотрев на игру, запущенную под линуксом, человек сразу понял — это, вот именно это, настоящая игровая операционная система, и он явно что-то в жизни пропустил и надо срочно навёрстывать.
применительно к этой игре вызвала смех. такие игрульки "пропустили" 5-7 лет назад... "наверстывать" такое желания не возникает...
Актимель - Эльф ушастый, если напишешь вмеру развернутое комментирование той статьи на nnm и приведешь его к читабельному виду т.е. цитаты оформленные в теги и тд, то пропущу на главную. Тема интересная.
Mandriva-oid написал: рынок разработки под Windows намного больше, чем под Linux, так что - ничего удивительного.
я бы добавил что механизмы имеющегося рынка отработаны практически от и до. а здесь относительно новый способ сократить себестоимость, маскируя это рассказами про свободу от "юридических и финансовых вопросов"..
Майор Очевидность написал: ви так забавно беситесь!
ВЫ не отстаёте.... И да, Linfan перечитайте, аводсь дойдёт до вас тот факт что вы сами подтвердили мои же слова... И прежде чем ловить кого-то на логике, может обзаведётесь своей?
Актимель - Эльф ушастый, и что вас в этом способе не устраивает? Пользователи Linux получают игру бесплатно, а взамен - некоторые из них помогают с разработкой оной.
Mandriva-oid написал: Не увидел в графике игры убогости. Конечно не Crysi, но для 2D игры - самое оно
Ты знаешь, я не специалист по играм, сам не играю, но видел у других, так что насчет убогости-есть с чем сравнить. Но это мое мнение, и судя по высказываниям Актимель - Эльф ушастый, не только мое.
Mandriva-oid написал: Актимель - Эльф ушастый, и что вас в этом способе не устраивает?
почему сразу "не устраивает"??? парень молодец, сокращает расходы всего-лишь только утруждая свой язык. не все так могут....
простая подмена понятий...
ты ему работу - он тебе спасибо!!
это и есть модель заработка от опенсорса...
лично я за спасибо работать не собираюсь. поэтому и удивляют люди, которые рассказывает мне как мне же от этого хорошо будет. а самое смешное что эти "агитаторы" сами это делают за то же самое "спасибо"
Mandriva-oid написал: Пользователи Linux получают игру бесплатно, а взамен - некоторые из них помогают с разработкой оной.
это действует пока их "1%", т.е. пока они есть, я как пользователь винды получу конечный продукт дешевле ... зачем мне вливаться в этот "1%"?
вообще-то принцип чем-то похож на секту (в изначальном смысле ): за красивую проповедь лидера секты(столмана) бабушка(луноход) отдаст квартиру(код), а секта(сообщество) быстренько перепродаст ее соседу по лестничной площадке(например мне ) за бесценок...
в плюсе все кроме "бабушки" зачем мне становиться такой "бабушкой"????????????????????????????
pavel2403 написал: Ты знаешь, я не специалист по играм, сам не играю, но видел у других, так что насчет убогости-есть с чем сравнить. Но это мое мнение, и судя по высказываниям Актимель - Эльф ушастый, не только мое.
ну в играх (особенно 2д) основной упор на геймплей имхо. проверять как с этим здесь лениво. только я говорю, что даже для 2д аркады, графика в этой игруле на уровне 5-летней давности...
Актимель - Эльф ушастый, как вы всё перевернули, ё-моё... Вы хотите сказать, что все линуксоиды в этом участвуют? Да ни фига! Я например в этом не участвую (хоть и играю в это (и убогой графики не вижу )). Помогают добровольцы, которым игра сильно понравилась. Ё-моё, все перевернули с ног на голову....
Mandriva-oid написал: как вы всё перевернули, ё-моё...
да нет. это схема. чистая экономика... тут все в комплексе. нельзя разделить сообщество на: -добровольцев -инертных, которые тупо юзают. короче, не нужно плодить лишние "суЧности"
Mandriva-oid написал: Вы хотите сказать, что все линуксоиды в этом участвуют?
обязательно. хотя бы как фон... допустим по правилу 80/20: 80% пользователей луниха тупо используют 20% активно участвуют в доработке проекта
что это меняет?
пока все 100% линуксоидов играют "в оппозиции", а в целом их на рынке минимум(например 1%), их можно использовать в качестве бесплатной тестовой площадки, а в качестве зарплаты сойдет концепция СПО и прочая агит-лирика. если из 1% они вырастут например до 25% (тупо четверть в качестве примера) то сокращать расходы по такой схеме уже не так выгодно, рынок сбыта уменьшился на одну четвертую. затраты уже не отбиваются. следовательно возврат на твердые коммерческие рельсы этого проекта. новую версию сообщество не увидит. дальше по новой. т.е. как белка в колесе... и все время за спасибо...
короче, очень лестное предложение но я пас...
уже писал, мне проще заплатить разок, но за качественный продукт
да нет. это схема. чистая экономика... тут все в комплексе. нельзя разделить сообщество на: -добровольцев -инертных, которые тупо юзают. короче, не нужно плодить лишние "суЧности"
Эт ещё почему?
Актимель - Эльф ушастый написал:
обязательно. хотя бы как фон... допустим по правилу 80/20: 80% пользователей луниха тупо используют 20% активно участвуют в доработке проекта
что это меняет?
пока все 100% линуксоидов играют "в оппозиции", а в целом их на рынке минимум(например 1%), их можно использовать в качестве бесплатной тестовой площадки, а в качестве зарплаты сойдет концепция СПО и прочая агит-лирика. если из 1% они вырастут например до 25% (тупо четверть в качестве примера) то сокращать расходы по такой схеме уже не так выгодно, рынок сбыта уменьшился на одну четвертую. затраты уже не отбиваются. следовательно возврат на твердые коммерческие рельсы этого проекта. новую версию сообщество не увидит. дальше по новой. т.е. как белка в колесе... и все время за спасибо...
короче, очень лестное предложение но я пас...
уже писал, мне проще заплатить разок, но за качественный продукт
Могу привести в пример игру GTA San Andreas. Над модами к ней трудится тысячи добровольцев. Причём тоже за спасибо.
это я к тому, что в этой схеме без разницы все линуксоиды активно допиливают или только часть...
Mandriva-oid написал: Могу привести в пример игру GTA San Andreas. Над модами к ней трудится тысячи добровольцев. Причём тоже за спасибо.
тоже пример. только сравни популярность ГТА и этой игры
а еще в гта ребята через СДК вроде делают и не заявляют о том что все игры должны быть даром, потому что их это устраивает.
конкретно в моем примере просто на холиваре "линь против вынь" пиарят игрушку. далеко не самую интересную. и благодаря такому дисбалансу на рынке ОС,+ с учетом идеологии линя, сокращают расходную часть. бизнес, хули...
Mandriva-oid написал: http://www.gta.ru/sanandreas/files/ Как вы думаете, сколько разработчиков это всё создало?
Я не увидел там ссылок на тысячи разработчиков. Что так? Как показывает практика, даже такие проекты как ReactOS могут подниматься лишь только горсткой энтузиастов.http://www.reactos.org/wiki/People_of_ReactOS Найдёте там тысячи? А ведь это проект с размахом, а не какая-то там игрулька.
Хм, нравиццо мне, что линуксоиды выкрикива лозунги типа "Линукс - другая система и там всё по-другому!", "Всё должно быть свободным как опенсорс!" делают сами потихоньку всё наоборот - прближаясь к Windows и меняя лицензии в сторону закрывания кода...
Невропаразитолог написал: Хм, нравиццо мне, что линуксоиды выкрикива лозунги типа "Линукс - другая система и там всё по-другому!", "Всё должно быть свободным как опенсорс!" делают сами потихоньку всё наоборот
Так это их фирменный Style
Невропаразитолог написал: меняя лицензии в сторону закрывания кода...
Актимель - Эльф ушастый написал: о чем? т.к. вакансия удалена. нихр№на не понятно
"The core mission of CSI is to win share against Linux and OpenOffice.org by designing and driving marketing programs, changing perceptions, engaging with Open Source communities and organizations, and drive internal readiness on how to compete with Commercial Linux and participate with Open Source Communities." и далее по тексту. Сомневаюсь чтобы в Майкрософт стали так заморачиватсья из-за 1%, который скоро и так загнется. Цитата с лора (просто понравилась): "...2012 год.. Макрософт набирает отряды террористов для физического устранения лидеров СПО.. Доля линукса на десктопах все еще меньше 1% (с) майкрософт"
dotTrololo написал: А теперь попробуйте предоставить объективные доводы для того, чтобы человек (обычные человек) использовал Linux.
Попробовал. 1. Человек связан с виндой какими-то специфичными программами. 2. Любит играть в новейшие компьютерные игры. 3. Привык к винде. Больше объективных доводов нет.
Reborn написал: На кой ему Линукс изучать?
А если представить что это первый его компьютер... На кой ему Windows изучать? Так что не аргумент.
wr224 написал: Тупая древовидная система организации каталогов, стыренная у юниха, все файлы храни только в $home и больше нигде, делает использование графического файлового менеджера просто неудобным
А Вам нравится размазывать файлы по всему диску? Чтобы в случае переноса обязательно забыть какой-нибудь важный документ? И в чем же выражается неудобство использования графического файлового менеджера?
wr224 написал: Не я контент храню в корне отдельного логического диска в папках Music, Video, Documents и тд...
А у меня папрочки Music, Video, Documents, ... примонтированы по NFS с домашнего сервера, где все данные в рейде хранятся. И подмонтированы вместо штатных, так что на первый взгляд даже не поймешь что они не на локальном компе. В винде так можно?
wr224 написал: Все программы у меня естественно в Program Files лежат
Ага, и настройки программ там же, замучаешься переносить/восстанавливать.
wr224 написал: ибо она запускает процесс из-под пользователя root, а не из под текущего
Ммм... не знаю как в семерке, но в висте при выполнении действия "ПКМ - Запустить от имени Администратора", программа тоже запускается не с настройками пользователя.
pavel2403 написал: Да, конешна! И вот когда наконец-то это будет делаться в линухе как в Винде, 2 -мя кликами мышки, а не из консоли под рутом, тогда мона будет о чем-то дальше разговаривать. Или уже сделали? Пока не видел, хотя может мои представления устарели?
Устарели. Уже давно существуют графические утилиты для монтирования. Например, MountManager, может ещё какие есть. Я просто не пользуюсь ими, не в курсе последних событий.
wr224 написал: Такого в винде никогда не было и не будет, потому что пользователю это неудобно. А винда разрабатывалась как система для пользователя.
Такого в винде никогда не было и не будет(?), потому что она тянет за собой тяжелое наследство MS-DOS. Пользователи так привыкли. Единственный каталог для хранения настроек и данных заведомо удобней и в MS это тоже понимают и пытаются внедрить - вспомним появление папки "Мои документы", папки с профилями пользователей (где были по началу только настройки интерфейса и некоторых программ), затем было объединение этих папок в "Documents and Settings". Да, конечно, хранить данный в одном месте неудобно А пользователям разделение на диски НЕ удобно. Никогда не заходили в гости к знакомым, которые недавно купили компьютер? Обычно наблюдается картина: два логических диска, первый на 20-30-40 Гб забит под завязку играми и фильмами, второй на 200-300-400 Гб свободный... Я конечно понимаю что планировалась использование первого под систему, второго - под данные, но где удобные средства для такой организации в добровольно-принудительном порядке?!
Актимель - Эльф ушастый написал: ну если с вистой все понятно, то семерка одними предрелизными заказами уже всех удивила...
Можно узнать от кого? Не от производителей ноутбуков случайно?
Актимель - Эльф ушастый написал: учти, эти ~10% с конца октября 2009.. тебе календарик подарить? темпы прироста оценить в состоянии?
Обновились с висты? Так можно и про убунту сказать, мол через месяц после выхода версия 9.10 заняла уже ...%. Тут темпы роста поболее будут я думаю.
Актимель - Эльф ушастый написал: то что гномосеки не смогли сделать за 5!! лет, с бесплатным продуктом в руках, мсники сделали с платной!!! виндой за неполные полгода...
Некорректное сравнение. У МС это доля уже была, она просто перераспределилась между разными продуктами.
SysAdmin написал: Можно узнать от кого? Не от производителей ноутбуков случайно?
нет речь идет о предварительных заказах бокс версий в интернет-магазинах. цифра порядка 1 500 000 до оффрелиза. источник евроньюс. добавь оемки еще больше будет...
SysAdmin написал: Обновились с висты?
не только
SysAdmin написал: Так можно и про убунту сказать, мол через месяц после выхода версия 9.10 заняла уже ...%. Тут темпы роста поболее будут я думаю.
обязательно! там апдейта ждут как манны...
SysAdmin написал: Некорректное сравнение. У МС это доля уже была, она просто перераспределилась между разными продуктами.
еще раз, речь о платном и бесплатном... т.е не распространяется даже даром! правда в том что у новой ОС от мс уже есть эти 10% рынка, а у всех линей нету... и не предвидится и все!
SysAdmin написал: Ага, и настройки программ там же, замучаешься переносить/восстанавливать.
Переносите всю папку в Програм файлз и ежли не треб№ записей в Реестр, выводите ярлыки куды вам нада. А для остальных случаев имеюцца дистрибутивы программ со встроенными инсталлерами. КЭП Очевидность застрелился...
Как? На полном серьезе интересуюсь, а то друзья иногда спрашивают такое.
Актимель - Эльф ушастый написал: нет речь идет о предварительных заказах бокс версий в интернет-магазинах. цифра порядка 1 500 000 до оффрелиза.
Не думал что народу так опостылела виста, спасибо за инфу
Актимель - Эльф ушастый написал: еще раз, речь о платном и бесплатном... т.е не распространяется даже даром!
Давно видели на билборде рекламу того же GNOME? Вот то-то же. Когда будет реклама и активный маркетинг тогда можно о чем-то говорить, а пока любые сравнения будут некорректны.
Невропаразитолог написал: Переносите всю папку в Програм файлз и ежли не треб№ записей в Реестр, выводите ярлыки куды вам нада.
Вы меня не поняли. Вот притащили умирающий винт, просят перенести данные на новые. Ну понятно что надо перенести "Мои документы", "Рабочий стол", из D&S настройки некоторых программ (но не всех!), а остальное приходится искать - даже сам владелец жесткого диска не знает где у него что лежит... И, черт побери, где у программы *** хранятся данные? Куда проще скопировать /home...
Rat написал: В где в W7 наследие MS-DOS, стесняюсь спросить?
Невропаразитолог написал: Подключаете сетевой диск (если у вас есть разрешение) и создаёте ярлычок там где нужно. Или ищите в сетевом окружении- он там будет.
Это не то Тот же WMP не умеет сканировать по ярлыку на наличие новой музыки.
Невропаразитолог написал: По умолчанию в той же папке, или в "Мои документы\имя программы
К сожалению не всё так идеально. Да и опять же, куда проще скопировать ОДНУ директорию, чем рыскать по всему диску в поисках нужных данных.
Невропаразитолог написал: То, что она позволяет организовать ЛОГИЧЕСКИ верную систему хранилищ информации?
Насчет логики вопрос весьма сп#рный. FHS как раз куда более логична - там всё четко прописано где и что, а не помойка непойми чего.
