Да уж. Человек обманутый. Он из тех, кто ненавидит x86(спасибо ibm), а тут и линукс. Его использовали, идеи собрали а потом дружно забыли о нём и исключили из секты.
После прочтения статьи пришло понимания двух вещей - линуксу не место на дескктопах и линукс как операционная система скоро умрет. В последнем я даже убежден еще больше чем в первом.
После прочтения статьи пришло понимание некоторых вещей. Линукс развивается. Чьи то идеи по развитию принимаются, чьи то нет. Никто Коливасу не мешает сделать свой форк ядра с блекджеком и шл.хами или просто распространять патчи отдельно (что он собственно до последнего момента и делал). Как он сам сказал, объективных средств оценки планировщиков нет и даже числами трудно оценить. Так что wr224, оставьте ваше пессимистичные взгляды о развитии Linux'a и о Linux'e как о ОС. Почитайте вот тут вота http://klark973.livejournal.com/23299.html там есть в одной из глав утверждение Acer'a, что спрос на Linux растет. И еще куча полезной информации.
Странно, что то не вижу коментариев "не осилил". 2 daemonpnz фразу о том что "спрос на Linux растет", я ещё услышал 10 лет тому назад, как и о его развитии, как он был в ж.. так он и остался, за исключением того что крупные вендоры его юзают теперь для своих корыстных целей.
Я, моя девушка, мои знакомые прекрасно используем Linux на десктопе и никаких проблем у нас это не вызывает. Заикания при проигрывании аудио и видео не наблюдаются. Тормозов при решении других десктопных задач тоже нет. ЗЫ. Я не отрицаю, у Linux есть проблемы, но они решаются и чем дальше, тем быстрее. Так что развитие Linux набирает обороты. ЗЫЫ. Как например такая статистика, что 5% играющих в QuakeLive пользуются Linux?
1) До сих пор я был уверен, что соновными разрабами едра являются парикмах№ры. Оказывается анестезиологи этим тоже балуются 2) Про начало PC он не плохо расписал, ностальгия. :) 3) Он не знает не понимает не берет в учет закона диалектики - перехода количества в качество (копмьютеры в 1000 раз быстрее, а грузятся так же долго) - загрузил бы ДОС и NC и убедился что они грузятся в 1000 раз быстрее. ОС, говорящая голосом и читающая ваши мысли будет так же долго грузится как и NC :). 4) Мдя, хорошо что хоть ктото может пох№рить г№внокод анестезиолога и не включить его в основную версию едра. Зачем улучшать то - что не возможно оценить? Прицип Оккама кажется? 5) Парня точно что прокинули. Если он чето и изобрел, то не получил удовлетворения, а чувство использованности у него осталось. 6) Линупс - не для думающей домохозяйки и любимой бабушки, еще один пруф
1) Сам линукс не умрет, если ему не помогут. Давайте помогать линуксу! 2) Видео в линуксе не хуже чем в винде. Звук вообще лучше! Кстати странно... 3) Линукс не конкурент винде, его можно использовать параллельно или последовательно. 4) Кстати хорошая идея - скринсейвер с блекджеком и шл.хами. 5) Проблем в линуксе столько же, сколько разработчиков. Давайте же будем их дружно ругать, чтоб в будущем линукс хорошим смог стать!
Цитата: После прочтения статьи пришло понимания двух вещей - линуксу не место на дескктопах и линукс как операционная система скоро умрет. В последнем я даже убежден еще больше чем в первом.
Да, ты прав. Вот еще чуть чуть и умрет. С каждым годом отмирание происходит с все большей скоростью. R.I.P.
ЗЫ Хоть бы почитали про его планировщик BFS и то, насколько он ускоряет.
qwe1234, а от кого вы слышали эти фразы?! От обычных пользователей Linux'a?! Так у обычных пользователй нет такой статистики, как у вендоров.
LNXMSDE, 3) Программный код должен оптимизироваться. А видно лишь, что разработчики забивают на оптимизацию, из-за скорости разработки. В итоге на выходе получается "г№внокод", который жрет неимоверное кол-во ресурсов при выполнении. И получается чем производительнее железо, тем г№внистее код в плане качества. 4) Коливас не пытался что-то улучшить, он предоставил альтернативу, которая больше подходит для десктопа по его мнению. 6) Как вы критично к себе относитесь.
mantipenko написал: 2) Видео в линуксе не хуже чем в винде. Звук вообще лучше! Кстати странно...
Ржал аки конь!
Будучи бывшим звукоинжинером всегда смеюсь на такое д.бильное утверждение. А работал я не в фитюльках убогих под линупсом, которых даже плеерами стоящими назвать нельзя, а действительно профессиональных прогах, на которых кстати, весь мир работает. Начинал с маков, затем работал на win платформах. Тот, кто утверждает, что звук на линупсе "чищее" полный профан, которому уши только мешают жить.
Уверяю вас, если бы звук с линупса был бы чуточку лучше все студии выстроились бы в очередь, чтобы заполучить это "чудо"!
Но увы...поделкой он был, поделкой и останется, и надолго в плане мультимедийности и подавно в профессиональной деятельности.
P.S. mantipenko, ты больше ахинею такую не неси, я конечно понимаю, что после плясок с бубном любой звук, издающийся пенгвиньей поделкой покажется чудом, но только не надо лапшу знающим людям вешать на уши.
