Борда жива ещё? Что-то инфу не обновляют.

Описанный в форуме модем E220 работает под Ubuntu 9.04 отлично без установки драйверов.

Для установки принтера надо скачать просто файл драйвер.deb и дважды кликнуть на него.

Почему показан пример для Ubuntu? Потому что для .rpm пакетов надо делать то же самое - дважды кликнуть и нажимать next.

руборд живее всех живых)))

по сабжу могу еще привести пример как на конфе в жабере на мое замечание что линух ставят те у кого много времени мне ответили "я поставил и забыл", а через 10 минут этот же чел спрашивал всех как установить вайн на слакс

Это мне напоминает мой садомазахизм с моим ноутбуком (к несчастью уже приказавшим долго жить((() Armada 7350МТ кажется его звали... На него полагалась Win 98 и собственно только с енй он нормально и работал. Но я тогда занимался садомазой и ставил туда и линуксы и все винды вплоть до ХР (которая не встала из-за 32мб паяти). Так вот для того, чтобы поставить драйвер на звук (точнее чтобы звук заработал) мне пришлось вручную прерывания прописывать =) это первый и последний раз в моей жизни, когда я какой-нибудь жрайвер настраивал вручную))))) А машинка-то какого года? А Вин 2000? А сейчас какой год? ;-)

->Luca
---------
Уважаемый, скажите насчёт такого варианта: вот есть армия чиновников, в кабинетах которых поставлены компьютьютеры. Так, вот они используют ТОЛЬКО браузер, для доступа к системе (Web приложение) и пасьянс. Ну так вот чем плохо устанавливать на их компьютеры Linux вместо Windows? Разве это не будет дешевле? Или в качестве оправдания можно сказать то, что IE не идёт под Linux. Пасьянсы не такие? Или всё-таки им обязательно Windows нужен? Ответьте, пожалуйста...

http://pikucha.ru/170337
Всем смеяться!

To Zt7gt4:
А вы посоветуете может ещё им на АвтоТазе ездить? ;-)
А если по теме, то не позавидую я такому чиновнику - с офисом наверняка проблемы возникнут, + отвратительная графическая подсистема портит глаза... Во всяком случае я ни на один линукс больше пяти минут смотреть не могу - глаза слезятся((

Zt7gt4
Linux вполне пригоден для запуска FireFox и печатания несложных документов. Поэтому почему бы нет?

> Уважаемый, скажите насчёт такого варианта: вот есть армия чиновников, в кабинетах которых поставлены компьютьютеры. Так, вот они используют ТОЛЬКО браузер, для доступа к системе (Web приложение) и пасьянс.

Уважаемый, они там НЕ ТОЛЬКО браузер и пасьянс используют. У Вас за годы перестройки и постперестроечного кризиса какое-то извращённое мнение сложилось о власти вообще и чиновниках в частности. Взрослеть нужно, и начинать видеть мир таким, какой он на самом деле.

В первую очередь чиновнику компьютер нужен как инструмент автоматизации документооборота. Именно об этом регулярно говорит наш Президент. Но, как уже говорилось в соседних темах, программы автоматизации документооборота в линуксе отсутствуют чуть менее, чем полностью.

Еще раз. Пригодность Linux к запуску ряда кросплатформенных приложений не делает его пригодным для решения всех задач!

->Hedge
---------------
Чем плох OpenOffice? Или чиновники настолько продвинутые, что используют функции, которые есть только в MS Office?
Хотя я говорил, что другое ПО не используется... Только браузер и игры...

графическая подсистема портит глаза...
Наверное ещё и процессор радиацию излучает, если компьютер работает под управлением Linux...

Zt7gt4, чиновникам Винда привычнее на компах, а о Линукс они в первый раз услышали, когда Презик толкал речь о "свободном" ПО в школах.

Zt7gt4, вы понимаете, хорошо опустим офис, хотя я думаю, что хорошо оформленные документы в родном для уже использующегося (!) офиса от МС могут некорректно отображаться в ООО, ну да ладно. А вы посмотрите н логотип этого сайта под ФФ под виндой и под линуксом! В винде кружок красный - идеально ровный, а в линуксе - рваный! Вот вам и графика(

Цитата:
Еще раз. Пригодность Linux к запуску ряда кросплатформенных приложений не делает его пригодным для решения всех задач!

Ну да, это так. Это ПРАВДА. Что же дальше?..

> Чем плох OpenOffice? Или чиновники настолько продвинутые, что используют функции, которые есть только в MS Office?

Тем, что OpenOffice не пригоден для совместной работы над документами. Тем, что не поддерживает на 100% форматы MS Office, а в этих форматах уже накоплена огромная база документов. Тем, что с ним не могут напрямую взаимодействовать такие программы, как Консультант Плюс или Гарант. Ну, и так далее.

> Хотя я говорил, что другое ПО не используется... Только браузер и игры...

Вот интересно, с чего ты взял, что чиновники используют исключительно браузер и игры? Вот, блин, по всей стране сейчас внедряются системы автоматизации документооборота, но Zt7gt4 точно знает, что чиновники используют исключительно браузер и игры. Пруфлинк на источник информации в студию!