SysAdmin написал: Не думал что народу так опостылела виста, спасибо за инфу
да ты совсем предвзятый, как я погляжу...
SysAdmin написал: Давно видели на билборде рекламу того же GNOME? Вот то-то же. Когда будет реклама и активный маркетинг тогда можно о чем-то говорить, а пока любые сравнения будут некорректны.
а это тут к чему? вы же так гордитесь своей свободностью и бесплатностью? или вас кто-то за свои рекламировать будет? если уже играете "на своем поле", там и играйте. и нефиг обижаться если серьезные люди к песочнице не подпускают.
да и потом ты сейчас между делом назвал разрабов gnome д.билами:
Джефф Вог написал: Занять долю в 10% рабочих столов пользователей во всём мире к 2010 году
на основании чего такие планы??? если они понимают что без
Каталог /home очень удобно выносить на отдельный логический раздел.В случае перестановки системы,пользовательские данные не теряются.В виндах же пользовательские данные по умолчанию,сохраняются в папку dokuments and settings или users(vista,w7) соответственно даже при наличии другого раздела,далеко не все этим пользуются,хотя бы потому,что не знают.Отсюда идет риск потери данных,сложности с сохранением информации.Не большие правда сложности,но тем не менее они есть.
hodok78, самое удобное 1 раз настроить и забабахать архив. я так и сделал 3 года назад... ну да все доки и прочий обновляемый контент на 2 разделе. медиа на 3. мне удобно
Актимель - Эльф ушастый написал: забабахать архив. я так и сделал 3 года назад...
Честно,мне лень.Ну и так как время от времени промышляю ремонтом,то сталкиваюсь с этим чуть ли не каждый раз.Это я к вопросу о несовершенстве каталогов в юниксах и линуксе в частности.На мой взгляд,довольно продуманно.На каждый каталог можно выделить свой раздел.В виндах так не сделать.
Невропаразитолог написал: Я ВАМ И ПРЕДЛАГАЮ СКОПИРОВАТЬ ОДНУ_ЕДИНСТВЕННУЮ ДИРЕКТОРИЮ (ПАПКУ) У вас шрифт, что ли, мелкий?
Зачем же так орать? Аж уши заложило... То есть предлагаете скопировать целиком "Program Files"? А нафига оно мне надо в несколько десятков Гб? И опять же надо копировать не только её одну... А! Знаю! Сейчас Вы предложите скопировать целиком диск C: - как раз одна папка
Невропаразитолог написал: Логичнее всего exFAT, именно как хранилище.
Какая связь между файловой системой и стандартов размещения файлов?
Актимель - Эльф ушастый написал: да ты совсем предвзятый, как я погляжу...
Скорее реалист Люди по большей части инертны и сильно чего-то ждать могут только если это что-то новое или замена плохому старому. Если виста была так хороша (по утверждениям самой же майкрософт, они так и не признали провал), то какой тогда был смысл для простых пользователей покупать к ней сервис пак 3?
Актимель - Эльф ушастый написал: а это тут к чему? вы же так гордитесь своей свободностью и бесплатностью? или вас кто-то за свои рекламировать будет?
Да мне по барабану платный продукт или нет, главное это соотношение цены и качества. Да и к фанатам Linux себя не отношу, для меня главное чтобы приобретенный мною продукт выполнял возложенные на него функции. Но тем не менее сравнивать продукт, про который даже упоминания в общественном месте не встретишь, с маркетинговой виндой глупо.
Актимель - Эльф ушастый написал: на основании чего такие планы???
У Джеффа и спрашивай, я с ним в бане пиво не пил, не могу знать на основании чего у него были такие планы.
Актимель - Эльф ушастый написал: это корректно???
Это корректно. Заявлять и делиться своими планами можно, пусть даже ошибочными. Кое кто тоже говорил что 640 кб хватит всем
hodok78 написал: На каждый каталог можно выделить свой раздел.В виндах так не сделать.
Ради справедливости - все же можно при использовании NTFS, правда не так изящно.
Rat написал: Поподробнее о сходстве файловой структуры MS-DOS и Windows(7), плз.
Именование дисков, обратный слеш, хоть дисководов уже давно нет, а первый диск по прежнему C:, оптический привод по умолчанию получает следующую букву после жестких дисков... И я могу уже создать файл/папку с именем... например, prn?
Mandriva-oid написал: pavel2403, ТАМ, ГДЕ я указал есть куча разработок. Кто их разработал???
Я НЕ ЗНАЮ КТО ИХ РАЗРАБОТАЛ И МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО. Повотряюсь:
Mandriva-oid[quote=pavel2403[quote=Mandriva-oid[quote=pavel2403 написал: Я не увидел там ссылок на тысячи разработчиков. Что так?
]http://www.gta.ru/sanandreas/files/ Как вы думаете, сколько разработчиков это всё создало? [/quote]]Господи, опять тысячи! Откуда вы их только берете? Пруф пожалста, всех поименно[/quote]]Могу привести в пример игру GTA San Andreas. Над модами к ней трудится тысячи добровольцев[/quote] Я ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ ССЫЛКУ НА ТЫСЯЧУ(ХОТЯ БЫ ТЫСЯЧУ) РАЗРАБОТЧИКОВ Я ВСЕГО ЛИШЬ ПРОШУ АРГУМЕНТИРОВАННО ДОКАЗАТЬ ВАШ ТЕЗИС О ТЫСЯЧАХ РАЗРАБОТЧИКОВ/ неужели это не понятно. Что и у Вас Linux-Style?
А Вам нравится размазывать файлы по всему диску? Чтобы в случае переноса обязательно забыть какой-нибудь важный документ?
Мне нравится размещать файлы где я хочу и как я хочу. Еще вопросы будут?
SysAdmin написал:
Ммм... не знаю как в семерке, но в висте при выполнении действия "ПКМ - Запустить от имени Администратора", программа тоже запускается не с настройками пользователя.
Вот не надо "ля-ля" Процесс работает по тем пользователем, под которым запущен. "Запуск от имени Администратора" - это действие лишь делегирует права пользователя Администратор текущему пользователю.
SysAdmin написал:
А у меня папрочки Music, Video, Documents, ... примонтированы по NFS с домашнего сервера, где все данные в рейде хранятся. И подмонтированы вместо штатных, так что на первый взгляд даже не поймешь что они не на локальном компе. В винде так можно?
Щас просвещу в крактце ноявленного ит-спешиалиста почему NFS далеко не всегда есть гут. Наверно в курсе, что NFS разработала компания Sun, после чего была скопизжена сообществом. Но это еще не все...Самое интересное начинается, когда читаешь об ограничениях, наложенных на процессоры c архитектурой x86 сановцами, а именно: на данных процессорах не рекомендуется выполнения больше 16 потоков, по 2 потока на клиента, те подключения больше 8 клиентов к серверу, где установлен NFS, в противном случае демон nfs забирает под себя все ресурсы процессора и у сервера просто "сносит крышу". Так то. А рейд дома - это не Ъ, это просто обычные пацанские понты, имхо. Кстати я дома вполне себе обхожусь обычными шарами SBM, с которыми я абсолютно так же работаю, как и с локальными каталогами. ЧЯДНТ?
SysAdmin написал:
Такого в винде никогда не было и не будет(?), потому что она тянет за собой тяжелое наследство MS-DOS.
Проснись! MS-DOS уже нет в Windows начиная с XP, а это 2001 год.
hodok78 написал: На каждый каталог можно выделить свой раздел.В виндах так не сделать.
Только не надо, каждый раз при изменениии рутового раздела (выделение места под отдельный раздел для каталога) надо вручную фиксить груб(лило)... В Windows вы можете создать сколько угодно логических разделов. Без глюков с загрузкой.
hodok78 написал: Где можно про это почитать?Хотя бы ради эксперимента попробую.
Почитать не знаю, попробовать в ПКМ Мой компьютер - Управление - Управление дисками - выбираем раздел, ПКМ - назначить букву - подключить как папку. В точности не уверен, пишу по памяти. Но направление верное.
Невропаразитолог написал: Дык а /etc+/bin+/opt это одна папка?
Может конечно я невнятно сформулировал задачу... Мне не нужны сами программы, мне надо только данный и настройки. А систему и софт не сложно поставить по новой.
Невропаразитолог написал: Или вы о чём вообще говорили?
Я про FHS — сокращение от Filesystem Hierarchy Standard, что в переводе c английского означает «Стандарт иерархии файловой системы».
SysAdmin написал: Давно видели на билборде рекламу того же GNOME?
А Вы давно видели рекламу W7 в Билборде? Я никогда.
SysAdmin написал: Rat написал: В где в W7 наследие MS-DOS, стесняюсь спросить?
В организации файловой структуры.
А каким образом файловая счтруктура MSDOS с FAT16 имеет отношение к NTFS просвятите пожалста!
SysAdmin написал: К сожалению не всё так идеально. Да и опять же, куда проще скопировать ОДНУ директорию, чем рыскать по всему диску в поисках нужных данных.
Слушай, одмин, ты бы ник сменил что ли, стыдно должно быть. открой для себя служебные программы: 1 Мастер переноса файлов и параметров пользователя 2. Архивация данных Очень удобные инструменты Да, с такими одминами юзерам наверное тяжело живется.
Невропаразитолог написал: каждый раз при изменениии рутового раздела (выделение места под отдельный раздел для каталога) надо вручную фиксить груб(лило)...
Это произойдет даже если я разобью разделы и назначу точки монтирования при чистой установки?
Какая связь между файловой системой и стандартов размещения файлов?
Абсолютно прямая. Именно от файловой системы зависит структура поблочной записи данных на диск и каким образом из этих данных формируются "файлы" в дескрипторах(инодах).
SysAdmin написал:
Может конечно я невнятно сформулировал задачу... Мне не нужны сами программы, мне надо только данный и настройки. А систему и софт не сложно поставить по новой.
Ты наверно забыл, что файлы настройки большинства системных и не только программ хранятся в /etc?
Цитата: Именование дисков, обратный слеш, хоть дисководов уже давно нет, а первый диск по прежнему C:, оптический привод по умолчанию получает следующую букву после жестких дисков...
Это и все? Мдя. Какое-то наследие мелкое. Они сильно вас гнетет?
Цитата:
И я могу уже создать файл/папку с именем... например, prn?
Так чешется в одном месте, создать папку с системным именем?
Mandriva-oid написал: http://www.gtaforums.com/ См. кол-во зарегистрированных пользователей
Слушай, ты меня начинаешь уже немного бесить как Linfan! Я прошу ссылку не на пользователей не на игроков, а на разрабов понятно, на разрабов! Еще раз повторить? Я тебе ссылку дал со списком участников проекта REactOS т е я аргуиентировал свое высказывание относительно необходимого небольшого количества участников для очень нехилого проекта. Пожалуйста, аргументируй свое высказывание относительно тысяч разработчиков GTA.Очень прошу, или заткнись.
SysAdmin написал: Именование дисков, обратный слеш, хоть дисководов уже давно нет, а первый диск по прежнему C:, оптический привод по умолчанию получает следующую букву после жестких дисков...
Именно этим обеспечивается обратная совместимость, да и людям проще понять простое правило, что A:-floppy, B:-RAM, C: - system D:-second hdd/cd/dvd/bd и так далее и не рыскать куда же дистро строители примонтировали всё это. Бывало у меня и в /mnt и в /media и в /dev. В разных линухах.
pavel2403, на этом форуме есть раздел про моддинг. Можете для интереса подсчитать, сколько там пользователей отписалось. По моей оценке - ок. 1.5 тыс. Это и есть разработчики модов.
Мне не понятно, толи спешиалисты-линухоиды такие спешиалисты, толи что, но почему путают структуру файлов, которая создают ОС со структурой файлов файловой системы(«Стандарт иерархии файловой системы»)?! Что есть последнее понятие мне не ясно и попытка его осознания меня повергает просто в небольшой шок...
Mandriva-oid написал: pavel2403, на этом форуме есть раздел про моддинг. Можете для интереса подсчитать, сколько там пользователей отписалось. По моей оценке - ок. 1.5 тыс. Это и есть разработчики модов.
Вы в этом уверены?Я нет. Все понятно. Спасибо, проехали.
wr224 написал: Мне нравится размещать файлы где я хочу и как я хочу. Еще вопросы будут?
Скажите это ребятам из сервисного центра, они оценят юмор.
wr224 написал: Процесс работает по тем пользователем, под которым запущен. "Запуск от имени Администратора" - это действие лишь делегирует права пользователя Администратор текущему пользователю.
Проверьте с какой-нибудь уже настроенной программой, хранящей настройки в реестре. При запуске от администратора все настройки сбрасываются в дефолтные. Впервые заметил с фаром, потом ещё с парой прог.
wr224 написал: на данных процессорах не рекомендуется выполнения больше 16 потоков, по 2 потока на клиента, те подключения больше 8 клиентов к серверу, где установлен NFS, в противном случае демон nfs забирает под себя все ресурсы процессора
Да, на Pentium 1 всё именно так и происходит. У меня же "слегка" помощнее система, да и клиентов не более трёх одновременно.
wr224 написал: А рейд дома - это не Ъ, это просто обычные пацанские понты, имхо.
Да как сказать... Важных документов у меня конечно нет, но вот потерять свою коллекцию музыки в lossless мне не очень хочется. При нынешней стоимости хранения Гб рейд далеко не роскошь.
wr224 написал: Кстати я дома вполне себе обхожусь обычными шарами SBM
NFS или SMB тут не суть важно, речь была о другом.
pavel2403 написал: А Вы давно видели рекламу W7 в Билборде? Я никогда.
Счастливый Вы человек! Семерку я правда тоже ещё не видел, но XP/Vista была. А не, вру, видел семерку в контексте рекламы компьютерных магазинов.
pavel2403 написал: А каким образом файловая счтруктура MSDOS с FAT16 имеет отношение к NTFS просвятите пожалста!
Заметьте, про файловую систему не было ни слова...
pavel2403 написал: 1 Мастер переноса файлов и параметров пользователя
Вы им хоть раз пользовались? Он же ничего кроме настроек оутлука перенести не может! Про архивацию данных вообще молчу, об этом надо заранее думать.
Невропаразитолог написал: Ну и какой с неё толк, если этот стандарт почти никто не соблюдает?
Речь ведь про Linux, а данный стандарт для него и создавался. На 100% может и не соблюдается, но основные дистрибутивы стараются его придерживаться.
wr224 написал: Абсолютно прямая. Именно от файловой системы зависит структура поблочной записи данных на диск и каким образом из этих данных формируются "файлы" в дескрипторах(инодах).
Мы говорим о разных вещах.
wr224 написал: Ты наверно забыл, что файлы настройки большинства системных и не только программ хранятся в /etc
Нет, не забыл. Но для домашнего компьютера там ничего важного.
Rat написал: Это и все? Мдя. Какое-то наследие мелкое. Они сильно вас гнетет? Так чешется в одном месте, создать папку с системным именем?
Вы спросили про наследие, я ответил. не хотите воспринимать информацию, так и не надо.
Невропаразитолог написал: Пардон, это был SysAdmin.
Ммм... А что не понятно? боюсь уже не разберусь в этом флейме.
wr224 написал: Мне не понятно, толи спешиалисты-линухоиды такие спешиалисты, толи что, но почему путают структуру файлов, которая создают ОС со структурой файлов файловой системы(«Стандарт иерархии файловой системы»)?!
