Linux_must_die!, пожалуйста оформляй новости нормально. Не забывай про краткую и полную новость, проставляй ссылки на первоисточник. Одним словом посмотри как оформляются все новости на сайте. Как только будешь делать как я тебя прошу, дам тебе возможность самому подтверждать новости на главную.

Luca написал:
Не забывай про краткую и полную новость, проставляй ссылки на первоисточник.

Источник я сразу указал.

Linux_must_die! написал:
Источник я сразу указал.

Ты его указал в самом верху (!). В краткую новость положил частичный копи-паст с TheVista, полную новость вообще не заполнил.
Теперь нужно заполнять теги. Большая просьба использовать, только те теги, которые доступны в облаке. Иначе облако тегов расползется до неузнаваемость.

Короче, линукс опять профейлился.

Цитата:
Именно так должна проявляться забота об образовании молодого поколения, а не попытками сэкономить на переходе на мнимое "бесплатное ПО", которые предпринимаются во многих странах. Собственно, образование (как и здравохранение и многие другие социальные сферы) - это не та область, на которой можно экономить.

Ну привыкнет школьник к MSO 2007 а не к OOo - он станет более образованным? Привыкнет к чему-то другому а не иначе. Не вижу связи.

Все это вопрос привычек и оставшихся наработок - по себе знаю. Долго тянул с переходом на Linux - были наработки старые. Потом все подправил и смело вперед.

Отличная новость! Здравый смысл всё-таки начинает торжествовать потихоньку...

Невропаразитолог написал:
Здравый смысл всё-таки начинает торжествовать потихоньку...

Но это не в России.

>>Ну привыкнет школьник к MSO 2007 а не к OOo

Это тут каким боком?) Это отдельная программа , их учат отдельно. А виндовс 7 - это платформа - на которую кстати можно спокойно ставить и 1 и 2… в отличии от линукса)

I-Love-Linux написал:
Все это вопрос привычек и оставшихся наработок - по себе знаю. Долго тянул с переходом на Linux - были наработки старые. Потом все подправил и смело вперед.

Вперед это значит поставил Windows, ай мададца.

WindowsForever написал:
Вперед это значит поставил Windows, ай мададца.

Нет. Поставил Ubuntu - чтобы считаться крутым суперхакером.
ЗЫ Не пиши windows с большой буквы. Пиши Linux.

I-Love-Linux написал:
Ну привыкнет школьник к MSO 2007 а не к OOo - он станет более образованным? Привыкнет к чему-то другому а не иначе. Не вижу связи.

Более образованным не станет. Но если пойдёт на работу каким нибудь офисным работником, увидит знакомую программу.

I-Love-Linux написал:
Нет. Поставил Ubuntu - чтобы считаться крутым суперхакером.

Уже ли с первой попытки? И все завелось?

I-Love-Linux написал:
ЗЫ Не пиши windows с большой буквы. Пиши Linux.

Если Windows и Linux являются именами собственными - их вообще-то по правилам надо писать с большой буквы. Тут как бы русский язык вроде того.

Сейчас придёт msAVA и будет просить цифры, иначе источник - жёлтая пресса.

Linux_must_die! написал:
Сейчас придёт msAVA и будет просить цифры, иначе источник - жёлтая пресса

И скажет, что там все подкуплено.

Заявляю как преподаватель с 17-летним стажем!
Ежели дети играют и любят компьютерные игры
то представим себе реакцию на вопрос-а может ли эта Ос мне предоставить любимую игру!
и всякое размусоливание о вредности игр, об знаниях, что школа это не площадка-в песок!
(потому что старшеклассник Джон скажет-гомно значит, раз не может и его мнение победит)
это психология!!
Верное решение! Детям самое лучшее

acc написал:
Заявляю как преподаватель с 17-летним стажем!

А что преподаёшь-то?

I-Love-Linux написал:
Нет. Поставил Ubuntu - чтобы считаться крутым суперхакером.
ЗЫ Не пиши windows с большой буквы. Пиши Linux.

Это чо - такая особая форма религиозного фанатизма? Типа принизить и приподнять соответственно любой ценой?
Так вот, фанатег, Windows - имя собственное, такое же как Иван Иваныч Ебанько, поэтому пишеццо с большой буквы.

Была тут уже у нас одна, с проблемами дикции, тоже всё Висту свыстой называла. А как слово "Линукс" нидайбох исковеркаешь, так крику на десять комментариев.

Вот даже в таких мелочах по-уродски вы себя ведёте, понимай как хочешь.

Linux_must_die!
А что преподаёшь-то?
==========================
ну любопытные
Торвальдсу присылай то что я на компе пишу
(все одно обосрет и к гадалке не ходи )вот инфа
название моей работы(было!!-разогнали из-за помещения) ..кер!вник гуртка будинка д!тей та юнешества (вокал,инструменты струнные)

Linux_must_die! написал:
Сейчас придёт msAVA и будет просить цифры, иначе источник - жёлтая пресса.

acc написал:
И скажет, что там все подкуплено.

эк вас наши перепалки настроили.

Актимель - Эльф ушастый написал:
эк вас наши перепалки настроили.biggrin

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Была тут уже у нас одна, с проблемами дикции, тоже всё Висту свыстой называла. А как слово "Линукс" нидайбох исковеркаешь, так крику на десять комментариев.

Кажись, это очень грамотный тролль.

Linux_must_die! написал:
Кажись, это очень грамотный тролль.

Это про кого? Если про Олечку свет Омельченко, то она не тролль, она настоящая, истинно верующая. А если про Пингвин-любит-меня-в-попку Я-любитель-линупса, то и он вряд ли тролль, поскольку дитё дитём

Бродяга написал:
Если про Олечку свет Омельченко, то она не тролль, она настоящая, истинно верующая.