->MOP3E
------------
Вообще-то сейчас мода на клиент-серверные системы...

У клиента должен быть только БРАУЗЕР и всё. Именно Вы, МОРЗЕ, ещё не повзраслели... Лично я в университете как раз использую подобную систему - ortus.rtu.lv , которая так же связана с документооборотом... Кроме браузера ничего не требуется...

Zt7gt4, хорошо, согласимся с вашей точкой зрения. Но даже тут государственный маразм гораздо круче ваших самых смелых ожиданий. Видите ли, чиновников не устраивают абсолютно все существующие браузеры и они хотят для себя особый, с блэкджеком и шл.хами суперзащищенный браузер, штоб нидайбох нихто ниузнал, какое гей-п#рно они смотрят государственные секреты.

http://slon.ru/articles/135660/

Так что линуксизация этого госбыдла выльеццо в очередной распил огромного бабла и никакой прогнозируемой вами экономии не будет.

Достаточно в любом поисковике набрать 2 слова "чиновники браузер" - вы ах№еете от масштабов задумки. Число нулей в сумме денег (ваших, бл.ть! Ваших денег. Мне по барабану, я в Испании) на разработку и внедрение одного только браузера озвучен практически в каждой статье.
Я боюсь даже представить, сколько из вас высосут ( вы же налогоплательщики, это на ваши деньги будут эксперименты проводить)на всеобщую линуксизацию, прикрываясь её сомнительной бесплатностью.

Zt7gt4 написал:
Вообще-то сейчас мода на клиент-серверные системы...

У клиента должен быть только БРАУЗЕР и всё. Именно Вы, МОРЗЕ, ещё не повзраслели... Лично я в университете как раз использую подобную систему - ortus.rtu.lv , которая так же связана с документооборотом... Кроме браузера ничего не требуется...

Господа, вы хоть в курсе, что такое клиент-сервер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Но даже тут государственный маразм гораздо круче ваших самых смелых ожиданий.

Пипец... честно про эту инициативу даже не слышал!

P.S. Цитирование снова работает. Спасибо большое MOP3E!

> Так что линуксизация этого госбыдла выльеццо в очередной распил огромного бабла и никакой прогнозируемой вами экономии не будет.

А никто и не говорит про линуксизацию. В статье сказано, что "Атлас" предлагает устанавливать на компьютеры чиновников сертифицированный Windows. Видимо, линух сертификацию пройти не смог.

Правда, для безопасности данных в компьютере пользователя-чиновника одного аттестованного браузера недостаточно. Он должен работать в «доверенной» операционной системе. Но это как раз не проблема: «Атлас» предлагает приобретать сертифицированные Windows через компанию CAN.

->kernelpanic
--------
Речь идёт об одном виде клиент-серверных систем. Где серверная часть - это Web приложение (PHP/ ASP/ ASP.NET/ JEE), а клиентская часть - Web браузер.
Вот именно системы подобного рода сейчас в моде, и они отлично работают.И это будет более инновационный механизм, по сравнению с документооборотом в Office

MOP3E написал:
Видимо, линух сертификацию пройти не смог

Да есть там 3 штуки...

Замечательная идея (про браузер)! Своевременная!

Тут на недельке сидели в обед с товарищами и обсуждали: что нужно современному пользователю? В первую очередь браузер, а всё остальное можно реализовать в виде плагинов к нему.

Итогом размышлений стала Браузерная ОС®. Представьте себе, в главной загрузочной записи диска находятся 512 байт кода, единственная задача которых -- загрузить браузер из первых секторов диска. Включаем компьютер, и через 3 секунды у нас загружается браузер.

Файловый менеджер реализуется в виде плагина к нему. Рабочий стол со значками -- в виде веб-страницы. Что ещё надо? Встроенный скриптовый язык этой ОС -- PHP. Консоль ввода -- строка браузера после http://localhost>, консоль вывода -- сам браузер. Графический интерфейс предоставляется самим браузером (его модулями). Все драйверы устройств реализуются в виде плагинов и модулей к браузеру.

Подскажите, где взять эдак миллионов 5--7 долларов на реализацию?

MOP3E написал:
А никто и не говорит про линуксизацию.

Как это никто не говорит?
Zt7gt4 вон предлагает на полном серьёзе. В масштабах всей страны. Экономия, говорит, выйдет огромная...

Zt7gt4 написал:
Речь идёт об одном виде клиент-серверных систем

А, пардон, всё понятно. Меня смутила фраза "теперь в моде клиент-серверные системы" в отношении приложений с веб-интерфейсом пользователя, будто старые добрые всевозможные виндовые программы к ним не относятся

kernelpanic написал:
Итогом размышлений стала Браузерная ОС®.

Google Crome OS - опаздали...

kernelpanic написал:

Итогом размышлений стала Браузерная ОС®. Представьте себе...

Гыгыгы... Проснись, нас обокрали!
Гугль нечто подобное уже вовсю ваяет.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Гугль нечто подобное уже вовсю ваяет.