Mandriva-oid написал: Можете для интереса подсчитать, сколько там пользователей отписалось.
Тоесть если я зарегистрируюсь на этом форуме и запостю какой-нибудь бред, то это значит я стану разработчиком GTA! Клево! А насчет посчитать- увольте, займитесь ерундой сами. Вам не привыкать, Linix-Way обязывает!
SysAdmin написал: Люди по большей части инертны и сильно чего-то ждать могут только если это что-то новое или замена плохому старому
это тебе ответ на вопрос зачем ждали новую убунту
хотя не согласен с мыслью, что если кто-то не меняет ос на пк/ноуте, то такой человек инертен. некоторым банально пох.й. p.s. виста далеко не такое глючное поделие как тебе кажется...
SysAdmin написал: Да мне по барабану платный продукт или нет, главное это соотношение цены и качества.
тогда все линукс-поделия должны быть вне конкуренции по этой логике?? нет? так и запишем...
SysAdmin написал: для меня главное чтобы приобретенный мною продукт выполнял возложенные на него функции
аналогично. помучил демку, устроило, купил...
SysAdmin написал: Но тем не менее сравнивать продукт, про который даже упоминания в общественном месте не встретишь, с маркетинговой виндой глупо.
тебе класно ответили:
pavel2403 написал: А Вы давно видели рекламу W7 в Билборде? Я никогда.
согласен. да и баннеры в сети тоже не часто увидишь
про линукс слышали все кто хоть как-то связан с ИТ, а юзают единицы. отчего так, как думаешь?
SysAdmin написал: У Джеффа и спрашивай, я с ним в бане пиво не пил, не могу знать на основании чего у него были такие планы.
т.е. ты тоже согласен с д.бильностью заявления.
зачем мне юзать продукт автор которого д.бил, страдающий маниловщиной в запущенной форме?
SysAdmin написал: Заявлять и делиться своими планами можно, пусть даже ошибочными
SysAdmin написал: Вы им хоть раз пользовались? Он же ничего кроме настроек оутлука перенести не может! Про архивацию данных вообще молчу, об этом надо заранее думать.
Представляете, пользуюсь, давно и успешно. И не мелите чушь про Outlook/ Он переносит все пользовательские настройки и файлы, настройки рабочего стола, и все необходимые данные реестра.http://www.microsoft.com/rus/smb/products/howto/transfernewpc.mspx А насчет думать, полностью согласен, видите ли, прежде чем что-то делать всегда надо сначала заранее подумать. А любой сисадмин думать прежде всего должен о Backup(ах) и юзверей научить это делать, по крайней мере, когда я работал админом, кое кого мне все таки не удалось обучить, но выход был найден, был написан скрипт, запускаемый планировщиком в определенное время, который бекапил пользовательские документы, именно на рабочей станции пользователя. Очень все просто.
Скажите это ребятам из сервисного центра, они оценят юмор.
А причем здесь ребята и сц?
SysAdmin написал:
Проверьте с какой-нибудь уже настроенной программой, хранящей настройки в реестре. При запуске от администратора все настройки сбрасываются в дефолтные. Впервые заметил с фаром, потом ещё с парой прог.
Проверил на Vista, где реализована точно такая же система UAC. Ничего не сбросилось и процесс работает под текущим пользователем. ЧЯДНТ?
SysAdmin написал:
Да, на Pentium 1 всё именно так и происходит. У меня же "слегка" помощнее система, да и клиентов не более трёх одновременно.
x86 есть Pentium 1...? Мдя...К тому же тебе не кажется, что такие "ограничения" не массовым свойственны Ъ-технологиям?
SysAdmin написал:
NFS или SMB тут не суть важно, речь была о другом.
Ты работаешь с серверным каталогом как с локальным, я работаю точно так же. Суть то одна. Что не так?
SysAdmin написал:
Мы говорим о разных вещах.
Ты считаешь, то та древняя структура каталогов, которую создают юних-подобные системы в корневом разделе диска с их непонятными сокращениями, типа etc,usr,var,opt и тд- есть предел совершенства?
SysAdmin написал:
Нет, не забыл. Но для домашнего компьютера там ничего важного.
Mandriva-oid написал: Я дал доказательство. Или опровержение, или закройте свой рот...
Тише, тише, уважаемый, а то мы Вас тоже потеряем. ЭТО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, еще раз Вам это говорю. Понятно? Мне вобще плевать, на разработчиков GTA или модов GTA это не суть, честно, просто я хочу, что бы хоть немного вносили коррективы в свои агитки. Просто, правда? Нет никаких тысяч разработчиков, просто они не существуют в природе, как и целые города и страны перешедшие на линух, понимаете?
SysAdmin написал: В Советском Союзе ПК не было, были ПЭВМ. В данном случае это синонимы.
Пусть будет так, это не важно. Хотя можно ли считать синонимами 8 -ми разрядную ЭВМ и 16-ти разрядную на тот момент систему? Сразу оговорюсь- вопрос риторический.
pavel2403, я вам представил ок 1.5-2 тыс. людей, которые разрабатывают моды для GTA. Причём есть ещё и русский форум (правда там человек 200). Чем это не доказательство?
Актимель - Эльф ушастый написал: это тебе ответ на вопрос зачем ждали новую убунту
Ждали или не ждали не могу знать, на линуксовых форумах я не частый гость. Лично я воспринимаю обновления 9.04 --> 9.10 (версия не важна) как сервис пак в аналогии с виндой. Целостная система, которая плавно развивается. Так отчего же не установить? Если проводить сравнения дальше, то ожидание семерки равносильно ожиданию новой мандривы будучи на убунте или наоборот (дистры можно подставить свои).
Актимель - Эльф ушастый написал: тогда все линукс-поделия должны быть вне конкуренции по этой логике?? нет? так и запишем...
Зависит от задач. Для кого-то "да", для другого "нет", третий сам думать не умеет... И не надо давать ответы за других, это вредная привычка. Если так интересно, то лично для меня - "да".
Актимель - Эльф ушастый написал: да и баннеры в сети тоже не часто увидишь
Что такое банныер в сети я уже давно не знаю, так что возразить нечего
Актимель - Эльф ушастый написал: про линукс слышали все кто хоть как-то связан с ИТ, а юзают единицы. отчего так, как думаешь?
Вот честно? Пофиг почему, я линукс тоже не особо жалую, хоть и использую на домашнем компе. Но если правда интересно - осваивать уже завоеванный рынок всегда сложно, и в несколько раз сложнее это делать с бесплатным, некоммерческим продуктом. Не один уважающий себя "манагер" не станет продвигать то, с чего он не поимеет хороший процент. А нет продвижения - нет информации, доступной поддержки, нет ориентация производителей ПО и железа.
Актимель - Эльф ушастый написал: т.е. ты тоже согласен с д.бильностью заявления.
А почему нет? Вполне д.бильное заявление.
Актимель - Эльф ушастый написал: зачем мне юзать продукт автор которого д.бил, страдающий маниловщиной в запущенной форме?
Да пусть страдает чем угодно в рамках закона, главное чтобы то, что он делает, удовлетворяло мои нужды.
pavel2403 написал: Он переносит все пользовательские настройки и файлы, настройки рабочего стола, и все необходимые данные реестра.
Вот так сходу - Mozilla Firefox и The Bat! тоже перенесутся?
pavel2403 написал: А любой сисадмин думать прежде всего должен о Backup(ах) и юзверей научить это делать, по крайней мере, когда я работал админом, кое кого мне все таки не удалось обучить, но выход был найден, был написан скрипт, запускаемый планировщиком в определенное время, который бекапил пользовательские документы, именно на рабочей станции пользователя.
на каждого домашнего пользователя сисадмина не найти...
wr224 написал: А причем здесь ребята и сц?
...а ребятам в СЦ потом разбираться с тем хламом, который он успел сотворить.
wr224 написал: Проверил на Vista, где реализована точно такая же система UAC. Ничего не сбросилось и процесс работает под текущим пользователем. ЧЯДНТ?
Хмм... Ну может и в SP2 исправили, к сожалению нет возможности проверить.
wr224 написал: x86 есть Pentium 1...? Мдя...К тому же тебе не кажется, что такие "ограничения" не массовым свойственны Ъ-технологиям?
Эти рекомендации уже морально устарели, современные процессоры вполне справляются с куда большим количеством клиентов. Вторую часть не понял, уж простите.
wr224 написал: Ты считаешь, то та древняя структура каталогов, которую создают юних-подобные системы в корневом разделе диска с их непонятными сокращениями, типа etc,usr,var,opt и тд- есть предел совершенства?
Во-первых, сокращения вполне понятны. Во-вторых, нет предела совершенству Стремиться всегда есть куда, но в сравнении с организация в windows - безусловно удобнее.
Цитата: #298. Невропаразитолог Имею в виду RAM-диск. Если кто-то хочет прицепиццо к этому.
Я хочу. В: -- это тоже флопик с тех времён, когда дисководы были спаренные. Это просто теперь так система восстановления развёртывается у всяких CD, а то и флопиков.
Актимель - Эльф ушастый написал: т.е. только 1% оказался настолько упертым и не жалеющим своего времени, чтобы освоить не тот прикладной софт, который денег поможет заработать, а всего лишь Ось.
А что там собственно осваивать?..
Актимель - Эльф ушастый написал: т.е. набор программ, который должен координировать работу железа. а у вас все шиворот-на-выворот! раз не справляется, значит не ос плохая, а железо не годится..
Маленькие дети не знают что для управления железом должен быть в наличии ДРАЙВЕР?
Актимель - Эльф ушастый написал: просто не любим решать "из принципа выдуманные проблемы"
Понимаешь, для нескольких процентов решить дифференциальное уравнение не составляет труда. А для других это и будет то самое что называется "выдуманные проблемы" - ведь математика это под джагу зажигать.
Че-то вас опять потянуло на далеко идущие выводы с наших ответов. Это просто классика кащенизма, коими вы являетесь.
В общем все как в классике жанра - мы полностью понимаем виндузятников на все 100%, однако ответного понимания... не наблюдается даже начальных намеков... =)))
...а ребятам в СЦ потом разбираться с тем хламом, который он успел сотворить.
Это работа ребят из сц, им за это платят. Кстати, у меня хватает квалификации самому решать свои проблемы с компьютером и не только со своим и не только с компьютером, но это так...
SysAdmin написал:
Эти рекомендации уже морально устарели, современные процессоры вполне справляются с куда большим количеством клиентов.
Да дело не в рекомендациях, а в таких вот ограниченных ограничениях. Технология стара и несовершенна. Первоначально, кстати, NFS TCP даже не умел, только UDP. Так что, господа линуходы, не пихайте пожалуйста "ваш"(сановский) NFS где только можно и нельзя.
SysAdmin написал:
Во-первых, сокращения вполне понятны. Во-вторых, нет предела совершенству Стремиться всегда есть куда, но в сравнении с организация в windows - безусловно удобнее.
А давай разберемся...Что есть usr? Я вот как пользователь, незнакомый с иерархией каталогов в юних-системах не знаю что это за калалог такой, или etс, sbin, var, bin, opt и тд. Другое дело Windows: Documents and Settings - Документы и Настройки, все понятно, Program Files - Файлы программ, WINDOWS - каталог где находятся файлы ОС. Получается, что у вас у линуходов, логика наоборот.
SysAdmin написал:
А что NFS? Одна строчка в /etc/fstab?
Ага, правила монтирования дисков, флешек и тд - еще несколько строк и того их потом наберется приличное количество.
Mandriva-oid написал: pavel2403, я вам представил ок 1.5-2 тыс. людей, которые разрабатывают моды для GTA. Причём есть ещё и русский форум (правда там человек 200). Чем это не доказательство?
Уважаемый, Вы меня утомили, честно. Ну вот скажите, я пишу скрипты и программы для винды, иногда очень сложные иногда не очень, но могу я при этом считаться разработчиком Винды? Вы мне приводите ссылки на какой-то там форум, я тоже могу привести кучу ссылок на аналогичные форумы, и что, все эти миллионы отписавшихся тоже разрабы винды? К тому сидеть и отсеивать мусор на форуме, где 10 человек пишут о своих проблемах, а один дает действительно ценные советы или даже код, не считаю продуктивным занятием. Тот список что я Вам дал, его даже фильтровать не надо, там все прозрачно и понятно. Вот так и с линухом, как может быть понятной и простой система, в голове у адептов которой сплошной мусор, который еще фильтровать и фильтровать?(Заметьте, я не Вас имею ввиду). А Вы про какие -то мифические тысячи мне толкуете. Просто дайте ссылку на список разрабов, понимаете не на форум, а на список разрабов проекта, причем любого, свободного, если там в списке будет хотя бы 1000 имен, я с Вами соглашусь. Так Вас устроит?
wr224 написал: Кстати, у меня хватает квалификации самому решать свои проблемы с компьютером и не только со своим и не только с компьютером, но это так...
Как? Так с windows все-таки есть проблемы? И для решения этих проблем нужна квалификация? И это вы называете ОСью для простого пользователя? т.е. может возникнуть проблема которую самому не решить?
Нравится ответ? Это примерно в духе местных обитателей. Тут я попытался показать вам как выглядят ваши претензии и ответы.
msAVA написал: Я хочу. В: -- это тоже флопик с тех времён, когда дисководы были спаренные.
Или стояли дваа дисковода 3,5 и 5,25 или 3,5 и 3,5 или 5,25 и 5,25 Што с того? Флоп держу только в целях совместимости - а вдруг надо будет прочитать что-то с дискеты? Уже обжёгся - есть десятка два дискет 5,25, и надо было их прочесть, а нечем, свой дисковод сломался, а больше нету. Так что валяюццо до сих пор и что на них я не знаю...
I-Love-Linux написал: Как? Так с windows все-таки есть проблемы? И для решения этих проблем нужна квалификация?
Ты наверное будешь огорчен, но с любой сложной системой, к тому же разнородной бывают проблемы? Это открытие для тебя? Но в данном случае они решаются не а пример быстрее и проще чем на вашем любимом поделии. А насчет квалификации, хм, видишь ли, есть стада блондинок за рулем, они все типа водители, может даже вполне себе уверенные и безаварийные, а есть водители профессионалы, гонщики там, испытатели и пр. (Это к вопросу о квалификации) Такой пример можно взять из любой области. Так что если хотел этим зацепить, считай мимо. А по вашей луноходной логике получается, что одежду и обувь пользователь должен сам себе шить, причем материалы и инструменты ему кто-то должен давать бесплатно. Бред. Сфера услуг знаешь ли, не с неб№ взялась.
Mandriva-oid написал: Я имел в виду разработчиков МОДОВ аод GTA. Как я вижу, вы не в тем
А Вы прекратите нести бред, про мифические тысячи разработчиков. Слил, короче. Вот так всегда с луноходами, огорчен, ты ничем не лучше этих клоунов Linfan и I_LOVE_LINUX
Представление о тебе мы тоже уже составили. Просто ты зашел так далеко в своих откровениях, что ты уже не способен отступить. Такие как ты - не такое уж и редкое явление. Причем в любой теме.
Mandriva-oid, Ну ладно, обезьяна, ты меня разозлила! Значит так, по твоей ссылке http://projects.openoffice.org/index.htmlуказано 28 имен, если х10 то получиться 280, 280=1000? Сука тупорылая, так у кого ФГМ?
