Цитата:

Тем не менее, аналитики Ovum считают, что в сегменте нетбуков у Linux все же есть перспективы. Открытые системы могут использоваться в качестве основного продукта для самых дешевых моделей, которые будут ограничены интернет-функциональностью. Эксперты ожидают, что спрос на такие устройства начнет расти до конца 2009 г.

Вот она - ниша!

Иначе говоря -- встраиваемые решения.

!

Luca написал:
Иначе говоря -- встраиваемые решения.

К слову, в роутерах линукс уже успел жутко обоср#ться.

LinuXоid написал:
К слову, в роутерах линукс уже успел жутко обоср#ться.

Ты имеешь ввиду последнюю пукалку, которую все так испугались? Ставь пароль сложнее чем 'admin' или 'qwerty'.
P.S. Windows на роутерах нет вообще.

даешь синий экран все и вся....

s7s написал:
Ты имеешь ввиду последнюю пукалку, которую все так испугались? Ставь пароль сложнее чем 'admin' или 'qwerty'.

Дык червь использует эксплоиты, смена пароля не закроет остальных уязвимостей.

s7s написал:
P.S. Windows на роутерах нет вообще.

http://www.microsoft.com/iag

Luca написал:
эта операционная система им не привычна.

Вот где корень всех бед! Это цитата.

Luca написал:
Затем пользователи попытались решать с их помощью другие задачи и поняли, что Linux не способна удовлетворить их потребности.

А это домысел.

Ай-ай-ай! Не стоит так явно палиться!

Полгода назад пришлось использовать нетбук в качестве замены настольному компьютеру. Вполне успешно справляется, только вот экранчик маловат. Да, там стояла "венда кривая".

LinuXоid написал:
Дык червь использует эксплоиты, смена пароля не закроет остальных уязвимостей.

Но только получив доступ по паролю к роутеру. А пароли лучше иметь хоть какой-то стойкости всегда.

LinuXоid написал:

http://www.microsoft.com/iag

Причём здесь VPN, даже через SSL, и роутеры? MS IAG - это софт для создания VPN. Он стоит на обычных компах.

MOP3E написал:
Вполне успешно справляется, только вот экранчик маловат.

Да, нормальный там экран! Только на FullHD немного тормозил. Оказалась сетка (диск там маленький, смотрел по сети). Стояла какая-то разновидность Дебиана (может даже Убанта).

anonimus написал:
А это домысел.

Ай-ай-ай! Не стоит так явно палиться!

Это цитата.

s7s написал:
Ты имеешь ввиду последнюю пукалку, которую все так испугались? Ставь пароль сложнее чем 'admin' или 'qwerty'.
P.S. Windows на роутерах нет вообще.

Worm breeds botnet from home routers, modems
More than 100,000 hosts invaded

http://www.theregister.co.uk/2009/03/24/psyb0t_home_networking_worm/

Это видимо, как раз один из "несуществующих" вирусов для линупс. 100 000 хостов, какая мелочь! Линупс рулит!

anonimus написал:
Но только получив доступ по паролю к роутеру. А пароли лучше иметь хоть какой-то стойкости всегда.

Пароль я сменил, причем уже давно. И какой смысл трояну использовать уязвимости после подбора пароля? У него и так уже полный доступ к системе.

lenupezdoid_69 написал:
Worm breeds botnet from home routers, modems
More than 100,000 hosts invaded

http://www.theregister.co.uk/2009/03/24/psyb0t_home_networking_worm/

Это видимо, как раз один из "несуществующих" вирусов для линупс. 100 000 хостов, какая мелочь! Линупс рулит! biggrin

Причем ботнет этот будет жить и процветать еще долго, т.к. он же лочит порты админки (телнет, ssh, веб-админка) и вряд-ли выкуривается сбросом настроек... Ведь никаких антивирусов и обновлений не предусмотрено! Вот это линукс обосрался, воистину...

правильно а чего вы ожидали , у этого ксардоса даже репозитории не работали при первом старте продаж , это равносильно что продали нетбук с ХР но онная не могла устанавливать программы , поэто линукс сосет х.й и дай бог что бы и дальше так было , лучший софт востаржествует а тоесть Хрюша и Мак ос УРА товарищи УРА .
Вот даже приведу пример в чем линукс слоба , Гейммаэкеры , покажите мне гейммэйкер на линуксе , да такого чуда технологии там не предусмотренно .

Для: #11. lenupezdoid_69 (30.03.2009 - 18:22)
==Это видимо, как раз один из "несуществующих" вирусов для линупс.

++Это уже обсудили даже на этом сайте и даже в этой дискуссии уже сказали: данный "вирус" ищет устройства с открытыми вовне сервисами для администрирования и слабыми, зачастую заводскими, паролями.

Слова "домашние маршрутизаторы" как бы намекают, что большая часть владельцев этих устройств даже не догадывается, что их следует администрировать, менять заводские настройки и пр.

msAVA, ну, и что дальше? Это ничего не меняет. Эпидемия имеет факт быть. Можно сколько угодно заниматься словоблудием про тупость юзеров и кривизну их рук, но в конечном итоге именно для них и делают (программный) продукт.

msAVA написал:
Слова "домашние маршрутизаторы" как бы намекают, что большая часть владельцев этих устройств даже не догадывается, что их следует администрировать, менять заводские настройки и пр.

Учимся читать между строк. Здесь написано: У пользователей "руки кривые"! Но это ни в коем случае не кривость линукса.

Hammer2009 написал:
Вот даже приведу пример в чем линукс слоба , Гейммаэкеры , покажите мне гейммэйкер на линуксе , да такого чуда технологии там не предусмотренно .

Дык, суровые линуксоиды вообще ни во что не играют. Игры под линукс реально убоги. Если не считать нескольких экшенов, портированных под эту систему ID-Software и Epic Games. Правда, экшены эти вышли три-четыре года назад и продолжения не предвидится.

lenupezdoid_69, ты что хочешь заводские usernamы с UIDом 0 вида "Df2ypc91x" и пароли примерно такого же вида? да еще и каждый раз разные...

ink написал:
lenupezdoid_69, ты что хочешь заводские usernamы с UIDом 0 вида "Df2ypc91x" и пароли примерно такого же вида? да еще и каждый раз разные...

Я уже говорил, что дело не только в паролях, но и в уязвимостях.

MOP3E написал:
Дык, суровые линуксоиды вообще ни во что не играют

это пожалуй правда

MOP3E написал:
Игры под линукс реально убоги

а вот это нет. ибо распостраненные игры под линукс как правило свободны (есть сборки и под венду). Недавно вышла новая версия http://www.wesnoth.org/ например, кульная пошаговая игрушка, стрелялки - http://www.alientrap.org/nexuiz/
так что не все так плохо, как вам кажется издалека.
что касается gamemaker, то такие штуки под линукс есть, а ваще это г

MOP3E написал:
Дык, суровые линуксоиды вообще ни во что не играют. Игры под линукс реально убоги. Если не считать нескольких экшенов, портированных под эту систему ID-Software и Epic Games. Правда, экшены эти вышли три-четыре года назад и продолжения не предвидится.

копи приставку, нах.й комп насиловать?))

LinuXоid написал:
Я уже говорил, что дело не только в паролях, но и в уязвимостях.

внимательнее читайте каменты к новости ниже

PS. при чем тут роутеры вобще? Windows-троли даже новость читать не умеют, новость о нетбуках.

кстати, попробуйте висту на нетбук поставить? я на вас посмотрю потом...

ink написал:
а вот это нет. ибо распостраненные игры под линукс как правило свободны

Может, вы (линуксоиды) прекратите издеваться над словом "свобода"?!
Open GL откровенно сливает DX по эффектам, не говоря о количестве портированных игр (особенно актуальных на данный момент). Не играл уже больше 2-х лет, но сейчас вам назло вам Silent Hill 2 поставлю.

administrator написал:
внимательнее читайте каменты к новости ниже

PS. при чем тут роутеры вобще? Windows-троли даже новость читать не умеют, новость о нетбуках.

Я каменты читал и писал уже - троян использует и подбор паролей, и уязвимости самой системы. Иначе, какой ему смысл использовать уязвимости после подбора пароля - когда уже и так полный доступ к системе?

administrator написал:
кстати, попробуйте висту на нетбук поставить? я на вас посмотрю потом...

Ну и? Виста для них не предназначена, для этого есть Windows Seven или Windows XP.

ink написал:
Недавно вышла новая версия http://www.wesnoth.org/ например, кульная пошаговая игрушка...

...с убогой графикой. Во всех современных TBS, впрочем как и в RTS, используется 3D. Перечень под Windows приводить не стану - он больше 2000 символов.

ink написал:
стрелялки - http://www.alientrap.org/nexuiz/

Главный режим игры - дежматч. Как и у остальных "свободных" стрелялок под Linux. Ну, за исключением портов известных игр 10-15 летней давности. Исходный код которых разработчики милостиво выложили в свободный доступ - таких, как Doom, Descent, Hexen и т.п. Видимо, на самостоятельную разработку вменяемого ИИ "свободных" разработчиков уже не хватает.

Товарищ, не нужно здесь фантазировать о том, чего нет.

administrator написал:
копи приставку, нах.й комп насиловать?))

Нет, я буду с него пылинки сдувать. :) S.T.A.L.K.E.R. на приставках не вышел. И не выйдет. И существует ещё множество проектов, которых нет на приставках, и не предвидится. Впрочем, как и на Linux. :) И платить по 1500-3000 рублей за приставочную игру я почему-то не хочу (странно, да?). Предпочитаю отдавать 300-400 за компьютерную.

MOP3E написал:
Нет, я буду с него пылинки сдувать. :) S.T.A.L.K.E.R. на приставках не вышел. И не выйдет. И существует ещё множество проектов, которых нет на приставках, и не предвидится. Впрочем, как и на Linux. :) И платить по 1500-3000 рублей за приставочную игру я почему-то не хочу (странно, да?). Предпочитаю отдавать 300-400 за компьютерную.

Да Винда вообще, как Золотая Рыбка. Что захотел, то и получи. И это не шутка, любой софт и на любой вкус (включая условно-платный) можно найти через Гугл за 5 - 30 мин. А под "самую идеальную ОС"... Как в армии: "У тебя есть выбор: ты можешь есть или не есть." А иногда и даже такого выбора нет. Полная "свобода"!

Инку !
ГГГГ ???? Хмммм ты наверное просто не знаешь что это такое , гамаки отличная вещь которая позволяет создавать игры не зная програмщины и очень экономит время , вот хочу я нарисовать картину накуя мне выращивать дерево и делать из него кисточку если я хочу здесь и сейчас ? Посмотри вот на это творение http://scirra.com/ лучший мейкер на сегоднишний день это второе поколение , кстати он работает на директе , создатели специально выбрали самую лучшую платформу !!! Ураааааа это еще раз подтверждает что виндовс рулит .

А вот на щет убогости игр прошу молчать , Веснут одна из лучших линукс игр она исключение из правил.

Hammer2009 написал:
А вот на щет убогости игр прошу молчать , Веснут одна из лучших линукс игр она исключение из правил.

Исключение из правила лишь подтверждает правило. 99% "свободных" игр под линукс - унылое кривое г№вно, часто даже не дошедшее до стадии бета-тестирования. Оставшийся 1% игр имеет порты под ВСЕ ходовые оси: винду, макОС и многочисленные клоны линукс.

Для чего взрослому человеку нужен компьютер? Читая ваши комменты, делаю вывод - ДЛЯ ИГР. Блять, это ж ппц.. Мне он нужен для РАБОТЫ. И я работаю на нем. Я не хочу Windows, потому что мне нужен хороший антивирус, чтобы не потерять данные (и это не 100%). И для работы мне нужно покупать лицензионное ПО, которое стоит докуя. А зачем мне весь этот геморрой, если у меня есть замечательная альтернатива - все работает быстрее и лучше, чем в Windows, к тому же - бесплатно. Я работаю с документами, 1С, слушаю и редактирую музыку, конвертирую видео, работаю с графическим редактором.. да много чего. Иииигры! Возьму семью - и пойдем на природу, там и будут игры. А не эта х.йня, под названием энтертеймент. Нравицо играть на компьютере в игры? Ну, игайте. Раз заняться, бедным, больше нечем, дети..
PS: Сыну купил PSP. Доволен и радуется.

lenupezdoid_69 написал:
Может, вы (линуксоиды) прекратите издеваться над словом "свобода"?!

с куяли? мы ж не виноваты что вам это неведомо

lenupezdoid_69 написал:
Open GL откровенно сливает DX по эффектам

с чего такой вывод? из собственных наблюдей? или еще и сосед так считает?

Цитата:
создавать игры не зная програмщины

ИМХО, это просто смешно, получается хуже чем быдлокод...

Hammer2009 написал:
создатели специально выбрали самую лучшую платформу !!! Ураааааа это еще раз подтверждает что виндовс рулит

тут видимо просто приключилась упячка, а давно ли DX стал вендой? о_О

MOP3E написал:
Видимо, на самостоятельную разработку вменяемого ИИ "свободных" разработчиков уже не хватает

видимо свободным разработчикам интересно играть с живыми людьми

linuxrulit написал:
Для чего взрослому человеку нужен компьютер? Читая ваши комменты, делаю вывод - ДЛЯ ИГР. Блять, это ж ппц.. Мне он нужен для РАБОТЫ. И я работаю на нем. Я не хочу Windows, потому что мне нужен хороший антивирус, чтобы не потерять данные (и это не 100%). И для работы мне нужно покупать лицензионное ПО, которое стоит докуя. А зачем мне весь этот геморрой, если у меня есть замечательная альтернатива - все работает быстрее и лучше, чем в Windows, к тому же - бесплатно. Я работаю с документами, 1С, слушаю и редактирую музыку, конвертирую видео, работаю с графическим редактором.. да много чего. Иииигры! Возьму семью - и пойдем на природу, там и будут игры. А не эта х.йня, под названием энтертеймент. Нравицо играть на компьютере в игры? Ну, игайте. Раз заняться, бедным, больше нечем, дети..
PS: Сыну купил PSP. Доволен и радуется.

Для чего заеб№вшемуся за 8-часовой рабочий день на РАБОТЕ человеку нужен компьютер? Для ОТДЫХА. Для того, чтобы отвлечься от реальностей рабочего дня, сбросить напряжение и восстановиться перед следующим рабочим днём. И компьютерные игры составляют далеко не последнюю долю в этом отдыхе, давая выход эмоциям. Не будет компьютерных игр - будут играть в лото и домино, в футбол или в к.зино. Если Вы не видите в компьютерных играх ничего интересного для себя - не трогайте остальных. Или это тоже "свобода линуксоида" - требовать, чтобы ДОМАШНИЙ компьютер использовали только для РАБОТЫ?