Хы, Гугль идею-то и подсказал. Только Гугль ваяет убогую связку в виде Линупс-ядра, Гугл..хрома и библиотек между ними, а у нас браузер -- сам по себе ядро ОС и средство связывания библиотек в систему.

kernelpanic написал:
Хы, Гугль идею-то и подсказал. Только Гугль ваяет убогую связку в виде Линупс-ядра, Гугл..хрома и библиотек между ними, а у нас браузер -- сам по себе ядро ОС и средство связывания библиотек в систему.

Интересно!) Попробуйте денег собрать, как в своё время википедия... Вот мне чисто технически интересно, а какие будут аппаратные требования? Я понимаю, что они будут очень низкими, вопрос - насколько?))

kernelpanic , вам туда:
http://www.google.ru/intl/ru/jobs/
Просветите неразумных... А то ни чо та ниадпоняли в убогости своей.

> Что ещё надо? Встроенный скриптовый язык этой ОС -- PHP
На хр№на тут PHP? Браузер же. На JavaScript...

Да это не только с драйверами, но и со сборкой любой программы возникает подобная проблема. Сейчас у опенсорсников очень модным является выкладывание своего г№вноподелия в формате исходных кодов и их сборка может превратиться в настоящий кошмар. Помню как-то правил Makefile небольшой тулзы xxkb руками, тк конфигуратор создал его неккоректно. А всякие префиксы суффиксы при сборке там вообще отдельная тема. Не поставишь какой-нибудь и все писец, время на сборку потрачено зря. Но для линуксойдов красивый установочный и понятный визард намного сложнее всего вышеописаного гемороя. Они ж особенные, мыслят с точностью наоборот, те через ж*пу.

Zt7gt4 написал:
Вообще-то сейчас мода на клиент-серверные системы...

У клиента должен быть только БРАУЗЕР и всё.

Экскурс в ближайшую гос. контрору вас удивит несказанно:
1. Ставить Линукс там некуда. Парк старых служебных компов давно пылится на шкафах, а чиновники работают на СОБСТВЕННЫХ ноутбуках с ОЕМ Windows Vista - вот это сейчас модно.
2. Даже локалка в конторах есть не везде и не всегда. Флешки - основа документооборота. Смешно, но даже электропочта отправляется с порой единственного компьютера, подключенного в Интернет. (чтобы в Однокласниках не лазали, хотя те вовсю EDGE/GPRS модемы берут, ну или WiFi, где он есть).
*голосом В.И.Ленина* "Впереди паровоза бежите, батенька."

kernelpanic
Думаю, что предложенная вами схема будет работать медленнее, чем уже существующие решения, не обеспечат комфортного времени отклика.

*не обеспечит комфортного времени отклика.

->БШЛ (большая штыковая лопата)
Zt7gt4 вон предлагает на полном серьёзе. В масштабах всей страны. Экономия, говорит, выйдет огромная...
--------------------------
Где я говорил про всю страну?

И ещё хотелось узнать у кого из присутствующих образование в сфере ИТ и какая степень...

Zt7gt4 написал:
Уважаемый, скажите насчёт такого варианта: вот есть армия чиновников, в кабинетах которых поставлены компьютьютеры. Так, вот они используют ТОЛЬКО браузер, для доступа к системе (Web приложение) и пасьянс. Ну так вот чем плохо устанавливать на их компьютеры Linux вместо Windows? Разве это не будет дешевле?

Zt7gt4 написал:
Где я говорил про всю страну?

Zt7gt4 , а разве вот здесь вы не это говорили? Или вы не всю страну имели в виду? Ну тогда простите великодушно, уточнения на регион или отрасль я там не увидел. Или вы имели в виду отдельно взятую сферическую контору по приёму утильсырья в вакууме? Ну так уточняйте тогда, чтоб двусмысленных толкований не возникало.

По второму вопросу. Нет у меня никакого ИТ-образования вообще. Какое есть - освещал уже подробно. Но от этого я себя д.билом не способным разобраться в некоторых проблемах бытия не ощущаю.

Zt7gt4 написал:
И ещё хотелось узнать у кого из присутствующих образование в сфере ИТ и какая степень...

И у меня нет ИТ образования (и не планируется), хотя я работаю сейчас в ИТ сфере.

->БШЛ (большая штыковая лопата)
-------
Вся страна - НЕ значит все компьютеры, а только там, где это подходит. Здесь почемо-то явно выражены только два мнения: или на всех компах Линукс, или на всех только Windows. Другие варианты как бы и не рассматриваются

P.s. речь не о серверах

Zt7gt4, скажите, а с какой целью вы хотите установить Linux, допустим на некоторую часть ПК в стране? Какой в этом смысл? На самом деле... для меня это весьма не очевидно...

Zt7gt4 написал:
где это подходит.

В ИТ-индустрии что ли?

Zt7gt4 , а чему вы удивляетесь, собственно? Цели и задачи сайта ясно и недвусмысленно заявлены в его шапке, если вы не разглядели. Закапываем мы тут ваш Линух на десктопах. Какие ещё точки зрения вы здесь хотите увидеть, мне интересно?
Причем, наша точка зрения полностью задачам сайта соответствует. А вот вы все тут чо забыли?
Нас поколеб№ть пришли?

P.S. Речь не о серверах.