Rat написал: Мдя. Какое-то наследие мелкое. Они сильно вас гнетет?
Ну так это ж майкрософтовское наследие, то бишь диавольское Наследие же юникса 70-х годов, перечисление которого займет не один десяток страниц, не угнетает ни капельки
I-Love-Linux написал: А что там собственно осваивать?..
В том то и дело, что нечего. Там вообще нет ничего. Ноль. Зеро.
I-Love-Linux написал: Понимаешь, для нескольких процентов решить дифференциальное уравнение не составляет труда. А для других это и будет то самое что называется "выдуманные проблемы"
Выдуманные проблемы - это когда диффуры в частных производных решают численным методом с помощью счет 70-х годов, вместо того, чтобы сделать это на компьютере начала 21 века только потому, что это «развивает моск».
pavel2403 написал: Mandriva-oid, Ну ладно, обезьяна, ты меня разозлила! Значит так, по твоей ссылке http://projects.openoffice.org/index.htmlуказано 28 имен, если х10 то получиться 280, 280=1000? Сука тупорылая, так у кого ФГМ?
собсвенно, приблизительный возраст аффтора понятен. только данная возрастная категория граждан готова так распинаться во имя самоутверждения, стыдливо прикрытого Высшей Справедливостью...
pavel2403, уж сбросите свою маску. Вы сфейлились: 1. С GTA (повели обсуждение вообще не в то русло) 2. С количеством разработчиков (28? o_O) Вас и в 3 раз обломать?
Бродяга написал: В том то и дело, что нечего. Там вообще нет ничего. Ноль. Зеро.
Ты решил меня порадовать? Вот прям так сразу взять и подтвердить те диагнозы, которые я сделал вам, да? =)))
Себя не узнаешь тут? :)
Цитата: КащениМЃты — группировка сетевых троллей, использующих кащенизм как стиль электронной переписки.
- ваш стиль.
А это цитата, подтверждающая мои слова. Так ты мне и ответил:
Цитата: Даже если такие обоснования были получены, передёргивайте их, подвергайте сомнениям, твердите, что всё на самом деле совсем не так, что это штампы и заблуждения. Постоянно держите под сомнением компетентность оппонентов в глазах окружающих;
Mandriva-oid написал: pavel2403, уж сбросите свою маску. Вы сфейлились: 1. С GTA (повели обсуждение вообще не в то русло) 2. С количеством разработчиков (28? o_O) Вас и в 3 раз обломать?
Дык ты себя уже обломал сколько раз, куда уж тебя дальше то обламывать, тролль, банальный глупый тролль.
Майор Очевидность написал: собсвенно, приблизительный возраст аффтора понятен. только данная возрастная категория граждан готова так распинаться во имя самоутверждения, стыдливо прикрытого Высшей Справедливостью...
Mandriva-oid написал: Майор Очевидность, я просто кормил тролля... НЕ ндао меня наказывать
хе-хе... =) я тут никого не наказываю, а всего лишь отдыхаю.
если честно, я ожидал, что первым на это ответит тов. pavel2403, т.к. говорил я про него. но то, что на это ответили Вы, Mandriva-oid, весьма интересно =) не ожидал такого поворота событий.
Как? Так с windows все-таки есть проблемы? И для решения этих проблем нужна квалификация? И это вы называете ОСью для простого пользователя? т.е. может возникнуть проблема которую самому не решить?
Для решения проблем нужно по сути только умение пользоваться поиском на этой страничке http://support.microsoft.com/?ln=RU. Будь добр, напиши теперь, что нужно уметь и знать, чтобы решать ваши линуксячьи проблемы.
pavel2403 написал: Только после Вас, сударь, к тому же он сейчас занят, там Ваш коллега Linfan закрылся.biggrin biggrin biggrin
Скорее уж ВАШ коллега (я, знаете ли, к троллям не отношусь) Хотя... наверно вам сейчас стыдно Столько протроллить на ЛОРе и всё бестолку Даже в глаза своим товарищам глядеть не сможете
Сравнение Линуксоидов с модмейкерами GTA некорректно - Модмейкеры GTA не хотят захватить мир, и не требуют, чтобы их моды были установлено на 10% компьютеров. И не пытаются втюхать свой GTA вместо винды или MSофиса.
Что касается модмейкеров - то да, по отдельным играм (таким как GTA, Oblivion, Fallout) их количество приближается к тысяче. Но инструментарий для создания модов напоминает детский конструктор, и является элементом самой игры (точнее, бесплатным довеском к ней). По сложности эта развлекуха даже близко к программированию не приближается. Она скорее сопоставима со сложностью и увлекательностью самой игры.
Сделал для себя - выложил для всех - поиграл и забыл навсегда. Ничего похожего на агрессивною Linux-идеологию, там не было и не будет.
Reborn написал: Сравнение Линуксоидов с модмейкерами GTA некорректно - Модмейкеры GTA не хотят захватить мир, и не требуют, чтобы их моды были установлено на 10% компьютеров. И не пытаются втюхать свой GTA вместо винды или MSофиса.
Что касается модмейкеров - то да, по отдельным играм (таким как GTA, Oblivion, Fallout) их количество приближается к тысяче. Но инструментарий для создания модов напоминает детский конструктор, и является элементом самой игры (точнее, бесплатным довеском к ней). По сложности эта развлекуха даже близко к программированию не приближается. Она скорее сопоставима со сложностью и увлекательностью самой игры.
Сделал для себя - выложил для всех - поиграл и забыл навсегда. Ничего похожего на агрессивною Linux-идеологию, там не было и не будет.
1. Создавать моды для GTA - на самом деле довольно сложно 2. У Linux агрессивная идеология?
wr224 написал: Кстати, у меня хватает квалификации самому решать свои проблемы с компьютером и не только со своим и не только с компьютером, но это так...
Я не сомневаюсь в ваших способностях. Просто на примере ребят из СЦ видны все изъяны.
wr224 написал: Технология стара и несовершенна. Первоначально, кстати, NFS TCP даже не умел, только UDP. Так что, господа линуходы, не пихайте пожалуйста "ваш"(сановский) NFS где только можно и нельзя.
Не нравится NFS, можно установить Samba. Суть не изменится - я могу примонтировать локальный или сетевой диск в любое удобное для меня место и абсолютно прозрачно для ПО.
wr224 написал: А давай разберемся...Что есть usr? Я вот как пользователь, незнакомый с иерархией каталогов в юних-системах не знаю что это за калалог такой, или etс, sbin, var, bin, opt и тд. Другое дело Windows...
Кроме названия ничего дельного.
wr224 написал: Ага, правила монтирования дисков, флешек и тд - еще несколько строк и того их потом наберется приличное количество.
Я не сомневаюсь в ваших способностях. Просто на примере ребят из СЦ видны все изъяны.
Да ничего не видно. Если ребята грамотные, то отличат пользовательские данные от системных.
SysAdmin написал:
Не нравится NFS, можно установить Samba.
Что есть Samba, реализация протокола от МС в юних-системах? Мне лично ничего и ставить не надо - я пользуюсь майкрософтовской ОС Windows, за меня уже все придумали и я в полной мере ощущаю себя пользователем. Приятное чувство.
SysAdmin написал:
Кроме названия ничего дельного.
В точку! В названиях каталогов у юних никакой информации нет, только непонятные уродливые сокращения.
SysAdmin написал:
Нафига?
Ты создал/купил новый диск или ты хочешь монтировать флешку постоянно в другой кодировке. Или ты руками все эти вещи каждый раз делаешь? Садо-маза млин...
Цитата: Как правило некий человеческий школьник, накопивший некое количество ЧСВ и преисполнившись романтических чувств к интернетовским героям, входит в один прекрасный день в сеть, напевая под нос песню «Париж ещё узнает д'Артаньяна». Так рождается троллёнок. При неблагоприятно сложившейся генетической ситуации, троллёнок становится быдло-троллем и проводит так всю свою полусознательную жизнь. Этот подвид неспособен ни самостоятельно находить кормовые участки, ни правильно троллить, ни защитить себя (в юном возрасте светло-зелёная раскраска шкурки, в более позднем, тёмно-зелёный цвет и непомерные габариты, слишком бросаются в глаза). Основным мотивом их действий является признание и посему обитают они в местах, где только их и ждали (напр. на имиджбордах или страницах обсуждения лурка). Потуги их никчёмны, результаты — мизерны, да и сами они представляют собой жалкое зрелище. Единственные способности, которыми они, с грехом пополам, обладают, являются флуд, флейм и оффтоп.
Mandriva-oid, как понимать твои высказываения - сливаете в технических вопросах и переходите на личностные? Я смотрю эта болезнь всех линуходов обитающих здесь...
wr224 написал: Mandriva-oid, как понимать твои высказываения - сливаете в технических вопросах и переходите на личностные? Я смотрю эта болезнь всех линуходов обитающих здесь...
Вообще-то здесь слил pavel2403, почитайте внимательнее...
wr224 написал: Про разработчиков модов для GTA чушь и оффтоп. Что еще?
]wr224[/b], Понимаете, коллега, дело в том, что наверное этот клоун засчитал мне слив потому что я не согласен с тем что 700=1000 Понимаете, так у них принято
Там, где речь шла про кол-во разработчиков OpenOffice
И что нам говорит их количество? Sun вот совсем недавно со своей моделью разработки чуть не загнулась и уже не существует как самостоятельная компания, а МС живет и процветает.
wr224 написал: Мне лично что 28, что 70. Прямого влияния на проект количества его лидеров я не вижу.
Э-Э коллега, что бы понять что то в этом идеологическом споре, Вам придется вернуться к моему посту №241. Там речь шла о мифических "тысячах разработчиков"(С)
wr224, Ща, подожди коллега, он тебе еще даст ссылку на форум GTA и тоже предложит посчитать там пользователей, они же по его мнению еще и разработчики, оказывается
Цитата: #318. wr224 Другое дело Windows: Documents and Settings - Документы и Настройки, все понятно, Program Files - Файлы программ, WINDOWS - каталог где находятся файлы ОС. Получается, что у вас у линуходов, логика наоборот.
После 95 и со знанием английского в объёме советской ФМШ "Documents and Settings" ни разу не очевидно.
Для пользователей, не различающий MS Word и MS Windows назначение папок "Program Files" и "WINDOWS" -- тайна, покрытая мраком.
При установке проги не из-под "Администратора" на XP, она ставится не папку "Program Files".
P.S. Пусть простой юзер попытается в Инете найти чёткое описание иерархии папок для XP.
Кстати заметил такую закономерность: открытие исходных кодов и развитие свободных проектов на базе ранее коммерческих - это "предсмертная агония" компания. В пример могу привести Netscape и Sun.
Невропаразитолог написал: Хм, нравиццо мне, что линуксоиды выкрикива лозунги типа "Линукс - другая система и там всё по-другому!", "Всё должно быть свободным как опенсорс!" делают сами потихоньку всё наоборот - прближаясь к Windows и меняя лицензии в сторону закрывания кода...
Сам придумал и самому же понравилось Маладэць, самодостаточная личность.
Актимель - Эльф ушастый написал:
хде он??? я его уже 50 коментов жду biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Как где? "Ядро компилит, в инет выйти не может" (с) "Взрослый дядя" pavel2403 тут распинался про свою "взрослость", но судя по активности - типичный тролль-переросток. Чтобы тут тусоваться, прежде всего нужно работу свою выполнить. А местная троллота похоже этим не обременена.
pavel2403 написал: Откуда ты можешь это знать, школота? В конце 80-х даже термина такого в СССР не было(Персональный компьютер) а было микроЭВМ. Да, и дай догадаюсь! Конечно же именно в АН СССР там уже крутился божественный линух(суперсекретная реализация), а Торвальдс выпустил своё ядро в массы по указанию КГБ,(евойный папшка ведь шведский коммунист!
{подкормка троля} Ну я ж не спорю, что ты в то время сортиры в казарме драил, там и ПК и ПЭВМ ессно небыло. Ты небось и калькуляторы в руках тогда не держал. Компы были в то время в Биоцентре (Пущино-на-Оке), и не ПЭВМ, а настоящие, белой сборки PC. У меня в распоряжении был в то время 286й комп с EGA монитором, HDD 40Mb и 1 Мb RAM. А ОС ессно MSDOS или DRDOS c Novell NetWare сеткой (правда не везде). Но тебе, заслуженному труженику армейских сортиров это все из серии легенд :) {/подкормка троля}
wr224 написал: Кстати заметил такую закономерность: открытие исходных кодов и развитие свободных проектов на базе ранее коммерческих - это "предсмертная агония" компания. В пример могу привести Netscape и Sun.
wr224 написал: Кстати заметил такую закономерность: открытие исходных кодов и развитие свободных проектов на базе ранее коммерческих - это "предсмертная агония" компания. В пример могу привести Netscape и Sun.
Эту закономерность заметили уже довольно давно. И логика в этом есть - пока продукт коммерчески успешен, смысла открывать исходники нет. А вот когда он начинает загибаться, то это открытие становиться последним шансом, вот только зачастую нереализуемым.
Бродяга написал: Эту закономерность заметили уже довольно давно. И логика в этом есть - пока продукт коммерчески успешен, смысла открывать исходники нет. А вот когда он начинает загибаться, то это открытие становиться последним шансом, вот только зачастую нереализуемым.
О, да это просто праздник какой-то! =)))
Давай, поведай нам - почему Java стала открытой технологией, да еще и под сам знаешь лицензией. Только помни, что на базе этой технологии построен бизнес далеко не одной компании.
I-Love-Linux написал: го диагноз мы подтверждаем =)
Чувак, у тебя мания величия? Мы все трое? Это МЕГАсообчество, ужоснах... просто тысячи и тысячи разработчиков... Стройными рядами в колону по 10 идущие нах.й....
wr224 написал: Да ничего не видно. Если ребята грамотные, то отличат пользовательские данные от системных.
То есть вы признаете, что для того, чтобы разобраться где и что лежит в винде, надо иметь как минимум средне-специальное образование в ИТ-области?
wr224 написал: Что есть Samba, реализация протокола от МС в юних-системах?
Надо отметить что весьма удачная реализация, в некоторых моментах превосходящая оригинал (если говорить именно о сетевом доступе к файлам). А уж по гибкости настроек так вообще обогнала лет на надцать.
wr224 написал: Мне лично ничего и ставить не надо - я пользуюсь майкрософтовской ОС Windows, за меня уже все придумали и я в полной мере ощущаю себя пользователем. Приятное чувство.
Ну так предоставьте мне, как пользователю, удобные средства для работы с сетевыми дисками, чтобы можно было их тесно интегрировать в систему, а не изобретать костыли... Ах да, мы же самые умные и диски у нас только по буковкам...
wr224 написал: В названиях каталогов у юних никакой информации нет, только непонятные уродливые сокращения.
Сокращения вполне понятны и удобны для восприятия, набирания, легко читаются и помещаются на экране.
wr224 написал: Ты создал/купил новый диск
Да, я покупаю новые диски три раза в день, а по выходным 4-5 раз...
wr224 написал: ты хочешь монтировать флешку постоянно в другой кодировке.
I-Love-Linux написал: Давай, поведай нам - почему Java стала открытой технологией, да еще и под сам знаешь лицензией.
