Это п...ец.

Кроме оффициального софта под винду, для этой клавиатуры етсть, альтернативынй софт.Более гибкий и бесплатный для конечного потребителя.
Что вам опять не нравиться?Элементарныя процедура установки(кстати apt отменили?) и чтение одного(!) мана?
Пи...ц.

Цитата:
Кроме оффициального софта под винду, для этой клавиатуры етсть, альтернативынй софт.Более гибкий и бесплатный для конечного потребителя.
Что вам опять не нравиться?Элементарныя процедура установки(кстати apt отменили?) и чтение одного(!) мана?
Пи...ц.

Только одного? Обычно надо больше? Действительно П..ц

petrun, дорогой, разберись с мягкими знаками в глаголах "не нравитЬся". А то опять баги в коде будут.

2010 год на дворе. Юзабилити, ёпт...

Ну, скажу пару слов в защиту.

Сделать ./configure && make && make install немногим сложнее next-next-next
А некоторое специфическое железо и под винду требует поиска драйверов.

Mike22 написал:
Ну, скажу пару слов в защиту.

Сделать ./configure && make && make install немногим сложнее next-next-next
А некоторое специфическое железо и под винду требует поиска драйверов.

Врун. Development libraries в студию:)

Это п*здец бл*ть какой-то...Не асилил и половину - нахр№н мне сдалась эта клавиатура с такой "продвинутой функциональностью". "Device only for sucks" - нужно маркировать такие продукты.

gaal:

Врун? А за слова слабо ответить, балабол?

goujat написал:
petrun, дорогой, разберись с мягкими знаками в глаголах "не нравитЬся". А то опять баги в коде будут.

Какие баги?В каком коде?

хватит нести чушь написал:
Только одного? Обычно надо больше? Действительно П..ц biggrin biggrin

Вы знаетет более эффективные способы обучения работы с программой, чем чтение документации?

И таки да,кто может мне объяснить зачем на клавиауре дисплей и куча дополнительных кнопок?
Человек, работающий за машиной, на клавиатуру не смотрит.А кнопок и так 105 штук, прикиньте сколько это дает сочетаний).Мало?

Mike22 написал:
Ну, скажу пару слов в защиту.

Не надо тут ничего защищать. Просто производитель срал на альтернативщиков - вот как это называется. А авторы сделали такой геморный процесс настройки - потому что большего им и не надо было.

Можете обвинять в таком юзабилити клавиатуры суньх.йфчай6000 лично Линуса Торвальдса, непременно это он виноват ну кто ж еще =)))

Mike22 написал:
Врун? А за слова слабо ответить, балабол?

O_O

configure ругается, если не установлены заголовочные файлы. И их надо будет установить, иначе не соберется или соберется не с той функциональсностью или вообще надо будет задать ключи. Это не тоже самое, что запустить setup и несколько раз нажать next. И это сложнее. Иногда просто указан заголовочный файл, а где его искать х..р его знает. В идеале было бы хорошо, если бы ПО ставилось распаковкой из архива или еще как. Так кто тут балабол?:D

I-Love-Linux написал:
А авторы сделали такой геморный процесс настройки - потому что большего им и не надо было.

А может, писать под линух по-другому не получается чисто физически?

Linux_must_die! написал:
А может, писать под линух по-другому не получается чисто физически?

Не согласен. Эта программусина для клавы использует несколько сторонних библиотек - похвально, отсутствует велосипедостроительство. Исходники, потому что Linux работает на широком спектре систем, не желательно привязываться к одной - иначе это будет означать 100% неработоспособность на любом другом железе. Отсутствует GUI чтобы позволить работать с этой программой другим программам.

Итог: компилишь под x86, статически линкуешь все необходимое статически, намертво прикручиваешь GUI и вот windows-style программа под Linux готова.

Иными словами - это не невозможно.

gaal, это не относится к конкретному приложению.
В винде тоже может не быть ряда библиотек. Например, поганый FlashDevelop затребовал от меня Java, Arthropod потребовал поставить Adobe Air и так далее. В подавляющем большинстве случаев ./configure отрабатывает без каких-либо проблем.

I-Love-Linux написал:
Не надо тут ничего защищать. Просто производитель срал на альтернативщиков - вот как это называется. А авторы сделали такой геморный процесс настройки - потому что большего им и не надо было.

Да хоть Торвальдса, хоть Столлмана, хоть Логитех в полном составе. Но факт остаёццо фактом - под Винду вся эта хр№нотень имеет более чем вменяемую гуёвую прогу для настройки и конфигурации:
http://www.thg.ru/consumer/logitech_cordless_desktop_mx_5500_revolution/images/pilote-clavier-mx5500.jpg
Крайних до бесконечности искать можно, но юзабилити говорит само за себя.