После прочтения статьи пришло понимание некоторых вещей. Линукс развивается. Чьи то идеи по развитию принимаются, чьи то нет. Никто Коливасу не мешает сделать свой форк ядра с блекджеком и шл.хами или просто распространять патчи отдельно (что он собственно до последнего момента и делал). Как он сам сказал, объективных средств оценки планировщиков нет и даже числами трудно оценить.
Нет единой оценки - стоит наверно задуматься. Вообще что в линукс есть единого, как его можно оценивать как ОС, можно ли считать машину, собранную из конструктора ЛЕГО, полноценной машиной? Кстати мне интересно - куда же линукс развивается?
daemonpnz написал:
Почитайте вот тут вота http://klark973.livejournal.com/23299.html там есть в одной из глав утверждение Acer'a, что спрос на Linux растет. И еще куча полезной информации.
Меня не интересует спрос нескольких жалких % пользователей на посредственные нет - и ноутбуки.
daemonpnz написал:
Я, моя девушка, мои знакомые прекрасно используем Linux на десктопе и никаких проблем у нас это не вызывает. Заикания при проигрывании аудио и видео не наблюдаются. Тормозов при решении других десктопных задач тоже нет.
Молодец! Только огорчу тебя ты, твоя девушка и знакомые - это 0,000...1% пользователей линукс.
daemonpnz написал:
ЗЫ. Я не отрицаю, у Linux есть проблемы, но они решаются и чем дальше, тем быстрее. Так что развитие Linux набирает обороты.
Снова огорчу тебя - скорость их решения уменьшается пропорционально скорости роста размера ядра в Мб.
daemonpnz написал:
ЗЫЫ. Как например такая статистика, что 5% играющих в QuakeLive пользуются Linux?
5% - это средняя арифметическая погрешность в математике. Во внимание она не принимается. Ты должен это знать, если в школе хорошая оценка по математике.
com, знающий, слушай, тэбэ череп не жмет от количества знаний, а уши от лапши висящей на них еще не болят. Может тебе лапша мешает слушать и слышать. К тому же "чищее" или не "чищее" понятие субъективное. И цифры тут тоже не показатель. Да и ты не авторитет.
Цитата: 5% - это средняя арифметическая погрешность в математике. Во внимание она не принимается. Ты должен это знать, если в школе хорошая оценка по математике.
Тогда и на мак ос икс тоже можно забить, мало их.
Цитата: Снова огорчу тебя - скорость их решения уменьшается пропорционально скорости роста размера ядра в Мб.
Предлагаю изучить структуру ядра и узнать для себя - что составляет большую его часть по объему. И узнать сколько % занимает само ядро как таковое от общего объема.
Но не отягощай головку свою мыслительной деятельностью. Заболит ведь.
daemonpnz написал: Почитайте вот тут вота http://klark973.livejournal.com/23299.html там есть в одной из глав утверждение Acer'a, что спрос на Linux растет. И еще куча полезной информации.
Да не фига он не растёт!
Покупают ноуты асеровские с пенгвиньей поделкой только потому что ДЕШЕВЛЕ стоит. Сам покупал недавно в нотик.ру Acer Extensa 5630 EZ для сына в подарок. Самое интересное, что в этой кетайской поделке под погонялой Linpus 9.6 будучи предустановленной, так и не ЗАРАБОТАЛ!! вайфай и звук. Спасибо хоть загрузилась до десктопа. Помучившись вечер и затр№хавшись рыскать по тырнету в поисках избавления от этой напасти, под WINDOWS!!! ибо у меня интернет в жилище под вайфаем, что очень удобно, поделка была снесена по просьбам сына и поставлена семёрка бета!
Что могу сказать? Сын чуть не заплакал от счастья!
daemonpnz, Я ржал! Боже какие все таки луноходы-идиоты! Ну ладно, ляпнул ерунду, так промолчи уж, так нет еще и оскорьлять лезет. Линух, такой линух! Знаешь за что ненавижу линух? За то что там даже простейшие действия непредсказуемы! Т е одна и таже операция может закончиться либо так либо так, либо вобще никак, и самое главное, что установить причину такого пведения системы или установить какую либо связь, не представляется возможным!
wr224 написал: можно ли считать машину, собранную из конструктора ЛЕГО, полноценной машиной?
Ваш ПК является примером машины собранной из "конструктора ЛЕГО" (комплектующие). Является ли он (ваш ПК) полноценной машиной?
wr224 написал: Меня не интересует спрос нескольких жалких % пользователей на посредственные нет - и ноутбуки.
Читай внимательно. Спрос не на нет и ноутбуки, а на Linux, в качестве ОС для любого ноутбука представленного в ассортименте.
wr224 написал: Молодец! Только огорчу тебя ты, твоя девушка и знакомые - это 0,000...1% пользователей линукс.
Я, моя девушка и знакомые - да, это "0,000...1% пользователей линукс". Но у остального большинства тоже работает нормально. Но есть конечно еще "0,000...1% пользователей линукс" у которых вообще ничего не работает из-за большого радиуса кривизны рук и малого объема головного мозга.
wr224 написал: Снова огорчу тебя - скорость их решения уменьшается пропорционально скорости роста размера ядра в Мб.