Закономерность на то и закономерность, чтобы в ней имелись исключения. Если честно, мне абсолютно пох.й, что и как там было, поскольку физически не имею возможности знать всю историю развития и перспективы даже интересующих меня технологий среди тысяч имеющихся в мире IT, а Java меня не интересует никоим образом. Но сдается мне, что учитывая где в конце концов оказались санки и (опен)соларис, джава не самый лучший пример для подражания
И да, пыанер, когда же ты поведаешь нам об инновациях в опенсурсе?
То есть вы признаете, что для того, чтобы разобраться где и что лежит в винде, надо иметь как минимум средне-специальное образование в ИТ-области?
Не признаю.
SysAdmin написал:
Надо отметить что весьма удачная реализация, в некоторых моментах превосходящая оригинал (если говорить именно о сетевом доступе к файлам). А уж по гибкости настроек так вообще обогнала лет на надцать.
И в чем же превосходство оригинала? Да не неси чепухи. Гибкость настроек...обычному пользователю, желающему предоставить доступ к своим файлам, она нафиг не нужна.
SysAdmin написал:
Ну так предоставьте мне, как пользователю, удобные средства для работы с сетевыми дисками, чтобы можно было их тесно интегрировать в систему, а не изобретать костыли... Ах да, мы же самые умные и диски у нас только по буковкам...
Не вижу смысла сетевые диски "тесно интегрировать в систему" и при потере связи стать жертвой "сетевой интеграции". У меня персональный компьютер как бы и мне достаточно и ярлычка в "Мой компьютер", чтобы с ними работать.
SysAdmin написал:
Сокращения вполне понятны и удобны для восприятия, набирания, легко читаются и помещаются на экране.
Ну давай, объясни мне как простому пользователю, а не программисту, что есть такое lib или var. А вообще если бы ты знал, что эти ограничения пошли еще из древнего юниха, где имена каталогов ограничивались 8 строчными латинскими символами, ты бы меньше пел на тему такого "великолепия".
SysAdmin написал:
Да, я покупаю новые диски три раза в день, а по выходным 4-5 раз...
Не ерничай, такие ситуации бывают.
SysAdmin написал:
Нафига? Чем utf8 не угодил?
Не угождает, если системная локаль линуха не UTF-8. Но ты наверно уже не застал те времена.
wr224 написал: Не вижу смысла сетевые диски "тесно интегрировать в систему" и при потере связи стать жертвой "сетевой интеграции". У меня персональный компьютер как бы и мне достаточно и ярлычка в "Мой компьютер", чтобы с ними работать.
Кстати, вот что мне не нравится в винде, так это то что многие программы отказываются принимать сетевые диски всерьез и не разрешают над ними некоторые действия.
wr224 написал: И в чем же превосходство оригинала?
Вот так сходу - хочу сетевую корзину, сделаешь? В тех же настройках и преимущество.
wr224 написал: Гибкость настроек...обычному пользователю, желающему предоставить доступ к своим файлам, она нафиг не нужна.
Ирония в том, что и у администратора особо нет средств для гибкой настройки...
wr224 написал: Не вижу смысла сетевые диски "тесно интегрировать в систему" и при потере связи стать жертвой "сетевой интеграции". У меня персональный компьютер как бы и мне достаточно и ярлычка в "Мой компьютер", чтобы с ними работать.
Пример. У меня свой компьютер, у ребенка свой, у жены ноутбук... Как мне организовать удобный доступ к мультимедиа контенту? Да без костылей, а так чтобы всё просто - у меня ведь в семье тоже обычные пользователи, для которых тоже только "Мой компьютер" и всё... А вообще это уже очееень далеко ушло от первоначального русла.
wr224 написал: Ну давай, объясни мне как простому пользователю, а не программисту, что есть такое lib или var.
Как простому пользователю будет достаточно /home.
wr224 написал: А вообще если бы ты знал, что эти ограничения пошли еще из древнего юниха, где имена каталогов ограничивались 8 строчными латинскими символами, ты бы меньше пел на тему такого "великолепия".
wr224 написал: Не угождает, если системная локаль линуха не UTF-8. Но ты наверно уже не застал те времена.
Тут даже про XP заикнуться не дают: "Ты что! Это же 2001 год!!! Старье-то какое!", а вы... Или двойные стандарты?
wr224 написал: Не ерничай, такие ситуации бывают.
Прямо так и каждый день и новый винт и на постоянное место жительства? А если на раз подключить то и щелчка мышки в наутилусе хватит.
Бродяга написал: Но сдается мне, что учитывая где в конце концов оказались санки и (опен)соларис, джава не самый лучший пример для подражания biggrin
угу, ну так, просто случайно, джава самый популярный язык. Но это все несерьезно То ли дело F# или J# - это сурьезные платформы для настоящих программеров! Хрен с ним, что сдохли, но раз МС сказала, что серьезные - значит надо верить
Гм, мне чавой-то не понятно, финал чего именно прокомментировать? Финал компании нетскейп? Эпик фэйл. ЧТД. Финал браузера нескейп? Эпик фэйл, если конечно не считать лису, которая к нему отношение имеет весьма посредственное. Лиса это да, лиса форева, а осел даже в восьмой реинкарнации полное УГ.
I-Love-Linux написал: А есть смысл? Под все что бы я ни написал - ты подпишешь частицу НЕ =)))
Ну когда я просил показать архитектурные преимущества линуха, ты все-таки писал. Правда кроме поддержки многочисленных платформ ничего «ниасилил», но факт есть факт. А тут сразу сливаешь, ну неужели вообще ни одной инновации не можешь найти, а? :)))))))))))))))))))
wr224 написал: Ну давай, объясни мне как простому пользователю, а не программисту, что есть такое lib или var. А вообще если бы ты знал, что эти ограничения пошли еще из древнего юниха, где имена каталогов ограничивались 8 строчными латинскими символами, ты бы меньше пел на тему такого "великолепия".
Тебе дать объяснение от Эппл? Или сам догадаешся? Если ты нуб - "тебе это не нужно знать" (с) Apple Но раз ты такой противник Unix-way, то расскажи чеснОй публике, что такое DLL Hell и как с ним бороться.
Бродяга написал: Гм, мне чавой-то не понятно, финал чего именно прокомментировать? Финал компании нетскейп? Эпик фэйл. ЧТД. Финал браузера нескейп? Эпик фэйл, если конечно не считать лису, которая к нему отношение имеет весьма посредственное. Лиса это да, лиса форева, а осел даже в восьмой реинкарнации полное УГ.
Ты бессердечный человек - отбираешь у тролля wr224 кормежку Речь шла про браузер Netscape. Насколько я помню Netscape -> Mozilla -> Firefox. И говорить, что отношение весьма посредственное - крайне неправильно. Много года изменено, но корни FF всеравно в нетшкафе.
Linfan написал: Но раз ты такой противник Unix-way, то расскажи чеснОй публике, что такое DLL Hell и как с ним бороться.
Опять по-честному - очень смутно помню этот самый DLL Hell, поскольку последний раз сталкивался с ним ... эээ ... не помню, короче. Но что-то такое было, да. Посему для ответа воспользуюсь копипастингом:
Цитата: > была проблема DLL Hell, которую решили только в .NET помощью GAC и разделяемых сборок. Dll hell и до SxS решался просто редистрибуцией нужной dll-ки в установщике. После XP и это стало не нужно.
> А как решались проблемы необходимости использования общих DLL? Например для нескольких сервисов системы. А никак они не решались. Но и hell-а не было (системе не нужны разные версии длл-ок, сторонние программы могли редистрибутить конкретную версию - не слишком красиво, но жить можно). Сейчас решаются через SxS (конкретную версию можно указать в манифесте).
И да, каноническая история лисы гласит, что когда исходники нетскейпа были открыты, там обнаружили такой хлам, что решили что проще будет переписать все с нуля, как-то так
Самый популярный язык для чего и где? А то я ведь щас скажу что самый популярный язык это HTML+CSS, и хр№н мне кто докажет обратное. Может стоит уточнить все-таки? Если для корпоративных приложений, то спорить не буду, поскольку просто не знаю. А если для десктопа, то хр№н там. Здесь рулят С и WinAPI, С++ в виде MSVS, Borland Builder (уже помер вроде как) и Qt (редко редко), Pascal в виде Delphi (помер или нет - хз), ну и теперь C# под дотнет, причем окончательно и бесповоротно. А джаву на десктопе убиваю сразу, поскольку более лютых тормозов не видел ни под одним языком.
У тебя очень богатая фантазия на сей счет, как и у твоих "братьев по разуму".
SysAdmin написал:
Вот так сходу - хочу сетевую корзину, сделаешь? В тех же настройках и преимущество.
Я не знаю что такое "сетевая корзина". Кстати в линухе вообще нет такого объекта "Корзина" на уровне ОС, только на уровне DE. Прокомментируй плс.
SysAdmin написал:
Ирония в том, что и у администратора особо нет средств для гибкой настройки...
Сетевых настроек + локальных настроек безопасности хватает за глаза.
SysAdmin написал:
Тут даже про XP заикнуться не дают: "Ты что! Это же 2001 год!!! Старье-то какое!", а вы... Или двойные стандарты?
Про ограничения в 8 символов строчными латинскими буквами - привет из 80х! Тут даже никаким 2000 годом не пахло. А вот KOI8-R в линух системах успешно был локалью года так до 2005, а в особо "прошаренных дистр№х" даже и дольше.
SysAdmin написал:
Пример. У меня свой компьютер, у ребенка свой, у жены ноутбук... Как мне организовать удобный доступ к мультимедиа контенту?
В Виста это "Общий доступ к медиафайлам". После подключения компьютера к сети, система обнаружит сама такой компьютер и предложит доступ к мальтимедиа контенту на нем. Ваш "меганавороченный" в этом плане линух даже близко на такое не способен.
SysAdmin написал:
Как простому пользователю будет достаточно /home.
Простой пользователь, это не в плане ограничений доступа, а в плане "продвинутости". И мне нифига не достаточно home, я хочу знать где у меня что находится в системе и как оно работает. Про var и lib - от ответа не уходи. Жду описания, понятного "блондинке".
Linfan написал:
Тебе дать объяснение от Эппл? Или сам догадаешся?
А давай, если найдешь. Кстати там пользователь через штатные средства не имеет "счастья" всю эту юних-прелесть наблюдать. Эйпл заботится о нервах своих клиентов.
Не угождает, если системная локаль линуха не UTF-8. Но ты наверно уже не застал те времена.
Системную локаль и сейчас можно выставить в cp1251 или koi8-r. Но проблем с монтированием ресурсов нет. Причем не из консоли. Сомневаешся - могу скинуть скриншоты Конкверора. Но как ты в винде с таким справишся?
И да, так уж и быть, солью, а то никто не решается
Действительно можно сказать, что монтирование томов в лунихе в чем-то организованно удобней. В хрюшке, например, можно сетевую шару подмонтировать в виде диска, но этот диск нельзя примонтировать в какой-либо каталог. Локальный можно, сетевой нет. По крайней мере стандартными средствами. За висту не знаю. Зато в семерке вполне возможно что эту проблему решают т.н. библиотеки, проверять надо. А вообще штука удобная, имхо, еще удобней чем монтирование томов.
Бродяга написал: А то я ведь щас скажу что самый популярный язык это HTML+CSS, и хр№н мне кто докажет обратное.
ууу... вы милейший путаете язык программирования с языком разметки. Это какгбэ две разные вещи (щас оживятся троли wr224 и pavel1234 )
Бродяга написал: А джаву на десктопе убиваю сразу, поскольку более лютых тормозов не видел ни под одним языком.
Azureus написан на джаве и не тормозит Может вы не все убили еще?
Бродяга написал: Может стоит уточнить все-таки? Если для корпоративных приложений, то спорить не буду, поскольку просто не знаю. А если для десктопа, то хр№н там. Здесь рулят С и WinAPI, С++ в виде MSVS, Borland Builder (уже помер вроде как) и Qt (редко редко), Pascal в виде Delphi (помер или нет - хз), ну и теперь C# под дотнет, причем окончательно и бесповоротно.
Самостоятельно разберетесь? http://www.langpop.com/
Кстати, WinAPI и Qt - библиотеки, MSVS, Borland Builder - IDE. Но ни как не языки программирования. Не путайте зеленое с холодным.
Rat написал: Угу. Жуть жуткая, причем на любой платформе.
"Вы не любите кошек? Вы их просто не умеете готовить!" (с) Про жабку - это стандартное заблужнение всех, кто сталкивался с приложениями на Swing. Но Swing - это не единственный тулкит для джавы.
wr224 написал: Уже слышал байки от тебя про "летающие" awt/swt, но вот у меня они почему-то совсем не летают biggrin Жрут такие приложения памяти непомерно много.
цыть, если есть конкретные примеры, то приводи. И "жрать память" они не могут принципиально - JVM всегда запускается с лимитом используемой памяти. Про awt я ваще не заикался.
IBM Lotus Symphony, приложение написано с использованием модуля eclipse.swt, памяти в чистом виде без открытых в нем файлов поедает ~100 Мб. Другой пример Oracle SQL Developer, использует модуль awt.toolkit от сана, тоже очень не быстрый в работе, в чистом виде(без подключенных БД и воркшитов) потребляет ~90 Мб.
wr224 написал: Я не знаю что такое "сетевая корзина". Кстати в линухе вообще нет такого объекта "Корзина" на уровне ОС, только на уровне DE. Прокомментируй плс.
Конечно не знаете, ведь ничего подобного стандартными средствами не сделать. Есть конечно теневые копии, но это не то и есть только в серверной версии. Комментирую - да, "штатной" корзины средствами ОС нет. Но для пользователя DE - неотъемлемая часть ОС, так что...
wr224 написал: Сетевых настроек + локальных настроек безопасности хватает за глаза.
Так и запишем: "не нужно!", т.е. фанатики винды этой фразой не брезгуют, но слыша её в свой адрес кричат что это "не аргумент".
wr224 написал: Про ограничения в 8 символов строчными латинскими буквами - привет из 80х! Тут даже никаким 2000 годом не пахло.
То есть упоминать 2000 год в отношении винды нельзя, а вот 20 лет назад в отношении Linux это нормально? Позвольте... Какой Linux в 80х годах?! И при чем тут Unix? А в DOS ограничения на длину имени файла не было?
wr224 написал: В Виста это "Общий доступ к медиафайлам". После подключения компьютера к сети, система обнаружит сама такой компьютер и предложит доступ к мальтимедиа контенту на нем.
А не к медиафайлам и не только стандартными средствами (ну не нравится мне штатный WMP) тоже всё автоматом? А если мне не нужна эта функция (один компьютер дома) - я могу её отключить чтобы не расходовала ресурсы?
wr224 написал: Простой пользователь, это не в плане ограничений доступа, а в плане "продвинутости". И мне нифига не достаточно home, я хочу знать где у меня что находится в системе и как оно работает.
Был ведь ответ:
Linfan написал: Если ты нуб - "тебе это не нужно знать" (с) Apple
wr224 написал: Про var и lib - от ответа не уходи. Жду описания, понятного "блондинке".