Про неё самую. Что-то уж слишком верующая, аж сомнительно...

кстати, что там насчет зондеркомманды для покарания неверных?

не приезжали?

Linux_must_die! написал:
Про неё самую. Что-то уж слишком верующая, аж сомнительно...

Ну на ответах@мыло.ру она вроде как серьезно отвечала

Manve написал:
кстати, что там насчет зондеркомманды для покарания неверных?

Отряд злобных боевых п№дарасов This is Sparta !!!

Бродяга написал:
Ну на ответах@мыло.ру она вроде как серьезно отвечала smile

Глянуть бы её на фотках.

Linux_must_die! написал:
Глянуть бы её на фотках

мусью знает толк в извращениях(с)

Кстати, для линуксоидов есть замечательный тариф "Красные глаза" от провайдера "Комгейт": http://www.comgate.ru/sp_4.html
Подключайтесь.

Бродяга написал:

Это про кого? Если про Олечку свет Омельченко, то она не тролль, она настоящая, истинно верующая.

Linux_must_die! написал:

Про неё самую. Что-то уж слишком верующая, аж сомнительно...

Нипаверите.. Паходу у истинно верующей просветление наступает.
http://pikucha.ru/151221
Новость кому интересно поиском по мылу найдите, ссылку утерял за давностью. Но афигел настолько, што аж заскриншотил. Последнее предложение коммента нам кагбе намекает...

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Нипаверите.. Паходу у истинно верующей просветление наступает.
http://pikucha.ru/151221

Пацсталом !!!!!!!!!!!!!!!
Бог ты мой, какое предательство, какая смена ориентиров, как же так

Нашел, кстати

Цитата:
#13. Linux_must_die! (4.09.2009 - 15:15)
Сейчас придёт msAVA и будет просить цифры, иначе источник - жёлтая пресса.

Где то сказано, что это обошлись дешевле? Читая между строк: заключили контракт на поставку 267000 ноутов от Lenovo. При заключении контракта их спросили "Что используете?" или "Что хотите, чтобы было предустановлено?" Если они используют Винду, то ответ очевиден.

msAVA написал:
Где то сказано, что это обошлись дешевле?

Допилка дистибутива Linux под конкретный ноутбук тоже как бы денег и усилий стоит.

Да.Смена ориентиров у Ольги радикальная...Хотя это не удивительно...Женщина все-таки...
А вообще надо знать разные системы...Знать чего от них хочется от них получить...Сильные и слабые стороны...Панацеи от всего не придумали...
А жаль...

chars67 написал:
1. Так - форточнеги!!! Кто ОО (Ольгу Омельченко - ..., ну, вы поняли) уестествил?
2. Чисто академический интерес - равно как было и про Haskell.

Противоречий не наблюдаете? Цинично заданный вопрос о возможном интиме никак не может быть академическим.

не знаю Ольгу (я тут не в курсах)
но.."гавно гавном"
вполне логический и закономерный итог!
понт ..а я на линуксе!! проходит, вопрос времени (мне месяца хватило понять крутизну и перспективность сей чудо ос для простого работяги из народа))
ну раз вы так..ээээ с иронией (мягко говоря) наверное доставала познанием чудотворной истины

acc написал:
не знаю Ольгу (я тут не в курсах)

А всё же стоит, добавить поиск по форуму, например: все ответы пользователя %nick name%.

acc написал:
ну раз вы так..ээээ с иронией (мягко говоря) наверное доставала познанием чудотворной истины

Ууууууууууууууу...
*Взялся за голову
Не то слово. Всё бережно сохранено в ан(н)алах истории.

Бродяга написал:
Бог ты мой, какое предательство, какая смена ориентиров, как же так

Не удивительно. Я не особо верю, что убеждённые линуксоиды наотрез от Windows отказываются. Примеров из личного тьма.
По теме: решение верное. Но я вообще за то, чтобы на учебных компьютерах стояло по две ОС.

Jazz, чтобы дети с детства понимали, что такое удобная, мощная и современная ОС, в сравнении с линуксом? :-)

Mike22 написал:
Jazz, чтобы дети с детства понимали, что такое удобная, мощная и современная ОС, в сравнении с линуксом? :-)

А почему сразу Linux? Можно MINIX деткам преподавать, а то ведь некоторые ярые сторонники OpenSource в качестве факта предъявляют утверждение, что необходимо учить юнцов неким "общим принципам" и тому, "как устроена система изнутри". По-моему MINIX вполне для этой задачи подходит.

Jazz написал:
А почему сразу Linux? Можно MINIX деткам преподавать, а то ведь некоторые ярые сторонники OpenSource в качестве факта предъявляют утверждение, что необходимо учить юнцов неким "общим принципам" и тому, "как устроена система изнутри".

Позволю высказать личную точку зрения, не претендующую на объективность.
Моё глубокое убеждение, выросшее через всю мою довольно специфическую учебу и последовавшую за ней "трудовую" деятельность. Когда-то в прошлой жизни я был профессиональным военным. Довольно долго. Так вот учить нужно тому, что надо на войне. Переведу на доступный пониманию язык. 90% учеников станут обычными пользователями, которым глубоко по барабану, как устроена система и по каким общим принципам она работает. Кто из миллиардов людей, которые смотрят ежедневно телевизор, может объяснить, как он устроен? И кого это интересует? Паказавает - и хр№н с ним. Точно так же и компьютер. Не нужно абсолютному большинству никаких знаний его устройства. Тупо-кнопки и куды тыцнуть. Всё.
Когда-то давно во время вьетнамской войны американцы поломали систему подготовки военных летчиков. Вместо четырёх лет - 40 дней. Никакой матчасти, никаких законов физики. Вертолёт, штурвал - вперёд. И 18-летние пацаны после 40 дней обучения с абсолютно таким же успехом гоняли на Сикорских, как и те, кто проучился 4 года. Вот и всё.
Не надо детям головы забивать, разной поебенью. На программу посмотрите школьную - у вас волосы дыбом станут и без Линуксов всяких.