Да вы что?! Не может быть?! А я вот что то не заметил падения скорости решения проблем и исправления багов. Наоборот скорость увеличивается. Все больше производителей железа присоединяются к Linux Foundation. Если бы процент пользователей Linux был бы так мал, как об этом кричат виндузятники, то ни NVidia, ни AMD/ATI, ни Intel не стали бы обращать внимание на Linux, да еще и спеки открывать, как например AMD/ATI и Intel.
Согласен на все 100%. К сожалению это так. Скорее всего в ближайшее время там ничего нового и интересного не появится. Да, было время, когда решений было много. Было здорово.
Apple башляет деньги не только за ОС но и за железо в намного большей степени. - об этом забывать не нужно.
daemonpnz написал:
Предлагаю изучить структуру ядра и узнать для себя - что составляет большую его часть по объему. И узнать сколько % занимает само ядро как таковое от общего объема.
Сколько же самого ядра от общего объема "чего-то там" (полагаю мусора) в линукc? Мне просто интересно. Когда я однажды решил пересобрать ядро в генту с помощью make menuconfig(занятие было отвратительно неинтересное) то не увидел там категорий kernel/not kernel и наивно полагал наверно что все это является ядром (большой помойкой, которая поддерживает все что и нужно и не нужно). Наверно знай я тогда эту истину мне бы скорее всего было бы не так отвратительно это делать (тыкать в меньшее количество ненужных менюшек).
pavel2403 написал: За то что там даже простейшие действия непредсказуемы! Т е одна и таже операция может закончиться либо так либо так, либо вобще никак, и самое главное, что установить причину такого пведения системы или установить какую либо связь, не представляется возможным!
Ну это ты правильно подметил, только забыл сделать уточнение, для типичного пользователя Windows, простейшие действия не предсказуемы, потому как он привык тыкать только на большую красную кнопку абсолютно не думаю, просто по привычке. А в Linux нету этой большой красной кнопки и сразу все у пользователей Windows становится в Linux не очевидным, непредсказуемым, непонятным. Ведь большая красная кнопка - это фундамент, на котором строятся все знания Windows-пользователей.
2 daemonpnz , а я и моя жена и все мои знакомые конторы используют Windows, и что тут показательного в наборе популярности? Мне это сказал, чеовек работающй в технической поддержке Linux в 1998 году.
Цитата: ...А в Linux нету этой большой красной кнопки и сразу все у пользователей Windows становится в Linux не очевидным, непредсказуемым, непонятным. Ведь большая красная кнопка - это фундамент, на котором строятся все знания Windows-пользователей.
daemonpnz написал: com, знающий, слушай, тэбэ череп не жмет от количества знаний, а уши от лапши висящей на них еще не болят. Может тебе лапша мешает слушать и слышать. К тому же "чищее" или не "чищее" понятие субъективное. И цифры тут тоже не показатель. Да и ты не авторитет.
Хорошо...знающий ты наш, альтернативно-мыслящий, что другим неведомо...
Назови нам профессиональные студии звукозаписи, включая постпродакшн, радиостанции, работающие на супер-пупер профессиональной, на мультимедию "заточеную" оси, выдающую мегасаунд, под погонялой линукс, который не снился другим осям, на которых на сегодняшний момент просто работают!
Только не надо включать в "длинный" список школьные радиоузлы!
Статья довольно пессимистична. Линпуксоиды-разрабы забили на пользователей. К чему это приводит известно по-моему всем. Опять на теже грабли наступят. Linux R.I.P.
> Или начните записывать большой файл на диск и в это время только курсор будет двигаться, а все остальное на рабочем столе будет мертвым, а окна не будут обновляться в течение минуты.
Цитата: Сколько же самого ядра от общего объема "чего-то там" (полагаю мусора) в линукc? Мне просто интересно. Когда я однажды решил пересобрать ядро в генту с помощью make menuconfig(занятие было отвратительно неинтересное) то не увидел там категорий kernel/not kernel и наивно полагал наверно что все это является ядром (большой помойкой, которая поддерживает все что и нужно и не нужно). Наверно знай я тогда эту истину мне бы скорее всего было бы не так отвратительно это делать (тыкать в меньшее количество ненужных менюшек).
Вот на своем примере - 312 Мб в несжатом виде сейчас занимает "всё ядро Linux". Из них 3.5 Мб непосредственно ядро. Это около 1%. Остальное - 50% драйвера, далее файловые системы и прочее.
com, заметь, не я тут строил из себя мега-любителя теплого и лампового звука, а ты. Так что чем докажешь, что в линуксе звук хуже? Доказательства в студию.
хватит нести чушь, хватит нести чушь!
qwe1234, я себя приводил в качестве примере ни в качестве доказательства популярности, а в качестве, показателя, что линукс пригоден для десктопа. Смотришь в книгу - видишь фигу?
com, я над этой байкой о лучшем звуке уже не первый год плачу. И ведь на полном серьезе выдают такие перлы:
Цитата: Вообще звук в линуксе намного лучше виндового, особенно заметно на mp3 и wma, просто день и ночь. На audioCD разница не столь заметная.
Это финиш. Офигенно глубокое понимание цифрового звука. А если еще попытаться разобраться в звуковой системе линуксе до прихода пульсаудио, то без поллитры не получицца. С поллитрой тоже.