Linux можно поставить там, где это подходит. Не обязательно в IT. Всё зависит от задач, которые выпоняются на конкретном компьютере. Не обязательно на все 100% рабочих станций ставить Windows | MacOS

Zt7gt4, вы на мои вопросы принципиально не отвечаете ;-) Если да - ответте хотя бы на этот, я не буду время тратить....

->Hedge
-------------
Я стараюсь ответить на все вопросы. Моя позиция такова: я против закапывания Linux на рабочих станциях, но считаю, что на все рабочии станции его ставить тоже не следует. При этом продвигать Linux надо, надо хотя бы сделать так, чтоб обычные пользователи знали, что есть другие ОС и знали их цену. Насколько, например, ноутбук с Linux будет стоить дешевле такого же, но с Windows.

И ещё,говорят, что установить и настроить Linux сложно - я с этим согласен, особенно для неспециалистов, но если, например, фирма покупает компьютер с Linux, то фирма - поставщик этого компьютера, должна всё настроить.

Т.е. существуют варианты, когда Linux на рабочих станциях подойдёт...

Zt7gt4, я это прекрасно понимаю. Кстати, хочу подчеркнуть свою здесь позицию - я здесь никого и ничего не закапываю, равно как и вы.
Я вас спрашиваю - зачем, вы отвечаете подойдёт) Я догадываюсь, что при наличии некоторого желания можно много чего притянуть за уши, и наверное можно даже если очень постараться прожить всю жизнь только использую СПО, как бы с этим я не спорю. Я хочу понять две вещи - первая, почему вы считаете, что линукс может быть лучше других ОС (заметив в скобках, что ценовой фактор не всегда столь очевиден), и второе, какие вы видите недостатки использования линукс?

Zt7gt4 написал:
надо хотя бы сделать так, чтоб обычные пользователи знали, что есть другие ОС и знали их цену.

А они знают. Пиар линуха аж 1998 года идёт. Я ещё помню в журнале Hard&Soft через раз освещали какой-нибудь дистрибутив-убийца Windows. Бесплтаный. И поэтому берут ноуты с линухой, дабы снести её и поставить пиратскую Винду. К Винде уже все привыкли и переучиваться мало кто захочет. Ну а кто захочет, сам скачает нужный дистрибутив и установит.

->Linux_must_die!
Когда я покупал ноут, хотел купить ноут без ОС, ибо значительно дешевле - это первое, второе - слышали про программу сотрудничества MS и университетов, так вот мой университет (Рижский Технический) входит в эту программу - и всё ПО MS для студентов ИТ бесплатно - всё полностью лицензионное, но только для образовательных целей.
Так вот, в магазине, где я покупал ноут - небыло ноутов без ОС вообще (это было года 2 назад) и вообщем пришлось мне переплатить...

->Hedge
Я не говорю, что Linux лучше на рабочей станции, чем Windows. Я говорю, что выбор ОС зависит от задач или предпочтений. Просто хотелось бы, чтобы было бы побольше выбора - комп. с Windows / Linux / вообще без ОС.

Zt7gt4, а какие у Вас задачи в работе с компом?

Zt7gt4 написал:
но если, например, фирма покупает компьютер с Linux, то фирма - поставщик этого компьютера, должна всё настроить.

Бесплатно? Или за деньги? За сколько по-вашему, и в чём выгода от "бесплатности" самого дистрибутива?

Zt7gt4, понимаете, рынок такая штука, что... спрос рождает сами знаете что) Нет спроса - нет предложения, ну не нужны людям ПК без ОС (нужны только ярым пиратам - корпоративный сектор я полагаю покупает напрямую), с конкретной системой на базе линукс тоже не нужны, т.к. дистров море. Так же точно отказываться от Windows никто не хочет. Так что, не знаю я.

-> Linux_must_die!
а какие у Вас задачи в работе с компом?
----------
Курсовые (OpenOffice), в универе MS Office - проблем совместимости не было. Программирование - HTML, CSS, JavaScript, JSP, Ajax. Пишу магистрскую - Ajax и Java фреймворки

Также музыка, фильмы... Всё устраивает, правда полный переход на Linux был очень долгим...

Hedge написал:
ПК без ОС (нужны только ярым пиратам

Хм, получается - Алкснис таки пират? Я тоже усомнился в его начинании (кампания по возврату денег за ОЕМ) - простая житейская логика: нужен компьютер под Линукс- купи не "привязанный" к Windows, то есть вообще без ОС. А требовать денег за ОЕМ с целью поставить Box - бред, пиратку- всё ясно... Ну а кроме того, снеся ОЕМ Win, и пытаясь установить Linux, "кулибин" сталкивается с проблемами совместимости, начиная проклинать уже производителей "железа". Так зачем самому себе-то жизнь усложнять?

2БШЛ:
Некоторые знакомые проггеры, коим по долгу службы приходится сталкиваться с продукцией Атласа, отмечали крайне низкий уровень продукции. Почти цитата: "эти м#даки там совсем ох№ели, б..дь, они даже собственное тех. задание не читают!"