БШЛ (большая штыковая лопата), почти согласен во всём. Я сам служил два года. Правда, додиков тоже хватало даже среди инженерного состава. На счёт школьной программы не уверен, что она так уж сильно перенасыщена -- скорее её урезали за последние годы. Скажем так, в мою бытность школьником мы изучали больше и ничего, никто не свихнулся.

БШЛ
подписываюсь! все по делу
я бля 12 лет с компом-и не интересовала Ос,пока эти
Парни из будущего с пути праведного меня не сбили!
пришлось вникнуть в суть(почему я криворукий и тупой)
ну то хоть знаю теперь какая у меня (и у 90 проц)
замечательная венда
ну и на том спасибо

Jazz, понимаешь, я, может, немного невнятно сформулировал. Ни в коей мере не отрицаю, что для того, чтобы быть образованным человеком, некая академическя база знаний необходима. Невозможно жить, без знания основ и понимания законов действия чего угодно, от сотворения мира до кофеварки. Но это лишь общие базовые знания. Важно понять, где проходит грань между ними и тем, что называеццо углубленное изучение предмета. Любое углубленное изучение чего бы то ни было должно быть востребовано в дальнейшей жизни, иначе это впустую потраченное время.
Применительно к информатике это должно выглядеть как-то так: пунктиром - вот комп - состоит из того-то - тыцнуть сюда, нажать туда.
Вот софт - такой, сякой, текстовые редакторы, графические редакторы, файловые менеджеры и прочее бла-бла-бла.
А вот когда вы, дети, вырастите и придёте на работу, то 95% вероятности встретите там - Ворд 2010, открыли тетради, записываем.
И вот тут начинаеццо углубленное изучение того, что ребёнку может реально понадобиццо, когда он станет взрослым.
Потому что окружающая нас реальность такова, что 90% компов под виндой и можно до ус№чки пилить бюджетные бабки, внедряя Линукс в школы, только толку с этого, как с козла молока. Сложное слово - тест на трезвозть - бесперспективняк.

Цитата:
... Именно так должна проявляться забота об образовании молодого поколения, а не попытками сэкономить на переходе на мнимое "бесплатное ПО", которые предпринимаются во многих странах. ...

Автор новости, чтото ты тут перепутал, %) %).... "бесплатное ПО" -- всю жизнь было и есть как раз Windows (в том числе и Windows Seven)

хотя конечно и не скрою что находились придурки которые за Windows -- платили :-D

Luca написал:
Пожалуйста, не допускай использование ненормативной лексики. Всегда можно ответить без оскорблений.

Ладно. Никак не привыкну, что сайт меняет формат.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Позволю высказать личную точку зрения, не претендующую на объективность.

Чего же так скромно-то, раз вашу точку зрения разделяет кто-то кроме вас (я в том числе) она уже объективна.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Позволю высказать личную точку зрения, не претендующую на объективность.
Моё глубокое убеждение, выросшее через всю мою довольно специфическую учебу и последовавшую за ней "трудовую" деятельность. Когда-то в прошлой жизни я был профессиональным военным. Довольно долго. Так вот учить нужно тому, что надо на войне. Переведу на доступный пониманию язык. 90% учеников станут обычными пользователями, которым глубоко по барабану, как устроена система и по каким общим принципам она работает. Кто из миллиардов людей, которые смотрят ежедневно телевизор, может объяснить, как он устроен? И кого это интересует? Паказавает - и хр№н с ним. Точно так же и компьютер. Не нужно абсолютному большинству никаких знаний его устройства. Тупо-кнопки и куды тыцнуть. Всё.
Когда-то давно во время вьетнамской войны американцы поломали систему подготовки военных летчиков. Вместо четырёх лет - 40 дней. Никакой матчасти, никаких законов физики. Вертолёт, штурвал - вперёд. И 18-летние пацаны после 40 дней обучения с абсолютно таким же успехом гоняли на Сикорских, как и те, кто проучился 4 года. Вот и всё.

Плюс 64К.
В школе должны изучать ту ОС, с которой пользователь столкнётся в реальной работе. Не будем говорить, с какой ОС он столкнётся на 95%, а то опять кто-то заговорит про козни Майкрософта...

Гы... Копипаста с Башорга, чиста поржать в честь субботы:


78705 (сохранена 2009-09-05 в 06:15)
С одного женского форума:

Много перечитывала форум, про все эти мужские ухищрения: стирает смски, второй мобильник заводит, ставит в компьютере пароли, ходит с телефоном в туалет и в ванную...только чтобы скрыть свои подлые делишки!!!

Но мой пошел дальше.
Все началось с того, что он купил мне маленький ноутбук, красивого белоснежного цвета, сделал в квартире вай-фай. Это для того, чтобы ты могла чаще находится в Интернете -- говорил он. Я сначла обрадовалась как дура. Много времени сидела в интернете.

Как-то раз захотела залезть в его компьютер.Для профилактики ))))
НО!!!! ЭТОТ УРОД все там переделал!!! я даже не поняла сначала!! Все по другому было!!