Автору сайта предлагаю провести голосование среди участников:
1. У меня лицензионный Windows и большинство установленных программ - с лицензией.
2. У меня лицензионный Windows и большинство установленных программ - пиратские копии.
3. У меня пиратская копия Windows и большинство установленных программ - пиратские копии.
..и разместить результаты на главной странице сайта. Будет очень интересно взглянуть на результаты.

linuxrulit, +1
лично я раз в месяц-два порежусь в квейк 1 или старый добрый дум.
сейчас начнется что это игры ушедшего тысячелетия

linuxrulit написал:
Автору сайта предлагаю провести голосование среди участников:
1. У меня лицензионный Windows и большинство установленных программ - с лицензией.
2. У меня лицензионный Windows и большинство установленных программ - пиратские копии.
3. У меня пиратская копия Windows и большинство установленных программ - пиратские копии.
..и разместить результаты на главной странице сайта. Будет очень интересно взглянуть на результаты.biggrin

Это, типо, последний аргумент? Я просто ох№ел, когда милая девушка-линуксоид пообещала "стукнуть" куда следует о том, что у меня нелицензионная винда. АХУЕТЬ! ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ "СВОБОДА" - ПОСАДИТЬ ВСЕХ, КТО НЕ СОГЛАСЕН С ТВОИМ УБОГИМ МНЕНИЕМ - ВОТ СВОБОДА ПО-ЛИНУКСОВСКИ!

Уважаемый MOP3E! Я не говорил, что компьютер и игры - понятия несовместимые, а хотел подчеркнуть, что игры - занятие второстепенное. Мне искренне жаль людей, подобным образом отвлекающихся от "реальностей рабочего дня". Но это - сугубо мое личное мнение, и я его никому не навязываю.

linuxrulit написал:
Уважаемый MOP3E! Я не говорил, что компьютер и игры - понятия несовместимые, а хотел подчеркнуть, что игры - занятие второстепенное. Мне искренне жаль людей, подобным образом отвлекающихся от "реальностей рабочего дня". Но это - сугубо мое личное мнение, и я его никому не навязываю.

Вот не поверишь, чувак - и книги читаю, и в театр хожу, и по парку гуляю, и на природу выезжаю, и любимую игрушку прохожу неторопясь. Мне вот искренне жаль тебя. Поумнеешь - поймёшь почему.

MOP3E, это не аргумент, а предложение. Мы все тут сравниваем 2 оси. Так давайте сравнивать по-настоящему. Раз вам так нравится Windows и вы пользуетесь им, значит, вы должны брать на себя обязательства платить деньги за лицензию разработчикам этого замечательного продукта. Чего ж вы так кипятитесь?

linuxrulit написал:
MOP3E, это не аргумент, а предложение. Мы все тут сравниваем 2 оси. Так давайте сравнивать по-настоящему. Раз вам так нравится Windows и вы пользуетесь им, значит, вы должны брать на себя обязательства платить деньги за лицензию разработчикам этого замечательного продукта. Чего ж вы так кипятитесь?

Кто-то говорил про обязательство платить деньги? Это твои личные измышления. Обычно говорят о "свободе распространения информации" и выкладывают пиратские программы на торрентах. Пока управление "К" не начало трясти конечных пользователей - у них дома будет "пиратская" винда. Которая по всем параметрам превосходит "лицензионный" линукс.

А мне тебя и не жаль даже, MOP3E .. Ты очень-очень далеко где-то.. Просто в Windows я уже наигрался. Начиная с версии 3.11. Я не вижу никаких изменений в Windows за все эти годы. Хотя нет, вру - это был выход NT... Прошло очень много лет с тех пор - а добавились только рюшечки, свистелки и перделки.. Все та же FAT32 и NTFS... все тот же подход к системе безопасности - что-то пытались замутить с Вистой, да все как-то через жопу. Так что не надо про "все параметры".. Кстати, а что такое "лицензионный Линукс"?

MOP3E написал:
АХУЕТЬ! ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ "СВОБОДА" - ПОСАДИТЬ ВСЕХ, КТО НЕ СОГЛАСЕН С ТВОИМ УБОГИМ МНЕНИЕМ - ВОТ СВОБОДА ПО-ЛИНУКСОВСКИ!

Мне кажеться тебе не совсем ясен смысл слова "убогий"

MOP3E написал:
"пиратская" винда. Которая по всем параметрам превосходит "лицензионный" линукс

ИМХО человек не адекватен и далее с ним разговаривать не стоит.
"лицензионный линукс" - мем года, полюбому!

Теперь про отдел К. Приходили к нам в офис - только пожали плечами и.. ушли. На 8 машинах и сервере стояла Убунту. Вообще, у нас в городе сейчас намечается тенденция перехода на СПО. Ну не хотят люди платить за это г№вно такие немыслимые деньги. Набор необходимого прикладного софта стоит дороже, чем компьютер!

ink написал:
ИМХО человек не адекватен и далее с ним разговаривать не стоит.
"лицензионный линукс" - мем года, полюбому!

Да, конечно, он нелицензионный. Отчего тогда весь этот п№здёжь про "лицензию GNU"? И сравнение лицензий на "свободное" ПО - типа, какая лучше, у BSD или у Linux.

п№здёжь про "лицензию GNU" - почитайте сначала, зачем вообще нужно было вводить эту схему. Не знаете - значит, сначала узнайте, потом говорите.

linuxrulit написал:
п№здёжь про "лицензию GNU" - почитайте сначала, зачем вообще нужно было вводить эту схему. Не знаете - значит, сначала узнайте, потом говорите.

Я знаю про эту лицензию. Всё, что делается под какой-то лицензией - лицензионное. Даже если эта лицензия допускает свободное распространение и изменение исходных кодов.

бывает лицензионное, а бывает пиратское. линукс пиратским не бывает, из чего следует, что слово "лицензионный" не несет смысла перед словом "линукс".

MOP3E написал:
лицензия допускает свободное распространение и изменение исходных кодов.

странно что свободное не в кавычках

ink

Цитата:
ИМХО человек не адекватен и далее с ним разговаривать не стоит.

Покажи мне здесь адекватного пользователя Windows, который бы аргументировал, доказывал и отстаивал свою точку зрения, и я воздвигну тебе памятник.

очень хочется памятник, но кажись опять облом...

lenupezdoid_69 написал:
pen GL откровенно сливает DX по эффектам

ну ну... без каментариев, смех до слез)))) думаю те кому надо поняли о чем я)))

ink написал:
очень хочется памятник, но кажись опять облом...

дак ведь писали же - мы красноглазые, а они быдло. так оно и есть... у них пустые слова, у нас аргументы, чаще с доказательством... кстати, интересно, а если всем линукоидам резко уйти от сюда, во что сайт превратится? правельно в секту для обсирания линукса товарисчами МOP3E, Hammer2009, lenupezdoid_69 ну и редкое подпердывание Luca

administrator написал:
ну ну... без каментариев, смех до слез)))) думаю те кому надо поняли о чем я)))

Вот весьма годная статейка на тему DirectX vs OpenGL - http://www.thg.ru/graphic/open_gl_3_directx_11/index.html
Возможно что OpenGL эволюционирует и пошатнет позиции DirectX, но с трудом в это верится.

Для: #15. lenupezdoid_69 (30.03.2009 - 18:57)
==Можно сколько угодно заниматься словоблудием про тупость юзеров и кривизну их рук, но в конечном итоге именно для них и делают (программный) продукт.

++Сдуру можно и член дверью прищемить, подавиться куском хлеб№ и т.д., см. "премия Дарвина".

ПО делают для пользователей, а не для блондинок.

Aero - вот это ето для блондинок... гламур и рюшечки

Для: #18. LinuXоid (30.03.2009 - 19:04)
==Я уже говорил, что дело не только в паролях, но и в уязвимостях.

++Может, сначала будем читать полностью то, что в новостях пишет хотя бы Luca? Бот-нет ищет (но не сказано, что находит!) уязвимость в MySQL и phpAdmin_что-то, а роутеры "ломает" через заводские пароли. Небось и MySQL-сервер ищет с пустым рутовким паролем.

пока можете просвещаться про надёжность Винды:

http://www.scribd.com/doc/13731776/Tracking-GhostNet-Investigating-a-Cyber-Espionage-Network#document_metadata

Доклад, конечно, мутный, но показательный.

LinuXоid написал:
Вот весьма годная статейка на тему DirectX vs OpenGL - http://www.thg.ru/graphic/open_gl_3_directx_11/index.html
Возможно что OpenGL эволюционирует и пошатнет позиции DirectX, но с трудом в это верится.

Прикольная статейка. Я ещё в 2002 году слышал, что вот-вот должен выйти стандарт OpenGL 3, нового поколения. Не ожидал, что это произойдёт ТАК поздно. Это круче чем S.T.A.L.K.E.R! Хотя всё равно этот долгострой сосёт у Duke Nukem Forever. :) Впрочем, даже с такими темпами разработки стандартов Microsoft может спать спокойно. Хотя во всех версиях Windows, вплоть до XP, есть реклама OpenGL: экранные заставки OpenGL. Вероятно, это когда-то было актуально.

MOP3E написал:
Это круче чем S.T.A.L.K.E.R! Хотя всё равно этот долгострой сосёт у Duke Nukem Forever. :)

при чем тут сталкер и OpenGL3?

administrator написал:
Aero - вот это ето для блондинок... гламур и рюшеч

Только почемуто каждый линухсоид считает своим долгом сляпать что-то похожее на своей у№банте и радосно вопить:вот ,смотрите- моя уебунта так тоже может,да ето у нас микрософт фсе сп№здел.Ну да ,конешно ето так больные жадные дети...

MOP3E написал:
Хотя во всех версиях Windows, вплоть до XP, есть реклама OpenGL: экранные заставки OpenGL

Это в 98м все заставки OpenGL. В XP уже как минимум "трубопровод" в Direct3D.

msAVA написал:
пока можете просвещаться про надёжность Винды:

http://www.scribd.com/doc/13731776/Tracking-GhostNet-Investigating-a-Cyber-Espionage-Network#document_metadata

Доклад, конечно, мутный, но показательный.

Это про ботнет на виндах? Извините, я у себя последнее заражение помню в 2004 году, с тех времен всегда стоит антивирус.

administrator написал:
Aero - вот это ето для блондинок... гламур и рюшечки

Интересно, а зачем тогда Compiz?

dmnest написал:
Только почемуто каждый линухсоид считает своим долгом сляпать что-то похожее на своей у№банте и радосно вопить:вот ,смотрите- моя уебунта так тоже может,да ето у нас микрософт фсе сп№здел.Ну да ,конешно ето так больные жадные дети...

Ну конечно, все так и есть, правда потом он разочаруется.

Цитата:
Интересно, а зачем тогда Compiz?

Это не только гламур, но у повышение юзабилити.
Compiz + Emerald = очень впечатляют на Linux, в этом он ушёл далеко вперёд от конкурентов. Есть ещё вещи которые нравятся.

Но, готов начать пользоваться Linux-ом только тогда, как только некоторые коммерческие компании портируют туда свой софт.

ReVizer написал:
Это не только гламур, но у повышение юзабилити.
Compiz + Emerald = очень впечатляют на Linux, в этом он ушёл далеко вперёд от конкурентов. Есть ещё вещи которые нравятся.

Это чем впечатляют? Свистелками и перделками? Так извините, эти все плюшки уже давно есть в Windows 7.

ReVizer написал:
Но, готов начать пользоваться Linux-ом только тогда, как только некоторые коммерческие компании портируют туда свой софт.

Коммерческого софта под линуксом действительно не хватает.

dmnest написал:
Только почемуто каждый линухсоид считает своим долгом сляпать что-то похожее на своей у№банте и радосно вопить:вот ,смотрите- моя уебунта так тоже может,да ето у нас микрософт фсе сп№здел.Ну да ,конешно ето так больные жадные дети...

не одного знакомого

LinuXоid написал:
Это чем впечатляют? Свистелками и перделками? Так извините, эти все плюшки уже давно есть в Windows 7.

не знаю у кого интерфейс Linux закошен под божественную венду.
вы явно компиз не юзали. там возможней куда больше и настройки гибкие. по поводу Windows 7 могу сказать что там реализована лишь самая малость (прозрачность, полутени, плавное закрытие и открытие окон, не понятная функция скрытия окон при наведении в нижний правый угол) и то подозрительно смахивает на компиз. попробуйте копиз в действии.

administrator написал:
Aero - вот это ето для блондинок... гламур и рюшечки

привязанность только к стилю Aero, это убогое стеклоподелие, в котором можно менять лишь оттенок, вот этот блеск весь кокраз для блондинок. в компизе и в линуксе в целом не привязки к какой то одной теме, тут несколько DE, и очень гибкие настройки как DE так и Compiz. стиль можно придать такой какой только пожелаеш!!!

administrator написал:
не знаю у кого интерфейс Linux закошен под божественную венду.
вы явно компиз не юзали. там возможней куда больше и настройки гибкие. по поводу Windows 7 могу сказать что там реализована лишь самая малость (прозрачность, полутени, плавное закрытие и открытие окон, не понятная функция скрытия окон при наведении в нижний правый угол) и то подозрительно смахивает на компиз. попробуйте копиз в действии.

Ну не знаю, я пробовал компиз на Ubuntu 8.04, в нем еще нехилая утечка памяти была почему-то. Увидел только кое-какие эффекты и все. Ну и какие фичи например добавляются в юзабилити?

administrator написал:
привязанность только к стилю Aero, это убогое стеклоподелие, в котором можно менять лишь оттенок, вот этот блеск весь кокраз для блондинок. в компизе и в линуксе в целом не привязки к какой то одной теме, тут несколько DE, и очень гибкие настройки как DE так и Compiz. стиль можно придать такой какой только пожелаеш!!!

Толсто, ой как толсто. Хотя я вообще эти все свистоперделки, эффекты при сворачивании/разворачивании/ресайзе/перемещении окон терпеть не могу. Во всех виндах (даже в висте и семерке) пользуюсь только классической темой, все эффекты только работать мешают. Наверное поэтому и сижу на WinXP.

в тему про компиз, он нах№р не нужен,я вот вообще юзаю xfce4 и мне хвататет его.
по поводу винды7: хватит кормить троля!

Граждане, кто ещё не успел узнать, что такое Linux. Не ставьте поделки под громким названием "дистрибутив линупс" себе на компьютер. Как был линупс кривым неюзабельным г., так он им и остался. Смотрим ролики про "божественный" компиз и берил. К сожалению, не нашёл видео, где куча подобных глюков была собрана в один ролик.

https://www.youtube.com/watch?v=rEdC8fXn8kM
https://www.youtube.com/watch?v=UT8x_PGRolU
https://www.youtube.com/watch?v=I3o947ybvj8
https://www.youtube.com/watch?v=OMto6OTc8Nk
https://www.youtube.com/watch?v=ijLRukspg6o
https://www.youtube.com/watch?v=V6RX9hLF-8k
https://www.youtube.com/watch?v=GXQm4GlaPPg
https://www.youtube.com/watch?v=2dw99c0-EWI
https://www.youtube.com/watch?v=MvsLJxsvvTE

Компиз вообще ужасно глюкавая поделка сам посебе плюс ещё великолепное качество видео драйверов под линупс,а юзабилити он действительно добавляет-например мне понравилось исчезновение заголовков окон-нет заголовков ну и х.й сними ,окно нельзя передвинуть,свернуть,закрыть-сколько лишних действий разом убрано.Правда есть отдельный декоратор окон-берил,но это же ёбнуца можно сколько надстроек над консолью -сначала иксы потом компиз потом берил и все ето в стадии альфа хорошо если.Идите вы нах.й короче со своим велосипедом для пингвинов.