Zt7gt4 написал:
Курсовые (OpenOffice), в универе MS Office - проблем совместимости не было. Программирование - HTML, CSS, JavaScript, JSP, Ajax. Пишу магистрскую - Ajax и Java фреймворки

Ничего, ничего...

АсперанЦтво быстро проходит на производстве!

->com
А что используя эти технологии под Windows нельзя работать? Если на работе будет Windows, буду работать под Windows. Проблем здесь я не вижу.

Ладно,не буду Вам мешать...

Zt7gt4 написал:
Ладно,не буду Вам мешать...

Э, а как же рассказать про то, во что обойдётся покупателю компа с Линукс его настройка продавцом? Вы-то сколь бы запросили?

Zt7gt4 написал:
А что используя эти технологии под Windows нельзя работать? Если на работе будет Windows, буду работать под Windows. Проблем здесь я не вижу.

Где-то уже писал, но всё равно повторюсь...

Ставя в своё время ставку на сакс, считаю сейчас (да и не только я один): время потраченое на изучение и освоение этого поделия напрасно потраченым...

Не стоит оно того, а уж СПО это ваше бред идота для лохов.

->Невропаразитолог
----------
ну меньше цены Windows.

Всё, ушёл...

com,
отвечу
у меня будующая специальность - компьютерные системы, считаю, что ограничиваться одной ОС, по крайней мере для меня - неразумно

Zt7gt4 написал:
ну меньше цены Windows.

Ладно, понятно - коммерческая тайна Но не думаю, что своё рабочее время кто бы то ни было, будет тратить бесплатно.

Невропаразитолог написал:
Zt7gt4 написал:
но если, например, фирма покупает компьютер с Linux, то фирма - поставщик этого компьютера, должна всё настроить.
Бесплатно? Или за деньги? За сколько по-вашему, и в чём выгода от "бесплатности" самого дистрибутива?

А от себя добавлю, что к нему ещё для полного щастья платную техподдерку вкатают, ибо это основа основ СПО.

Mike22 написал:
2БШЛ:
Некоторые знакомые проггеры, коим по долгу службы приходится сталкиваться с продукцией Атласа, отмечали крайне низкий уровень продукции. Почти цитата: "эти м#даки там совсем ох№ели, б..дь, они даже собственное тех. задание не читают!"

Mike22, так как бы их бурную деятельность Президент лично не постеснялся оценить:
"«Атлас» получил в 2007 г., в связи с неудачными работами над ЕГАИС – единой системой учета алкогольной продукции в стране. Впрочем, передача ЕГАИС из принадлежащего ФСБ «Атласа» в руки подконтрольного государственной налоговой службе ГНИВЦ ненамного улучшила положение дел с контролем алкогольного рынка. Весной 2009 г. президент Медведев так обобщил результаты внедрения: «Мы создали систему, которая почти не работает»."

Ссылка там где-то вначале темы болтаеццо.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А от себя добавлю, что к нему ещё для полного щастья платную техподдерку вкатают, ибо это основа основ СПО.

Напомнило: покупал я как-то в сетевом магазине вроде "Сателлит" тлевизор по подозрительно низкой по сравнению с соседними цене, ну, значит купился я на дешевизну... В итоге - узнаю, что "прицепом" я должен купить ещё ППС (не, не патрульно-постовую службу) - Программу продлённого сервиса! На вопрос на кой х№р она мне, собственно, сдалась, получил ответ - у нас положено... В итоге, цена купленного мало чем отличалась от соседних. Я так и понял, что на покупателя они давно "положили".

Zt7gt4 написал:
Я не говорю, что Linux лучше на рабочей станции, чем Windows. Я говорю, что выбор ОС зависит от задач или предпочтений. Просто хотелось бы, чтобы было бы побольше выбора - комп. с Windows / Linux / вообще без ОС.

Какой тут, нахр№н, выбор? И что ты будешь ставить на компьютер вообще без ОС? FreeDOS? Выбора не будет пока не будет разработана нормальная ОС, альтернативная винде. Линукс такой пока не является и, похоже, никогда являться не будет. Самое весёлое, что такая альтернатива, похоже, будет исходить от самого Майкрософта. Потому как других контор, способных разработать нормальную ОС и пустить её в массы, просто нет. Эппл, пожалуйста, не нужно сюда приплетать. Их ОС никогда не пойдёт в массы ибо охватывает меньше 10% компьтерного железа на рынке.

Luca написал:
пользователь пытается установить на это поделие программы или не дай боже драйвера

Если сравнивать по этому признаку линух и винду, то надо сравнивать честно.

В винде "устройство поддерживается" значит, что либо в поставке, либо на сайте производителя можно найти драйвер. В линухе поддерживаемое устройство работает сразу, а драйвера идут в дистрибутиве, часто - в ядре. Так что, если не считать установки/настройки, картина почти одинаковая.