Одна подруга, у которой муж сисадмин, сказал, что мой ненаглядный поставил Линукс!!
Когда я его спросила, зачем ты это сделал!?? Он ответил, что Линукс ему удобнее!! На самом деле же он это специально сделал, чтобы я несмогла ВООБЩЕ пользоваться его компьюетром!
Мало того, в мобильнике теперь тоже все по-другому, говорит что ИЗМЕНИЛ ПРОШИВКУ!! Теперь там совершенно не понятно как смотреть смски и сделанные вызовы, причем я точно знаю, что он шляется со своими дурами с работы!! А поймать я его теперь немогу!!!
ПОМОГТЕ!! ЧТО ДЕЛАТЬ??!!!

kernelpanic написал:
В школе должны изучать ту ОС, с которой пользователь столкнётся в реальной работе. Не будем говорить, с какой ОС он столкнётся на 95%

Я бы предпочел чтобы в школе мне показали что такое UNIX подобные ОС. Потому что винду все дома и так в 10 лет освоили.

Вам понравится если в университете вас будут обучать алгебре? Надо ли вам это? Зачем обучать тому что вы и так знаете.

В универе у меня был предмет - язык Си. Я на него не ходил - не интересно изучать то, что знаешь и так.

Имя1, о, еще одни нищеброд пожаловал, на 70$ пододвинувший Микрософт к тотальному финансовому краху.

БШЛ (большая штыковая лопата), школа не просто перегружена. По сравнению со школой, красноглазики не х№рней маются, а очень нужным и полезным делом. Поскольку 99.99% школьных знаний не пригодится в жизни никогда, а те, что пригождаются легко доступны из справочников. Единственные нужные умения в школе, это читать-писать-считать, но нынешние школы требуют, чтобы ребенок умел это до поступления в школу. Простой пример, кому тут хоть раз в жизни пригодилось... ну даже не специфическая тригонометрия, а хотя бы умение решать квадратные уравнения? Или знание, что в бензольном кольце электроны как бы размазываются между атомами углерода, что обозначается кругом? Неспециализированное образование, это ересь.

Mike22 написал:
Поскольку 99.99% школьных знаний не пригодится в жизни никогда

Фриц Морген, залогиньтесь

А вообще это крайне сп#рная и неоднозначная тема, чтобы тут ее обсуждать. То, что в этом много правды, факт. Но не вся правда.

I-Love-Linux написал:
Я бы предпочел чтобы в школе мне показали что такое UNIX подобные ОС

Кто б сомневался

Mike22 написал:
По сравнению со школой, красноглазики не х№рней маются, а очень нужным и полезным делом.

Что-то нужность этого дела, а тем более его полезность, ускользают от моего понимания. Что именно в нём нужного, а что полезного? Особенно интересно, для чего (кого?) это полезно и чем.

Бродяга, я не Фриц. Мысли о школе возникают практически у всех, кто так или иначе работает в области где требуется постоянное получение или обновление знаний.
Неэффективность школы обусловлена, на мой взгляд, отсутствием практических задач. Теория мертва и забывается после экзаменов.
Оцени: http://www.sverdlovsk-school8.nm.ru/docinf/docinf19.htm
Это программа на 2009 (!) год. Тут на линуксоидов бочку катят за консоль, а дети изучают загрузку MS-DOS с дискеты. Это даже не п...ец... за такое надо учителей информатики и министра образования расстрелять нахр№н с их семьями.

Mike22 написал:
Это даже не п...ец... за такое надо учителей информатики и министра образования расстрелять нахр№н с их семьями.

После назначения слову "кофе" среднего рода, вопрос о вменяемости российского Минобра и лично господина Фурсенко я для себя закрыл.

А кто как к ЕГЭ относится?

Mike22 написал:
Оцени: http://www.sverdlovsk-school8.nm.ru/docinf/docinf19.htm
Это программа на 2009 (!) год. Тут на линуксоидов бочку катят за консоль, а дети изучают загрузку MS-DOS с дискеты. Это даже не п...ец... за такое надо учителей информатики и министра образования расстрелять нахр№н с их семьями.

Согласен :)

Кстати говоря, многие школьники любят информатику. А все потому что это единственный предмет где они все знают :)

То что в школе изучают ОС windows - в этом нет смысла. Потому что дома у них она и установлена.

Гораздо больше смысла изучать более универсальные ОС. Можете меня упрекать тем что десктопный Linux несовершенен, но как бы то ни было это мега универсальная ОС, которая работает на чем угодно и главное похожа по своему принципу на множество других ОС, уже более специализированных.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Кто б сомневался

Скажу так. Если бы я не знал что такое Linux - я бы с удовольствием познакомился с тем что это такое и что оно может.

А фокус в том что учась в школе я не знал что существует что-то кроме windows. Даже про мак не слышал. "наверное windows это единственная ОС которая только есть на свете, а Intel единственный производитель процессоров - других компьютеров не существует" - вот такие представления у меня после школы и повседневной жизни.

I-Love-Linux написал:
А все потому что это единственный предмет где они все знают :)

Знают они как раз-таки не всё, а лишь то, как программу установить/запустить, действия с файлами и прочие основные операции. Не любят многие школьники составлять алгоритмы и писать программы, так как это заставляет напрягать мозги.

I-Love-Linux написал:
А фокус в том что учась в школе я не знал что существует что-то кроме windows.

Ещё фокус в том, что Linux очень сильно продвигается крупными вендорами, такими как IBM и Google. В любом случае, если кто-то возьмётся изучать помимо Windows что-то другое, то выбор падёт на то, что более известно.

Jazz написал:
А кто как к ЕГЭ относится?