Блин, нифига себе. Под виндой только дрова через центр обновлений поставить)

I-Love-Linux написал:
Не согласен. Эта программусина для клавы использует несколько сторонних библиотек - похвально, отсутствует велосипедостроительство. Исходники, потому что Linux работает на широком спектре систем, не желательно привязываться к одной - иначе это будет означать 100% неработоспособность на любом другом железе. Отсутствует GUI чтобы позволить работать с этой программой другим программам.

Итог: компилишь под x86, статически линкуешь все необходимое статически, намертво прикручиваешь GUI и вот windows-style программа под Linux готова.

Иными словами - это не невозможно.

Так почему же не положить эти самые библиотечки рядом с программкой в и линуксе? Почему человек должен скачивать сторонние библиотеки и надеяться на подходящую версию компилятора системы и нужных dev пакетов? Не находишь что слишком много вопросов для такой пустяковой программки...

wr224 написал:
Так почему же не положить эти самые библиотечки рядом с программкой в и линуксе?

В каждую программу по копии каждой библиотеки?Может еще статически линковать прикажете?Траффик и память не жалко?
Я, кстати, никогда не понимал какой смысл в виндовых программах делать *\.dll и класть их в один каталог с бинарником,
так что-бы никакого shared use не могло быть.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Крайних до бесконечности искать можно, но юзабилити говорит само за себя.

Не вижу связи. Производитель не написал GUI под Linux, сравнивать нечего, сечешь?

wr224 написал:
Так почему же не положить эти самые библиотечки рядом с программкой в и линуксе? Почему человек должен скачивать сторонние библиотеки и надеяться на подходящую версию компилятора системы и нужных dev пакетов? Не находишь что слишком много вопросов для такой пустяковой программки...

У тебя нет опыта сборки программ из исходников потому и такие вопросы, особенно про версии.

I-Love-Linux написал:
тебя нет опыта сборки программ из исходников потому и такие вопросы, особенно про версии.

У меня как раз таки есть достаточно большой опыт сборок программ из исходников, который даже поболее твоего будет...Потому то такие и вопросы. Для сборки программ из исходников самое большое значение имеет версия установленных в системе библиотек, и если версия не та - твоя любимая система тебя пошлет лесом.

А вот, кстати, revoco написана кем-то ущербным, поскольку нет make install

Mike22 написал:
А вот, кстати, revoco написана кем-то ущербным, поскольку нет make install

А зачем? Ведь "отсутствует велосипедостроительство" и есть mv, истинным красноглазым самое то.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Да хоть Торвальдса, хоть Столлмана, хоть Логитех в полном составе. Но факт остаёццо фактом - под Винду вся эта хр№нотень имеет более чем вменяемую гуёвую прогу для настройки и конфигурации:
http://www.thg.ru/consumer/logitech_cordless_desktop_mx_5500_revolution/images/pilote-clavier-mx5500.jpg
Крайних до бесконечности искать можно, но юзабилити говорит само за себя.

Идеология системы похоже - для дистров линуха и бзди всегда будет нужен напильник. Джаст фон фан же.

I-Love-Linux написал:
Не вижу связи. Производитель не написал GUI под Linux, сравнивать нечего, сечешь?

Ну к офтальмологу сходи, связи он не видит... Связь прямая. Вот клава, вот мышь. Вот Винда - наливай и пей. Вот Линукс - кури ман и выноси моск.

wr224 написал:
Для сборки программ из исходников самое большое значение имеет версия установленных в системе библиотек, и если версия не та - твоя любимая система тебя пошлет лесом.

Не та - это какая? А какая та?
ЗЫ
Про "поболее твоего" иди спорить с одноклассниками на продленке.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Связь прямая. Вот клава, вот мышь. Вот Винда - наливай и пей. Вот Линукс - кури ман и выноси моск.

Да, сэтой точки зрения ты прав. Но связи с ОС не вижу. Вот производитель - вот его продукция - вот настройка под виндой - есть, вот настройка под Linux - нету.

Как мы сравним что настройка клавы удобнее и логичнее, если производитель пока что не дал нам возможности сравнить?

Разумнее считать что данная клавиатура не поддерживается вовсе - производитель официально не поддерживает ее работу под Linux.
ЗЫ
Но если очень в жеппе сверлит - то есть программусины от любителей...

I-Love-Linux , несмотря на ваше офанатение, логика у вас есть. Но - следуя вашей логике, получаем, что под линукс нормально не делают, потому что производители гонятся не за вашим благосостоянием, а за деньгами\количеством юзверей.
Но тут есть и ошибка. Вопрос - если с линуксом так, то с BSD хуже? Ведь BSD менее распространён.