Но если "устройство не поддерживается", то все меняется. В линухе при этом еще много вариантов. Во-первых, устройство может подхватиться "стандартным" драйвером. Как во времена, когда в WinME для каждой флешки приходилось искать и ставить свои дрова, в линухе usb_storage подхватывал любые USB-накопители, даже те, что еще не выпустили. Во-вторых, если встроенные драйвера не сработали, на сайте производителя могут быть драйвер, которые запрещено свободно распространять. И, наконец, есть шанс, что где-то в инете кто-то уже написал драйвер, который еще не включили в ядро/дистрибутив, и оно таки заработает.
А устройство, которое "не поддерживается" в винде, практически невозможно заставить работать. В очень редких случаях (для принтеров, иногда) удается найти драйвер, который был написан не для этого устройства, но по стечению обстоятельств работает.

Да, под линух поддерживается меньше оборудования, чем под винду. Но разве это вина разработчиков линуха?

Luca написал:
Еще раз. Пригодность Linux к запуску ряда кросплатформенных приложений не делает его пригодным для решения всех задач!

Это верно. Разным людям для разных задач могут быть удобны разные инструменты. Лопатой удобно копать землю, но не удобно черпать воду. Но это же не делает лопату плохим инструментом, который нужно "закопать"?

Hedge написал:
посмотрите н логотип этого сайта под ФФ под виндой и под линуксом! В винде кружок красный - идеально ровный, а в линуксе - рваный!

Что, в этом тоже линукс виноват? А "дизайнер", который выставил у картинки, шириной в 456 пикселей, поле width="542", тут не причем?

kernelpanic написал:
Итогом размышлений стала Браузерная ОС®. Представьте себе, в главной загрузочной записи диска находятся 512 байт кода, единственная задача которых -- загрузить браузер из первых секторов диска.

Вот так и появился линукс. Только это был не браузер, а терминал.

Sergey написал:
Это верно. smile Разным людям для разных задач могут быть удобны разные инструменты. Лопатой удобно копать землю, но не удобно черпать воду. Но это же не делает лопату плохим инструментом, который нужно "закопать"? wink

Если лопат много, все они разные и неудобные, их нужно самостоятельно ремонтировать и подгонять под себя, то лопата - это плохой инструмент, который нужно "закопать".

Sergey написал:
Что, в этом тоже линукс виноват? А "дизайнер", который выставил у картинки, шириной в 456 пикселей, поле width="542", тут не причем?

=)))
Меня интересует исключительно в сравнении, почему один и тот же браузер для разных ОС выдаёт разные результаты?..

Sergey написал:
Как во времена, когда в WinME для каждой флешки приходилось искать и ставить свои дрова, в линухе usb_storage подхватывал любые USB-накопители, даже те, что еще не выпустили.

Знаете ли, со времён Винды МЕ уже много воды утекло, и на данный момент картина несколько другая. Всуньте любую флешку в USB компа под Вин7 и вы будете удивлены, насколько всё просто. Чо вспоминать то, что было при царе Горохе? А про поддержку "ещё невыпущенных" устройств в Лине - это супермегазачот. Шедеврально.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А про поддержку "ещё невыпущенных" устройств в Лине - это супермегазачот. Шедеврально.

Тоже посмеялся от души!

Sergey написал:
Но разве это вина разработчиков линуха?

Это вообще ни чья вина. Писать или не писать и подо что писать - это дело разработчиков. Линуксоиды могут сколько угодно игнорировать их продукцию (хотя слово "игнорировать" тут вообще не уместно, я бы применил "вынуждены не пользоваться" ), но производителям от этого не холодно, не жарко.

Zt7gt4 написал:

Насколько, например, ноутбук с Linux будет стоить дешевле такого же, но с Windows.

Да зачем мне дешевле? Мне работать нужно на компьютере, как и большенству адекватных пользователей. А пожелания красноглазых неадекватов не учитываются из-за их малочисленности.

Zt7gt4 написал:

И ещё,говорят, что установить и настроить Linux сложно - я с этим согласен, особенно для неспециалистов, но если, например, фирма покупает компьютер с Linux, то фирма - поставщик этого компьютера, должна всё настроить.

Такая настройка будет стоить дороже чем винда, целесообразность какая тогда такого решения?

Hedge написал:
В винде кружок красный - идеально ровный, а в линуксе - рваный! Вот вам и графика

Вот только почему тогда если FF3.5 запустить виндовый из под WINE тогда кружок становиться опять ровный, и если просто сохранить логотип по ссылке и потом открыть картинку в FF он тоже ровный? Вот ведь загадка...

И вот ещё один интересный факт, тут все говорят что Win7 - это круто быстро и глюков нет. А вот почему-то у меня (комп Phenom II 710 x3, мать Gygabyte MA-770-UD3, 4Gb, видео ATI 4850) в Win7 7600 не подключается ни одна флешка (пробовал 7 штук разных) он всегда пишет отказ при установке нового оборудования.

[quote=AleksK]
в Win7 7600 не подключается ни одна флешка (пробовал 7 штук разных) он всегда пишет отказ при установке нового оборудования.
Пользователь, из под которого ставится новое оборудование, входит в группу "Администраторы" на компьютере?

П.с. плс обсуждаем тему, а не переходим в траблшутинг Win7.

wr224 написал:
Пользователь, из под которого ставится новое оборудование, входит в группу "Администраторы" на компьютере?