>lenupezdoid_69 о бля ты в каком класе учишься в 6 или в 7!? на ютубе можно найти и миллион ошибок для винды.

я смотрю что основной аргумент в пользу винды это игры, а что больше нет?!
напрмер для разработки лучше плотформы чем линукс не найти (за исключением разработки на с++, поскольку есть велиполепный продукт под названием визуал прожект(вроде так называется). кто то оспорит мою точку зрения!?

И х.йли не разрабатывают если "для разработки лучше плотформы чем линукс не найти"?

pingvin написал:
напрмер для разработки лучше плотформы чем линукс не найти (за исключением разработки на с++, поскольку есть велиполепный продукт под названием визуал прожект(вроде так называется). кто то оспорит мою точку зрения!?

Не визуал прожект, а Visual Studio. К тому же, она не только для C++. Но вот с тем, что линукс лучшая платформа для разработки - не согласен.

Для: #54. LinuXоid (31.03.2009 - 09:40)
==Это про ботнет на виндах?

++Нет, это про шпионскую сеть на 1200 компьютеров правительственных и общественных организаций в 103 странах, которая работала более 2-х лет и работает до сих пор, так как её трудно обнаружить.

==Извините, я у себя последнее заражение помню в 2004 году, с тех времен всегда стоит антивирус.

++Виндузатники всегда так, "у нас вирусов нет, у нас есть антивирус!", а как начинаешь собирать статистику лично, так сразу же натыкаешься на случаи массовых заражений, ну хотя бы тех же самых правительственных учреждений.

> dmnest
Видимо первый день за компом, гугл в помощь, на такие простые вопросы отвечать не буду
>LinuXоid а обоснуй фактами, скажем так что для динамических языков точно фактов больше будет под линь нежели чем под винь

Стыдно вслух сказать какое гавно линупс ?

>dmnest ребенок?! тебе назвать крупные разработки?!

Все мы дети в душе,а разработки да давай назови

svn, git, perl, многие системы АСР, postfix,mysql
.... и тд и тп

msAVA написал:
Нет, это про шпионскую сеть на 1200 компьютеров правительственных и общественных организаций в 103 странах, которая работала более 2-х лет и работает до сих пор, так как её трудно обнаружить.

Гы. Это все криворукость админов, которые заведуют парком зараженных машин.

msAVA написал:
Виндузатники всегда так, "у нас вирусов нет, у нас есть антивирус!", а как начинаешь собирать статистику лично, так сразу же натыкаешься на случаи массовых заражений, ну хотя бы тех же самых правительственных учреждений.

Вы не верите в то, что в правительстве могут работать криворукие админы? Мне частенько приходится чистить зараженные машины, и все исключительно из-за криворукости пользователей - антивирус то вырублен вообще, то базы не обновлены, то еще что-нибудь. Как говорил один мой друг, криворукость не имеет границ.

pingvin написал:
обоснуй фактами, скажем так что для динамических языков точно фактов больше будет под линь нежели чем под винь

Для динамических - возможно. Хотя чуть менее чем все динамические языки (тот же перл) доступны и в винде.

> LinuXоid хм...а отладка этих языков в винде вообще "миссия не выполнима 99" да и чтобы кстати нормально cpan под виндой пахал нужно еще попотеть некисло.... поэтому винда пока что тихо где далеко отдыхает

pingvin написал:
хм...а отладка этих языков в винде вообще "миссия не выполнима 99" да и чтобы кстати нормально cpan под виндой пахал нужно еще попотеть некисло.... поэтому винда пока что тихо где далеко отдыхает

Возможно. Я и не говорю что винда идеальна.

1. OpenGL не только на Линуксе. DirectX ни начем другом как на винде и не работает. Я все остальные используют OpenGL, т.к. он многоплатформенный. Поэтому DirectX ему всегда будет сливать.

2. На счет игр. Это дело времени. Линукс только в начале пути становления на десктопы.

3. Винда 7? Хватит сравнивать Линукс с тем чего еще нету. Использовать ли Компиз - это дело каждого человека. Как всегда народ путает что в Линуксе можно выбрать - ставить что-либо или нет. Вот в Винде этого нет.

> Zodd +1
> LinuXоid вот поэтому и говорю всегда что для каждой задачи есть своя система и что нет идеальной системы во всем.
лично я пользуюсь 2 системами это мак и линух мне для работы и веселья хватает за глаза

Hammer2009 написал:
Посмотри вот на это творение http://scirra.com/ лучший мейкер на сегоднишний день это второе поколение , кстати он работает на директе , создатели специально выбрали самую лучшую платформу !!!

это тебе об этом сами создатели сказали? о том что DirectX самый лучший? или ты сам "догадался"? или ещё ктонить сказал (например манагер микрософт) ?

если он такой хороший то почему тогда его официально не делают для НЕ microsoft-ских операционных систем?

ответ: нехотят плодить гавно. всё очевидноже до невероятности!

Zodd написал:
1. OpenGL не только на Линуксе. DirectX ни начем другом как на винде и не работает. Я все остальные используют OpenGL, т.к. он многоплатформенный. Поэтому DirectX ему всегда будет сливать.

Он и не может на другом работать, так как заточен под API Windows и запатентован Майкрософт. Open GL уже давным давно слил DX, но вам придётся "есть то, что дают".

Zodd написал:
2. На счет игр. Это дело времени. Линукс только в начале пути становления на десктопы.

Потрясный оптимизм! Падать с крыши вниз с воплем: "Я Супергерой!".

Zodd написал:
3. Винда 7? Хватит сравнивать Линукс с тем чего еще нету. Использовать ли Компиз - это дело каждого человека. Как всегда народ путает что в Линуксе можно выбрать - ставить что-либо или нет. Вот в Винде этого нет.

А вы бы поинтересовались сначала, сколько программ для изменения графического интерфейса есть под Винду (и с несколькими виртуальными рабочими столами в т.ч.). Линуксоиды вылезли из анабиоза и несут ахинею, не зная, что на дворе 2009 год.
"Нет программы под Винду!" Га-га-га!!! Анекдот года! :)

> lenupezdoid_69
а что куями нынче мериются по крутости графики и количеству программ по её изменению?!
видимо и впрям lenupezdoid_69 является 15 лет ребенком, который кроме как диски вставлять и жмыхать мышкой ничего более не умеет))
во сторых так скажем стандартных решения для изменения графики сколько в винде не отдельным ПО?!

lenupezdoid_69 написал:
А вы бы поинтересовались сначала, сколько программ для изменения графического интерфейса есть под Винду (и с несколькими виртуальными рабочими столами в т.ч.)

это называется изобретать велосипед. в Linux это есть давно и вшыто в ядро и DE

2 lenupezdoid_69. Я тебе говорю об одном а ты говоришь о другом.
OpenGl есть на многих системах: Линукс, МакОС и др.

Цитата:
Нет программы под Винду!

Я такого не говорил.

З.Ы. Неужели компиз появился только сегодня?

administrator написал:
это называется изобретать велосипед. в Linux это есть давно и вшыто в ядро и DE

Ниужто?! Ну-ка, ну-ка подробней, графический интерфейс вшит в ядро Линукс?

lenupezdoid_69 написал:
Ниужто?! Ну-ка, ну-ка подробней, графический интерфейс вшит в ядро Линукс?

читать научитесь. я говорю о функциях вшитых в ядро и возможностях графического интрфейса и DE (рабочие места например)

>administrator чукча писатель, чукча не читатель))

Товарисчи линуксоиды, извините, но разговаривать свами абсолютно невозможно. Начавшись с вранья про отсталость DX закончилось враньём про "што-та крутое вшитое в едро". Никто не знает, что, но очень круто! Я покидаю вас.
"Если ты споришь с идиотом, он делает то же самое."
Всем спасибо за общение!

> lenupezdoid_69 пока, и удачной дрочки с виндой)

Zodd написал:
Поэтому DirectX ему всегда будет сливать.

Статью на THG не читал, признайся сразу.

Имя1 написал:
если он такой хороший то почему тогда его официально не делают для НЕ microsoft-ских операционных систем?

Уже, в принципе, сказали - он очень связан с WinAPI.

pingvin написал:
во сторых так скажем стандартных решения для изменения графики сколько в винде не отдельным ПО?!

Сколько раз уже можно говорить, что в винде есть софт для выполнения некоторых простецких задач, хочешь что-то посерьезнее - ставь стороннее приложение.

administrator написал:
я говорю о функциях вшитых в ядро и возможностях графического интрфейса и DE (рабочие места например)

Иксы вшили в ядро? Когда?

Zodd написал:
Как всегда народ путает что в Линуксе можно выбрать - ставить что-либо или нет. Вот в Винде этого нет.

Это чего в винде нет?
Друзья, давайте будем более адекватными.

Цитата:
видимо и впрям lenupezdoid_69 является 15 лет ребенком

Мы уже определили, что ему 12

Цитата:
Я покидаю вас.

Наш мир покинь тоже. Пожаааааалуйста.

вот статья http://www.computerra.ru/reviews/414321/

anonimus написал:
Да, нормальный там экран!

Нее, экран 800х480 - это полный п...ец! Никому не рекомендую.

pingvin написал:
во сторых так скажем стандартных решения для изменения графики сколько в винде не отдельным ПО?!

Неправильный вопрос. Правильный вопрос: "Сколько в винде бесплатных решения для изменения графики?"

LinuXоid написал:
Иначе, какой ему смысл использовать уязвимости после подбора пароля - когда уже и так полный доступ к системе?

Пойми войти в систему в Линуксе не означает получить админправа. Это не Винда.

LinuXоid написал:
Вот весьма годная статейка на тему DirectX vs OpenGL

Да не. Обычный высер. Просто в проекте OpenGL никак не могут найти наилучший вариант API. А вот у DirectX 10 не API, а какой-то тихий ужас жёстко привязанно-интегрированный с не менее ужасным WinAPI.

LinuXоid написал:
Не визуал прожект, а Visual Studio. К тому же, она не только для C++.

Но только с С++ она может нормально работать. С остальным сразу сливает, переводя код в С++.

LinuXоid написал:
Но вот с тем, что линукс лучшая платформа для разработки - не согласен.

Почему? Например, приведи аналог функции fork() для твоей любимой ОС.

administrator написал:
при чем тут сталкер и OpenGL3?

Ну, дык, понятно при чём: и то, и другое - легендарные долгострои!

Zodd написал:
1. OpenGL не только на Линуксе. DirectX ни начем другом как на винде и не работает. Я все остальные используют OpenGL, т.к. он многоплатформенный. Поэтому DirectX ему всегда будет сливать.

2. На счет игр. Это дело времени. Линукс только в начале пути становления на десктопы.

3. Винда 7? Хватит сравнивать Линукс с тем чего еще нету. Использовать ли Компиз - это дело каждого человека. Как всегда народ путает что в Линуксе можно выбрать - ставить что-либо или нет. Вот в Винде этого нет.

1. А нафига мне DirectX где-то ещё, если я всё равно юзаю винду?
2. Хм. Ещё в 1999 году так говорили. Что-то не вижу за 10 лет никаких изменений.
3. Не поверишь, чувак, но в Windows выбор больше! Хотя, да, ты в это никогда не поверишь. :( Ибо неадекватен. У меня, знаешь ли, ни одна программа из тех, что включены в установщик ОС, не используется. Их можно было вообще не ставить, но мне было влом ковыряться в инсталляторе. Да и занимает это всё после установки порядка 500 Мбайт, а не 2 Гбайт как линух. Многого балласта из того, что насильно впихивают в сборки линух, в винде просто никогда не было. Кому надо - установит программы сторонних производителей. Бету Windows 7 можно свободно скачать с сайта Microsoft, для этого нужно всего лишь зарегистрироваться как бета-тестер. После этого можешь оценивать ось столько, сколько влезет.

administrator написал:
читать научитесь. я говорю о функциях вшитых в ядро и возможностях графического интрфейса и DE (рабочие места например)

Я бы назвал это жестоким наследием UNIX. Нахр№на мне восемь рабочих мест? Я ОДИН за компьютером работаю. У жены - свой компьютер.

anonimus написал:
Неправильный вопрос. Правильный вопрос: "Сколько в винде бесплатных решения для изменения графики?"

А почему это вас волнует бесплатность? Скажите еще что использование нелицензионного, т.е. пижженого софта==воровство и серийные убийства.

anonimus написал:
Пойми войти в систему в Линуксе не означает получить админправа. Это не Винда.

У стандартного админского логина/пароля права рута.

anonimus написал:
А вот у DirectX 10 не API, а какой-то тихий ужас жёстко привязанно-интегрированный с не менее ужасным WinAPI.

У вас ненависть на религиозной почве к MS, Windows и всему производному? Сочувствую.

anonimus написал:
Но только с С++ она может нормально работать. С остальным сразу сливает, переводя код в С++.

Пруф?

anonimus написал:
Почему? Например, приведи аналог функции fork() для твоей любимой ОС.

В нутрях NT есть clone, сиречь fork по-юниксовому. А в cygwin, почему-то используют не clone а емулируют fork жерез CreateProcess. По крайней мере так было несколько лет назад.
P.S. С чего это вдруг моя любимая ОС - винда? Я еще Mac OS люблю.

LinuXоid написал:
А почему это вас волнует бесплатность? Скажите еще что использование нелицензионного, т.е. пижженого софта==воровство и серийные убийства.

Просто с нелицензионным софтом слишком много приходится мучаться в плане поиска программы для установки, потом поиска ключа/кряки, потом самый болезненный процесс установки, а потом не факт что оно будет работать... Эт ИМХО

Hammer2009 написал:
вот статья http://www.computerra.ru/reviews/414321/

Компьютерра - ненужный гламурный журнал

MOP3E написал:
занимает это всё после установки порядка 500 Мбайт, а не 2 Гбайт как линух

что-то уважаемый вы какую-то х.йню несете. см третью диаграмму http://www.tuxradar.com/node/33
и не надо мне говорить что мол у Вас супер компактная венда, а линукс г№вно, т.к. (не поверите) я еще раз повторю, что бывают дистрибутивы кроме Убунту. Винда не скоро (или никогда) не будет занимать меньше места на диске, т.к. количество ее разделяемых библиотек для пользовательских приложений гораздо меньше чем у любого линукса.