Крайне отрицательно

> http://pikucha.ru/151221
Смешной коммент оставила пыанерша. Вот только я не понял, зачем она его оставила. Новость вроде про мобильную ОС - коммуникаторы и смартфоны...

А мобильная операционка у майкрософта хорошая. Древняя, но вполне справляющаяся со всеми юзерскими запросами. Распальцовку в 6.5 добавили, чтоб значки пальцами двигать по экрану, а не стилусом.

БШЛ (большая штыковая лопата), куда неприятнее тенденция к возвращению буквы Ё, тогда как в базах используется "Е".
Имеется определенный шанс, что человеку проживающему, скажем, на улице КоролЁва потребуется менять документы.

serge написал:
> http://pikucha.ru/151221
Смешной коммент оставила пыанерша.

Эта Ольга крутая телка, я хочу от нее детей!

Mike22 написал:
Имеется определенный шанс, что человеку проживающему, скажем, на улице КоролЁва потребуется менять документы.

У меня так гаишники придирались к знакомому: на правах он "Шмелев", а на доверенности был "Шмелёв"

Ну буквы "Е" и "Ё" -- это всё-таки разные буквы.

Manve, вот потому и нужно либо полностью убрать букву "Ё" со всех официальных документов, либо всюду добавить.
Убрать - дешевле, поскольку ее используют редко, и можно сделать автоматическую замену пройдясь по базам.

Ну чо, еще не закопали? :D Аяяй. Копайте копайте! Лентяи...

I-Love-Linux написал:
Я бы предпочел чтобы в школе мне показали что такое UNIX подобные ОС. Потому что винду все дома и так в 10 лет освоили.

Это школа. На уроках информатики не изучают устройство ОС...

I-Love-Linux написал:
Вам понравится если в университете вас будут обучать алгебре? Надо ли вам это? Зачем обучать тому что вы и так знаете.

...а вот в институтах - изучают.

I-Love-Linux написал:
В универе у меня был предмет - язык Си. Я на него не ходил - не интересно изучать то, что знаешь и так.

Я рад, что ты такой умный. Лично я Си изучал именно на предмете "Язык программирования Си" в техникуме. Зато ассемблер Z80 я изучал самостоятельно на реальном железе. К сожалению, у меня не было языка Си для ZX-Spectrum. Если ты что-то знаешь - из этого не следует, что это знают все вокруг тебя. Может, у них просто нет возможности этому научиться?

Mike22 написал:
школа не просто перегружена. По сравнению со школой, красноглазики не х№рней маются, а очень нужным и полезным делом. Поскольку 99.99% школьных знаний не пригодится в жизни никогда, а те, что пригождаются легко доступны из справочников.

Эти знания нужны не для того, чтобы их применять в реальной жизни, а для того, чтобы в процессе осознания научить человека навыкам, полезным в реальной жизни. Для примера: вот ты прочитал роман Толстого "Война и мир" и у тебя есть задание по литературе написать сочинение, например, на тему "Внутренний мир Пьера Безухова". В процессе написания сочинения ты учишься находить в книге нужную информацию, а также грамотно и внятно излагать свои мысли на бумаге. Хотя сам роман "Война и мир" тебе пригодится в жизни мало, это да.

Бродяга написал:
Бог ты мой, какое предательство, какая смена ориентиров, как же так

Фейк. Дата регистрации 30ю08ю09?

Manve написал:
У меня так гаишники придирались к знакомому: на правах он "Шмелев", а на доверенности был "Шмелёв"

Моей знакомой исковеркали фамилию прикольно: Была она Королёва, зато после смены паспорта стала- Королева! Её Величеству, сие не понравилось, так как фамилию сыну и мужу записали вообще как Королев. (видимо обиделась, что не дописали -ич в конце, так бы вышло: Королевич (Елисей) а мужу не написали просто - Король)
От Ё никто никуда не денется- это полноправная буква алфавита. Помнится, твёрдый знак однажды пытались выкинуть, заменить апострофом. Не вышло.

Цитата:
Я бы предпочел чтобы в школе мне показали что такое UNIX подобные ОС.

а я может хотел чтобы мне в школе курс гидрогазодинамики читали. и что? под каждого школьную программу переделывать? вы наверно забили что это средне ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ обучение, а не специализированое, и никому, кроме как будущих задротов, линух не нужен

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Когда-то в прошлой жизни я был профессиональным военным.

Респект и уважуха :) Насчет обучения - да, согласен на все 100%, нас учат всякой хр№ни, но не тому что нужно в жизни. Нас "учат" фактам, а не знаниям. Нас мало учат думать (не в смысле линупса, а именно думать)

LNXMSDE написал:
Дата регистрации 30ю08ю09?

Это дата опубликовывания сообщения.

MOP3E написал:
...а вот в институтах - изучают.

Ну может быть в институтах для детей с задержками развития изучают алгебру, а нормальные люди изучают это дело еще в школе.

MOP3E написал:
Если ты что-то знаешь - из этого не следует, что это знают все вокруг тебя. Может, у них просто нет возможности этому научиться?

Я не для этого привел этот пример. Это к тому что будет ли тебе интересно изучать букварь в университете? Или ты захочешь что-то посерьезнее?

LNXMSDE написал:
Нас мало учат думать

Ну вот ЕГЭ ввели: когда необходимо решить уравнение или систему, школьник просто берёт варианты ответов и подставляет в систему или уравнение, проверяя верность равенства.

Jazz написал:
Ну вот ЕГЭ ввели: когда необходимо решить уравнение или систему, школьник просто берёт варианты ответов и подставляет в систему или уравнение, проверяя верность равенства.

Классно. Это и называется windows-way ^_^

I-Love-Linux написал:
Классно. Это и называется windows-way ^_^

Linux-way -- это когда всё то же самое, но выбор ответов в текстовом режиме.