Почему же тогда один драйвер видеокарты на BSD работает, а куча дров (как пп, так и открытых) под линукс даже не ставится? Или система безопаснс настолько, что даёт доступ к ускорению и норм. разрешению только после извращения.

Цитата:
Но если очень в жеппе сверлит - то есть программусины от любителей...

ага. такие, как линукс)

Armanx64 написал:
Почему же тогда один драйвер видеокарты на BSD работает, а куча дров (как пп, так и открытых) под линукс даже не ставится?

У BSD фиксированный ядерный API. Причем настолько классно фиксированный что под 64-битное BSD nVidia писать драйвера отказались из за каких-то существенных недостатков.
ЗЫ
Проблем с видеодрайверами под Linux не встречал, сори...

Armanx64 написал:
Или система безопаснс настолько, что даёт доступ к ускорению и норм. разрешению только после извращения.

Поясните.

Вы своя язык предпочитаете с солью или под острым соусом?
Да, драйвер фактически x86, но он работает в x64.

Цитата:
Проблем с видеодрайверами под Linux не встречал, сори...

Тихо, тихо, не надо так громко, под линуксом же не может быть проблем...

И в данный момент в связи с грядущей 8-ой версией FreeBSD ведутся работы по написанию x64 драйвера

Доктор мнея не замечают))

Armanx64 написал:
И в данный момент в связи с грядущей 8-ой версией FreeBSD ведутся работы по написанию x64 драйвера

Пуфлинк.
ЗЫ
Я вижу на странице загрузки только FreeBSD x86. Всё.
ЗЗЫ
Поставил позавчера FreeBSD 8 под виртуалкой - тот же Linux только хуже.

Я как-то пропустил этот момент...
А что, из кошерной серверной Фри тоже пытаются сделать убогий недодесктоп?

Mike22 написал:
А что, из кошерной серверной Фри тоже пытаются сделать убогий недодесктоп?

С точки зрения нашего самого школьного школьника - именно так.

Ну, вообще-то BSD изначально создавался как проект перехода от Unix к более совершенной среде, предназначенной для десктопов. А linux - просто попытка создать бесплатный эмулятор Unix. Некий ReactOS))

Цитата:
Поставил позавчера FreeBSD 8 под виртуалкой - тот же Linux только хуже.

Верно. Ведь нет ничего лучше линукса. В любом случае.)

Изначально в freebsd дрова не включают, или включают самые необходимые.

Armanx64 написал:
Верно. Ведь нет ничего лучше линукса. В любом случае.)

Но в любом случае BSD я уважаю, можешь не напрягать свою троллилку зазря. С другой стороны, эти системы гораздо более совместимы между собой и вообще очень похожи, чем BSD и win.

I-Love-Linux,

I-Love-Linux написал:
С другой стороны, эти системы гораздо более совместимы между собой и вообще очень похожи, чем BSD и win.

не всё так просто. правда, bsd всё более превращается в linux

petrun написал:
32. petrun (25.11.2009 - 17:30)
Armanx64 написал:
Или система безопасности настолько, что даёт доступ к ускорению и норм. разрешению только после извращения.

Поясните.

Неужто линукс настолько безопасен, что для установки драйверов нужно так извращаться?

petrun написал:
В каждую программу по копии каждой библиотеки?Может еще статически линковать прикажете?Траффик и память не жалко?

Что-то авторы программ, использующих qt, не обламываются по 15 мб в каждую программу по копии этой библиотеки ложить и тут я думаю несколько мб положить не обломались бы. Зато бы у всех все гарантированно работало и без всяких не нужных компиляций.

I-Love-Linux написал:
Не та - это какая? А какая та?

Об этом тебе "расскажет" ваш любимый саксовский скрипт configure.

I-Love-Linux написал:
Про "поболее твоего" иди спорить с одноклассниками на продленке.

А мне не нужно с тобой спорить. Твои посты выдают твой возраст, а с детьми, как известно, спорить бесполезно.

wr224 написал:
Об этом тебе "расскажет" ваш любимый саксовский скрипт configure.

Нужто ли намертво прибитая к винде и x86 прога есть высшее совершенство по сравнению с убогим configure?

wr224 написал:
Что-то авторы программ, использующих qt, не обламываются по 15 мб в каждую программу по копии этой библиотеки ложить и тут я думаю несколько мб положить не обломались бы.

Согласен. Ведь не обламываются же каждый к своему поделию под венду по своей копии .net срамоворк прикладывать на пару сотен мегабайт.

По теме: да легкота же, проще пареной репы, любой домохозяйке - раз плюнуть. Тыкать "Далее", а не "Next" (устанавливать аглицкие версии драйверов? англоманство в попе свербит?) это ж неимоверно сложно для пользователя, проще же выучить скриптовый язык, который ему и в х№р не впился.