MOP3E написал:

Я бы назвал это жестоким наследием UNIX. Нахр№на мне восемь рабочих мест? Я ОДИН за компьютером работаю. У жены - свой компьютер.

бугага, очень жесткий аргумент! уже представил как два человека сидят за одним компьютером и распределяют между собой время использования каждый своего рабочего места подобно планированию процессов

ink написал:
Просто с нелицензионным софтом слишком много приходится мучаться в плане поиска программы для установки, потом поиска ключа/кряки, потом самый болезненный процесс установки, а потом не факт что оно будет работать...

Ru-Board вам в помощь

А зачем? Если этого можно избежать?

Цитата:
А почему это вас волнует бесплатность? Скажите еще что использование нелицензионного, т.е. пижженого софта==воровство и серийные убийства.

А что теперь это по другому называется. Нелицензионность и есть воровство.

2 MOPЗE а 100 мб не хочешь? http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3593106&lastmod=1238448883703

Zodd, если не ошибаюсь, то DSL - 50 мб...

Цитата:
3. Не поверишь, чувак, но в Windows выбор больше! Хотя, да, ты в это никогда не поверишь. :( Ибо неадекватен. У меня, знаешь ли, ни одна программа из тех, что включены в установщик ОС, не используется. Их можно было вообще не ставить, но мне было влом ковыряться в инсталляторе. Да и занимает это всё после установки порядка 500 Мбайт, а не 2 Гбайт как линух. Многого балласта из того, что насильно впихивают в сборки линух, в винде просто никогда не было. Кому надо - установит программы сторонних производителей. Бету Windows 7 можно свободно скачать с сайта Microsoft, для этого нужно всего лишь зарегистрироваться как бета-тестер. После этого можешь оценивать ось столько, сколько влезет.

1. ой-ой-ой, в винде надо чтобы не ставить чтото еще и установщик изменять?
2. вот в линуксе как раз никто не мешает нажать кнопку и выбрать при установке (в случае с лайв-сд - открыть менеджер пакетов и удалить все ненужное)
3. хм, 500 МБ винда? в 500 МБ Windows 98 я поверю, но не заливайте что винда 7 весит 500 МБ на диске - у меня стояла 7 и занимала собой 20 ГБ без программ
4. товарисч, нажмите Win+R, введите winver и любуйтесь на надпись "expires 03.07.09 02:59"

Винда 500 мб - это чисто только ось. К ней еще кучу всего надо ставить. А Линукс уже идет с большинством нужного софта, хотя его можно и убрать.

skyfire написал:
у меня стояла 7 и занимала собой 20 ГБ без программ

Проверяем: 15GB с разными Офисами, браузерами, нерами, и прочей повседневной мутью.

Luca написал:
Проверяем: 15GB с разными Офисами, браузерами, нерами, и прочей повседневной мутью.

Они такие тяжелые... Особенно браузеры. Что ж 15 гб это уже очень близко к 0,5 гб

Цитата:
Винда 500 мб - это чисто только ось. К ней еще кучу всего надо ставить. А Линукс уже идет с большинством нужного софта, хотя его можно и убрать.

хех, тогда можно с уверенностью сказать, что натуральный линукс - в изначальном понимании (!), тоесть ядро, занимает всего 30 мб (во всяком случае у меня, 2.6.27.19 дефолтное от opensuse)

Если убрать все лишнее так, чтобы было примерно как и в винде, то получим гораздо меньший объем чем 500 мб

кстати, вот давно хотел спросить у авторов ресурсов, подобных этому: вы много видели "линуксячьих" сайтов против винды? а вы знаете сколько существует блогов против линукса? так почему вас никто не трогает, а вы все возмущаетесь?

Достаточно давно наблюдаю за коментами. Мда люди, не хилый холивар развели однако. Пользователи Windows начали возмущаться не с проста. Поскольку сайт создан, то обьясните пожалйста его цель и и вобще что вас натолкнуло на создание данного проекта?

Для: #71. LinuXоid (31.03.2009 - 13:05)
==Гы. Это все криворукость админов, которые заведуют парком зараженных машин.

++Угу. В вирусах на Винде виновата криворукость АДМИНИСТРАТОРОВ, а в бот-нете на линуксовых ДОМАШНИХ роуторах виноват, по Вашему, Линукс (хотя в новостях прямым текстом сказано, что "виноваты" не сменённые заводские настройки).

==Вы не верите в то, что в правительстве могут работать криворукие админы?

++Админов может вообще не быть, они вызываются для настройки и далее всё должно работать само.

==антивирус то вырублен вообще, то базы не обновлены, то еще что-нибудь.

++"Ещё что-нибудь" -- это что? Кривость архитектуры Винды, надо полагать?

msAVA написал:
"Ещё что-нибудь" -- это что? Кривость архитектуры Винды, надо полагать?

думаю не только, еще криворукость пользователей, только я не могу одного понять, если windows место на десктопе, то она должна быть расчитана на конечного пользователя, но по словам противоположной стороны (windows) как я понимаю что это списывается на криворукость. тогда почему писали что linux удоб и линуксоиды все списывают на криворукость юзеров. какое то противоречие!!! обвинить и самим же это сказать, прикрывая операционку.

еще к Luca
почитал я ваши сообщения на компьютерре
возник вопрос: вы дибил?
надо быть дибилом чтобы задать вопрос "зачем нужен линукс"
а еще вы знаете, что те проекты ОС, которые вы назвали, были "задушены" такими как вы, орущими без толку, линукс тут ни при чем
линукс - дело доброольное, никто не заставляет никого писать чтото для линукса, так с какой стати линукс виноват в том, что другие проекты умерли? если программисты перешли, то они перешли добровольно, а значит им это зачем-то надо, так что не надо катить все на систему

странно что вы называете г№вном то, что делают люди, которых вы считаете нормальными и которые ранее делали то, что выщитаете нормальными ОС

Jester написал:
тогда почему писали что linux удоб и линуксоиды

извеняюсь, опечатка, вместо "удоб" нужно "убог"

skyfire, я вобще не могу понять позицию пользователей противоположной стороны. для интереса посмотрите комментарии в новости ниже и отпишитесь там

Цитата:
думаю не только, еще криворукость пользователей, только я не могу одного понять, если windows место на десктопе, то она должна быть расчитана на конечного пользователя, но по словам противоположной стороны (windows) как я понимаю что это списывается на криворукость. тогда почему писали что linux удоб и линуксоиды все списывают на криворукость юзеров. какое то противоречие!!! обвинить и самим же это сказать, прикрывая операционку.

Автомобиль вы тоже без прав водите? Не зная где у него тормоз и газ? Любая система не защищена от криворуких. Но сделать безопасную систему в Винде гораздо сложнее.

я об этом и говорю. не надо ровнять всё по тёте Нюсе из соседнего подьезда.

Для: #109. Jester (1.04.2009 - 00:41)
==думаю не только, еще криворукость пользователей,

++Не, криворукость пользователей (в данном рассмотрении заключающаяся в несвоевременном обновлении БД вирусов) уже была рассмотрена. Вот мне и стало интересно, что это "ещё что-то"?

Цитата:
В связи с тем что в комментах время от времени проскакивают очень интересные мысли и притензии к Linux, прошу копипастить их, по возможности дополнять, и отправлять мне. Нельзя допустить чтобы интересные мысли затерялись в комментах.

Так же приветствуются небольшие пользовательские эссе на тему Linux!

оч интересно)) я например не собираюсь ничего писать о Linux тому кто эту статью потом же подкорректирует на тему "убогий Linux". у сайта нет будущего. щас это место боевых действий обеих ОС, но ничего ведь вечного не бывает

поздравляю все с профессиональным праздником 1 апреля, особено афтару

Британские ученые обнаружили племя линуксоидов-людоедовhttp://www.securitylab.ru/news/376669.php

Zodd написал:
А что теперь это по другому называется. Нелицензионность и есть воровство.

Воровство - понятие материального мира. Если это воровство, то дайте пощупать байты. Использование пижженого относится к воровству так же, как и к избиению младенцев и серийным убийствам.

skyfire написал:
- у меня стояла 7 и занимала собой 20 ГБ без программ

5,5 гигабайт, завязываем уже п№здеть. Виста побольше занимала.

Luca написал:
Проверяем: 15GB с разными Офисами, браузерами, нерами, и прочей повседневной мутью.

Многовато. Я с семеркой на 10 гиговом разделе жил. Конечно, у меня далеко не весь софт стоит в самом крутом издании и последней версии. Nero например вообще 6 стоит, Office 2002 года (правда с сервис-паком).

msAVA написал:
Угу. В вирусах на Винде виновата криворукость АДМИНИСТРАТОРОВ, а в бот-нете на линуксовых ДОМАШНИХ роуторах виноват, по Вашему, Линукс (хотя в новостях прямым текстом сказано, что "виноваты" не сменённые заводские настройки).

Особенно Linux на ядре 2.4.17 от MontaVista, в котором по дефолту открыта админка в WAN, да еще и без авторизации(!!!).

msAVA написал:
"Ещё что-нибудь" -- это что? Кривость архитектуры Винды, надо полагать?

Толсто. Аргументы настолько иссякли, что уже к словам придераемся?

msAVA написал:
Админов может вообще не быть, они вызываются для настройки и далее всё должно работать само.

Я повторяю - админы КРИВОРУКИЕ, раз не смогли нормально настроить ограничение прав, установить антивирус и настроить Software Restriction Policy.

теперь линукс будет без файловой системы ура наконец это г№вно затормозится в развитии , автор где новости я не понял ?

Всем привет!
Я смотрю линуксоиды которых бесит этот сайт до сих пор тут тусуются :)

Я поставил Ubuntu 9.04 beta на виртуалку, подскажите, что дальше-то делать в этой чудо-оси?

Цитата:
LinuXоid: Воровство - понятие материального мира. Если это воровство, то дайте пощупать байты. Использование пижженого относится к воровству так же, как и к избиению младенцев и серийным убийствам.

Если уж говорить строго, то программа считается интеллектуальной собственностью. Автор с помощью лицензии определил как она будет распространятся, на каких условиях, а нарушив эти условия ты нарушил права обладателя.
Правильнее будет позаимствованного :)

Цитата:
ReVizer: Я поставил Ubuntu 9.04 beta на виртуалку, подскажите, что дальше-то делать в этой чудо-оси?

Убрать Х-ы и работать в консоли. Еще снести Винду :)

LinuXоid написал:
А почему это вас волнует бесплатность? Скажите еще что использование нелицензионного, т.е. пижженого софта==воровство и серийные убийства.

http://www.demotivation.ru/bhbtezn65nuzpic.html
Во-первых, это незаконно. Пользователи Линукса - честные добропорядочные граждане, которым нечего скрывать. А пользователи ворованной Винды - маргиналы.
Во-вторых, как можно превозносить ОС которая невыживет, если станет бесплатной?

LinuXоid написал:
В нутрях NT есть clone, сиречь fork по-юниксовому.

А MSDN почему скрывает?

LinuXоid написал:
P.S. С чего это вдруг моя любимая ОС - винда?

Я этого не писал.

LinuXоid написал:
Я еще Mac OS люблю.

Там тоже форком предпочитают не пользоваться.

MOP3E написал:
Нахр№на мне восемь рабочих мест? Я ОДИН за компьютером работаю.

И к сетям не подключён? Если подключён к сети, то считай, что за твоим компом работает минимум двое.

LinuXоid написал:
Хотя чуть менее чем все динамические языки (тот же перл) доступны и в винде.

С ограничениями. Часто неслабыми.

LinuXоid написал:
Пруф?

Логи Visual Studio.

MOP3E написал:
Нее, экран 800х480 - это полный п...ец!

У меня был 1024*600.

anonimus написал:
Логи Visual Studio.

Ну и где же логи?

anonimus написал:
А пользователи ворованной Винды - маргиналы.

Хватит уже приравнивать использование пизженного софта к воровству. Ворованная винда - спертая коробка из магазина.

anonimus написал:
А MSDN почему скрывает?

Понятия не имею.

anonimus написал:
Во-вторых, как можно превозносить ОС которая невыживет, если станет бесплатной?

Бесплатный сыр только в мышеловке, хорошая вещь СТОИТ своих денег. Коммерческий софт зачастую лучше опенсорсного, исключения конечно бывают (вроде файрфокса и апача), но редко. Mac OS, кстати, тоже не бесплатная.

Только Винда своих денег не стоит. Вот пол цены это да.

LinuXоid написал:
5,5 гигабайт, завязываем уже п№здеть. Виста побольше занимала.

15гб, не занижайте цифры, проверено на практике.

LinuXоid написал:
Хватит уже приравнивать использование пизженного софта к воровству. Ворованная винда - спертая коробка из магазина.

ознакомьтесь с законодательством, это воровство интеллектуальной собственности

ReVizer написал:
Я поставил Ubuntu 9.04 beta на виртуалку, подскажите, что дальше-то делать в этой чудо-оси?

для чего пользователи противоположной стороны ставят Linux?

LinuXоid написал:
Особенно Linux на ядре 2.4.17 от MontaVista, в котором по дефолту открыта админка в WAN, да еще и без авторизации(!!!).

опять отдельные дистрибутивы за всю ОС выдаете? это дистрибутив на базе Linux, при чем тут Linux - ума не приложу. к тому же ОС для мобильных устройств. может еще о Windows Mobile по говорим?

LinuXоid написал:
Бесплатный сыр только в мышеловке, хорошая вещь СТОИТ своих денег.

а вот это кокраз о материальной собственности...

ReVizer, поздравляю! Но ты - не по адресу. Тебе помогут на http://forum.ubuntu.ru/ (юзай сначала поиск)
Ставь второй системой, а не на виртуалку.

LinuXоid написал:
Ну и где же логи?

In Visual Studio. Love, C.O.

LinuXоid написал:
Хватит уже приравнивать использование пизженного софта к воровству. Ворованная винда - спертая коробка из магазина.

LinuXоid написал:
Бесплатный сыр только в мышеловке, хорошая вещь СТОИТ своих денег.

Взаимоисключающие параграфы в 1 посте? Кошерно!

LinuXоid написал:
Понятия не имею.

Возможно из-за отсутствия оного?

linuxrulit написал:
Ставь второй системой, а не на виртуалку.

Это же Убанта! Её можно вообще поставить как виндузятное приложение (для тех кто ссыт диски размечать).

Jester написал:
15гб, не занижайте цифры, проверено на практике.

Молодой человек, вы нагло врете. 5,5 гигабайт - http://img5.imageshack.us/img5/3346/seven55gb.png , это официальная бета (билд 7000). Вы продолжите нести ахинею про 15 гигабайт?

Jester написал:
ознакомьтесь с законодательством, это воровство интеллектуальной собственности

Это нарушение авторских прав, а не воровство, AFAIK.

Jester написал:
ОС для мобильных устройств

Ага, ADSL-роутер - мобильное устройство, в кармане носить можно.