I-Love-Linux написал:
Классно. Это и называется windows-way ^_^

А причем здесь Windows???

wr224 написал:
А причем здесь Windows???

А вот причём.

Гляньте шо я нашол - блог переродившейся Оли ООhttp://blogs.mail.ru/mail/cool-ugly1/

LNXMSDE написал:
Гляньте шо я нашол - блог переродившейся Оли ООhttp://blogs.mail.ru/mail/cool-ugly1/

Муахахахахах =))) Крутой блог! =)

LNXMSDE написал:
Гляньте шо я нашол - блог переродившейся Оли ООhttp://blogs.mail.ru/mail/cool-ugly1/

Это не ее блог, но сделали прикольно.

LNXMSDE написал:
Гляньте шо я нашол - блог переродившейся Оли ООhttp://blogs.mail.ru/mail/cool-ugly1/

не, ну это явный стеб. Оленька чиста духом и такие выражения не может употреблять.

А вон что еще выдает нам Оленька:

Ольга Омельченко . участник Софт-клуба, 05.09.09 05:50


Deep DarК, ты самый грамотный чуваК здесь! А ты, lianinfo, прыгай назад на свои лианы и, перепрыгивая с ветки на ветку, помни о своей фекалоидной бубунту... :-))
Попользовалась я Линуксом и скажу вам - так он меня достал этот Липукс - ну кавно кавном! ;-)

Да, похоже Оленька стала мемом.

Jazz написал:
Да, похоже Оленька стала мемом.

ИМХО зря она в такие вещи погрузилась со своим реальным именем (высока вероятность). Для подобного рода противостояний можно придумать псевдоним.

Что касается нее самой - она высказывала тут абсолютно здравые мысли. Ну а вантузники как стая макак набросились на нее - для их примитивного уровня это должно быть весело.

I-Love-Linux написал:
Что касается нее самой - она высказывала тут абсолютно здравые мысли. Ну а вантузники как стая макак набросились на нее - для их примитивного уровня это должно быть весело.

Молола она полную чепуху. По делу - ноль, зато воды - море. А как она угрожала расправой кому-то - это вообще туши фонарь.

Цитата:
Гляньте шо я нашол - блог переродившейся Оли ООhttp://blogs.mail.ru/mail/cool-ugly1/

ржачно сделано)

I-Love-Linux написал:
она высказывала тут абсолютно здравые мысли

Единственная здравая мысль от неё - это то, что линукс - "кавно кавном".

Linux_must_die! написал:
Единственная здравая мысль от неё - это то, что линукс - "кавно кавном".

Да моя ты умничка. Молодец.

I-Love-Linux, что же такая классная осб как линукс не приглянулась австралийцам, они её ниасилили?

Цитата:
#19. Фломастер (6.09.2009 - 12:01)
вы наверно забили что это средне ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ обучение, а не специализированое, и никому, кроме как будущих задротов, линух не нужен

Забили -- это сильно :-).
Но, во-первых, школа -- это уже 3 года как обязательное ПОЛНОЕ общее образование. Во-вторых, это действительно ОБЩЕЕ образование, а не СПЕЦИАЛЬНОЕ. Потому непонятно, почему надо преподавать работу с КОНКРЕТНЫМИ продуктами конкретных фирм?

Для всех.
И кто сказал, что придя на работу чел столкнётся с MSO2010? Пусть это будет MSO, но офис в школе начинают изучать с 5-7 классов, ещё 3-5 лет института. Т.е., придя на работу, чел может столкнуться с MSO-2019 с каким-нибудь "иероглифическим" интерфейсом.

Цель школьного образования -- не натаскивание на выполнение определённых операций, а на развитие общих интеллектуальных способностей. Плюс создание структурированной базы знаний в головах учеников.

P.S. ЕГЭ по математике нельзя решить подстановкой ответов. Вы, если про что рассуждаете, так хоть одним глазом взгляните на предмет обсуждения.

msAVA написал:
Цель школьного образования -- не натаскивание на выполнение определённых операций, а на развитие общих интеллектуальных способностей. Плюс создание структурированной базы знаний в головах учеников.

И причём тут линукс?

Цитата:
#41. Linux_must_die! (6.09.2009 - 17:56)
И причём тут линукс?

А при чём здесь Винда и MSO?

msAVA написал:

Цель школьного образования -- не натаскивание на выполнение определённых операций, а на развитие общих интеллектуальных способностей. Плюс создание структурированной базы знаний в головах учеников.

Позволю себе не согласиться. Как раз отличие среднего образования от высшего в том и заключается, что школа даёт некий готовый набор знаний, а основная задача высшей школы - это не дать набор знаний, а дать умение систематизированно мыслить и научить работать с первоисточниками. По крайней мере, меня всю дорогу так учили.

msAVA написал:
А при чём здесь Винда и MSO?

Они здесь ни разу не при чём. Просто в данном случае чиновники Автсралии выбрали Винду и MSO, так как посчитали, что так будет лучше, не говоря, что Винда якобы учит "общим принципам" и "развивает мозг". Линуксоиды кричат именно это и этим аргументируют необходимость Линукс в школах.

I-Love-Linux написал:
ИМХО зря она в такие вещи погрузилась со своим реальным именем (высока вероятность). Для подобного рода противостояний можно придумать псевдоним.

А нужны ли были дуэли?А может худой мир лучше доброй ссоры?

Linux_must_die! написал:

Они здесь ни разу не при чём. Просто в данном случае чиновники Автсралии выбрали Винду и MSO, так как посчитали, что так будет лучше, не говоря, что Винда якобы учит "общим принципам" и "развивает мозг".