Armanx64 написал:
что для установки драйверов нужно так извращаться?

Как именно извращаться.Я не понимаю о чем вы.

petrun написал:
Как именно извращаться.Я не понимаю о чем вы.

Для того, чтобы наладить работу мыши, нам потребуется Revoco.
Установка Revoco
Качаем исходники Revoco
Распаковываем архив
Переходим в директорию с распакованными файлами
Компилируем исходники ..... и так далее.

Конечно, стоя и в гамаке для некоторых не извращение, а норма жизни. Так что понимаю, что ты не понимаешь. Но таки-да, в кровати и лёжа - удобнее.

:D
Ну конечно, ведь "Cordless Desktop® MX™ 5500 Revolution" - "быдлокомплект для быдлопользователей"! Ни один уважающий себя заводчик пингвинов не будет пользоваться ЭТИМ.

:D

БШЛ (большая штыковая лопата),
Вы не умеете читать?

Armanx64 написал:
Или система безопаснс настолько, что даёт доступ к ускорению и норм. разрешению только после извращения.

Я спрашивал какие извращения связанны с ситемой безопасности.

А насчет удобства.Удобство пользования вам не подходи?Я сильно сомневаю,что в родном виндовом софте есть CLI утилика которая может управлять клавой как я хочу, из моего собственного скрипта.

Цитата:
Предлагаю всем инструкцию по настройке Клавиатуры MX 5500 в среде Linux.

А слабо заставить работать эту клаву в windows без фирменных дров logitec? Ну вот представим что их нету...так-как, слабо?

Mike22 написал:
Сделать ./configure && make && make install немногим сложнее next-next-next
А некоторое специфическое железо и под винду требует поиска драйверов.

погоди. тут на 2 листа инструкций чтоб КЛАВИАТУРА и МЫШЬ заработали. это ж п...ец какой-то. понятно 104 заработает сходу. для остального в винде поставил с диска (и дрова и софт)
+5 минут набиндил чего хотел на кнопки, если дефолт не устроит.
а тут....
или клава+мышь уже "специфическое железо"???

petrun написал:
Более гибкий и бесплатный для конечного потребителя.

ну, "гибкость" четко описана в сабже, а чего уже под винду дрова отдельно докупать нужно???

I-Love-Linux написал:
сравнивать нечего, сечешь?

сравниваются не функционал программ(в принципе одинаковый), а их удобство для юзера. оно понятно, что никто не виноват, что сделали именно так, а не иначе. как могли так и сделали и на том спасибо. но назвать это удобным и дружелюбным решением язык не поворачивается...

LinUser написал:
А слабо заставить работать эту клаву в windows без фирменных дров logitec? Ну вот представим что их нету...так-как, слабо?

если я правильно понимаю оно и так работает. "родные дрова" для медиакнопок и экранчиков...
ситуации когда вендор выпустил клаву, не снабдив каждую коробку диском с дровами, паралельно не выложив их на сайте представить не могу....
так что Ваше "слабо" дурацкое...

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Конечно, стоя и в гамаке для некоторых не извращение, а норма жизни. Так что понимаю, что ты не понимаешь. Но таки-да, в кровати и лёжа - удобнее.

Особо упоротым напоминаю - производитель НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ РАБОТУ ЭТОЙ клавиатуры на Linux. НЕ поддерживает. Перечитай сначала.

Но процесс установки можно упростить значительно - до двойного клика. Просто никто этого не сделал - а кому это надо?..

Зачем?.. Еще не наступила та пора когда надо стремиться сделать установку под Linux значительно проще, сейчас кто пользуется этой ОС не настолько беспомощны. Но соглашусь - чем проще установка и настройка тем приятнее. Линуксоиды тоже любят простоту и удобство.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Вот клава, вот мышь. Вот Винда - наливай и пей. Вот Линукс - кури ман и выноси моск.

Актимель - Эльф ушастый написал:
сравниваются не функционал программ(в принципе одинаковый), а их удобство для юзера. оно понятно, что никто не виноват, что сделали именно так, а не иначе. как могли так и сделали и на том спасибо. но назвать это удобным и дружелюбным решением язык не поворачивается...

И я бы не назвал это дружелюбным - ведь реально же сущий гемор. Но опять же - я вижу что эта проблема идет от производителя (хотя и его можно понять) - вы видите что в этом виновата ОС Linux и ей подобные.

Вот и вся разница в наших взглядах. Точка зрения у нас с вами одинаковая.

I-Love-Linux написал:
И я бы не назвал это дружелюбным - ведь реально же сущий гемор

I-Love-Linux написал:
я вижу что эта проблема идет от производителя (хотя и его можно понять)

(хотя сп#рно)

I-Love-Linux написал:
вы видите что в этом виновата ОС Linux и ей подобные.