Для: #118. LinuXоid (1.04.2009 - 07:33)
==Использование пижженого относится к воровству

++Скупка краденного -- это тоже преступление. Нарушение лицензионного законного договора -- это тоже преступление.

==в котором по дефолту открыта админка в WAN, да еще и без авторизации(!!!).

++Так причём здесь потроха Линукса??? Вот ниже Вы пишете про криворуких настройщиков, из-за которых плодятся вирусы в Винде, т.е. Винда в криворукости не виновата, а Линукс виноват??

==Аргументы настолько иссякли, что уже к словам придераемся?

++Нет, к словам я не придираюсь, мну интересно, что Вы скажете, если всё это:
---------
ограничение прав, установить антивирус и настроить Software Restriction Policy.
---------
проделано, но Винда всё равно периодически "дырявится" вирусами?

msAVA написал:
проделано, но Винда всё равно периодически "дырявится" вирусами?

Ну-ко, приведите-ка пример вируса, который может в такой среде расплодиться. Вы бы погуглили хотя бы что такое Software Restriction Policy. Здесь может распространиться только Kido, но только если вы ССЗБ и не поставили соответсвующий апдейт, указанный в бюллетени MS08-67.

http://www.demotivation.ru/p4hngpn0xbxvpic.html

LinuXоid написал:
Вы продолжите нести ахинею про 15 гигабайт?

Какая разница? Это больше 2Гб? А софта меньше. О чем тогда спорим?

LinuXоid написал:
Ну-ко, приведите-ка пример вируса, который может в такой среде расплодиться.

А зачем? Ты сам привёл один из наиболее свежих примеров пандемии. Причём ни один антивирус не может определить 100% вирусов, ограничение прав очень слабое (не многопользовательская ОС Винда, не многопользовательская), а Software Restriction Policy поможет только, если тебе будут предлагать установить вирус (в Винде этого обычно не предлагают).

anonimus написал:
http://www.demotivation.ru/p4hngpn0xbxvpic.html

Петросян.жпг

anonimus написал:
Какая разница? Это больше 2Гб? А софта меньше. О чем тогда спорим?

Почитай все тот же блог разработчиков Windows 7, они там писали что столько места занимает, какие компоненты.

anonimus написал:
Ты сам привёл один из наиболее свежих примеров пандемии

Ну, пострадали только идиоты, которые не установили апдейт, вышедший еще в том году. Те кто работают под админом без установленного антивируса и с отключенными восстановлением системы и SFC ДОЛЖНЫ были получить по заслугам.

anonimus написал:
ограничение прав очень слабое

Да что вы говорите. RTFM архитектуру Windows NT, права, NTFS.

anonimus написал:
Software Restriction Policy поможет только, если тебе будут предлагать установить вирус

Погугли что это за штука такая, SRP, а то несешь откровенную чушь. В случае если грамотно настроена такая вещь, как SRP, ты просто не сможешь запустить вирус. Ну в случае с Kido это еще возможно, но вероятность в разы ниже. А вирус обычно ловят сами, заходя проводником на зараженную флешку или шарясь по п#рносайтам, а виноват конечно Windows, криворукие пользователи и идиоты, как всегда, не причем.

холивар холивар холивар!!УРА:) холивар блондинок-виндузятников и быдло-линуксойдов))

LinuXоid написал:

Почитай все тот же блог разработчиков Windows 7, они там писали что столько места занимает, какие компоненты.

Давай ссылку, почитаю.

LinuXоid написал:
Ну, пострадали только идиоты, которые не установили апдейт, вышедший еще в том году.

А разве мало дырок осталось открытых в Винде?

LinuXоid написал:
В случае если грамотно настроена такая вещь, как SRP, ты просто не сможешь запустить вирус.

Если он не запускается через RPC, внутри другой программы, как программа для common language runtime, под учетной записью SYSTEM, в режиме ядра и т.п. Единственный реальный вариант, когда это может помочь - вирус запуститься от пользователя и попросит его инсталлировать. Но тут и так его ограничат права пользователя.

LinuXоid написал:
RTFM архитектуру Windows NT

Однопользовательская, многозадачная ОС со слабой IPC, постоянным использованием RPC, неразвитым CLI и интегрированным GUI. Что ещё забыл?

LinuXоid написал:
права, NTFS.

Да, права в ФС NTFS заслуживают отдельного разговора. Например, там присутствует 2 типа прав: разрешающие и запрещающие. Ну ладно, в хозяйстве пригодиться. А что главнее? Как "по-разному"? Эту систему точно проектировали не индусы?

Даже не знаю, стоит ли писать, что такая защита предназначена явно не против вирусов. Может против пользователей?

Какие будут оправдания?

anonimus написал:
Давай ссылку, почитаю.

http://blogs.msdn.com/e7ru/

anonimus написал:
А разве мало дырок осталось открытых в Винде?

Давно что-то не было слышно о критическах дырах, подобных бластеру. Ну MS08-67, но такие дыры же не находят каждый день.

anonimus написал:
Однопользовательская, многозадачная ОС со слабой IPC, постоянным использованием RPC, неразвитым CLI и интегрированным GUI. Что ещё забыл?

Интересно знать, почему со слабой IPC?

anonimus написал:
Например, там присутствует 2 типа прав: разрешающие и запрещающие. Ну ладно, в хозяйстве пригодиться. А что главнее?

Запреты перекрывают разрешения. Иногда об этом даже сама система говорит, когда делаешь какому-то пользователю или группе запреты.

anonimus написал:
Даже не знаю, стоит ли писать, что такая защита предназначена явно не против вирусов.

Почему же? Под пользователем вирус вряд-ли пробьет эти права, разве что через эксплоит/дыру.

anonimus написал:
Единственный реальный вариант, когда это может помочь - вирус запуститься от пользователя и попросит его инсталлировать

Так речь и шла изначально, что применение SRP+урезание прав до пользовательских не дадут вирусу не то что распространиться, даже запуститься.

LinuXоid написал:
http://blogs.msdn.com/e7ru/

Точнее. Там где указаны размеры компонентов.

LinuXоid написал:
Давно что-то не было слышно о критическах дырах, подобных бластеру.

Нам не нужна и особо критическая. Например, несанкционированный запуск через RPC.

LinuXоid написал:
Интересно знать, почему со слабой IPC?

Сложная организация, выделение кушает много ресурсов, подглючивающее взаимодействие.

LinuXоid написал:
Под пользователем вирус вряд-ли пробьет эти права, разве что через эксплоит/дыру.

Не забываем права только для файловой системы. Можно заразить пользовательскую копию программы и использовать её по своему вкусу. Но и дыру ещё никто не запрещал.

LinuXоid написал:
применение SRP+урезание прав до пользовательских не дадут вирусу не то что распространиться, даже запуститься.

В том-то и проблема, что это не так. Запуститься даже при исправно работающей SRP у вируса есть масса вариантов (я приводил). Заплатка такая заплатка.

LinuXоid написал:
Запреты перекрывают разрешения.

Приведу пример из 2К.
В нашем сценарии мы рассмотрим папку C:\Data\HR, в которой содержатся как общие, так и частные файлы. Мы позволим папке C:\Data\HR наследовать права от папки C:\Data, которая наследует в свою очередь только базовые права от корневой папки. Мы также включили группу HR в ACL, предоставив этой группе права Allow-Read & Execute. И наконец включим запись в ACL для не HR группы, для которой установлены права Deny-Full Control.

Продолжение примера потом (Оверквотинг).

Такие дела.

anonimus написал:
Точнее. Там где указаны размеры компонентов.

Дожились, уже поискать лень: http://blogs.msdn.com/e7ru/archive/2008/11/24/9136456.aspx

anonimus написал:
Нам не нужна и особо критическая. Например, несанкционированный запуск через RPC.

Ну и когда такое было? Еще обращу внимание на то, что апдейт весьма оперативно выходит и заражения обычно происходят задолго после выхода апдейта (так было с Kido, так было и с MSBlast).

anonimus написал:
Запуститься даже при исправно работающей SRP у вируса есть масса вариантов (я приводил).

Они не такие простые в реализации. Запуск из-под учетки SYSTEM или вообще из ядра это высший пилотаж, под пользователем это просто невозможно. Повторяю, под пользователем вирус, даже если и запустится, не сможет заразить систему.

anonimus написал:
Продолжение примера потом (Оверквотинг).

http://copypasta.ru/

Продолжение примера.

В папке HR находятся два файла: Public.doc и Private.doc. Для папки Public разрешены только нормальные наследуемые права, поэтому никаких специальных прав в ACL не добавляется. Однако, файл private имеет некоторые прямые права, добавленные в ACL. Т.к. группе Executive необходимо прочитать содержимое папки private, то эта группа добавляется напрямую с правами Allow-Read & Execute. В результате этой конфигурации отчетливо видно, что разрешающие права (Allow permission) для группы Executive имеют более высокий приоритет, чем запрещающие права (Deny permission) для не HR группы. Т.к. каждый право executive включено в обе групп, то вы можете видеть, что в этом случае разрешающие права (Allow permissions) имеют приоритет над запрещающими правами (Deny permissions).

LinuXоid написал:
Ну и когда такое было?

За уязвимостями Винды не слежу. Но уверен, что кому надо следят. Пусть за меня более знающие подскажут, какие уязвимости сейчас есть в Винде.

LinuXоid написал:
Они не такие простые в реализации.

Но вполне реализуемые. Допустим в том же Rustock.

Кроме того, не забываем, что Винды остаются однопользовательской ОС. Посему вирусня и плодиться.

anonimus написал:
Посему вирусня и плодиться.

Вирусня плодится по причине отключения встроенных механизмов защиты (восстановление системы, автоматическое обновление, SFC) и работе под администратором. В такой среде вирус нужно лишь запустить, а иногда и запускать не надо (на пример Kido).

LinuXоid написал:
А вирус обычно ловят сами, заходя проводником на зараженную флешку или шарясь по п#рносайтам, а виноват конечно Windows, криворукие пользователи и идиоты, как всегда, не причем.

что то на Linux я не ловил вирусы данными дествиями

Для: #132. LinuXоid (1.04.2009 - 12:51)
==Software Restriction Policy
==что это за штука такая, SRP, а то несешь откровенную чушь. В случае если грамотно настроена такая вещь, как SRP,

++Подытоживая наш маленький диспут получаем, что для установки, настройки и сопровождения Винды требуется весьма знающий специалист и набор стороннего ПО (не выполняющего прикладные задачи), а для работы с "осью для обычных людей" нужен компетентный пользователь?

Так какие претензии по настройке Линукса остаются?!

msAVA написал:
Так какие претензии по настройке Линукса остаются?!

увы, щас будут притензии что это криворукость юзеров, а настройка Linux - это для шаманов, т.к. это кривокодость Linux))))))))

msAVA написал:
++Подытоживая наш маленький диспут получаем, что для установки, настройки и сопровождения Винды требуется весьма знающий специалист и набор стороннего ПО (не выполняющего прикладные задачи), а для работы с "осью для обычных людей" нужен компетентный пользователь?

Бред какой-то. Никакого сопровождения не нужно. Сразу после установки системы был поставлен аваст, который прекрасно справляется со всеми вирусами. При условии доступа в интернет, чтобы он мог регулярно обновляться. Какие, нахр№н, политики? Кому это всё нужно??? Просто ставишь ось + антивирус. Даже файервола нету, потому как ценных паролей на компьютере нет, а всё остальное нафиг никому не нужно.

Цитата:
Касперский - штука серьезная, если он у меня винду 2000 убил наглухо, х@ли тут про вирусы говорить!

так что в винде вирусов нет, хорошие антивирусы их опережают

Для: #143. MOP3E (2.04.2009 - 00:04)
==Никакого сопровождения не нужно. ... Какие, нахр№н, политики? Кому это всё нужно??? Просто ставишь ось + антивирус. Даже файервола нету,

++(а) это Вы попытайтесь вдолбить вашему единомышленнику по восхвалению Винды ув. LinuXоid`у.

(б) Мне лично объясните, чего же при таких как у Вас настройках Винда у пользователей периодически "вшей" хватает?

LinuXоid написал:
Вирусня плодится по причине отключения встроенных механизмов защиты (восстановление системы, автоматическое обновление, SFC)

Ещё раз:
Восстановление системы - это по сути восстановление реестра. Важно, я не спорю. Но это максимум чистка последствий вирусного заражения.
Автоматическое обновление - тоже важно, но даже без дыр вирусы могут размножаться в Винде. Кроме того, на большинстве компов оно отключено. Почему? В Линуксе же автоматическое обновление всей системы никто не отключает.
SRP - малоэффективна против вирусов. Например, большинство современных вирусов идёт как dll, которые запретить запускать SRP не может.

LinuXоid написал:
работе под администратором

Даже не буду повторяться почему очень много времени приходиться проводить под администратором или просто от его имени запуская приложения. Обсосано со всех сторон. Гугл ит!

MOP3E написал:
Сразу после установки системы был поставлен аваст, который прекрасно справляется со всеми вирусами.

А вот это откровенная глупость. Ни один антивирус не знает 100% вирусов под Винды. Здесь вспоминается история Rustock, когда некоторые антивирусные компании даже заявляли, что такого вируса не существует, т.к. не могли его обнаружить. А он тем временем строил бот-неты...

msAVA написал:
Подытоживая наш маленький диспут получаем, что для установки, настройки и сопровождения Винды требуется весьма знающий специалист и набор стороннего ПО (не выполняющего прикладные задачи), а для работы с "осью для обычных людей" нужен компетентный пользователь?

Похоже что так. Причём специалист повыше классом, чем в том же Линуксе.

anonimus написал:
Например, большинство современных вирусов идёт как dll

В первый раз слышу. Приведите пример, что-ли.

anonimus написал:
Даже не буду повторяться почему очень много времени приходиться проводить под администратором или просто от его имени запуская приложения

Ну кто же виноват что быдлокодер не удосужился проверить работу ПО под пользователем. UAC дал этим быдлокодерам пинка и большинство взялись за ум.

anonimus написал:
Похоже что так. Причём специалист повыше классом, чем в том же Линуксе.

Специалист по Linux стоит дороже и найти его труднее, обслуживание линукса дороже обслуживания винды.

anonimus написал:
даже без дыр вирусы могут размножаться в Винде

При совокупности ряда других условий конечно.

anonimus написал:
В Линуксе же автоматическое обновление всей системы никто не отключает.

anonimus написал:
Кроме того, на большинстве компов оно отключено

Новость класа ОБС (одна бабка сказала)? Вы бы хоть статистику привели, что-ли. Думаю не стоит и говорить что обновления Windows кушают гораздо меньше трафика, чем у Linux.

anonimus написал:
SRP - малоэффективна против вирусов

При совокупности ряда других условий, повторюсь.