Молодцы что выбрали windows 7 и MSO.

Цитата:
Линуксоиды кричат именно это и этим аргументируют необходимость Линукс в школах.

Не так. Давай я расскажу что происходит в мозгу линуксоида в момент выбора:

Есть программа А - привязана к одному производителю и полностью на него ориентирована. Есть программа Б - работает везде, нет признаков vendor-locking'а, много чего стороннего поддерживает. Linuxоид выберет программу Б, потому что если не видно разницы = зачем выбирать заранее ограниченные решения.

Пример: BDS и Qt Creator. BSD - windows, нестандартный компилятор, программы только для десктопа получаются. А что же Qt Creator - его программы работают везде, даже на WM и S60, разные компиляторы поддерживаются, даже VS, сторонние библиотеки подключаются и так далее. Очевидно, я выбрал вторую программу.

А все потому что если нет существенной причины ограничивать перспективы, то зачем это делать?

http://qt.nokia.com
http://www.qtsoftware.com/files/pdf/qt-creator-1.0-whitepaper/

msAVA написал:
P.S. ЕГЭ по математике нельзя решить подстановкой ответов. Вы, если про что рассуждаете, так хоть одним глазом взгляните на предмет обсуждения.

Вы, прежде чем возражать, внимательнее читали бы, что вам пишут. Я сказал исключительно про уравнения и системы уравнений. Где я сказал про весь экзамен?

I-Love-Linux написал:
А все потому что если нет существенной причины ограничивать перспективы, то зачем это делать?

Ну это с точки зрения программиста. Linux-программист скорее вынужден будет писать кроссплатформенное приложение, поскольку программа, написанная исключительно для Linux, вряд ли наберёт популярность. Windows-программист избавлен от такого рода проблемы и может позволить себе писать только под Windows. Если его программа понравится линуксоидам, то, думаю, разработчики Wine сделают всё, чтобы её можно было запустить и в Linux.

Linux_must_die! написал:
И причём тут линукс?

Его-то и надо закачать в мозг для дальнейшего

msAVA написал:
создание структурированной базы знаний в головах учеников.

Цитата:
#43. БШЛ (большая штыковая лопата) (6.09.2009 - 18:27)
Позволю себе не согласиться. Как раз отличие среднего образования

Я уже писал крупными буквами, что сейчас нет среднего образования. Есть ОБЩЕЕ (полное и неполное)

Цитата:
от высшего в том и заключается, что школа даёт некий готовый набор знаний,

man педагогическая_психология, теория критического мышления, возрастная психология и пр.
Безусловно, школа работает на основе готового знания, но развивает мышление, а не только память. Даже "традиционная советская школа" "танцевала" от развития интеллектуальных способностей. Уже здесь же приводился пример с литературой: ученики не заучивают "Войну и мир", а учатся её анализировать и связно излагать свои мысли по теме с привлечением цитат из источника для подтверждения своих выводов.

Цитата:
дать умение систематизированно мыслить и научить работать с первоисточниками.

Увы, но к 16-20 годам развитие структур интеллекта завершается. Т.е. все механизмы мышления к этому времени должны быть сформированы и натренированы. Если к этому времени абстрактное логическое мышление, например, не сформировано, то человек в ВУЗе просто не будет способен учиться (если это не им. Лесгафта или Мухина).

Цитата:
#44. Linux_must_die! (6.09.2009 - 18:27)
Просто в данном случае чиновники Автсралии выбрали Винду и MSO, так как посчитали, что так будет лучше,

Чиновники могут подсчитать только свой "карман". Не верьте, что "там" чиновники существенно отличаются от наших. Никто ничего не считал, что было, то и купили.
Кстати, MSO им ещё предстоит покупать. или пользоваться старым MSO2003.

msAVA написал:

Я уже писал крупными буквами, что сейчас нет среднего образования. Есть ОБЩЕЕ (полное и неполное)

Да какая нахр№н разница, как оно называеццо. Суть от этого не меняется абсолютно.

Цитата:
#47. Jazz (6.09.2009 - 19:32)
Вы, прежде чем возражать, внимательнее читали бы, что вам пишут. Я сказал исключительно про уравнения и системы уравнений. Где я сказал про весь экзамен?

Хорошо, буду более конкретен: ни одно задание в ЕГЭ по математике нельзя решить методом подстановки ответа. Спорить можно про простейшие тригонометрические уравнения, но там трудоёмкость подстановки ответов много выше, чем прямое решение.

Так что вы сначала узнайте, как выглядят предлагаемые ответы в ЕГЭ, потом говорите. В последних ЕГЭ вообще нет алгебраических уравнений или систем их.

P.S. Спорить с тем, что ЕГЭ в его нынешней форме -- УГ я не буду.

msAVA написал:
В последних ЕГЭ вообще нет алгебраических уравнений или систем их.

Хм, возможно, я действительно сужу по первым версиям ЕГЭ.

msAVA написал:
Спорить с тем, что ЕГЭ в его нынешней форме -- УГ я не буду.

А ваше личное отношение к нему какое?

Цитата:
#2. Jazz (6.09.2009 - 20:10)
Хм, возможно, я действительно сужу по первым версиям ЕГЭ.

Скорее, по недостоверным сплетням. Алгебраических уравнений в ЕГЭ вообще не было, только их системы, но там вопрос ставился "найти сумму/разность/произведение корней". В далёком 2002 в тренировочном варианте были показательные уравнения с просто вариантами решений, но сумевший подставить, сумеет и решить.

Цитата:
А ваше личное отношение к нему какое?

Ни по содержанию, ни по форме проведения он положительных эмоций не вызывает. УГ одним словом.