это хде ты такое увидел????

вот смотри, есть линь само по себе оч достойное ПО. Нужное. кому-то.
но вот частенько возникают у народа проблемы с дровами на клавы/мыши, на видео, принтера и МФУ и т.д.
ты же не будешь отрицать что этих проблем нет?
или говорить у меня их не было, значит ни у кого и быть не может?

надеюсь нет.

но почему-то везде вопят о дружелюбности линей их божественной юзабилити и т.д.

Это как???

вот можно было честно сказать. Линь просто супер-ос, но лигитек(и не только он!) его считает унылым г№вном и дрова под него писать не будет...
есть желание ебитесь сами.

Актимель - Эльф ушастый написал:
(хотя сп#рно)

сразу поясню:

можно конечно считать что это вендор - сволочь, не сделал дрова для всех.
а можно подумать и так, что для него линь настолько бесперспективен что писать под него - идиотизм.
Вы же гордитесь этой фишкой линя, что он не для "домохозяек" и т.д. но чуть что у вас вендор виноват.
вот это уже двойной стандарт.
в случае с мс или Apple можно их и обвинять, но вы-то сообщество!! значит сами и виноваты в том что не заинтересовали вендоров своими изделиями...

но при этом убунту, с..ко, дружелюбный и ориентирован на домашний десктоп!
не знаю как вам, а мне ха-ха!

Актимель - Эльф ушастый написал:
Вы же гордитесь этой фишкой линя, что он не для "домохозяек" и т.д. но чуть что у вас вендор виноват.

Кто мы? Кто гордится? Ну может кто-то да - есть такие - говорят если сделаете из линукса десктоп мы на фряху побежим =)))

Я наоборот приветствую любое движение в сторону дружественности. И вендора тоже можно понять - с нашей-то долей на рынке... Здравый смысл типа.

Актимель - Эльф ушастый написал:
или говорить у меня их не было, значит ни у кого и быть не может?

У кого-то есть, у знакомых по мелочи. У меня же, увы, не бывало, хотя было бы интересно посмотреть. Но с таким отношением к Linux и BSD трудно ожидать идеальной поддержки.

I-Love-Linux написал:
У BSD фиксированный ядерный API. Причем настолько классно фиксированный что под 64-битное BSD nVidia писать драйвера отказались из за каких-то существенных недостатков.
ЗЫ
Проблем с видеодрайверами под Linux не встречал, сори...

в декабре будут. тестовая версия. для 8.0.

I-Love-Linux написал:
Да, сэтой точки зрения ты прав. Но связи с ОС не вижу. Вот производитель - вот его продукция - вот настройка под виндой - есть, вот настройка под Linux - нету.

Вот есть винда. Со стандартным инсталлятором, форматом исполняемых файлов и GUI.
Вот есть линухи. В каждом свой подвид инсталлятора, свой формат исполняемых файлов и своя разновидность GUI. Единственное, что как-то совместимо в линухах - это командная строка и возможность один и тот же исходник откомпилировать в разных системах.
Поэтому производитель, дабы не загружать программиста нихр№на ненужным программированием под разные линухи, тем более, что продажи клавиатур и мышей под эти системы стремятся к нулю, выносит волевое решение - делаем конфигуратор с интерфейсом командной строки и раздаём в исходниках. Конечно, это всё происки злобного производителя, а никак не недостаток линуха.

I-Love-Linux написал:
Проблем с видеодрайверами под Linux не встречал, сори...

хе-хе. АТИ

Актимель - Эльф ушастый написал:
ситуации когда вендор выпустил клаву, не снабдив каждую коробку диском с дровами, паралельно не выложив их на сайте представить не могу....

У меня видеокамера под вин7 не заводится. Дрова от висты на нее не встают. Так что и такое бывает.

хотя опенсуся ее увидела и даже светодиод загорался, но выдала, что это тв карта logitech

gaal написал:
У меня видеокамера под вин7 не заводится. Дрова от висты на нее не встают. Так что и такое бывает.

Семёрка - система молодая. Месяц всего с офф релиза. То, что под неё работает почти всё оборудование - просто удивительно. Ну, и большой плюс Микрософту, если быть до конца честным.

MOP3E написал:
Семёрка - система молодая. Месяц всего с офф релиза. То, что под неё работает почти всё оборудование - просто удивительно. Ну, и большой плюс Микрософту, если быть до конца честным.

Знаю. Но вообще заявлено (новость прочел), что драйвера от висты должны на ней работать. При установке инсталлятор помирает, выдает заблокировано.

gaal написал:
У меня видеокамера под вин7 не заводится. Дрова от висты на нее не встают. Так что и такое бывает.