2 LinuXоid
>> Например, большинство современных вирусов идёт как dll
> В первый раз слышу. Приведите пример, что-ли.
Их очень много, причем они лежат в папке system32 и маскируются под известные системные *.dll (по гуглите). Один, по крайней мере, встечал лично он даже заменил svchost и загружался при загрузке системы.

> Думаю не стоит и говорить что обновления Windows кушают гораздо меньше трафика, чем у Linux.
В Линуксе ведь не только ось обновляется, еще и все проги и библиотеки (трафик зависит от того, сколько в системе прог). Откройте для себя Delta update, наконец.

LinuXоid написал:
В первый раз слышу. Приведите пример, что-ли.

Да хотя бы твой любимец Kido.

LinuXоid написал:
Ну кто же виноват что быдлокодер не удосужился проверить работу ПО под пользователем.

Может невозможность выполнить такую работу под пользователем? Например, как ты под юзером установишь виртуальные хосты, что бы браузер не ломился в инет, а спрашивал твой локальный сервак? Кстати, если сидишь за прокси, то и его придётся отрубать в настройках по-любому.

LinuXоid написал:
UAC дал этим быдлокодерам пинка и большинство взялись за ум.

Да, вирусы тоже его любят! Правда меньше чем реестр, но всё же.

LinuXоid написал:
Специалист по Linux стоит дороже и найти его труднее, обслуживание линукса дороже обслуживания винды.

Это просто объясняется: специалист по Linux может обслуживать большее число компов за меньшее время. Поэтому их и меньше. К тому же под Линукс очень мало быдлоадминов из-за красноглазого статуса таковых.

LinuXоid написал:
При совокупности ряда других условий конечно.

Чего-то они слишком часто встречаются раз более полумиллиона вирусов расплодилось. Наводит на мысли.

LinuXоid написал:
Новость класа ОБС (одна бабка сказала)?

Ни у одного знакомого виндузятника не стояло автоматического обновления. Хотя 90% сидит под юзером, 100% имеют антивирус (у некоторых по два) и почти все имеют фаерволл.

LinuXоid написал:
Думаю не стоит и говорить что обновления Windows кушают гораздо меньше трафика, чем у Linux.

Вполне возможно, т.к. в Линуксе обновляется не только сама ОС, но и все установленные программы. Но ведь и многие программы под Винду тоже обновляются через интернет. Поэтому если посчитать общий трафик обновления, то у Линукса он будет гораздо меньше (не скачиваются одни и те же библиотеки по копии для каждой программы, много скачивается в виде сырцов).

> Но ведь и многие программы под Винду тоже обновляются через интернет.
Вот например Visual Studio 2008 SP1 > 1Gb

LinuXоid написал:
Почитай все тот же блог разработчиков Windows 7, они там писали что столько места занимает, какие компоненты.

Итак, я наконец дочитал. Для начала там указаны размеры Windows Vista, о 7 нет почти ничего.
Но мне кажется, что меньше (во всяком случае намного) она не будет.
Отмечу, что сравнивать свопы бессмысленно: теоретически они должны быть одинаковы.

Самое-самое необходимое (без него не будет работать вообще ничего) в Мб:
Desktop core - 160
Windows Components - 531
non-PnP Boot Critical Drivers - 12
Boot Critical PnP Drivers - 84
System Rigestry - 150
Filesystem Infrastructure - 134
Components of WinSxS - 378
Итого: 1449 Мб.

Если же выполнить так назваемую "чистую установку" Windows Vista Premium/Ultimate, то система (без востановления, свопа и т.п.) займёт 5865 Мб. Из этого 805 Мб занимают дрова для принтеров, 646 Мб всякие программы и 250 Мб музыка/обои/фильмы(зачем нужны последние затрудняюсь ответить). Если их выкинуть останется 4164 Мб.
Туда же отправим языковые паки 518 Мб, шрифты 315 Мб и ввод восточно-азиатских языков 220 Мб. Итого 3111 Мб.
Потом расстанемся с рукописным вводом 200 Мб, играми 100 Мб и WMC 110 Мб. Уже 2701 Мб.
Можно ещё расстаться с .NET (224+60 Мб), но насколько это повлияет на функциональность системы, не знаю. Остаётся 2417 Мб.
Это сравнимо по размеру с Ubuntu 9.04. Но это уже не "чистая", это голая система без какого-либо функционала!

anonimus написал:
Чего-то они слишком часто встречаются раз более полумиллиона вирусов расплодилось. Наводит на мысли.

Ну сколько, СКОЛЬКО нужно объяснять про админские права, антивирус, автоматическое обновление и т.п.?

anonimus написал:
у некоторых по два

У вас с головой все в порядке?

anonimus написал:
Это просто объясняется: специалист по Linux может обслуживать большее число компов за меньшее время. Поэтому их и меньше. К тому же под Линукс очень мало быдлоадминов из-за красноглазого статуса таковых.

Да что вы говорите. http://www.itsecurity.groteck.ru/newstext.php?news_id=21867

anonimus написал:
Да, вирусы тоже его любят! Правда меньше чем реестр, но всё же.

Вирусы любят UAC? Ну надо же.

anonimus написал:
Ни у одного знакомого виндузятника не стояло автоматического обновления

Что, даже после шумихи с той дырой в MS08-67 не включили? У меня все друзья спохватились, я по аське оповестил, кого смог. И оказывается не зря, прошло время и эпидемия все-таки произошла.
anonimus, я как-то умещал висту со всем нужным мне функционалом в ~1.6-1.8 гб. Да и погуглите Windows Vista Gamer Edition, от VXK.

LinuXоid написал:
Ну сколько, СКОЛЬКО нужно объяснять про админские права, антивирус, автоматическое обновление и т.п.?

До тех пор пока ты не поймёшь, что все эти заплатки на Винду бессмыслены. Т.к. по своей сути что NT4, что Vista с одной и той же однопользовательской архитектурой. И запуск эмуляций функций многопользовательской ОС помогает только впаривать г№вно под видом ОС.

LinuXоid написал:
У вас с головой все в порядке?

Это у тебя что-то не то с головой. Или ты просто слоупок?

LinuXоid написал:
Да что вы говорите.

Как же! Помню тот скандал. Только не помню эта фирма отделалась просто штрафом за предоставление заведомо ложной информации или её всё-таки закрыли как требовала Novell.

LinuXоid написал:
Вирусы любят UAC?

Более удобного места для размножения вирусам было сложно найти.

LinuXоid написал:
Что, даже после шумихи с той дырой в MS08-67 не включили?

Э-э-э... А шумиха была? Но то что не включали - это точно.

LinuXоid написал:
anonimus, я как-то умещал висту со всем нужным мне функционалом в ~1.6-1.8 гб.

Дистр Ubuntu 9.04 тоже вмещается на 1 CD, но разворачивается в 2,4 Гб.

LinuXоid написал:
Да и погуглите Windows Vista Gamer Edition, от VXK.

Погуглил. Самый маленький вариант дистра - 895 Мб. Но разворачивается в 3Гб, что вполне соответствует моей оценке.

anonimus написал:
Это у тебя что-то не то с головой. Или ты просто слоупок?

Мне интересно, КАК можно поставить 2 антивируса на одну машину и при этом на трезвую, здоровую голову с нормальной психикой. Ну just for lulz разве что, и то на виртуалку.

anonimus написал:
Э-э-э... А шумиха была?

Ну я тогда на многих сайтах видел бурления г№вн.

anonimus написал:
Более удобного места для размножения вирусам было сложно найти.

Ты хотя бы знаешь что такое UAC? Блин, такую чушь я в первый раз слышу. Вирусы размножаются в UAC, а как же... Ждите завтра трояна в sudo!

anonimus написал:
До тех пор пока ты не поймёшь, что все эти заплатки на Винду бессмыслены. Т.к. по своей сути что NT4, что Vista с одной и той же однопользовательской архитектурой. И запуск эмуляций функций многопользовательской ОС помогает только впаривать г№вно под видом ОС.

Пройдите на липоксацию в соседний кабинет.

anonimus написал:
Как же! Помню тот скандал. Только не помню эта фирма отделалась просто штрафом за предоставление заведомо ложной информации или её всё-таки закрыли как требовала Novell.

А я вот что-то не помню.

anonimus написал:
Но разворачивается в 3Гб, что вполне соответствует моей оценке.

Ну хз, я вмещал нужный функционал в менее чем 2 гига, только вот беда - пресеты для влайта потерялись.

anonimus написал:
А вот это откровенная глупость. Ни один антивирус не знает 100% вирусов под Винды. Здесь вспоминается история Rustock, когда некоторые антивирусные компании даже заявляли, что такого вируса не существует, т.к. не могли его обнаружить. А он тем временем строил бот-неты...

Хрен его знает - знает он или не знает всех вирусов. Он у меня уже 3 года стоит, пока ничего не пропустил. Я онлайн через роутер всё время пока компьютер работает. Антивирус обновляется как минимум пару раз в сутки, может, чаще. Вообще же, если перестать обновлять антивирус хотя бы на неделю - можно поймать что-нибудь свежее и разрушительное. Такое, что потом прийдётся систему переустанавливать.

MOP3E написал:
Хрен его знает - знает он или не знает всех вирусов

Ни один антивирус не может определять 100% заразы.

MOP3E написал:
Вообще же, если перестать обновлять антивирус хотя бы на неделю - можно поймать что-нибудь свежее и разрушительное. Такое, что потом прийдётся систему переустанавливать

Ну, я с таким еще не встречался. Sality, Kido - гадость трудновычищаемая, но после ее вычищения система работает как и до заражения, если конечно грамотно подойти к дела. Добавлю, что с момента первого заражения я пользуюсь антивирусом Касперского (около 7 лет) и пока что не жалуюсь. Да, я помню как тормозила 4, 5 версии, но вот с 6 прямо благодать - тормозов как не бывало, 8 на мой взгляд еще шустрее стал.

LinuXоid написал:
Ну, я с таким еще не встречался. Sality, Kido - гадость трудновычищаемая, но после ее вычищения система работает как и до заражения, если конечно грамотно подойти к дела.

Я не помню уже, что за хр№нь в 2003 году подцепил. Видимо, эпидемия в локалке была. А я тогда забыл поставить антивирус после переустановки системы. Эта дрянь, на свежей системе, за два дня заразила более полутора тысяч файлов, причём лечились они криво - систему пришлось переустановить, и половину инсталляторов поудалять. С тех пор больше не забываю.

MOP3E написал:
Я не помню уже, что за хр№нь в 2003 году подцепил. Видимо, эпидемия в локалке была. А я тогда забыл поставить антивирус после переустановки системы. Эта дрянь, на свежей системе, за два дня заразила более полутора тысяч файлов, причём лечились они криво - систему пришлось переустановить, и половину инсталляторов поудалять. С тех пор больше не забываю.

Я в 2003 словил Win32.Parite.b, а с ним и Hidrag, правда инсталлеры попортились, но система осталась жива.

Цитата:
Антивирус обновляется как минимум пару раз в сутки, может, чаще. Вообще же, если перестать обновлять антивирус хотя бы на неделю - можно поймать что-нибудь свежее и разрушительное.

Наивный. То что антивир не отловил еще не значит, что ее нет. я несколько раз встречался. Даже при самых новых базах. Одна находит другая нет.

Zodd написал:
Наивный. То что антивир не отловил еще не значит, что ее нет. я несколько раз встречался. Даже при самых новых базах. Одна находит другая нет.

Угу. Можешь ещё рассказать, что на стуле нужно сидеть, а за столом - есть. Здесь нету даунов вроде тебя, все прекрасно знают, что база антивируса пополняется новыми сигнатурами ПОСЛЕ появления новых вирусов. Регулярное обновление антивируса:
а) гарантирует, что компьютер будет заражён только самыми новыми вирусами, вероятность чего достаточно низка;
б) позволяет даже в случае заражения новым вирусом научить антивирус с ним бороться.

MOP3E написал:
Можешь ещё рассказать, что на стуле нужно сидеть, а за столом - есть.

разве это сопастовимое сравнение с базами антивируса? думаю врятле

Для: #147. LinuXоid (2.04.2009 - 12:57)
==Специалист по Linux стоит дороже и найти его труднее, обслуживание линукса дороже обслуживания винды.

++Враки. Линуксовый спец -- разовый. Типовые задачи а Линуксе настраиваются единожды, хотя и не быстрее, чем в Винде. Я не великий спец, но в двух кабинетах информатики настроенный RH9.0 прожил по три года без вмешательства, тогда как мои коллеги постоянно имели геморрой с Виндой и ПО под неё.

Для: #160. MOP3E (2.04.2009 - 22:10)
==все прекрасно знают, что база антивируса пополняется новыми сигнатурами ПОСЛЕ появления новых вирусов.

++Что не означает, что ДО того, как Вы заразитесь.

==гарантирует, что компьютер будет заражён только самыми новыми вирусами,

++Или просто неизвестным авторам антивируса вредоносным ПО.

==позволяет даже в случае заражения новым вирусом научить антивирус с ним бороться.

++Лично сталкивался с вирусами, которые в первую очередь гробили ... антивирусное ПО.

Где-то даже есть сравнение, какие антивирусы наиболее устойчивы к атакам на них.

LinuXoid

> К слову, в роутерах линукс уже успел жутко обоср#ться.

дальше этого камменты не читал, ибо и так знаю что все это ХУИТА...

ты полный дятел либо просто фанат
все кто кричит что это типа мегадыра и линукс дыряв - откройте телнет в винде в мир с каким-нить глупым паролем и ох№ейте с того, сколь долго ваш вендулет проживет (забудем даже про всяческие web-морды)
а теперь смотрим сюда: ssh на ружу и защита от перебора в iptables (2 попытки и бан на 30 мин).. сработает ваш сраный червь?
в общем виноват не линукс, а железоклепатели и тупые юзера

прошу прощения за оффтоп - задело...

LinuXоid написал:
Мне интересно, КАК можно поставить 2 антивируса на одну машину

Сперва один, потом второй? Допустим тот же Avast это позволяет.

LinuXоid написал:
Ты хотя бы знаешь что такое UAC?

sudo пускается из-под рута, а UAC из-под юзера (не сделать в винде по-другому из-за особенностей архитектуры). Дальше сам догадаешься?

LinuXоid написал:
А я вот что-то не помню.

http://www.demotivation.ru/isgtuvsicvqhpic.html
Ну, погугли. Даже Рукипедия знает о "Get the Facks".

MOP3E написал:
все прекрасно знают, что база антивируса пополняется новыми сигнатурами ПОСЛЕ появления новых вирусов

Точнее после обнаружения их командой разработчиков антивирусов. А до этих пор вирус может уже проживать на миллионах компов. Первым быть не хочется.

msAVA написал:
Враки. Линуксовый спец -- разовый. Типовые задачи а Линуксе...