2 daemonpnz я х.з. что вы хотели сказать, но если речь изначально идет о поплярности, то подразумевается что об этом говорят. А не о тех мысленных процессах, что бродят у кого то в голове. А фразу "что линукс пригоден для десктопа", нужно дополнить что он подходит для этих людей.
daemonpnz, Простите дорогой любитель альтернативы, а как ещё можно прокомментировать подобное?
Цитата: ...А в Linux нету этой большой красной кнопки и сразу все у пользователей Windows становится в Linux не очевидным, непредсказуемым, непонятным. Ведь большая красная кнопка - это фундамент, на котором строятся все знания Windows-пользователей.
Вы задумываетесь над тем что Вы пишете? Или у Вас, линуксойдов, выработался рефлекс, выраженный в одних и тех же фразах, которые я здесь вот уже полгода наблюдаю. Будьте более креативными, ваш типичный маразм уже надоел.
хватит нести чушь, а к чему креатив, если виндовз-пользователи не изменились, а красная кнопка только стала еще больше и еще краснее?!
com, любителей теплого и лампового звука, как ты единицы, по сравнению с основной массой слушателей. Ради этих "любителей" студии не будут перестраивать уже отлаженную систему обработки. А основная масса кушает как есть. У большинства дома стоят пищалки за 15$, на которых какое-то качественное звучание вообще трудно услышать. Народу главное чтоб "кричало" громче и "бухало" посильнее.
Чтобы прекратить бурление г№вн скажу одно: я как простой юзер могу сказать вот что - никаких требований к пищщалке я не предъявляю. На одном и том же железе под windows xp и под Ubuntu звук работает одинаково... Я пока не почувствовал разницы. Это главное ИМХО. Я слышу одинаковый результат.
Бродяга написал: Это финиш. Офигенно глубокое понимание цифрового звука. А если еще попытаться разобраться в звуковой системе линуксе до прихода пульсаудио, то без поллитры не получицца. С поллитрой тоже.
Да и сейчас там трабла на трабле. И будет точно так же!
Потому что с кондачка такие дела не решаются, да и смешно требовать от людей, занимающихся "песанием" разного рода калькуляторов, календарей, каких то школьных плееров профессиональной работы в плане мультимедиа.
СПО! фигле там...
Ты спроси того же демонёнка, когда он сделал для СПО последнюю супер-пупер прогу?
Или просто, в нашем примере свёл какую нибудь школьную команду...из 32 треков в один, всего лишь демо!
хватит нести чушь, красная кнопка это абстракция, под которой маскируется стремление винды облегчить максимально жизнь пользователя. В итоге пользователь совершенно разучился думать. И чем винда "дружелюбнее", тем тупее пользователи.
Вот взрослые люди (вроде) … Как может быть разным ЦИФРОВОЙ звук, он независимо от системы пересчитывается по одним и тем же всем известным алгоритмам. Так что это бред. На уровне ОС все одинаково…
А вот дальше возникают поблемы, скорее всего из за недопиленных дров под линукс, из за недопиленного звукового движка и прочего… У меня на аудидже в линуксе издавался неприятный скрип, при сворачивании и разворачивании ритмбокса…
В студиях Линукс не нужен , потому что хотя б немного достойного софта для работы со звуком нет. Ардор ничего кроме жалости не вызывает…
Пара слов в защиту "PC". Инноваций в процесорах была масса. Каждая линейка процессоров - инновационна. 386 - защищенный режим, 32-хбитные регистры. 486 - встроенный сопроцессор, внутренний кеш первого уровня. Pentium - тут различий столько, что на целую статью наберется. Основные - новые инструкции для процессора, возможность выполнять несколько операций за один такт (переход на конвееры) и по-моему, у него скорость работы с памятью была вдвое выше.
И так далее. Вообще, странно, видя современный 64хбитный 4хядерный процессор говорить, что "ничего не изменилось".
daemonpnz написал: хватит нести чушь, красная кнопка это абстракция, под которой маскируется стремление винды облегчить максимально жизнь пользователя. В итоге пользователь совершенно разучился думать. И чем винда "дружелюбнее", тем тупее пользователи.
Если ты конечно, как рядовой пенгвин, тасуешь оси, или как они там у вас называются...дистры? со скоростью карточного шулера то да, мозги у тебя работают..
Аха!
Только тебе, милчилавеГ, в голову не приходило, что действительно в дружелюбной windows люди работают! И им не надо бегать с бубном вокруг системника, чтобы заставить работать нужную прогу!
Просто им надо свести баланс, подготовить вёрстку, посмотреть без глюков видео, послушать без опасения, что что то отвалится, музычку....
Steve Ballmer написал: Как может быть разным ЦИФРОВОЙ звук, он независимо от системы пересчитывается по одним и тем же всем известным алгоритмам.
В линуксе может. Там и байты под девять бит содержат, и мегагерцы скоростнее, и звук сам из шестнадцатибитного в семнадцатибитный пересчитывается. Это же линукс
daemonpnz, пыанер, лично ты можешь учиться думать над системой. А я, нежелая разгреб№ть проблемы на ровном месте, буду просто работать.