тоже хр№ново. но и вин7 месяц....

MOP3E написал:
Ну, и большой плюс Микрософту

дык, оно ж - виста оптимизированная, чего уж там. основная масса работает. чего-то нет....

gaal, а что за камера????

gaal написал:
хе-хе. АТИ

ATI кушайте сами ;)

MOP3E написал:
Вот есть винда. Со стандартным инсталлятором, форматом исполняемых файлов и GUI.
Вот есть линухи. В каждом свой подвид инсталлятора, свой формат исполняемых файлов и своя разновидность GUI. Единственное, что как-то совместимо в линухах - это командная строка и возможность один и тот же исходник откомпилировать в разных системах.
Поэтому производитель, дабы не загружать программиста нихр№на ненужным программированием под разные линухи, тем более, что продажи клавиатур и мышей под эти системы стремятся к нулю, выносит волевое решение - делаем конфигуратор с интерфейсом командной строки и раздаём в исходниках. Конечно, это всё происки злобного производителя, а никак не недостаток линуха.

Правду пишешь. Производителя тут можно понять. Но к счастью наблюдается тенденция к умиранию всех дистрибутивов, не совместимых с Debian/Ubuntu, а стало быть шансы на нормальные унифицированные инсталляторы все выше.

gaal написал:
в декабре будут. тестовая версия. для 8.0.

Да, спс, уже видел новость. Что-то там такое в BSD сделали то что хотели nVidia-евцы...

Актимель - Эльф ушастый написал:
а что за камера????

http://www.logitech.com/index.cfm/480/3385&hub=1&cl=ru,ru
QuickCam® Communicate™ STX

у них несколько моделей с таким названием. plus, deluxe кажется еще. lws дрова не подходят, не пашет, камеру не видит. qc заблокированы.

I-Love-Linux написал:
ATI кушайте сами ;)

слив засчитан.

gaal написал:
слив засчитан

Опять Linux виноват? А nVidia почему может?

>>> ATI кушайте сами ;)
>>> Опять Linux виноват?
- Очередная "быдложелезка", недостойная истинного пингвина?

Знаете, в чем отличие виндузистов от линуксистов? Первые покупают софт под задачи, а вторые наоборот - подгоняют свои потребности под возможности ОС...

I-Love-Linux написал:
Зачем?.. Еще не наступила та пора когда надо стремиться сделать установку под Linux значительно проще, сейчас кто пользуется этой ОС не настолько беспомощны. Но соглашусь - чем проще установка и настройка тем приятнее. Линуксоиды тоже любят простоту и удобство.

Гы.. Взаимоисключающие параграфы. Классика. Мы любим простоту и удобство, но у нас всё сложно и неудобно. Жжош!

Актимель - Эльф ушастый написал:
Вы же гордитесь этой фишкой линя, что он не для "домохозяек" и т.д. но чуть что у вас вендор виноват.
вот это уже двойной стандарт.

И этта... Один из вечных аргументов в пользу Линя - у нас ВСЁ искаропки. Воткнул и заработало, а под Винду дрова ставить нада.

gaal написал:
QuickCam® Communicate™ STX

пробовал и 32 и 64???

БШЛ (большая штыковая лопата),
А я еще 6 раз подумаю прежде чем дрова ВОТ ТАК ставить

Rat написал:
Знаете, в чем отличие виндузистов от линуксистов? Первые покупают софт под задачи, а вторые наоборот - подгоняют свои потребности под возможности ОС...

В общем то так и есть. Потому что если бы все думали как вы - ни одно хорошее начинание в жизни не получило бы развитие - НИ КО ГДА
Даже если не говорить об ОС и вообще не про вычислительную технику.
Ни одно дело не получит развитие если все будут равнодушны - примерно как вы.

I-Love-Linux написал:
Ни одно дело не получит развитие если все будут равнодушны - примерно как вы.

тебе не о том написали.

ну а если все-таки засчитать твой ответ, то логичнее как раз наоборот:
Те кто ковыряются исключительно в рамках поставленных осью (или еще чем)- "тормоза прогресса".
все остальные прямо или опосредованно "двигатели прогресса"

как то так

Актимель - Эльф ушастый написал:
пробовал и 32 и 64???

у меня виндовс 7 x64. есть разница? (32 на 64 проце ставить стремно как-то:), хотя некоторые проги там все равно x86)

gaal написал:
2 на 64 проце ставить стремно как-то

та лан попробуй

логики клянутся что дрова рабочие...

Актимель - Эльф ушастый написал:
Те кто ковыряются исключительно в рамках поставленных осью (или еще чем)- "тормоза прогресса".