Чушь. Я тоже знаю один кабинет информатики, 16 машин (плюс еще учительская машина) типа P4-HT/512MB Ram/80 (у учителя - 200) GB HDD - 3 (!!!) года стоит Windows XP SP2, ни единого глюка, ни каких-либо заражений (во-первых все сидят под гостем, во-вторых установлен антивирус, который постоянно все монитортит, хотя заражение все-таки было, но только на главной машине и только один раз). Это при том, что никакого AD, WSUS, Software Restriction Policy там просто-напросто нет. Втыкаешь завирусованную флешку и тут же прибиваются троянцы. В другом же кабинете древние машинки типа Celeron 700 мгц/64 мб озу/10гб хард, там постоянные эпидемии вирусни, заведует этим кабинетом совсем другой человек.

anonimus написал:
а UAC из-под юзера...

Хах. И в чем суть-то?

anonimus написал:
Сперва один, потом второй? Допустим тот же Avast это позволяет.

Вы таким занимались? Ну, тогда все понятно. Нормальный специалист такой х№рни в жизни не сделает, ибо это приведет к нестабильности системы и тормозам. Самое интересное, что Dr.Web и Касперский при установке ругаются на другие установленные антивирусы (если обнаруживают их) и требуют их удалить! То, что аваст позволяет установить параллельно еще какой-то антивирус наводит на странные мысли.

dro4er написал:
а теперь смотрим сюда: ssh на ружу...

SSH далеко не во всех роутерах есть, в основном там телнет.

dro4er написал:
все кто кричит что это типа мегадыра и линукс дыряв - откройте телнет в винде в мир с каким-нить глупым паролем и ох№ейте с того, сколь долго ваш вендулет проживет (забудем даже про всяческие web-морды)

Телнет... А что в винде можно будет сделать с помощью телнета? Ну разве что по фтп троянца засунуть, так ведь он спалится антивирусником.

anonimus написал:
..вирус может уже проживать на миллионах комп...

Когда интересно такое было, чтобы началась эпидемия и вирус только задолго после этого появился в базах всех антивирусов?

Для: #165. LinuXоid (3.04.2009 - 12:57)
==Я тоже знаю один кабинет информатики,

++Я знаю аж 5 кабинетов и целую Академию постдипломного педагогического образования, где регулярно всяческие траблы с Виндой.

Какой вывод? Винда требует ВЫСОКОЙ квалификации для настройки и эксплуатации и дополнительного ПО, не связанного с выполнением пользовательских задач.

msAVA написал:
Я знаю аж 5 кабинетов и целую Академию постдипломного педагогического образования, где регулярно всяческие траблы с Виндой.

Какой вывод? Винда требует ВЫСОКОЙ квалификации для настройки и эксплуатации и дополнительного ПО, не связанного с выполнением пользовательских задач.

Это в универе на компах постоянно вирусня? Ну, знаете ли, админ там походу эникейщик-м#дак. Что самое странное, тот кабинет, про который говорил я - в средней школе, у препода квалификация пониже, чем у преподов в универе.

LinuXоid написал:
3 (!!!) года стоит Windows XP SP2

Нашёл чем хвастаться! Трёхлетним аптаймом в Линукс-мире никого не удивишь.

LinuXоid написал:
хотя заражение все-таки было, но только на главной машине и только один раз

Посему и в остальную инфу вериться с трудом. Кстати, а каким образом обнаруживается это самое заражение?

LinuXоid написал:
И в чем суть-то?

Процесс юзера может вызвать внутри себя процесс юзера и контролировать его. Что ещё не понятно?

LinuXоid написал:
Нормальный специалист такой х№рни в жизни не сделает, ибо это приведет к нестабильности системы и тормозам.

А почему?

LinuXоid написал:
SSH далеко не во всех роутерах есть, в основном там телнет.

Так роутер предполагается настраивать из своей сети роутера, а не из вне. А для тех кому очень хочется и был придуман SSH.

LinuXоid написал:
А что в винде можно будет сделать с помощью телнета?

Ну, да. Командная строка в винде убога. Но кое-что можно сделать. Особенно учитывая, что в Винде юзер телнета имеет те же права, что и активный юзер.

LinuXоid написал:
Когда интересно такое было, чтобы началась эпидемия и вирус только задолго после этого появился в базах всех антивирусов?

anonimus написал:
Здесь вспоминается история Rustock, когда некоторые антивирусные компании даже заявляли, что такого вируса не существует, т.к. не могли его обнаружить. А он тем временем строил бот-неты...

Я уже начинаю заниматься самоцитированием.

msAVA написал:
где регулярно всяческие траблы с Виндой.

LinuXоid написал:
Это в универе на компах постоянно вирусня?

А разве проблемы в Винде заканчиваются на вирусах? Их ещё туева хуча.

anonimus написал:
Нашёл чем хвастаться! Трёхлетним аптаймом в Линукс-мире никого не удивишь.

3 года аптайма на линуксе? На винде тоже такое бывает.

anonimus написал:
Посему и в остальную инфу вериться с трудом. Кстати, а каким образом обнаруживается это самое заражение?

Ну вот заблокировался диспетчер задач и редактор реестра, левые данные в system.ini - 99,9% что Sality. Так и было, вычистили.

anonimus написал:
Процесс юзера может вызвать внутри себя процесс юзера и контролировать его. Что ещё не понятно?

Что это за чушь?

anonimus написал:
А почему?

Вы считаете что ставить 2 антивируса на одну машину нормально? Это клиника, вам поможет живительная эвтаназия.

anonimus написал:
Так роутер предполагается настраивать из своей сети роутера, а не из вне. А для тех кому очень хочется и был придуман SSH.

Повторяю для тех кто в танке - далеко не во всех роутерах есть возможность логиниться по SSH.

anonimus написал:
Ну, да. Командная строка в винде убога. Но кое-что можно сделать. Особенно учитывая, что в Винде юзер телнета имеет те же права, что и активный юзер.

А если админ отключен и имя пользователя что-то вроде P@reWx393?

anonimus написал:
А разве проблемы в Винде заканчиваются на вирусах? Их ещё туева хуча.

Ага, 99% из которых по вине кривых рук пользователей и админов-эникейщиков.

Для: #167. LinuXоid (3.04.2009 - 13:40)
==Это в универе на компах постоянно вирусня?

++Где Вы увидели универ? АКАДЕМИЯ ПОСТдипломного педагогического образования.

==Ну, знаете ли, админ там походу эникейщик-м#дак.

++Вы считаете, что там один админ? Там вообще нет постоянного админа, часть парка обслуживается кабинетом ИКТ (это такое структурное подразделение), остальное -- приходящие.

==кабинет ... в средней школе,

++И? Я тоже учитель СОШ, а не ITшник софтверного гиганта, однако вполне справляюсь с настройками линуксовой сетки.

==у препода квалификация пониже, чем у преподов в универе.

++Это как карта ляжет...

==#169. LinuXоid (3.04.2009 - 16:12)
==3 года аптайма на линуксе? На винде тоже такое бывает.

++Каков аптайм Вашего личного компа с Виндою? У меня с различными версиями Линукса в среднем 3 месяца, перерывы -- из-за перебоев с электричеством, иногда обновляю ядро.

P.S. Напоминаю, что uptime -- это время между переЗАГРУЗКАМИ, а не переУСТАНОВКАМИ оси.

LinuXоid написал:
3 года аптайма на линуксе? На винде тоже такое бывает.

Вот я и говорю, что в Винде это редкость и великое достижение, а в Линуксе - норма.

LinuXоid написал:
Ну вот заблокировался диспетчер задач и редактор реестра, левые данные в system.ini

То есть по деструктивным действиям вируса. А если у тебя анлим и основное действие вируса рассылка твоих паролей и спама, создание бекдоров?

LinuXоid написал:
Что это за чушь?

Блджад! Изучи как работает ArtMoney!

LinuXоid написал:
Вы считаете что ставить 2 антивируса на одну машину нормально?

А почему нет? Чем они могут друг другу помешать? Только разве обнаруживать вирусы в карантинах друг друга, но это можно и отстроить.

LinuXоid написал:
далеко не во всех роутерах есть возможность логиниться по SSH.

Повторюсь и я: накуя открывать доступ к роутеру из внешки?

LinuXоid написал:
А если админ отключен и имя пользователя что-то вроде P@reWx393?

http://www.demotivation.ru/v3f78c6cuvvjpic.html http://www.demotivation.ru/u6rlwhq30p01pic.html

LinuXоid написал:
Ага, 99% из которых по вине кривых рук пользователей и админов-эникейщиков.

Я чувствую согласие с утверждением, что настроить Винду гораздо сложнее Линукса.

дорогой LinuXоid
смори сюда:
ssh, во первых, есть даже у меня на трубе с арм-ом в 100mhz. то что его не предусмотрели, если уж торчать наружу так нужно - идиоты разработчики. во вторых это и телнета касается. в третьих на ружу оно ненужно.
про телнет в вин это я образно. возьми rdp или любую другую службу по вкусу. это я к тому, что от брутфорса спасет только защита от него на уровне фаерволла/службы, будь то венда или что угодно
вывод: дырявость линукса никуя не доказана. вот когда осилите такой вирь написать чтоб линусу его патчить не пришлось - милости просим

msAVA написал:
Каков аптайм Вашего личного компа с Виндою? У меня с различными версиями Линукса в среднем 3 месяца, перерывы -- из-за перебоев с электричеством, иногда обновляю ядро.

Да я каждый день машину выключаю перед сном.

anonimus написал:
Повторюсь и я: накуя открывать доступ к роутеру из внешки?

Повторюсь про MontaVista, где этот доступ по умолчанию открыт.

anonimus написал:
Вот я и говорю, что в Винде это редкость и великое достижение, а в Линуксе - норма.

Гы-гы-гы, а как же обновлять ядра и латать уязвимости?

anonimus написал:
То есть по деструктивным действиям вируса

Ну а как же еще, если вдобавок был прибит сам антивирус?

anonimus написал:
А почему нет? Чем они могут друг другу помешать? Только разве обнаруживать вирусы в карантинах друг друга, но это можно и отстроить.

Сударь, такую, извиняюсь за выражению, хуиту я слышу в первый раз. Учите матчасть, чтобы больше не нести больше такую хуиту.

anonimus написал:
Я чувствую согласие с утверждением, что настроить Винду гораздо сложнее Линукса.

Ну конечно, одмин-эникейщик, знакомый с компом не больше года, не сможет ее нормально настроить, а ты думал, система-то не такая уж и простая.

anonimus написал:
А если у тебя анлим и основное действие вируса рассылка твоих паролей и спама, создание бекдоров?

Интересный вопрос. Через несколько дней этот вирус словится антивирусом (если его нет в базах), если он конечно не будет грохнут вирусом.

msAVA написал:
Вы считаете, что там один админ? Там вообще нет постоянного админа, часть парка обслуживается кабинетом ИКТ (это такое структурное подразделение), остальное -- приходящие.

А вы еще удивляетесь...

LinuXоid написал:
Да я каждый день машину выключаю перед сном.

Нет анлима? http://www.demotivation.ru/n4tr3bewjfkppic.html

LinuXоid написал:
Повторюсь про MontaVista, где этот доступ по умолчанию открыт.

http://www.demotivation.ru/d8bpbq5ha00tpic.html

LinuXоid написал:
Гы-гы-гы, а как же обновлять ядра и латать уязвимости?

Можно установить прогу для обновления ядра без перезагрузки. Остальное не требует перезагрузки.

LinuXоid написал:
Ну а как же еще, если вдобавок был прибит сам антивирус?

http://www.demotivation.ru/p5f361izk0w8pic.html

LinuXоid написал:
Сударь, такую, извиняюсь за выражению, хуиту я слышу в первый раз.

Я тоже. Как в многозадачной системе одна программа может помешать другой программе? Вот это действительно бред. Или ОС не многозадачная.

LinuXоid написал:
Через несколько дней этот вирус словится антивирусом (если его нет в базах)

По какому это признаку? Файеволл может отловить, но не антивирус.

LinuXоid написал:
А вы еще удивляетесь...

http://www.demotivation.ru/k33hxpa6rvyvpic.html

anonimus написал:
По какому это признаку

По сигнатурам. Если его конечно занесут в базы.

anonimus написал:
Нет анлима

Есть анлим.

anonimus написал:
Можно установить прогу для обновления ядра без перезагрузки

Можно переключать ядра без перезагрузки?

anonimus написал:
Я тоже. Как в многозадачной системе одна программа может помешать другой программе? Вот это действительно бред. Или ОС не многозадачная.

Вы хотя бы почитайте сначала как устроен антивирус в Windows и т.п. вещи, матчасть короче.
P.S. Прошу перестать постить мотиваторы, когда нечего ответить, это глупо выглядит, ей богу.

Для: #173. LinuXоid (3.04.2009 - 18:19)
==Да я каждый день машину выключаю перед сном.

++Т.е. лично аптайм Винды Вы не проверяли.

==А вы еще удивляетесь...

++Удивляюсь, почему 2ось для конечного" пользователя требует постоянного присмотра высококлассного, а значит, и высокооплачиваемого, специалиста.

Чем тогда Вам Линукс не угодил?!

msAVA написал:
Т.е. лично аптайм Винды Вы не проверяли.

Я могу лишь сказать, что у приятеля машина торренты качает, аптайм по неделе-две бывает.

msAVA написал:
Удивляюсь, почему 2ось для конечного" пользователя требует постоянного присмотра высококлассного, а значит, и высокооплачиваемого, специалиста.

Да-да-да. У приятеля сынишка есть, он вот еще в 4 классе умел установить антивирус, проги, дрова и т.п, в общем power user, при этом никаких зараз не ловил (по словам приятеля).

msAVA написал:
Чем тогда Вам Линукс не угодил?!

Список больно уж большой будет))))))

Для: #177. LinuXоid (3.04.2009 - 19:13)
==аптайм по неделе-две бывает.

++По два-три месяца аптайм под нагрузкой наблюдали.

==У приятеля сынишка есть, он вот еще в 4 классе умел установить антивирус, проги, дрова и т.п, в общем power user, при этом никаких зараз не ловил

++Так чего Вы хотите от приходящих эникейщиков, которые делают тоже самое?

==(по словам приятеля).

++Очень репрезентабельная выборка.

==Список больно уж большой будет

++Составьте на радость хозяину сайта.

LinuXоid написал:
Список больно уж большой будет))))))

список в студию!

msAVA написал:
Так чего Вы хотите от приходящих эникейщиков, которые делают тоже самое?

Чтобы они учили матчасть и перестали быть эникейщиками. И да, включите же наконец скрипты, чтобы кнопка "цитировать" заработала.

msAVA написал:
Составьте на радость хозяину сайта.

На это день-полтора уйдет, ибо обдумать нужно.

Цитата:
Сударь, такую, извиняюсь за выражению, хуиту я слышу в первый раз. Учите матчасть, чтобы больше не нести больше такую хуиту.

Заметь. Два антивира на одном компе работают. И это гораздо надежнее чем один. Если не пробовал не говори что нельзя. Ты даже Винду толком не знаешь. Ее возможности больше чем ты думаешь.