Steve Ballmer написал: В студиях Линукс не нужен , потому что хотя б немного достойного софта для работы со звуком нет. Ардор ничего кроме жалости не вызывает…
+1
Я даже больше скажу...В течение обозримого будущего и не будет!
Цитата: красная кнопка это абстракция, под которой маскируется стремление винды облегчить максимально жизнь пользователя. В итоге пользователь совершенно разучился думать. И чем винда "дружелюбнее", тем тупее пользователи.
Спасибо за настроение. Вам никогда не приходило в голову, что ОС не есть самое нужное в жизни. А уж развивать свой мозг с помощью неё Знаете, это похоже попытку улучшить свои познание в алгебре с помощью подсчёта ворон. Поверьте, есть гораздо более эффективные методы.
Цитата: Я даже больше скажу...В течение обозримого будущего и не будет! Если за 15 лет не сумели...
Да, точно, Linux 15 лет назад был вот точно таким как сейчас. Главная задача была такая: обеспечить студийное качество звука. Но криворукие опенотсосники не справились с задачей. А ведь именно для качественного звука и был придуман Linux.
Steve Ballmer, цифровой то он цифровой. Но узкое место это сама акустика стоящая у народа. Например мало кто из знакомых мне людей пользуется цифровыми выходами, все пользуют обычные jack'и. Да и звуковухи у многих встроенные. Я ж говорю народу главное чтоб было громче и стучало басами по башке посильнее.
хватит нести чушь[b], да не надо развивать мозг с помощью ОС, надо не дать ОС отупить ваш мозг.
[b]com, не знаю, может вы любите плясать с бубном вокруг компа, а я один раз настроил gentoo под себя и теперь бед не знаю. У девушки стоит Debian, настроил, работает нормально. Никаких ежедневных танцев с бубном. B gentoo и debian работают прекрасно.
Цитата: да не надо развивать мозг с помощью ОС, надо не дать ОС отупить ваш мозг.
Вот это я вам, линуксойды, и советую. Тратя своё время на постоянную настройку, установку, изучение и "осиливание" линукса вы теряете все те знания, которые вы могли бы получить в своей прикладной области. И которая собственно говоря и приносит вам деньги и удовлетворение от жизни. Поверьте, реализовав крупный проект и сделав для этого мира что-то полезное, вы получите гораздо больше эндорфинов, чем когда либо сможет дать вам пересборка ядра. Спросит у вас внук на закате лет: "Дедушка, а что ты делал после института(школы)?". Надеюсь вам не прийдется ему отвечать: "Коллекционировал дистрибутивы Arch" Svart Testare, как и с линуксом. Так что пример удачен.
Моя прикладная область - IT. А первоначальные знания о компьютерах должен знать любой пользователь. И он должен знать не как пользоваться компьютером под управлением определенной ОС, а должен знать и понимать основные принципы работы с компьютером. А вот, так запавшая вам в душу, красная кнопка, приучает пользователя только к определенной ОС - Windows.
>>, цифровой то он цифровой. Но узкое место это сама акустика стоящая у народа. Например мало кто из знакомых мне людей пользуется цифровыми выходами, все пользуют обычные jack'и
Про зоопарк звуковых систем, уже обсуждали… - звук он есть звук… И скрип при свертывании плеера неприятен как на пищалках, так и на хорошем усилке…
Цитата: Моя прикладная область - IT. А первоначальные знания о компьютерах должен знать любой пользователь. И он должен знать не как пользоваться компьютером под управлением определенной ОС, а должен знать и понимать основные принципы работы с компьютером. А вот, так запавшая вам в душу, красная кнопка, приучает пользователя только к определенной ОС - Windows.
Первоначальные знания, да согласен, в рамках школьного (институтского) курса. Вы же не учите статьи законодательства, хотя и являетесь его "пользователем". Насчёт вашей прикладной области, могу сказать только то, что даже автомеханики предпочитают ездить на "дружелюбных" иномарках.
Цитата: Вот это я вам, линуксойды, и советую. Тратя своё время на постоянную настройку, установку, изучение и "осиливание" линукса вы теряете все те знания, которые вы могли бы получить в своей прикладной области.
Ты главное верь в то что ты сейчас написал =))))))))))
Бродяга, иди поброди, проветри головушку, а то у тебя там пыанер на пыанере и пыанером погоняет.
Бродяга написал: Я знаю и понимаю основные принципы работы с компьютером. Не основные тоже.
Медальку дать? Или орденок? Обратись к MS они тебе дадут дипломчик, что ты постиг основные и тайные знания использования компьютера под управлением Microsoft Windows.
Ваш ПК является примером машины собранной из "конструктора ЛЕГО" (комплектующие). Является ли он (ваш ПК) полноценной машиной?
Мой ПК собран из следующих комплектующих - память, материнская плата, процессор, жесткий диск, видеокарта, корпус с БП - Итого 6. На конструктор ЛЕГО не тянет. И сопоставим это количество с количеством программ, входящих в стандартную установку линукс...
daemonpnz написал:
Читай внимательно. Спрос не на нет и ноутбуки, а на Linux, в качестве ОС для любого ноутбука представленного в ассортименте.
Acer - это "любой ноутбук". Да что ты говоришь...
daemonpnz написал:
Я, моя девушка и знакомые - да, это "0,000...1% пользователей линукс". Но у остального большинства тоже работает нормально. Но есть конечно еще "0,000...1% пользователей линукс" у которых вообще ничего не работает из-за большого радиуса кривизны рук и малого объема головного мозга.