Handles NPM(K) PM(K) WS(K) VM(M) CPU(s) Id ProcessName ------- ------ ----- ----- ----- ------ -- ----------- 2026 14 126012 101524 850 12,59 3516 sqldeveloper 388 33 48780 86272 506 3,28 2460 symphony [/quote] В подтвержение моих слов о прожорливости десктопных приложений на яве. А то линухоиды - люди верующие только в Столлмана и линух.
Linfan написал: Кстати, WinAPI и Qt - библиотеки, MSVS, Borland Builder - IDE. Но ни как не языки программирования. Но ни как не языки программирования. Не путайте зеленое с холодным.
Линфан, ты действительно тупой или просто ищешь к чему доеб№ться? Не бывает «просто» языков программирования, если только на уровне стандарта типа ANSIНет программ написанных на «чистом» C++, кроме учебных, есть написанные с использованием конкретных библиотек и тулкитов и под конкретные компиляторы. Именно это я и имел в виду. С++ под MSVC+MFC и С++ под Qt это немного разные вещи. А BB это не только IDE, но также и библиотека, как и Qt, к сведению.
Комментирую - да, "штатной" корзины средствами ОС нет. Но для пользователя DE - неотъемлемая часть ОС, так что...
Ну вот в far е ты удаляешь файл и он попадает в "Корзину", а вот в mc исчезает безвозвратно. Выводы.
SysAdmin написал:
Так и запишем: "не нужно!"
А что тебе то не хватает конкретно? А то что-то общими фразами выражаешься. А обычному пользователю и правда не нужно.
SysAdmin написал:
То есть упоминать 2000 год в отношении винды нельзя, а вот 20 лет назад в отношении Linux это нормально?
У вас эта примитивная корневая структура каталогов тащится без изменений с юниха 80х годов. Так ферштейн?
SysAdmin написал:
А не к медиафайлам и не только стандартными средствами
Это знаешь, напоминает мне сказку о рыбаке и рыбке. То сначала одно ему, а потом уже другое. Я тебе решение предыдущей задачи описал, хочешь что-то еще - ищи ответ сам, не маленький (надеюсь ).
wr224 написал: IBM Lotus Symphony, приложение написано с использованием модуля eclipse.swt, памяти в чистом виде без открытых в нем файлов поедает ~100 Мб.
Он не просто на swt, а на Eclipse Framework а это гораздо более громоздкая конструкция. Аналог - MS VisualStudio 2008 на дотнете. Тоже не шустро шевелится.
wr224 написал: Другой пример Oracle SQL Developer, использует модуль awt.toolkit от сана, тоже очень не быстрый в работе, в чистом виде(без подключенных БД и воркшитов) потребляет ~90 Мб.
Он не просто на swt, а на Eclipse Framework а это гораздо более громоздкая конструкция.
Но сути дело не меняет, swt есть часть Eclipse Framework. Вот что говорит педевикия:
Цитата:
Standard Widget Toolkit (произносится «свит») — библиотека с открытым исходным кодом для разработки графических интерфейсов пользователя на языке Java. Разработана фондом Eclipse, лицензируется под Eclipse Public License, одной из лицензий открытого ПО.
JVM всегда запускается с лимитом используемой памяти.
Это ничего не меняет, поставишь значение аргумента -Xmx слишком маленьким и получишь тот самый аут оф мемори Приложения под яву прожорливы - признай уже это и не ломай комедию.
Бродяга написал: И да, так уж и быть, солью, а то никто не решается biggrin
Действительно можно сказать, что монтирование томов в лунихе в чем-то организованно удобней. В хрюшке, например, можно сетевую шару подмонтировать в виде диска, но этот диск нельзя примонтировать в какой-либо каталог. Локальный можно, сетевой нет. По крайней мере стандартными средствами.
Постой, коллега, не торопись! Значит так, сетевой диск можно подмонтировать как папку, запросто и любую сетевую папку подмонтировать как диск, команда Subst из CMD Это легко. Далее, есть в винде такое удобное средство как DFS для тех кто не знает(луноходы упоротые) Distributed File System так вот она обеспечивает репликацию данных между любыми общими ресурсами, но это сервер, а что же в XP а в XP мы имеем такое удобное средство как портфель, тоже обеспечивает синхронизацию данных между локальным каталогом и сетевым или сменным, и еще есть такое средство(DFS в миниатюре) называется автономные файлы, все просто. Луноходные поделки типа NFS здесь и рядом не валялись.
WinAPI - библиотека? Ты что совсем осатанел, клоун? Ты хоть знаешь, что такое вобще API? Для особо тупых Application Programming Interface и API находятся во многих библиотеках типа Kernel32.dll;Shell32.dll;GDI.dll Winsck.dll и пр их очень много Так вот именно все эти библиотеки просто обертки для API-функций винды, что бы их было удобнее использовать, через алиасы. Еще раз тебе говорю, учи матчасть, клоун!!!
SysAdmin написал: Конечно не знаете, ведь ничего подобного стандартными средствами не сделать. Есть конечно теневые копии, но это не то и есть только в серверной версии.
Ты очень плохой сисадмин, я бы тебя выгнал сразу по причине профнепригодности, смотри мой пост 438
Rat написал: Да. Такого дружного слива у линуксистов давно небыло. Продолжайте, вас читать занятно.
тсс. они ТАКОЕ пишут!! я пока все перечитал 5 раз со смеху под стол сползал...
I-Love-Linux написал: Маленькие дети не знают что для управления железом должен быть в наличии ДРАЙВЕР?
судя по твоему комменту, ты о его существовании узнал не далее как вчера...
п...ец, К.О. детектед. хр№н знает сколько времени про дрова трем, а тут такие откровения. и кст, как эта твоя свежая мысль влияет на твое признание, что вы вынуждены железо под ось выбирать?
I-Love-Linux написал: Понимаешь, для нескольких процентов решить дифференциальное уравнение не составляет труда.
хм, Понимаешь для некоторых решение "дифференциальных уравнений" далеко не цель жизни...
Mandriva-oid написал: 1. Создавать моды для GTA - на самом деле довольно сложно
тут соглашусь с Reborn, это конструктор лего для детишек постарше. из 100 таких "модов" дай бог 1 интересен. на проект влияние практически нулевое..
Linfan написал: Как где? "Ядро компилит, в инет выйти не может" (с) ... Чтобы тут тусоваться, прежде всего нужно работу свою выполнить. А местная троллота похоже этим не обременена.
ЭТО достойный ответ!!!!
да, действительно, если хочешь сменить тему или перейти на личности в беседе с луноходом, попроси его подтвердить свой бред пруфлинками...
I-Love-Linux написал: Земля шарробразная. Сейчас будет опровержение 100%
ага шарообразная! но все-таки эллипсоидом назвать точнее будет
Linfan написал: Прокомментируй финал Нетскейпа
напрямую продавать "тяжелый" браузер было идиотизмом уже тогда...
Бродяга написал: Риторический вопрос - и нах.й мне это г№вно под названием Azureus?
pavel2403 написал: WinAPI - библиотека? Ты что совсем осатанел, клоун? Ты хоть знаешь, что такое вобще API? Для особо тупых Application Programming Interface и API находятся во многих библиотеках типа Kernel32.dll;Shell32.dll;GDI.dll Winsck.dll и пр их очень много Так вот именно все эти библиотеки просто обертки для API-функций винды, что бы их было удобнее использовать, через алиасы. Еще раз тебе говорю, учи матчасть, клоун!!!
это была шутка?!... о_О
если да, то неудачная. библиотеки никоим образом не могут быть "обёртками" для функций. библиотеки — это контейнеры для них. то есть, в них и реализованы эти самые функции, к которым можно получить доступ, подключив (прилинковав) библиотеку к процессу. при чём тут алиасы, я вообще не понял.
Майор Очевидность написал: а геоидом ещё точнее. забавно, правда?
Геоид это уже совсем надуманный термин... вообще-то речь не о том. камрад I-Love-Linux уверен что с ним тут спорят из принципа, только потому, что он линукс использует(перечитал, ну и бреед). я же этим примером, пытаюсь донести мысль, что спорим если некоторые его взгляды мягко говоря неверны....
Майор Очевидность написал: ..ну и?
а че, супер-пупер разрабам нужны еще какие-то пояснения, если они не могут определиться чем же считать winAPI: библиотекой или набором функций... не можете сами разобраться вот вам педивикия
Майор Очевидность написал: библиотеки никоим образом не могут быть "обёртками" для функций. библиотеки — это контейнеры для них.
Если Вам так больше нравиться, то пожалуйста я не против.
Майор Очевидность написал: то есть, в них и реализованы эти самые функции, к которым можно получить доступ, подключив (прилинковав) библиотеку к процессу.
Ну да тов майор, Вы в своем репертуаре, хотя луноходы типа linfan об этом не догадываются, для них ведь WinAPI -библиотека!
Майор Очевидность написал: при чём тут алиасы, я вообще не понял.
А это при том, что для использования библиотеки, в различных приложениях или различных модулях одного и того же приложения для конкретной функции конкретной библиотеки можно задекларировать алиас этой функции с меньшим количеством фактических параметров(только нужных), или что бы использовать один и тот же экземпляр библиотеки в ОЗУ для увеличения производительности приложения. Например: Public Declare Function Shell_NotifyIcon Lib "shell32.dll" Alias " Shell_NotifyIconA" (ByVal dwMessage As Long, lpData As NOTIFYICONDATA) As Long Подробнее об этом см ссылку в посте 445 и учим матчасть, усиленно так учим, что бы: а) не постить очевидные вещи; б) не задавать глупых вопросов.
wr224 написал: У вас эта примитивная корневая структура каталогов тащится без изменений с юниха 80х годов. Так ферштейн?
Простите, а с какого года Linux ведет свой отсчет? Так же напомню что Linux != Unix.
wr224 написал: Это знаешь, напоминает мне сказку о рыбаке и рыбке. То сначала одно ему, а потом уже другое. Я тебе решение предыдущей задачи описал, хочешь что-то еще - ищи ответ сам
Я поставил задачу, ты предложил половинчатое решение и косвенно признал (отказавшись дать полноценное решение) что проблема все же есть. А своё решения я уже давно нашел и успешно использую.
wr224 написал: Неа, блондинка не знает, что такое "библиотеки" или "файлы спулеров" и не знает, с какого такого языка var переводится как "Изменяемые файлы".
В таком случае в третий раз:
Linfan написал: Если ты нуб - "тебе это не нужно знать" (с) Apple
wr224 написал: PowerShell это. Просвещайся.
Мама дорогая! 2010 год на дворе, какая консоль? На сей прекрасной ноте разговор с блондинкой считаю оконченным.
pavel2403 написал: Значит так, сетевой диск можно подмонтировать как папку, запросто и любую сетевую папку подмонтировать как диск, команда Subst из CMD Это легко.
Любою локальную папку можно примонтирвоать как диск через subst. Любой сетевой ресурс, включая вложенную в него папку, можно примонтировать как диск через net use. Раздел диска можно примонтировать как папку NTFS. Это мы всё знаем и видели. Хочется увидеть пример монтирования сетевого ресурса как папки на диске.
pavel2403 написал: Далее, есть в винде такое удобное средство как...
Уважаемый, вы вообще о чем речь ведете? Да, есть. И что с того?
Майор Очевидность написал: 1. википедия — не истина в последней инстанции: http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Windows_API что кагбе свидетельствуэ о наличии возможных недоработок.
2. термин "библиотеки WinAPI" допустим, т.к. является сокращением от "библиотеки, предоставляющие функции WinAPI".
Не выкручивайся, не надо. Лучше держись подальше от луноходов- они ламо упоротое.
pavel2403 написал: Например: Public Declare Function Shell_NotifyIcon Lib "shell32.dll" Alias " Shell_NotifyIconA" (ByVal dwMessage As Long, lpData As NOTIFYICONDATA) As Long
"алиасы" из VB не имеют никакого отношения к исходной концепции вызова API-функций. оригинал функции всегда будет находиться в ядерной памяти в единственном числе, если только изменением кода функции (что само по себе проблематично) не задействовать системный механизм Copy-On-Write: http://support.microsoft.com/kb/103858 алиасы тут совершенно ни при чём, это совершенно особая сущность из мира VB (хотя и в других языках она реализуема). в остальных языках используется механизм декларирования.
Простите, а с какого года Linux ведет свой отсчет? Так же напомню что Linux != Unix.
С 70х годов. И за это время не было сделано нифига для удобочитаемости системы каталогов. Просто супер! А линух эту систему скопипастил практически без существенных изменений. Кстати, тебе напомнить что есть твой линух или лучше не надо?
SysAdmin написал:
Я поставил задачу, ты предложил половинчатое решение
Не, ты писал про мультимедиа контент. Я предложил решение. А уже дальше ты начал снова фантазировать. Ну и как бы я тебе пояснил, что твои фантазии - это твои проблемы
SysAdmin написал:
Мама дорогая! 2010 год на дворе, какая консоль?
Линуход против консоли?! Ты какой-то не правильный линуход Особенно занятно звучит это после твоих слов, что DE он как бы в сторонке вообще. Не нужен DE, не нужна консоль, а как же ты работать собираешься тогда в своем линухе?
Майор Очевидность написал: "алиасы" из VB не имеют никакого отношения к исходной концепции вызова API-функций. оригинал функции всегда будет находиться в ядерной памяти в единственном числе, если только изменением кода функции (что само по себе проблематично) не задействовать системный механизм Copy-On-Write: http://support.microsoft.com/kb/103858 алиасы тут совершенно ни при чём, это совершенно особая сущность из мира VB (хотя и в других языках она реализуема). в остальных языках используется механизм декларирования.
Послушай, майор, бл.ть, ты опят за свое? Я что, где -то писал о Галактических масштабах алиасов применительно к API -функциям? Ну что ты-то еще из себя клоуна строишь?!
pavel2403 написал: В таком случае 2 уточняющих вопроса. 1. На каком диске? 2. Зачем это нужно?
1. Возьмем самый простой пример - примонтируем \\server\data как D:\DATA. 2. Например, у меня есть старая программа учета больничных листов, которая поддерживает многопользовательский режим, но в упор отказывается видеть сетевые диски и диски, созданный subst. К тому же ваша фраза:
Цитата: Значит так, сетевой диск можно подмонтировать как папку, запросто
pavel2403 написал: А с того, что Вы об этом них№ра не знаете, в противном случае не постили бы свой бред! Вот что!
Речь шла вообще о другой задачи.
wr224 написал: С 70х годов - писал про юних. А линух начал ворочится как подобие ОС только с начала 90х
Блондинка, разговор с Вами окончен. Корм успешно кушается, свои же методы отвергаете.
Актимель - Эльф ушастый написал: Геоид это уже совсем надуманный термин...
Не совсем.Если поднять старые конспекты,то как мне помнится,мы что-то ведь и делали с геоидом.Я имею ввиду вычисления.Вообще все геометрические фигуры земли дадут относительные значения.Смотря в какой системе координат считать.
hodok78 написал: Если поднять старые конспекты,то как мне помнится,мы что-то ведь и делали с геоидом.Я имею ввиду вычисления.Вообще все геометрические фигуры земли дадут относительные значения.Смотря в какой системе координат считать.
pavel2403 написал: Я что, где -то писал о Галактических масштабах алиасов применительно к API -функциям?
не знаю, что имелось в виду относительно "галактических масштабов" (подозреваю, что расплывчатость формулировки неслучайна, и умышленно допускает различные трактовки), но вот это — не оно?
pavel2403 написал: Так вот именно все эти библиотеки просто обертки для API-функций винды, что бы их было удобнее использовать, через алиасы.