Цитата:
У приятеля сынишка есть, он вот еще в 4 классе умел установить антивирус, проги, дрова и т.п, в общем power user, при этом никаких зараз не ловил

Я все еще не пойму, то ли мы говорим о лопоухом юзере или о power юзере? Если я правильно понял: когда о линуксе о лопоухом, когда о винде сразу о пауэр. Завязывайте уже с веществами.

Zodd написал:
Заметь. Два антивира на одном компе работают. И это гораздо надежнее чем один

Какая-то смесь типа аваста и нода32? Может быть заработает, только вот беда - и Касперский, и Доктор Веб при установке ругаются на другие продукты. Я как-то видел два установленных антивируса на одной машине, это был тихий ужас.

Zodd написал:
Ты даже Винду толком не знаешь.

Ну да, конечно.

Zodd написал:
Ее возможности больше чем ты думаешь.

Угу, можно сказать безграничны.

Цитата:
Какая-то смесь типа аваста и нода32? Может быть заработает, только вот беда - и Касперский, и Доктор Веб при установке ругаются на другие продукты. Я как-то видел два установленных антивируса на одной машине, это был тихий ужас.

У меня на работе Касперский (увы и ах) ругается на кряк к самому себе =)

Цитата:
Угу, можно сказать безграничны.

Не передергивай. Ничто не безгранично. В Винде и в Линуксе возможности одного порядка. Важнее другое как это реализовано и что тебе больше нравится.

Цитата:
Ну да, конечно.

Ну так просвяти. С чем знаком, что умеешь. Может наше мнение о тебе изменится.(только сомнительно - плохо и неубедительно аргументируешь за Винду)

Mike Nerevarin написал:
У меня на работе Касперский (увы и ах) ругается на кряк к самому себе =)

Ага, а у меня ругается еще на kavkiskey.com, serials.ws и т.п. Ну и да, на свежий кряк к алкоголю тоже ругнулся и занес его в недоверенные.

Цитата:
У меня на работе Касперский (увы и ах) ругается на кряк к самому себе =)

Вы еще Авиру не видели. Подряд все кряки за вирус выдает.

Zodd написал:
Вы еще Авиру не видели. Подряд все кряки за вирус выдает.

Так у нее эвристика такая.

Для: #180. LinuXоid (3.04.2009 - 19:41)

Цитата:
Чтобы они учили матчасть и перестали быть эникейщиками.

Большинство эникеев делают стандартные телодвижения, какие у Вас здесь неоднократно описаны. Меньшая часть делает ещё что-нибудь сверху.

Цитата:
И да, включите же наконец скрипты, чтобы кнопка "цитировать" заработала.

Зачем?

Цитата:
На это день-полтора уйдет, ибо обдумать нужно.

Т.е. с ходу ничего стоящего в голову не приходит? Чисто религиозная неприязнь к Линуксу получается?

msAVA написал:
Т.е. с ходу ничего стоящего в голову не приходит

С ходу будет полная хуита, серьезно.

msAVA написал:
Чисто религиозная неприязнь к Линуксу получается?

Никак нет.

Для: #189. LinuXоid (4.04.2009 - 11:37)

Цитата:
С ходу будет полная хуита, серьезно.

Сие зело подозрительно для знающего, а не идейного противника Линукса. Я с ходу могу предъявить претензии и к Линуксу, и к Винде, причём к Линуксу весьма конкретные, так как работаю на ней, а к Винде более общие, так как сталкиваюсь с ней эпизодически.

Jester написал:
разве это сопастовимое сравнение с базами антивируса? думаю врятле

При чём здесь базы антивируса? Это сравнение с уровнем твоего IQ.

msAVA написал:
Для: #160. MOP3E (2.04.2009 - 22:10)
==все прекрасно знают, что база антивируса пополняется новыми сигнатурами ПОСЛЕ появления новых вирусов.

++Что не означает, что ДО того, как Вы заразитесь.

==гарантирует, что компьютер будет заражён только самыми новыми вирусами,

++Или просто неизвестным авторам антивируса вредоносным ПО.

==позволяет даже в случае заражения новым вирусом научить антивирус с ним бороться.

++Лично сталкивался с вирусами, которые в первую очередь гробили ... антивирусное ПО.

Где-то даже есть сравнение, какие антивирусы наиболее устойчивы к атакам на них.

Да, конечно, ох№енные рассуждения. Но это только рассуждения. Для 99,999% пользователей антивируса они такими и останутся. Практически любого антивруса, кстати.

dro4er написал:
дальше этого камменты не читал, ибо и так знаю что все это ХУИТА...

Ну, иди ещё подрочи...

anonimus написал:
Точнее после обнаружения их командой разработчиков антивирусов. А до этих пор вирус может уже проживать на миллионах компов. Первым быть не хочется.

msAVA написал:
(б) Мне лично объясните, чего же при таких как у Вас настройках Винда у пользователей периодически "вшей" хватает?

Блядь, здесь секта какая-то что ли? Вы ох№ели там со своим линаксом! За пять лет использования антивируса - никаких "вшей".

MOP3E написал:
При чём здесь базы антивируса? Это сравнение с уровнем твоего IQ.

заметил одну особенность, когда за живое заденешь юзера винды то он отмахивается оскорблением, на что собственно не имеет никакого права!

MOP3E написал:
Блядь, здесь секта какая-то что ли? Вы ох№ели там со своим линаксом! За пять лет использования антивируса - никаких "вшей".

опять таки оскорбления. а про вшей - где гарантия что их нет? гарантии нет, есть только не знающий антивирус и отсутсвие визуальных признаков

Цитата:
заметил одну особенность, когда за живое заденешь юзера винды то он отмахивается оскорблением, на что собственно не имеет никакого права!

+1024.
Просто не хватает аргументов, а ответить вроде бы и надо. Вот и начинают лить помои. Вот если бы был тут реально разбирающийся чел-к в Винде, то пришлось бы поднапрячься, а пока так одна детвора.

Zodd написал:
Цитата:
заметил одну особенность, когда за живое заденешь юзера винды то он отмахивается оскорблением, на что собственно не имеет никакого права!

+1024.
Просто не хватает аргументов, а ответить вроде бы и надо. Вот и начинают лить помои. Вот если бы был тут реально разбирающийся чел-к в Винде, то пришлось бы поднапрячься, а пока так одна детвора.

Блядь, здесь точно секта! Твои единственные аргументы - что антивирус не ловит всех вирусов, и, типа, у меня из-за этого комп заражён вирусами. Если можешь сказать что-то более умное - говори, а не выёбывайся.

2 MOP3E. Ну да это напоминает анекдот: У меня стоить Винда98 уже 3 года и ни разу не зависла. Что я делаю не так?

Тогда объясните почему так много народу заражаются - Винда к этому предрасположена и для ее защиты приходится много чего предпринимать. На что большинство не способно, всегда что-то не доделают.

Ладно бог с этими вирусами, ты мне скажи почему так много портов открыто? Почему нету для Винды SELinux? Все вирусы бы давно обломались. Почему так много прог запущенных от админа?

Zodd написал:
ты мне скажи почему так много портов открыто

Посмотри какими процессами и зачем, тогда может быть поймешь.

Zodd написал:
Почему так много прог запущенных от админа?

Потому что ильхам мокрые пиписьки, етц, набыдлокодят утилиты и не проверяют, работают ли они под админом.

Zodd написал:
У меня стоить Винда98 уже 3 года и ни разу не зависла. Что я делаю не так?

Это для вас анекдот?

Zodd написал:
На что большинство не способно, всегда что-то не доделают.

Для этого и существуют сервисные центры :)

LinuXоid написал:
Для этого и существуют сервисные центры :)

Linux я могу дома настроить, а комп с Windows я должен нести в СЦ для настройки. в чем тут плюс тогда?

Для: #191. MOP3E(4.04.2009 - 21:59)

Цитата:
Да, конечно, ох№енные рассуждения. Но это только рассуждения.

При чём здесь рассуждения? Личный опыт и суждения спецов по ловле вирусов свидетельствуют о наличии вредоносного ПО, которое первым делом гнобит защитное ПО. Как определить наличие бэкдора, ежели он сначала делается невидимым для вашего антивируса?

Цитата:
Для 99,999% пользователей антивируса они такими и останутся. Практически любого антивруса, кстати.

Угу, это особенно показательно сообщениями про многотысячные и даже миллионные бот-неты и взломанные банки.

Цитата:
Блядь, здесь секта какая-то что ли? Вы ох№ели там со своим линаксом! За пять лет использования антивируса - никаких "вшей".

Статистика против Вас.

msAVA, +1

ps. кстати про секту, тут секта виндузятников вродь, но не как не линуксоидов =)

Jester написал:
Linux я могу дома настроить, а комп с Windows я должен нести в СЦ для настройки. в чем тут плюс тогда?

Уже вторая неделя идёт как я его настраиваю. Дома. Похоже, проблема кроется вот здесь: http://www.gentoo.ru/node/12071 . И это, извините, уже рукожопие программистов, которые делали ядро. Потому что сделать "всё по инструкции" хр№н получается.

Цитата:
И это, извините, уже рукожопие программистов, которые делали ядро

Скорее другое. Все дело в руках - кривизна большая. Зачем ты полез в Генту еще и не освоив более дружественные дистры? А потом еще и утверждать что ядро якобы не так работает.

LinuXоid написал:
P.S. Прошу перестать постить мотиваторы

Во-первых, демотиваторы. Во-вторых, мне просто не хватает слов, чтобы ответить на такой клинический имбицилизм. Но если тебе станет легче, я буду просто постить "265", что бы все знали, что твое высказывание лишено любого смысла.

LinuXоid написал:
По сигнатурам. Если его конечно занесут в базы.

Если, да кабы, да во рту бы росли грибы...

LinuXоid написал:
Можно переключать ядра без перезагрузки?

Конечно!

LinuXоid написал:
Вы хотя бы почитайте сначала как устроен антивирус в Windows

Просвяти меня, о великий! Особенно на счёт особенностей антивирусов в Винде.

LinuXоid написал:
На это день-полтора уйдет, ибо обдумать нужно.

И где список?

MOP3E написал:
Похоже, проблема кроется вот здесь

С чего ты так решил?
Кстати, браться за Генту, если морально и в области знаний не готов компилировать ядро, просто бессмысленно.

Как обычно, линуксоиды говорят что у всех кривые руки))))) Ну да, а что же еще...

Цитата:
Как обычно, линуксоиды говорят что у всех кривые руки))))) Ну да, а что же еще...

Если взглянуть на статистику, то вероятнее всего что слабым место будет то что находиться между сидением и клавиатурой.

Zodd написал:
Если взглянуть на статистику, то вероятнее всего что слабым место будет то что находиться между сидением и клавиатурой.

Смешнее другое - в случае проблем с Windows обвиняют MS, в случае Linux дело оказывается в кривых руках, вот оно как.

MOP3E

еб№ный стыд
хоть не писал бы, лол
отруби пата и оставь только либата и скази, полудурок!

LinuXоid написал:
Смешнее другое - в случае проблем с Windows обвиняют MS, в случае Linux дело оказывается в кривых руках, вот оно как.

в данном случае так и есть
потому что проблемы никакой нет, а есть просто тупость. нах№ра лезть в ядро если ты нуб по жизни? он наверное думал что прочитав хендбук он сразу мегагуру станет, а не тут то было
а ему кажется что виноваты программеры
лол
да пусть бы убунту ставил (правда сомневаюсь что и ее бы осилил)

dro4er написал:
да пусть бы убунту ставил (правда сомневаюсь что и ее бы осилил)

дружелюбные дистрибутивы для начинающих, самые распрастраненные: Ubuntu, Suse, Rus Fedora, Mandriva

Jester написал:
дружелюбные дистрибутивы для начинающих ... Rus Fedora

Ну, это ты пошутил. Всё-таки Федора относительно нестабильна по своей природе, поэтому могут возникнуть затыки сложные для начинающих.

anonimus написал:
Ну, это ты пошутил. Всё-таки Федора относительно нестабильна по своей природе, поэтому могут возникнуть затыки сложные для начинающих.

ну с Федорой может и не большой перебор, но версии 9 и 10 вполне дружелюбны. а по поводу затыков, то чего ждать от полигона для испытания Red Hat? а вобще самый лучший вариант это ubuntu (kubuntu и т.д.), Mandriva 2009 (не плоха), Suse (правда 11.1 все еще не ахти).

Не надо Mandriv'у, у них последняя нормальная была - 2007, 2008 - кал, 2009 даже не стал смотреть.

Mike Nerevarin, а почему 2008 - кал?

сегодня устоновил убунту на лан сервер в интернет клубе и поднял себе 100 баксож за 50 минут (ето заняля настройка)самба лан саит раздача и так далие ,до етого стоял у него члентус 2003 поговорил с админом мне аж стало его жалко)))))короче жиндус на сервере одноитоже что солярис на нетбуке у школьника

LinuXоid
Слишком большое углубление в свистелки-пердели в ущерб производительности и открытости системы.

Имхо конечно.

Mike Nerevarin, ну хз, мне мандрива весьма нравилась, ибо была удобная (взять тот же центр управления).

Да, центр управления был очень удобен, но 2008 стала слишком "закрытой" (не в плане исходных кодов, а в плане работы) и монолитной, имхо опять же. Так как уровень моих знаний повысился, для дальнейшего обучения нужна была более открытая система. Может быть, для новичков она привлекательна и сейчас.

Несколько ссылок по теме:
http://www.computerra.ru/vision/417498/
http://www.webplanet.ru/news/gadgets/2009/02/09/hp_netbooks.html
http://www.nixp.ru/news/9619
http://www.rosinvest.com/news/502879/
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20369

А вот это гонево какое-то:
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=116137&THEME_ID=13886
У меня как раз полгода был этот самый нетбук с Windows XP Home Edition. Особых провалов по быстродействию не заметил. 900 МГц процессор и 512 Мбайт ОЗУ - этого для XP вполне достаточно. Единственная проблема - не хватает места на диске С: - всего 4 Гбайт. Из-за этого приходится трамбовать программы на флэшки.

MOP3E написал:
Несколько ссылок по теме:

http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=116137&THEME_ID=13886 - нормальный адекватный обзор.
http://www.computerra.ru/vision/417498/ - для компьютерры очень даже достойно.

MOP3E написал:
А вот это гонево какое-то:

http://www.webplanet.ru/news/gadgets/2009/02/09/hp_netbooks.html
http://www.nixp.ru/news/9619
http://www.rosinvest.com/news/502879/
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20369

Кто-то что-то сказал и кто-то что-то сделал.

MOP3E написал:
Особых провалов по быстродействию не заметил.

Ты не ставил Линукс и видимо даже кино в разрешении 720p (кодек x264) и выше не смотрел.

anonimus написал:
Кто-то что-то сказал и кто-то что-то сделал.

Дык, как обычно - пришёл г№внолинуксоид и всё залил из своей задней дырки.