Я профессионально работаю с корпоративным ПО и обладаю нужной для этого кривизной рук и объемом головного мозга. При этом ты хочешь наверно сказать что ты и твоя девушка более профессионально пользуются ПК чем я. Без комментариев.
daemonpnz написал:
Да вы что?! Не может быть?! А я вот что то не заметил падения скорости решения проблем и исправления багов.
Давай конкретно. Сколько лично ты багрепортов составил и отослал и куда конкретно, через какое время тебе пришел ответ о том что баг профиксен.
daemonpnz написал:
Если бы процент пользователей Linux был бы так мал, как об этом кричат виндузятники, то ни NVidia, ни AMD/ATI, ни Intel не стали бы обращать внимание на Linux, да еще и спеки открывать, как например AMD/ATI и Intel.
А что толку? У меня до сих пор ogl работает ужасно на "свободном" драйвере от Ati, ни о каких компизах и речи нет. Под Windows никто спецификации не открывал свои. Подумай почему.
Цитата: Я профессионально работаю с корпоративным ПО и обладаю нужной для этого кривизной рук и объемом головного мозга. При этом ты хочешь наверно сказать что ты и твоя девушка более профессионально пользуются ПК чем я. Без комментариев.
Зато как писать ПО ты знаешь больше чем даже программисты. Как лучше, как быстрее, как эффективнее. Это я про кросс платформенное.
Цитата: Под Windows никто спецификации не открывал свои. Подумай почему.
Быть может потому что спецификации не зависят от ОС? Этим постом ты показал кто ты есть и каков уровень твоей квалификации.
Есть такие индикаторы, по которым можно оценить общий уровень познаний человека.
wr224 написал: Под Windows никто спецификации не открывал свои.
Это спецификации! Они ни под линукс, ни под винду. Они описывают как работает оборудование, какие алгоритмы используются и прочее. Про ОС там ни слова.
wr224 написал: При этом ты хочешь наверно сказать что ты и твоя девушка более профессионально пользуются ПК чем я. Без комментариев.
Не надо читать между строк. Я вам просто указал на соотношение долей пользователей линукса. Если вы себя относите к последней группе, то я тут не при чем, это все ваша самооценка.
wr224 написал: Давай конкретно. Сколько лично ты багрепортов составил и отослал и куда конкретно, через какое время тебе пришел ответ о том что баг профиксен.
Лично я отправил один багрепорт в гентушную багзилу ночью после 12 часов. Проблема была в ебилде фаерфокса и xulrunner'a. Ответ прислали в этот же день. Пофиксили ближе к вечеру. Остальные баги, которые мне встречались уже были в багзиле. И решались в среднем в течении 2-3 дней.
wr224 написал: Acer - это "любой ноутбук"
Подразумевалось: любой ноутбук из ассортимента Acer'a.
wr224 написал: Мой ПК собран из следующих комплектующих - память, материнская плата, процессор, жесткий диск, видеокарта, корпус с БП - Итого 6. На конструктор ЛЕГО не тянет.
Лего бывает разное. Есть большие конструкторы. Есть поменьше. Есть совсем миниатюрные.
Зато как писать ПО ты знаешь больше чем даже программисты. Как лучше, как быстрее, как эффективнее. Это я про кросс платформенное.
Нативные приложения работают намного быстрее чем использующие JVM/виртуальную машину NET. Прочитай например ради интереса с какими проблемами столкнулись разработчики Sun при реализации библиотеки awt и почему произошел частичный отказ от нее в сторону swing.
I-Love-Linux написал:
Быть может потому что спецификации не зависят от ОС? Этим постом ты показал кто ты есть и каков уровень твоей квалификации.
Перепутал с открытием части исходных кодов пропиетарных драйверов. Все люди ошибаются тут нет ничего страшного, тем более речь мы ведем не о железках.
А ведь М$ вас кидает Microsoft отказывается выпускать патч для Windows XP К удивлению специалистов по безопасности, компания Microsoft отказалась выпускать патч для недавно обнаруженной уязвимости TCP/IP в Windows XP и Windows 2000. Один из ведущих менеджеров по безопасности программ Microsoft Эдриан Стоун заявил, что этот фрагмент исходников слишком стар, имеет возраст от 12 до 15 лет, и разобраться в коде на этом уровне «просто нереально» [backporting that level of code is essentially not feasible]. Пруфлинк http://www.securitylab.ru/news/385475.php
Цитата: Перепутал с открытием части исходных кодов пропиетарных драйверов. Все люди ошибаются тут нет ничего страшного, тем более речь мы ведем не о железках.
Хорошо, проехали. Я ведь добрый. Ну ошибся, бывает ^_^
Цитата: Нативные приложения работают намного быстрее чем использующие JVM/виртуальную машину NET. Прочитай например ради интереса с какими проблемами столкнулись разработчики Sun при реализации библиотеки awt и почему произошел частичный отказ от нее в сторону swing.
Все-равно нужно компилировать исходный код для каждой операционной системы, те ни о какой переносимости прямой в другие платформы речи нет. + является платной для разработки коммерческих приложений. Да и как бы некорректно сравнивать библиотеку интерфейсов с VM.