О каких рамках идет речь? Ты о зацикливании на ОС от одного производителя и процессоров от одного производителя, формата офисных документов только одного производителя? В таком случае согласен.

>>> О каких рамках идет речь?
- Надо думать о тех, когда приходится выбирать конкретные железки, которые будут работать с твоей ОС. А если что-то не заработает\не распознается, с легким сердцем обзываем "неправильным принтером\сканером\камерой\мышкой\клавиатурой\форматом файла" или окунаемся с головой в консоль для настройки семнадцати кнопочной линуск-"мышки"...

И это называется "свобода выбора"?

I-Love-Linux написал:
ATI кушайте сами ;)

gaal написал:
слив засчитан.

На ноуте стоит ATI Radeon Mobility X1700.
Демосцены с Mekka-Symposium из-под виртуальной машины (!!!) с Виндой — летают как родные.
ЧЯДНТ?

I-Love-Linux написал:
О каких рамках идет речь?

не ведись, это я, типа, мощно зашутил....

Актимель - Эльф ушастый:
Тут два листа идиотских инструкций и растекания мыслей автора, сводящихся к двум простым строчкам:
Драйвер клавы качать тут, ставить стандартно: sudo ./configure && make && make install
Драйвер мыши качать тут, ставить чуть через жопу: sudo ./configure && make && mv ... ...

Давеча вот ставил себе на ноут какую-то прогу для работы с камерой, так мало того, что это г№вно не захотело в Program Files лезть и класть иконки на десктоп, так еще и прописало себя в автозагрузке и автоматом включило микрофон. Ппц. Убивать таких разработчиков надо. :-(

I-Love-Linux написал:
Опять Linux виноват? А nVidia почему может?

У nVidia есть коммерческие наработки на линухе, у ATI - нет. Высокопроизводительный драйвер видео - это полное отрицание линуховых "стандартов" в области вывода изображения на экран и подмена стандартных линуховых интерфейсов собственными.

Майор Очевидность написал:
Демосцены с Mekka-Symposium из-под виртуальной машины (!!!) с Виндой — летают как родные.

Потому и летают, что винда. Виртуальная машина использует видеодрайвер винды для вывода на экран. А сама эмулирует какую-нибудь другую видеокарту.

Майор Очевидность написал:
На ноуте стоит ATI Radeon Mobility X1700.
Демосцены с Mekka-Symposium из-под виртуальной машины (!!!) с Виндой — летают как родные.

закрыли в 2002. нашел в сети, что сейчас Breakpoint.

>>> Высокопроизводительный драйвер видео - это полное отрицание линуховых "стандартов" в области вывода изображения на экран

Понятно. Попробуй написать что-то высокопроизводительное на терминальной системе образца начала 80х... Кстати, одна из причин, почему нет нативных линуксовых игр с современной графикой.

MOP3E написал:
У nVidia есть коммерческие наработки на линухе, у ATI - нет. Высокопроизводительный драйвер видео - это полное отрицание линуховых "стандартов" в области вывода изображения на экран и подмена стандартных линуховых интерфейсов собственными.

В школу опаздываешь. И опять они считают что стандартный DRI это "это полное отрицание линуховых стандартов".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure

Цитата:
В компьютерах, Direct Rendering Infrastructure (DRI) — это интерфейс и реализация в виде свободного ПО, используемая в системе X Window System, позволяющая пользовательским приложениям безопасно получать доступ к видеоаппаратуре без необходимости использования X server (замедляющего этот процесс). Основное назначение DRI — обеспечение аппаратного ускорения Mesa, одной из реализаций OpenGL.

I-Love-Linux написал:
В школу опаздываешь.

Mesa не сертифицированный стандарт. Разработчик утверждает, что Mesa не является "совместимой альтернативой OpenGL". nVidia не использует Mesa. Впрочем, как и ATI. Впрочем, ведь линух не до конца совместим со стандартами UNIX - и это всех устраивает. Именно поэтому он и в жопе.

MOP3E написал:
Mesa не сертифицированный стандарт. Разработчик утверждает, что Mesa не является "совместимой альтернативой OpenGL". nVidia не использует Mesa. Впрочем, как и ATI.

Удивительно что ты не понял что Mesa здесь только для примера. Драйвера nVidia используют похожий механизм, и может быть и вообще этот же самый DRI что и Mesa. Просто факт наличия такового уже должен был тебе что-то подсказать.

MOP3E написал:
Впрочем, ведь линух не до конца совместим со стандартами UNIX - и это всех устраивает. Именно поэтому он и в жопе.

Ну допустим. Несовместимость с какими стандартами тебе мешает?

С какими сертифицированными стандартами совместима винда? Есть хоть одна похожая реализация???