Пользователь стандартный который создает винда при установке. Точно таже Win7 7600 даже с тойже болванки установленная на ноуте ACER 5530 с тем же стандартным пользователем нормально подключает флешки и другие USB устройства.

wr224 написал:
П.с. плс обсуждаем тему, а не переходим в траблшутинг Win7.

Это я к тому что у Win7 тоже не все гладко.

AleksK написал:

Пользователь стандартный который создает винда при установке. Точно таже Win7 7600 даже с тойже болванки установленная на ноуте ACER 5530 с тем же стандартным пользователем нормально подключает флешки и другие USB устройства.

Смотри логи системы. Почему-то линуксом пользуются и не брезгают экцепшены ловить, а тут прям в тупик ставит любая ошибка. Я уверен что данная ошибка будет исправлена патчем, если таковая имеет место быть.

wr224 написал:
Смотри логи системы. Почему-то линуксом пользуются и не брезгают экцепшены ловить, а тут прям в тупик ставит любая ошибка. Я уверен что данная ошибка будет исправлена патчем, если таковая имеет место быть.

wr224, ты не понимаешь основ философии. Пользование Линуксом развивает мозг. А тупое мышекликанье отупляет. Поэтому четыре клика мыши для выяснения причин косяка идут вразрез с концепцией. Это ж не 2 часа красноглазить... Неинтересно. Отупляет.

http://pikucha.ru/170779

Ну в самом деле, какое умственное развитие может быть? В четыре клика код ошибки, ещё в пару кликов - соответствующая статья в базе знаний Майкрософта или ветка на их ТехНетовском форуме... Примитивно всё.

http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/w7itprogeneral/thread/40c02c46-8b78-4d48-9dad-dd3d8156479a

AleksK написал:

Это я к тому что у Win7 тоже не все гладко.

AleksK, у меня есть ряд вопросов в связи с данным заявлением.
1. У нас чо, уже 22 октября на улице?
2. Соответственно, какие претензии вообще вы можете предъявлять к ещё не вышедшей официально системе?
3. И на каком основании вообще вы ей пользуетесь?
4. Известно ли вам, что 22 октября на Виндовз Апдейт одновременно со стартом продаж появится пакет, который на данный момент уже насчитывает 27 исправлений для 32-битной Вин7 и на 3 больше для 64-битной?
http://pikucha.ru/170796

Так что я пока поостерёгся бы заявлять, что с Вин7 не всё так гладко.
Как-то так...

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

wr224, ты не понимаешь основ философии. Пользование Линуксом развивает мозг. А тупое мышекликанье отупляет.

Я то думаю, почему я в солярке пользуюсь штатной системной утилитой smc (Solaris Management Console), с помощью которой осуществляю практически полное управление своей системой, от создания пользователей до просмотра логов, монтирования дисков и управления процессами. БШЛ, ты мне открыл глаза - я оказывается уже тупой! Только работодателям моим об этом не говорите :briggin:

Мдя теперь тут поломали ссылки. Вы хоть не ломайте такой полезный ресурс, а то одно сделали другое сломали.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
wr224, ты не понимаешь основ философии. Пользование Линуксом развивает мозг. А тупое мышекликанье отупляет. Поэтому четыре клика мыши для выяснения причин косяка идут вразрез с концепцией. Это ж не 2 часа красноглазить... Неинтересно. Отупляет.

Код ошибки 7006
База знаний Микрософт по этой ошибке в кратком изложении: посмотреть лог на наличие других ошибок кроме этой и обратится в службу тех поддержки. Очень информативно.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
1. У нас чо, уже 22 октября на улице?
2. Соответственно, какие претензии вообще вы можете предъявлять к ещё не вышедшей официально системе?
3. И на каком основании вообще вы ей пользуетесь?
4. Известно ли вам, что 22 октября на Виндовз Апдейт одновременно со стартом продаж появится пакет, который на данный момент уже насчитывает 27 исправлений для 32-битной Вин7 и на 3 больше для 64-битной?

1. Win 7 7600 rtm - Release To Manufacturing или, реже, англ. Ready To Market) — обозначение готовности продукта к тиражированию и выпуску (например на CD-ROM или DVD).
2. в пункте 1 все написано
3. на основании конституции РФ :)
4. А что же сейчас их не выложили?

AleksK написал:
Мдя теперь тут поломали ссылки. Вы хоть не ломайте такой полезный ресурс, а то одно сделали другое сломали.

Каким именно образом поломали? Напиши - исправим.

AleksK написал:
4. А что же сейчас их не выложили?

Возможно, ожидают, что до выхода оси на рынок апдейты пополнятся ещё некоторым количеством исправлений.

AleksK написал:
1. Win 7 7600 rtm - Release To Manufacturing или, реже, англ. Ready To Market) — обозначение готовности продукта к тиражированию и выпуску (например на CD-ROM или DVD).

Тут хоть слово есть про использование?

AleksK написал:
3. на основании конституции РФ :)

Статью конституции, согласно которой невышедший софт пиратским образом использовать можно, в студию

AleksK написал:
4. А что же сейчас их не выложили?

А потому и не выложили, что обновлять ещё нечего. То, что вы там с торрентов слили, Майкрософт как-то мало колышет. Тем, кто имеет право пользования Вин7 на данный момент, например подписчикам MSDN и TechNet, обновления предоставляются по соответствующим каналам.