Фломастер, Linux не отупляет пользователя, в отличии от Windows. Будут грамотные вопросы, будут нормальные ответы. А из-за таких бздунов как ты и Бродяга нормальных вопросов тут не предвидится. Svart Testare вон уже давненько слил по поводу компиза. Так что виндопользователи становитесь адекватными. И тогда вам нормально будут отвечать.
Любитель-линуха, я тебе, пыанер, по секрету скажу - можно достаточно легко определить возраст и интеллектуальный уровень человека просто по тому как он пишет, вне зависимости от темы - по словарному запасу, по строению фраз, общему настрою и пр. Ну как пример - твое постоянное тыканье своим превосходством якобы разработчика кроссплатформенных приложений при том, что ты ни разу не выдвинул ни одного специфичного вопроса, очень знаешь ли характерно ))))))))))))))))))
daemonpnz, а только пыанеры могут так громко пукать
daemonpnz: А в Linux нету этой большой красной кнопки и сразу все у пользователей Windows становится в Linux не очевидным, непредсказуемым, непонятным. Ведь большая красная кнопка - это фундамент, на котором строятся все знания Windows-пользователей.
Так... Чо та тут Сварт сегодня решительно настроен за чистоту комментов побороццо, поэтому очень вежливо попрошу - скриншот большой красной кнопки в Виндовз - в студию, иначе балабол. По сабжу. В кои-то веки статья интересна так же, как и последовавший за ней флудеразм. Чувак реально занимался не тем. Хотя нет... Это ему пригодиццо. На основе богатого личного опыта может написать шикарные мемуары в жанре триллера. С интригами, погонями, бесплотными надеждами, блэкджеком и шл.хами. Заодно недополученные в линуксе бабки отобьёт.
index.php, Еще одна жертва желтой прессы? В оригинальной статье на английском языке речь идет о невозвожности бекпорта исправлений из нового кода (2003, 2008, Win7) в старый (WinXP). Это не значит что они вообще не будут это фиксить в ХР.
Steve Ballmer: сделайте новость об открытии форум на главной. все таки событие! Я вот только счас заметил…
Насколько я понимаю, форум открыт пока чиста номинально. В пользователях один Лука. По крайней мере не зайти под своим ником, ни зарегистрироваццо по новой я не смог под Файерфоксом. Гы... А, может, это он чиста для себя развлекуху сделал - с хорошим человеком чо не пообщаццо, когда скучно, на близкие темы.
Про звук в соседней ветке писал, повотрюсь. Карта Creative SB Live! (на E-MU10k1) под Windows (любой) работает нормально в купе со 100- ваттным стерео усилителем "Кумир" +S90 (люблю советскую технику, эхх, мощь!). Под Linux (мандрива 2008 ПП) начало фонить гнездо микрофона. Как и зачем? Ведь к нему ничего подключено не было...
> У меня каждый день перед глазами сидит блондинка и наяривает на убунте Вот если б блондинка наяривала в текстовом редакторе, в электронной таблице, в браузере наконец, я б поверил, что "линукс способствует развитию мозга". а пока ситуация иная - мозг линуксоидов не развивается...
I-Love-Linux: У меня каждый день перед глазами сидит блондинка и наяривает на убунте. Говорит что абсолютно пофигу какая ОС, потому что работает.
Позвольте поинтересоваццо. Что именно там ваша блондинка наяривает? Ядро что ли компилирует? И вообще, её наяривание какое-то отношение к ОС имеет? Или она всё-таки в "Косынку" наяривает? Тогда да, согласен, по барабану какая ось, лишь бы карты тасовались.
Лично я отправил один багрепорт в гентушную багзилу ночью после 12 часов. Проблема была в ебилде фаерфокса и xulrunner'a.
А я наивно полагал, что баги в ПО исправляют сами разработчики ПО, а не сборщики линукс-дистрибутивов, даже составлял баг-репорты на сайте KDE, причем баги так и не пофиксили, кидали свои рассуждения только мне в почту по поводу ошибки. А тут оказывает вон так все в шоколаде, однако...
I-Love-Linux написал:
Скомпилировать и всё. Это трудно?
Ух ты как здорово, написал новую версию и компилируешь на 5 различных платформ. Удобство так и прет!
I-Love-Linux написал:
Ложь. Не следишь за новостями.
Цитата:
С версии 4.5 Qt распространяется в 2 редакциях:
* Qt Commercial — для разработки коммерческих приложений. * Qt Open Source — под лицензией GNU GPL и GNU LGPL.
Ога совсем не слежу, а вот любимая линуксойдами wiki следит
I-Love-Linux написал:
Библиотека только для интерфейсов? Ложь.
Тип: Библиотека элементов интерфейса (виджетов) - оттуда же. Всякие приблуды ввиде классов работы с сетью, бд и тд - прикрученные сверху костыли.
Цитата: Ух ты как здорово, написал новую версию и компилируешь на 5 различных платформ. Удобство так и прет!
Тебе чтоб удобно было или чтоб денег заработать?
Цитата: * Qt Open Source — под лицензией GNU GPL и GNU >>>>> LGPL <<<<<.
Выделено. Читать внимательно.