уточнение "через алиасы" подразумевает, что других способов вроде как и нет. не?
SysAdmin написал: . Например, у меня есть старая программа учета больничных листов, которая поддерживает многопользовательский режим, но в упор отказывается видеть сетевые диски и диски, созданный subst.
Я могу тебе только посочувствовать, смени программу. В данном случае, ОС ни при чем. И далее, как это программа не видит дисков подмонтированных командой Subst? Я такого даже для DOSовских приложений не встречал. Не linfan, случайно, программу писал?
Майор Очевидность написал: уточнение "через алиасы" подразумевает, что других способов вроде как и нет. не?
Понимаешь, "вроде как нет" и "нет" это разные вещи, ОК? Далее, я например, именно через них всегда и работал, потому как, кроме VB -подобных, других языков не знаю. Как то не довелось, знаешь ли. Просто не надо цепляться по мелочи к словам, и все будет шоколадно. Гут?
pavel2403 написал: Я могу тебе только посочувствовать, смени программу. В данном случае, ОС ни при чем.
А между прочим реальный случай, детская поликлиника... Не жалко детей? Бюджетная организация, они на компьютеры то еле наскребли, а программа в наследство досталась. Я так понимаю слив?
hodok78 написал: А что,линуксом не люди пользуются?
Ну зачем же так, уважаемый? Причем здесь люди или не люди? Просто местные луноходы то кричат что GUI не нужен, то уже консоль им не по душе, просто надо определиться в дальнейшем, что же все таки людям нужно! А то у них все не так, "...то х№р длинный, то ноги короткие".
Ага, того программера, который умудрился написать такое УГ, если конечно это не художественный свист на вольную тему. Пришли мне свою прогу, а я посмотрю что можно сделать для тебя, ОК?
Ты знаешь, коллега, я бы не торопился с выводами, уж больно как-то странно выглядит проблема. Программа не видит виртуальный диск- это как-то очень фантастично. Вы не находите? То что пишут коряво, это и так всем известно, но такое, я честно никогда не встречал.
Ты знаешь, коллега, я бы не торопился с выводами, уж больно как-то странно выглядит проблема.
Возможно не ошибка, но все-равно, мне кажется, дело в самой программе. С использованием winapi никогда не приходилось ничего писать, но возможно в той программе используется какая-то очень старая его функция, которая "тащится" для поддержки совместимости, но через нее нет возможности работать с сетевыми дисками. Это лишь мое предположение.
wr224 написал: С использованием winapi никогда не приходилось ничего писать
Забавно, но даже такой как я и то писал программы на чистом WinAPI =))) Это во времена когда у меня за словосочетанием "операционная система" ничего не следовало, примерно как и у многих теперешних "специалистов" =)
I-Love-Linux написал: Забавно, но даже такой как я и то писал программы на чистом WinAPI =)))
А нет здесь ничего забавного, попросту нет. Если человек использует для работы например Visual Studio начиная с 7 версии то это нормально, про более поздние я вобще молчу. Мне приходилось часто использовать API потому как возможностей VB5(6) все таки не всегда хватало. Сейчас я использую VS2008 и представляешь, за полгода работы мне они еще не разу не потребовались. Видишь, какой "злой гений" Билл Гейтс, даже забрал у пользователей винды API. У-у-у какой "злодей и негодяй"!!!
I-Love-Linux написал: Это во времена когда у меня за словосочетанием "операционная система" ничего не следовало, примерно как и у многих теперешних "специалистов" =)
Ну уж какие вы "спецЫалисты", здесь уже практически все никаких иллюзий не испытывают....
SysAdmin написал: 1. Возьмем самый простой пример - примонтируем \\server\data как D:\DATA. 2. Например, у меня есть старая программа учета больничных листов, которая поддерживает многопользовательский режим, но в упор отказывается видеть сетевые диски и диски, созданный subst. К тому же ваша фраза:
Ну, во-первых, оно же в-последних, такой программы не существует. Потому что: а) сетевая папка, примонтированная как сетевой диск, будет распознаваться абсолютно всеми приложениями (как древними ДОС, так и современными Win32) как ещё один логический диск компьютера; б) диск, созданный при помощи команды SUBST также будет распознаваться абсолютно всеми приложениями. Впрочем, если такая программа существует в реальности, ты можешь её здесь предоставить для всестороннего изучения. Тогда мы тебе поверим.
MOP3E написал: Впрочем, если такая программа существует в реальности, ты можешь её здесь предоставить для всестороннего изучения. Тогда мы тебе поверим.
Да, коллега, я уже жду, мне тоже очень хочется посмотреть на неё.
Бродяга написал: Линфан, ты действительно тупой или просто ищешь к чему доеб№ться?... Хотя ты наверно просто тупой.
Начнем с резюме. Мсье, я вас оскорблял? Вы пишете куеву тучу ошибок, т.к. в сабже разбираетесь на уровне старшеклассника. И при этом еще хамить... Просто поразительно! А выглядел вменяемым...
Бродяга написал: Не бывает «просто» языков программирования, если только на уровне стандарта типа ANSIНет программ написанных на «чистом» C++, кроме учебных, есть написанные с использованием конкретных библиотек и тулкитов и под конкретные компиляторы. Именно это я и имел в виду. С++ под MSVC+MFC и С++ под Qt это немного разные вещи.
Вот только одной этой фразой ты можешь насмешить любого программера Ты мне напоминаешь Невропаразитолога, рассказывающего про "алкалоид алкалоида". Использование динамических библиотек - это основа C/C++. Да и вообще, библиотеки готового кода - это есть в любом языке программирования. На базовом синтаксисе нигде и никогда никто не пишет. Но язык программирования от применения каких-либо библиотек не меняется. Более того, грамотно написанное приложение позволяет менять привязку к GUI, т.е. портировать программу на другие платформы или тулкиты. Пример - Nero.
Бродяга написал: А BB это не только IDE, но также и библиотека, как и Qt, к сведению.
Спасибо, поржал. Не позорься больше так. Нет такой библиотеки BorlanBuilder, есть набор библиотек (компонентов), который поставляется с BB. И использовать эти либы можно напр. из MSVS не устанавливая сам BorlanBuilder. Ты бы в название хоть бы вчитался, что ли.
pavel2403 написал: WinAPI - библиотека? Ты что совсем осатанел, клоун? Ты хоть знаешь, что такое вобще API? Для особо тупых Application Programming Interface и API находятся во многих библиотеках типа Kernel32.dll;Shell32.dll;GDI.dll Winsck.dll и пр их очень много Так вот именно все эти библиотеки просто обертки для API-функций винды, что бы их было удобнее использовать, через алиасы. Еще раз тебе говорю, учи матчасть, клоун!!!
ппц, более выраженной стадии д.билизма мне наблюдать не приходилось В первом предложении прапор с матюками (это видимо основной аргумент) опровергает то, что по подтверждает в третьем. А в последующем еще апеллирует к Васику, как видимо основному инструменту системного программирования
Дятел, прежде чем писать про Васиковские алиасы, освой сишную терминологию типа #include "kernel.h"
pavel2403 написал: Послушай, майор, бл.ть, ты опят за свое? Я что, где -то писал о Галактических масштабах алиасов применительно к API -функциям? Ну что ты-то еще из себя клоуна строишь?!
pavel2403 написал: Так вот именно все эти библиотеки просто обертки для API-функций винды, что бы их было удобнее использовать, через алиасы. Еще раз тебе говорю, учи матчасть, клоун!!!
Linfan написал: Использование динамических библиотек - это основа C/C++. Да и вообще, библиотеки готового кода - это есть в любом языке программирования. На базовом синтаксисе нигде и никогда никто не пишет.
Бродяга написал: Не бывает «просто» языков программирования, если только на уровне стандарта типа ANSIНет программ написанных на «чистом» C++, кроме учебных
Да, Linfan, ты в натуре идиот, как говориться найдите 10 отличий. Иди уже в свой биореактор, запрись там и не вылезай.
Забавно, но даже такой как я и то писал программы на чистом WinAPI =)))
Это чеж ты там писал на чистом winapi? Тебя тут кстати уже давно подбивают выложить исходный код любой своей писюльки для проведения всестороннего аудита на быдлокод и профпригодность Можешь даже и на "кроссплатформенном" кютю, без разницы. Вот тогда, я чувствую, будет действительно забавно
pavel2403 написал:
Да, Linfan, ты в натуре идиот, как говориться найдите 10 отличий. Иди уже в свой биореактор, запрись там и не вылезай.
Спасибо, pavel2403, про биореактор поржал, зач0т Можно даже аля коммунистический лозунг вывесить: "Каждому линуходу по биореактору!" Только экономически это не очень целесообразно - от 1% пользователей пк тепла много не будет.
pavel2403 написал: Во первых, готового кода как такового в библиотеках нет, понятно? Это самостоятельные обьекты c набором функций уже скомпелированные, доступ к методам свойствам и событиям которых осуществляется через интерфейс.
А его че, надо самому в библиотеку дописывать???
pavel2403 написал: Готовый код в классах, а это видишь ли разные вещи. Да, твои познания в программировании еще хуже чем представлялось, "Лучший мегапрограммер-генетик или хз кто там еще России".
Идиот, классы это понятие из ООП. Подавляющее большинство либ написано на Сях. На С++ либ гораздо меньше. "библиотеки" дотнета и джавы - это вообще не DLL в классическом понимании. Это библиотеки байткода.
Вот глядишь, хоть просветишься на СЛОРе. Где тебя неуча еще научат то? Это тебе не уставы зубрить
"библиотеки" дотнета и джавы - это вообще не DLL в классическом понимании. Это библиотеки байткода.
Ты просто блещешь своей гениальностью! Если приложения на яве представляют собой скомпилированные класс-файлы, содержащие внутри байткод, то библиотеки наверно должны тоже быть такими
wr224 написал: Если приложения на яве представляют собой скомпилированные класс-файлы, содержащие внутри байткод, то библиотеки наверно должны тоже быть такими smile
о_О! Вторая половинка "сладкой парочки" подтянулась Че ты сказать то хотел? Поясни, а то твое конгениальный феерический опус без пояснений нетранслируем в обычный русский язык.
pavel2403 написал: Держись, не падай, ща твой друг линфан еще не такие перлы выдаст! Короче пристегнись.
Да неее... я всего лишь скромный комментатор твоих нетленных отжигов Ты только никуда не уходи - смех продлевает жизнь людям. Ты работаешь клоуном на благо общества! И заметь - джаст-фо-фан
pavel2403 написал: Просто местные луноходы то кричат что GUI не нужен, то уже консоль им не по душе, просто надо определиться в дальнейшем, что же все таки людям нужно!
Просто местные фанатики винды кричат что консоль не нужна, а сами PS пользуется. Или раз это от майкрософт, то консолью не считается?
MOP3E написал: Ну, во-первых, оно же в-последних, такой программы не существует.
Но тем не менее проблема была - при выборе каталога базы данных отображались исключительно жесткие диски. Ни дисковод, ни оптический привод, ни сетевые диски. Кем и для чего, а самое главное почему так было сделано никто уже сказать не мог - программа очень древняя. Но! Я так и не получил ответ на свой вопрос. Как сделать вот это?
pavel2403 написал: Значит так, сетевой диск можно подмонтировать как папку, запросто
Linfan написал: Да неее... я всего лишь скромный комментатор твоих нетленных отжигов
Скромный??? Лучший мегапрограммер-генетик-биотехнолог и хз кто еще России проекты которого собирают все аварды! Это скромно? Что же тогда нескромность? Короче, залезь уже в свой биореактор, там тебе самое место.
SysAdmin написал: Но! Я так и не получил ответ на свой вопрос. Как сделать вот это? pavel2403 написал: Значит так, сетевой диск можно подмонтировать как папку, запросто
Ты видимо или невнимательно читал дальше, либо вобще не понял, о чем я тебе писал, относительно автономных папок и файлов. Ловиhttp://narod.ru/disk/16674809000/af.JPG.html И не уходи от темы, программу в студию, посмотрим на это чудо.
Ну и как, доволен? Ты ему про монтирование, а он в ответ про кеширование
ппц... И эти люди считают себя "виндовс адвансед юзерами"
Мы уже давно знаем, что чукча-писатель, заголовки документов он в упор не видит. Сначала я бы посоветовал сходить к окулисту, а если не поможет...воспользуйся советом из поста 507 данной темы
pavel2403, при чем тут вообще автономные файлы и папки? Разговор совсем о другом идёт.
"Центром справки и поддержки" в Windows пользоваться умеешь? Если нет, на всякий случай читай:
Цитата:
Предпосылки использования портфеля или автономных файлов Windows располагает разными средствами для работы с файлами на основном компьютере или с файлами, хранящимися в сети. Выбирайте соответствующее средство в зависимости от стоящей задачи.
При частой передаче файлов между компьютерами с помощью прямого кабельного соединения или съемного диска лучшим средством является портфель. Используя портфель можно синхронизировать файлы, измененные на переносном компьютере, с соответствующими файлами, хранящимися на основном компьютере. Чтобы упорядочить работу с файлами, можно создать несколько портфелей.
При совместном доступе к файлам по сети лучшим средством являются автономные файлы. При использовании автономных файлов допускается редактирование общих файлов даже на компьютере, отключенном от сети, с последующей их синхронизацией после восстановления подключения.
P.S. я конечно был о линуходах всегда мнения, но не думал, что они тупые настолько...
pavel2403 написал: Значит так, сетевой диск можно подмонтировать как папку, запросто
wr224, может ты пояснишь мыслЮ своего коллеги?
wr224 написал: Мы уже давно знаем, что чукча-писатель, заголовки документов он в упор не видит. Сначала я бы посоветовал сходить к окулисту, а если не поможет...воспользуйся советом из поста 507 данной темы biggrin
wr224 написал: При совместном доступе к файлам по сети лучшим средством являются автономные файлы. При использовании автономных файлов допускается редактирование общих файлов даже на компьютере, отключенном от сети, с последующей их синхронизацией после восстановления подключения.
P.S. я конечно был о линуходах всегда down мнения, но не думал, что они тупые настолько...
Вах! Ты дурачок или вас на курсах так учили? Ты разницу между кешированием/синхронизацией и монтированием понимаешь?
Вах! Ты дурачок или вас на курсах так учили? Ты разницу между кешированием/синхронизацией и монтированием понимаешь?
Поясню для альтернативно-одаренных. Нет доступа через убогую программу до файлов в сети? Сделай их "автономными" с синхронизацией с сетевым каталогом, схема подобная работе с общим cvs/svn. Все, а теперь обратно в биореактор!
wr224 написал: Нет доступа через убогую программу до файлов в сети? Сделай их "автономными" с синхронизацией с сетевым каталогом, схема подобная работе с общим cvs/svn.
Ты правильно охарактеризовал WinExplorer, но попытайся подумать (вдруг понравится): на удаленном ресурсе ведь могут быть террабайты файлов. Ты их все собираешься кешировать?
И если уж ты помянул cvs/svn, то как ты представляешь себе контроль версий файлов? Если в файл параллельно с тобой внесли изменения еще десяток сотрудников, как это потом синхронизировать? Или только read-only?