MOP3E написал:
Возможно, ожидают, что до выхода оси на рынок апдейты пополнятся ещё некоторым количеством исправлений.

МОРЗЕ, то, что вы говорите, полностью обосновано. Как минимум, было несколько случаев, когда в уже вышедшее обновление вносились исправления. То, что Вин7 отправлена в печать, не говорит о том, что работа над ней полностью закончена.
http://pikucha.ru/170974

А вот из-за таких нетерпеливых граждан Интырнет уже полниццо слухами об очередном сыром продукте Майкрософта. Сначала хватают чо попала с торрентов, тыкают, на офсайт мелкомягких ни ногой, чтоб хотя бы за общей картиной дел проследить, зато в случае малейшего глюка, крику на все интырнеты, што Майкрософт опять облажался... И всем глубоко пох.й, что до официального релиза ещё 20 дней.

MOP3E написал:
Каким именно образом поломали? Напиши - исправим.

Сейчас заработало, а до этого выдавало: Шаблон /var/www/stoplinux/data/www/stoplinux.org.ru/templates/GBR//404.internal.tpl не существует!

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Тут хоть слово есть про использование?

А для чего тиражировать интересно, если не продавать.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Статью конституции, согласно которой невышедший софт пиратским образом использовать можно, в студию

Только не говорите что у вас все лицензионное и за все деньги заплачены. Не поверю.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А потому и не выложили, что обновлять ещё нечего. То, что вы там с торрентов слили, Майкрософт как-то мало колышет. Тем, кто имеет право пользования Вин7 на данный момент, например подписчикам MSDN и TechNet, обновления предоставляются по соответствующим каналам.

Это по каким же интересно, по почте что-ли? Работает Windows update, работает только включил её сразу обновления качать стал. Но косяк с флешками не исправился.

AleksK написал:
А для чего тиражировать интересно, если не продавать.

Посадите меня ещё за изнасилование - у меня член есть, значит, возможность имеется! Когда начнутся продажи, тогда начнутся. До этого никто ничего на 100% сказать не может. Может, завтра злобные линухсоиды скинут ядрёную бомбу на штаб-квартиру Микрософта? И всё - накрылись продажи седьмой винды медным тазом. Зато гражданина AleksK такая ситуация, безусловно, порадует. И он радостно пересядет на линух.

city17 написал:
Думаю, что предложенная вами схема будет работать медленнее, чем уже существующие решения, не обеспечат комфортного времени отклика.

А чегой там? Браузер будет напрямую работать с физическим сетевым интерфейсом, а любые другие программы -- через него.
Прорисовка тоже будет напрямую на железе, а не под какой-нибудь левой ОСью, которая изначально предоставляет активно выполняющейся программе в среднем 10--20% процессорного времени. Кроме того во время загрузки сайта ничего как правило больше кроме браузера работать не будет.

MOP3E написал:
Посадите меня ещё за изнасилование - у меня член есть, значит, возможность имеется! Когда начнутся продажи, тогда начнутся. До этого никто ничего на 100% сказать не может. Может, завтра злобные линухсоиды скинут ядрёную бомбу на штаб-квартиру Микрософта? И всё - накрылись продажи седьмой винды медным тазом. Зато гражданина AleksK такая ситуация, безусловно, порадует. И он радостно пересядет на линух.

Если объявили RTM значит считается уже готовым законченным продуктом. А когда начать продажи это уже чисто маркетинговый вопрос.

Sergey написал:
Как во времена, когда в WinME для каждой флешки приходилось искать и ставить свои дрова, в линухе usb_storage подхватывал любые USB-накопители, даже те, что еще не выпустили.

Э, блин, сначала посмотри, что такое WIN ME, потом будешь делать заявлени. Умиляюсь - Милленниума в глаза почти никто не видел, но обо.. обгадить горазды все: В Win ME generic USB Storage driver был уже "искаропки", и все flashки подключались "на лету". Стыдно, господа такого не знать.

Hedge написал:
почему один и тот же браузер для разных ОС выдаёт разные результаты?

Это заслуга FF, но никак не ОС. IE в винде выдает такую же рваную картинку.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Знаете ли, со времён Винды МЕ уже много воды утекло

Не спорю. На том примере я всего лишь пояснил, что значит подхватывание стандартным драйвером "неподдерживаемого" устройства.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
про поддержку "ещё невыпущенных" устройств в Лине - это супермегазачот.

Да я сам тогда удивлялся. Подхватывались даже устройства, выпущенные спустя годы после драйвера. Для винды в те времена это была фантастика...

Невропаразитолог написал:
сначала посмотри, что такое WIN ME, потом будешь делать заявлени. Умиляюсь - Милленниума в глаза почти никто не видел, но обо.. обгадить горазды все: В Win ME generic USB Storage driver был уже "искаропки", и все flashки подключались "на лету".

Да-да... Я помню, у нас тогда с флешками все бегали на компы с Win98, потому что под WinME почти никакие флешки не открывались (а для 98й есть один замечательный пак, поддерживающих почти любые флешки). Ты сам-то на WinME работал?