Цитата: Тип: Библиотека элементов интерфейса (виджетов) - оттуда же. Всякие приблуды ввиде классов работы с сетью, бд и тд - прикрученные сверху костыли.
Мнение эксперта. Ты НИКОГДА не работал с этой библиотекой, но ты уже начинаешь обсирать и ПРИДУМЫВАТЬ.
Не ну надо так, охр№неть, термин придумал - костыли. Уж как бы не GUI там "надстройка". Сеть, GUI - это дополнительные модули. Они не обязательны. Есть модуль XML, OpenGL и т.д. - это стандартные _модули_. Хотя какой смысл тебе объяснять это?..
Господа, у вас очень богатая фантазия. От вас я узнал так "много нового" - кто ваш источник? Бабка шура из 3-го подъезда?
Мне нравится когда оперируют фактами - тогда и общаться интересно с человеком, у которого мнение совсем другое нежели у тебя самого. Вам подготовить список мифов, которые родились в вашей голове?
I-Love-Linux: Мне нравится когда оперируют фактами - тогда и общаться интересно с человеком, у которого мнение совсем другое нежели у тебя самого. Вам подготовить список мифов, которые родились в вашей голове?
I-Love-Linux , ну какия же предвзятость, глупость и фанатизм в простом вопросе про используемый софт? Вы привели пример с вовсю наяривающей блондинкой сами, никто за язык не тянул. Всем стало интересно - чо ж это за чудо такое. Но теперь после последнего ответа всем стало понятно, что это такое мифическое нечто, вроде розового единорога. Так, для красного словца сп№здели... Красивый образ типа легендарной красной кнопки в Винде. Можете не отвечать, все всё поняли.
Цитата: I-Love-Linux , ну какия же предвзятость, глупость и фанатизм в простом вопросе про используемый софт?
Сам факт подобного вопроса говорит об этом. Что значит какой софт. Софт простой и незначительный - это браузер, видеоплеер, просмотр фотографий, аудиоплеер.
Да, набор простой. Но что если большего и не надо?
Набор используемого мной софта конечно значительно более широкий.
Что же касается предвзятости... Я уже не раз тут говорил что на работе у меня подавляющее большинство - пользователи windows. За ними я никогда не замечал бурной реакции подобной вашей. Наоборот, относятся спокойно и равнодушно - это и есть нормальная реакция. Однако в качестве ОС для разрабатываемого устройства выбрали Linux - потому что производитель поддерживает и доступны все необходимые библиотеки и средства разработки, документация. И это нормально - изучить все возможные варианты и применить подходящий.
Вот за что я - за АДЕКВАТНОСТЬ.
И главное помните - если что-то существует и находит массовое применение - оно НУЖНО. Пусть даже вы не понимаете ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. Да, именно так, вы можете не понимать почему был создан тот или иной проект, но важно чтобы вы помнили - ничего просто так не бывает.
Даже столлман не на пустом месте г№внами бурлит в сторону mono. Важно чтобы вы понимали что дыма без огня не бывает.
> Софт простой и незначительный - это браузер, видеоплеер, просмотр фотографий, аудиоплеер. Тогда объясни, как можно наяривать в видеоплеере. Я себе раньше так представлял - включаешь кино и часа полтора-два смотришь. Наяривать там ничего не нужно вроде как.
Или в убунте твоей надо прежде наяривать шоб кино посмотреть?
com! Steve Ballmer! +1 линухи и муз дела несовместимые понятия! отвечаю! помните кул эдит 98 года первый?(сча адоб аудишен--ох красавец)) так вот такую сироту жалоподобную как Ардор и иже с ним (есть еще убожественнее типа сенквенцера пара прог) вставит по одиночке и оптом! вот позорище, 09 год в реал тайме нельзя эффект прослушать. ой я много чего могу написать, но это я..а вот факты! Линуксоиды -ежели я не прав, в гугол и форумы звукорежиссеров композиторов и музыкантов! к примеру http://forum.rmmedia.ru/index.php 50 тысяч!! . одновременно за 1000 чел-ни одного линукса, на http://pcmusic.ru смотрите!!Там реальные композиторы и новички!! че я злой такой, потратил много времени-повелся по своей тупости на на пургу линусячью-что я истины не знаю,мол скрыли правду от меня злые виндузятники (они проникли подло во все структуры) короче,знать стал что венда замечательнейшая весч (десять лет юзал-и не интересовало вообще понятие ОС)
I-Love-Linux написал: Тебе чтоб удобно было или чтоб денег заработать?
Чтобы удобно было мне нужно компилировать все на одной системе а не 5и. Чтобы денег заработать мне нужно отбашлять компании Nokia денег за лицензию. Этим она ничем не отличается от MS. Но башляя MS я получаю мощное средство разработки NET.Framework, а башляя Nokia я получаю убогий кострированный Qt.
I-Love-Linux написал: Мнение эксперта. Ты НИКОГДА не работал с этой библиотекой, но ты уже начинаешь обсирать и ПРИДУМЫВАТЬ.
Чтобы понять, что гавно это гавно, мне не нужно его пробовать, в отличии от мальчиков-линуксойдов. Так и тут - мне достаточно описания этого "чуда", чтобы понять что это пустая трата времени. Кстати перечисли мне список успешных коммерческих проектов, написанных c использованием Qt.
#1.Armanx64