SysAdmin, без обид но пример с "древней софтиной, которая работает только с разделами" тупой до невозможности. а самое ха-ха тебе говорят попробуй этот способ или вот этот, а еще лучше дай саму софтину и попробуем решить проблему. но ты только ля-ля выдаешь
SysAdmin написал: Да я уже понял что бесполезно, но жуть как любопытство мучает
короче
Linfan, ты вообще печален! если оценить все что ты тут пишешь это перепечатки а-ля педивикия либо троллинг и "биореакторы" кроме смайлов и прочих картинок хоть какой код выложи для разнообразия. а то пока реально "Российский кодер-генетик из Украины" смешит тебе
wr224, pavel2403, ребята, вы хоть и в резкой форме но пытались на протяжении почти 500!!! коментов че-та объяснить! т.е. не просто "я думаю так-то", а "я думаю так-то, потому и поэтому" вам
Вообще симптом: от луноходов кроме воплей и идиотских вопросов конкретики 0 целых хр№н десятых, зато куча постов в духе Капитана Очевидности (Это - ОС, это - принтер, чтоб работал нужен ДРАЙВЕР!! до сих пор плачу!), с другой баррикады им пытаются че-та ответить, но, как говориться, мимо кассы.
Актимель - Эльф ушастый, ты предлагаешь мне сейчас всё бросить и помчаться в другой конец города, ворваться в регистратуру и заявить: "Гоните сюда вашу программу, я супермен!", так чтоли?
Актимель - Эльф ушастый написал: т.е. не просто "я думаю так-то", а "я думаю так-то, потому и поэтому"
Ага, молодцы, теоретики... Я думал ты человек разумный, оказывается такой же стадный как фанатики винды. Ты хоть читал ЧТО они предлагали? Напоминает первобытных знахарей, которые лечат занозу сушеными лягушками и пиявками, вместо того, чтобы просто вытащить её.
SysAdmin написал: "Гоните сюда вашу программу, я супермен!", так чтоли?
погоди-погоди.... ты просил найти решения для конкретной программы? просил. те варианты решения, которые тебе назвали на вскидку (это не зная ни программы, ни оси, ни сети, короче не зная ничего о твое проблеме) тебя не устроили извини миелафонов нема. или давай сюда свою, древнюю как мамонт, програмульку, или признай, что пример как минимум некорректен.
SysAdmin написал: Я думал ты человек разумный, оказывается такой же стадный как фанатики винды.
опять ля-ля..
хмм, стоило разок удивится твоему поведению и все, я сразу человек неразумный стал. быдло из стада. симптом....
Mandriva-oid написал: Актимель - Эльф ушастый, тему закрыть надо. А то концетрация троллей в теме почти 100 %.
тссс. секрет.
SysAdmin написал: Ты хоть читал ЧТО они предлагали? Напоминает первобытных знахарей, которые лечат занозу сушеными лягушками и пиявками, вместо того, чтобы просто вытащить её.
Актимель - Эльф ушастый написал: wr224, pavel2403, ребята, вы хоть и в резкой форме но пытались на протяжении почти 500!!! коментов че-та объяснить! т.е. не просто "я думаю так-то", а "я думаю так-то, потому и поэтому"
Ну раз ты так бурно поддерживаешь коллег, может объяснишь вопрос монтирования сетевых ресурсов в папки на винде? Только плз, без подмены понятий типа "монтирование это кеширование".
wr224 написал: Сделай их "автономными" с синхронизацией с сетевым каталогом, схема подобная работе с общим cvs/svn. Все, а теперь обратно в биореактор! biggrin
Linfan написал: Ну раз ты так бурно поддерживаешь коллег
просто обращая внимание на простой факт - они хоть что-то да предлагали. и даже если для кого-то это
SysAdmin написал: Напоминает первобытных знахарей, которые лечат занозу сушеными лягушками и пиявками, вместо того, чтобы просто вытащить её.
тем не менее это лучше чем
Linfan написал: Биореактор
Linfan написал: Биореактор
Linfan написал: Биореактор
...
Linfan написал: Биореактор
Linfan написал: может объяснишь вопрос монтирования сетевых ресурсов в папки на винде?
я "на слух" не умею. давайте программу, давайте задачу, давайте мотивацию в конце-концов . если штатными средствами ОС нельзя, можно поискать стороннее решение. почему нет? авось найду, если лень не одолеет
Linfan написал: Только плз, без подмены понятий типа "монтирование это кеширование".
как я понимаю цель - достать прогой до файлов в сети, как вопрос 10....
Актимель - Эльф ушастый написал: я "на слух" не умею. давайте программу, давайте задачу, давайте мотивацию в конце-концовsmile . если штатными средствами ОС нельзя, можно поискать стороннее решение. почему нет?
Раз в надцатый уже, вот тебе конкретная задача: примонтировать сетевой ресурс \\server\data как папку на локальном диске D:\DATA. Естественно подразумевается что доступ к ресурсу имеется и все необходимые права тоже присутствуют. pavel2403 знает как это запросто сделать, о чем и написал в №438. Так что либо решение, либо признайте уже наконец что "самая идеальная ОС в мире" не такая уж и идеальная и чего-то да и не умеет. А применение мы найдем, была бы возможность.
на удаленном ресурсе ведь могут быть террабайты файлов.
Автономными не обязательно делать все файлы на ресурсе. Можно только те, с которыми работаешь Кстати а ты сразу одновременно работаешь со всем своим террабайтом файлов, типа линух-вэй?
Linfan написал:
И если уж ты помянул cvs/svn, то как ты представляешь себе контроль версий файлов? Если в файл параллельно с тобой внесли изменения еще десяток сотрудников, как это потом синхронизировать? Или только read-only?
В технических подробностях реализации не разбирался. Если интересно можешь задать свой вопрос майкрософт. Кстати встречный вопрос - как ты себе представляешь аналогичное действие в NFS, а именно одновременную работу нескольких клиентов с одним файлом в общем сетевом каталоге?
Linfan написал:
Просыпайся и вылазь оттуда Уже день на дворе
Видимо ты какой же биоинженер, как и программер, даже не смог построить себе нормального биореактора. В общем закройся там уже и дай процессу до конца дойти
SysAdmin написал: Так что либо решение, либо признайте уже наконец что "самая идеальная ОС в мире" не такая уж и идеальная и чего-то да и не умеет. А применение мы найдем, была бы возможность.
Я уже это признал, и абсолютно спокойно спрашиваю - ну и что? Ты удивишься, но я признаю что у хрюшки еще много недостатков, ну и что? Найди мне место, где говорили что винда идеальна. Но дело в том, что сравнение всегда идет по совокупности характеристик. И тут винда любой версии рвет ваш луних как тузик грелку.
Хотя я думаю, что ты просто не хочешь видеть мое признание, поскольку не знаешь что с этим делать. Ведь это так удобно - найти один (по буквам - Ольга, Дима, Ирина, Наташа) реально существующий недостаток, доеб№ться до него, и после этого с видом верховного жреца провозгласить - ну вот видите же!!!
Что мне интересно, ну доеб№лся ты до него, ну провозгласил, но неужели ты на самом деле думаешь что это как то изменить самую важную вещь, которая все аргументы превращает в пыль - статистику?
Кстати, SysAdmin, вопрос без подъебки, просто действительно интересно - в винде все видеоплейеры, равно как и аудио, умеют проигрывать файлы с сетевых шар напрямую, а вот линуховые так не умеют, им надо сначала скопировать его к себе на диск. Особенно охуительно это выглядит когда смотришь какой-нить блюрэй-рип гигов на 12. Так вот, собсно вопрос - это чей недостаток, самих плейеров, самбы, нфс или луниха?
SysAdmin, есть еще смешной способ закинь саму прогу на сетевой ресурс, а удаленно ее вызывай уже по простому линку. хотя это костыль из раряда "мама дорогая!!"
Бродяга, не нужна таких длинных речей Ты признал, ты молодец. Но вот некоторые твои собратья готовы убиться об стену, но так и не признают что не правы.
Актимель - Эльф ушастый написал: в смысле если виста, то можно попробовать mklink /d D:\DATA \\server\data Ключ /d означает, что ссылка создаётся на директорию. не катит?
Вот это уже другой разговор. Не знаю, может и катит. Винды, а тем более висты в наличии не имею Если у кого есть возможность - проверьте, результат правда интересен.
Бродяга написал: это чей недостаток, самих плейеров, самбы, нфс или луниха?
НаписАл и вспомнил анекдот - на перекрестке столкнулись машины генералов МВД, ФСБ, МО и налоговой полиции. Виновной была признана машина ДПС, прибывшая на место проишествия. Так и тут - виноват палюбому Билл Гейтс
Бродяга написал: Кстати, SysAdmin, вопрос без подъебки, просто действительно интересно - в винде все видеоплейеры, равно как и аудио, умеют проигрывать файлы с сетевых шар напрямую, а вот линуховые так не умеют, им надо сначала скопировать его к себе на диск.
Если имеется ввиду виндовые шары, то в принципе ничего удивительного. Копировать вовсе не обязательно, smbmount никто не отменял.
Актимель - Эльф ушастый написал: SysAdmin, есть еще смешной способ закинь саму прогу на сетевой ресурс, а удаленно ее вызывай уже по простому линку. хотя это костыль из раряда "мама дорогая!!"
Да вопрос уже давно решился. Хоть в диалоге выбора сетевые диски и не показаны, но если ручками подправить файл настроек, то всё прекрасно работает. Проблема больше высосана из пальца, но товарищ pavel2403 уж больно хотел конкретной мотивации.
Раз в надцатый уже, вот тебе конкретная задача: примонтировать сетевой ресурс \\server\data как папку на локальном диске D:\DATA.
Еще один мой коммент посвященный альтернативно-одаренным. Винда не юних, у нее другие принципы работы. Нет у нее такого понятия, как монтирование вообще. Твои потуги напоминают потуги китайца найти значение своему иероглифу в русском алфавите. И ничего так, что русский или латинский алфавит совершеннее и удобнее китайского, хотя символов в нем в 100 раз меньше.
wr224 написал: Нет у нее такого понятия, как монтирование вообще.
Ну если честно, то есть - на очень низком уровне в NTFS. Насколько помню, там тоже все на монтировании построено, в том числе и все диски, которые мы видим под буквами алфавита. А вот для пользователя это реализация скрыта.
Бродяга написал: Кстати, SysAdmin, вопрос без подъебки, просто действительно интересно - в винде все видеоплейеры, равно как и аудио, умеют проигрывать файлы с сетевых шар напрямую, а вот линуховые так не умеют, им надо сначала скопировать его к себе на диск. Особенно охуительно это выглядит когда смотришь какой-нить блюрэй-рип гигов на 12. Так вот, собсно вопрос - это чей недостаток, самих плейеров, самбы, нфс или луниха?
Ну если честно, то есть - на очень низком уровне в NTFS. Насколько помню, там тоже все на монтировании построено, в том числе и все диски, которые мы видим под буквами алфавита. А вот для пользователя это реализация скрыта.
Еще точнее - на уровне реестра в ветке HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices. Хотя я бы аналогом юнихового монтирования называть не стал бы.
Те здесь не смущает, что работают такие вещи через костыль в линухе, а вот при виде костылей в винде на г№вно исходите. Типичная линуховая политика двойных стандартов.
Майор Очевидность написал: вопрос не понят. УМВР... ЧЯДНТ?
Два компа - на одном хрюша, на другом бубунта. Сетевые шары - в хрюше просто расшаренные папки, на бубунте через самбу. Под хрюшей файлы с бубунты проигрываются на ура, под линухом с хрюши - только после копирования. Ответ, впрочем, есть -
Цитата: большинство плееров с smb не работают подключай шары по CIFS
Бродяга написал: То есть, как я и предугадал, виноват Билл Гейтс, просто палюбому
Не надо искать того, чего нет Программы под линукс создаются для линукс, не ждите что они будут полноценно работать с другими ОС. Вы ведь в винде подключаете сетевые ресурсы как диски? Так что мешает сделать аналогичное в линукс?
Вот это уже другой разговор. Не знаю, может и катит. Винды, а тем более висты в наличии не имею sad Если у кого есть возможность - проверьте, результат правда интересен.
Скажем так, линки частично заменяют монтирование в данном случае. Но в общем плане, команды ln и mount разные вещи.
wr224 написал: Винда не юних, у нее другие принципы работы. Нет у нее такого понятия, как монтирование вообще. Твои потуги напоминают потуги китайца найти значение своему иероглифу в русском алфавите. И ничего так, что русский или латинский алфавит совершеннее и удобнее китайского, хотя символов в нем в 100 раз меньше.
Т.е. ты подтверждаешь, что винда - это "альтернативно-одаренный" путь развития? так сказать, паршивая овца, потомок "грязной дисковой ОС", которую МС прикупила почти на халяву?
Но ты не переживай, МС движется в правильном направлении и продаст чайникам фичеры UNIX постепенно, за несколько релизов. Так навар больше
Т.е. ты подтверждаешь, что винда - это "альтернативно-одаренный" путь развития? так сказать, паршивая овца, потомок "грязной дисковой ОС", которую МС прикупила почти на халяву?
Linfan написал: Ты мне напоминаешь Невропаразитолога, рассказывающего про "алкалоид алкалоида".
О-о-о... Да вы, мьсе, совсем уже упоролись.. Алкалоид - нечёткий класс азотосодержащих соединений растительного происхождения со слабыми основными свойствами (хотя бывают с кислыми) Даже видные химики относят туда каждый по-своему, а у Линфана, очередного "викип...ка" лизергиновая кислота входит, а ЛСД, её производное - нет. Равно как и класс опиатов: и морфин и его производное - героин (диацетилморфин) опиат опиата?!. Да и х№р с вами, я придерживаюсь мнения ДРУГИХ специалистов, которым я доверяю гораздо больше чем вам.
Невропаразитолог написал: О-о-о... Да вы, мьсе, совсем уже упоролись.. Алкалоид - нечёткий класс азотосодержащих соединений растительного происхождения со слабыми основными свойствами (хотя бывают с кислыми) Даже видные химики относят туда каждый по-своему, а у Линфана, очередного "викип...ка" лизергиновая кислота входит, а ЛСД, её производное - нет. Равно как и класс опиатов: и морфин и его производное - героин (диацетилморфин) опиат опиата?!. Да и х№р с вами, я придерживаюсь мнения ДРУГИХ специалистов, которым я доверяю гораздо больше чем вам.
Долго думал? А теперь напряги мыслю и пораскинь моском, что значит "алкалоиды, это вещества растительного происхождения". Синтетические производные не называют алкалоидами, потому что из растений их не выделяют. А вот опиаты включают в себя как растительные алкалоиды, так и их синтетические производные - так исторически сложилось.
Если человек не в теме, то специалисту это видно сразу. Постыдного ничего в этом нет, т.к. это специализированные знания. Главное - не упираться рогами и не пытаться делать хорошую мину при плохой игре. И не важно, про алкалоиды речь или про Borland Builder.
Linfan написал: Долго думал? А теперь напряги мыслю и пораскинь моском, что значит "алкалоиды, это вещества растительного происхождения".
Ждал, пока "спец" разродится, а он никак, только с моей подсказки. У-у-у, двоечник, ЛСД спокойно относится к классу алкалоидов. И нечего мне иметь мозг.
#1.LinUser