I-Love-Linux написал:
Удивительно что ты не понял что Mesa здесь только для примера. Драйвера nVidia используют похожий механизм, и может быть и вообще этот же самый DRI что и Mesa. Просто факт наличия такового уже должен был тебе что-то подсказать.

нет. он собственный. у Нвидии реализованы все функции OpenGL.

Mike22,
олени они везде....
где-то больше, где-то меньше...

gaal написал:
нет. он собственный. у Нвидии реализованы все функции OpenGL.

Подумай своей головкой - если у меня работает X-server и в окошке вертится OpenGL - каким образом оно (изображение) там оказалось? Магия?

Еще я не вижу ссылок на то какому стандарту соответствует винда и как определить что моя соблюла этот стандарт?

gaal написал:
нет. он собственный. у Нвидии реализованы все функции OpenGL.

И если ты заметил, ты некорректно ответил на вопрос - потому что nVidia реализовала все сама без тебя известно. Вопрос про способ вывода в рамках X сервера.

Тока сейчас заметил - они решили что DRI часть Mesa, не поняли для чего он служит, не удосужились посетить википедию или читать оф документацию...

Цитата:
если я правильно понимаю оно и так работает. "родные дрова" для медиакнопок и экранчиков...

И нахр№на клава за такие бабки где работает только 104 клавиши, а остальные навороты, на которое большая часть бабла и ушла не работают без дров.....

Знакомый недавно купил себе клаву с подсветкой, так вот без установки драйверов подсветка НЕ РАБОТАЕТ, других наворотов нету. Этож какими дибилами должны быть разработчики, что не смогли осилить обычный механический включатель подсветки? Накуя там драйвера?

К сожалению название не помню, но что-то очень китайское.
Вообще беспроводные клавиатуры не нужны!

I-Love-Linux написал:
Удивительно что ты не понял что Mesa здесь только для примера. Драйвера nVidia используют похожий механизм, и может быть и вообще этот же самый DRI что и Mesa. Просто факт наличия такового уже должен был тебе что-то подсказать.

Факт наличия DRI мне подсказывает лишь одно: в линухе отсутствуют стандарты на 3D, поэтому каждый разработчик извращается по-своему и в меру своих возможностей. nVidia имеет гешефт с профессиональных CAD-систем под управлением линух, поэтому может бросить линух-сообществу подачку в виде качественного драйвера. ATI и Intel подобного интереса не имеют, поэтому тратить усилия на собственную уникальную реализацию DRI не будут. Вот появится стандарт на 100% поддерживаемый всеми линухами - появятся и нормальные драйверы ATI и Intel.

LinUser написал:
Вообще беспроводные клавиатуры не нужны!

Слово "беспроводные" в этой фразе лишнее. Ждём с нетерпением следующей версии Windows где будет реализовано управление голосом.

MOP3E написал:
появятся и нормальные драйверы ATI и Intel.

У Intel давно есть НОРМАЛЬНЫЕ драйвера, ПОЛНОСТЬЮ поддерживающие 3D. ЧЯНДТ?

Цитата:
Факт наличия DRI мне подсказывает лишь одно: в линухе отсутствуют стандарты на 3D, поэтому каждый разработчик извращается по-своему и в меру своих возможностей. nVidia имеет гешефт с профессиональных CAD-систем под управлением линух, поэтому может бросить линух-сообществу подачку в виде качественного драйвера. ATI и Intel подобного интереса не имеют, поэтому тратить усилия на собственную уникальную реализацию DRI не будут. Вот появится стандарт на 100% поддерживаемый всеми линухами - появятся и нормальные драйверы ATI и Intel.

Факт твоего ответа мне подсказывает что ты реально НЕ УМЕЕШЬ ЧИТАТЬ. Да прочитай же ты еб№ть твою маму наконец что такое DRI!!! При чем тут вообще Linux? DRI, DRM - применяются не только на Linux но и на других UNIX-подобных ОС. Некий обощенный стандартный механизм. Кроме того DRI присутствует на 100% в любом дистрибутиве - это часть X сервера...

Ну виндузятники... Ну какие же вы стандартые. Я уже догадываюсь, вы не маны не умеете читать. Вообще нет навыков внимательного чтения и анализа прочитанного...

Цитата:

Ну виндузятники... Ну какие же вы стандартые. Я уже догадываюсь, вы не маны не умеете читать. Вообще нет навыков внимательного чтения и анализа прочитанного...

Не понял...

LinUser написал:
И нахр№на клава за такие бабки где работает только 104 клавиши, а остальные навороты, на которое большая часть бабла и ушла не работают без дров.....

Это ты к чему спросил?

LinUser написал:
Накуя там драйвера?

китайцы, хуле...

LinUser написал:
Вообще беспроводные клавиатуры не нужны!

Да вообще никому ничего не нужно