Jazz написал:
Ну это с точки зрения программиста. Linux-программист скорее вынужден будет писать кроссплатформенное приложение, поскольку программа, написанная исключительно для Linux, вряд ли наберёт популярность. Windows-программист избавлен от такого рода проблемы и может позволить себе писать только под Windows.

Вот тут ты прав. Что правда то правда. Однако, я не такой пессимист.

Есть тысяча причин почему Linux не может прорваться на десктоп даже если он будет почти точным клоном в интерфейсе, приемам и совместим с windows на 100%. Но я не такой пессимист. Система живет, развивается, наблюдаются важные положительные системные сдвиги. И именно это движение я поддерживаю.

Я бы не отказался чтобы windows XP поддерживали сто лет, чтобы он лишь обновлялся как Ubuntu с каждым годом. Но увы, компании microsoft надо выпускать псевдоновые ОС чтобы продолжить прилив прибыли. К сожалению, такая ОС с такой моделью развития мне не нравится, увы.

I-Love-Linux написал:
обновлялся как Ubuntu с каждым годом

Думаю, этот дистрибутив скоро станет законодателем мод в мире Linux.

I-Love-Linux написал:
компании microsoft надо выпускать псевдоновые ОС чтобы продолжить прилив прибыли

Ну разработчики Ubuntu тоже не за бесплатно работают, откровенно говоря. Скорее всего, у них появится коммерческий дистрибутив с какими-нибудь дополнительными возможностями, который будет существовать наряду с бесплатной версией. Это совершенно нормально, ведь в любом бизнесе продукция, на развитие которой было вложены средства, должна эти средства окупить и приносить возможную прибыль. MS тоже нужны средства, чтобы поддерживать огромный штат разработчиков, исследователей, инфраструктуру. С них спрос в любом случае выше.

Jazz написал:
Ну разработчики Ubuntu тоже не за бесплатно работают, откровенно говоря. Скорее всего, у них появится коммерческий дистрибутив с какими-нибудь дополнительными возможностями, который будет существовать наряду с бесплатной версией. Это совершенно нормально

Верно. Это абсолютно нормально. Я даже буду рад если у них будет коммерческие какие-нибудь навесы на их Ubuntu - хочу чтобы у них было побольше денег развивать свою ОС дальше.

Увы, но к 16-20 годам развитие структур интеллекта завершается. Т.е. все механизмы мышления к этому времени должны быть сформированы и натренированы. Если к этому времени абстрактное логическое мышление, например, не сформировано, то человек в

боюсь все гораздо хуже, к пяти годам ребенок усваивает 90% всех знаний, остальное - незначительные мелочи :)

I-Love-Linux написал:

Я бы не отказался чтобы windows XP поддерживали сто лет, чтобы он лишь обновлялся как Ubuntu с каждым годом. Но увы, компании microsoft надо выпускать псевдоновые ОС чтобы продолжить прилив прибыли. К сожалению, такая ОС с такой моделью развития мне не нравится, увы.

Чо та я в очередной раз наличия логики не наблюдаю. Если исходить из того факта, что основная доля прибыли МС получается от продаж ОС производителям железа и корпоративному сектору, то по сути какая разница для МС, какую ось продавать - ХР или "псевдоновые" ОС? В первом случае - работы даже меньше - штампуй себе ХРень, внося раз в полгода косметические изменения в виде сервиспаков и не парься. Чо, продажи упадут? Да нифига подобного, хотя бы за счет естественного обновления парка компьютеров в мире. Однако нет, МС вкладывает деньги в разработку новых осей. Возникает закономерный вопрос - зачем, если цена что на ХР, что на Висту, что на 7 - примерно одинаковая.

Вот этот парадокс не затруднитесь объяснить? Нафига МС усложняет себе жизнь разработкой "псевдоновых", если ещё лет 5 может спокойно торговать старой.

селект * фром коментс вх№ре ньюс_ид = {%нюс_ид%} ордер бу НОТ коммент_датетиме десцендинг

мож хватит велосипеты изобретать?

Куда коменты пропали или мне кажется? Наверное там какой-то компромат на windows был...

Винда является сама по себе компроматом.

Jazz написал:
Куда коменты пропали или мне кажется? Наверное там какой-то компромат на windows был... Думаю, этот дистрибутив скоро станет законодателем мод в мире Linux.

Эти законодатели мод меняются из раза в раз. :-)))))

roman написал:
Ну чо, еще не закопали? :D Аяяй. Копайте копайте! Лентяи...

Ога. И удачно. Уже BMW на Windows 7 переходит, а серваки у неё на Windows Server 2008. http://www.thevista.ru/page.php?id=11773

I-Love-Linux написал:
Куда коменты пропали или мне кажется? Наверное там какой-то компромат на windows был...

Комменты в обратном порядке стали, пыанер.

Комменты убрали Черные Астральные Масоны, чтобы линуксоиды запутались и не смогли...ничего не смогли. Я думаю это заговор! Линуксоиды попробуйте реверсинжиниринг каментов...также необходимо сделать несколько вариантов одних и тех же коментов и ВСЕ пересобрать.Вы сможете это сделать! Человек-стул и Бог-питух ждут этого от вас!

Цитата:
I-Love-Linux написал:

Я бы не отказался чтобы windows XP поддерживали сто лет, чтобы он лишь обновлялся как Ubuntu с каждым годом. Но увы, компании microsoft надо выпускать псевдоновые ОС чтобы продолжить прилив прибыли. К сожалению, такая ОС с такой моделью развития мне не нравится, увы.

Подключайтесь к разработке ReactOS и будет вам XP c вечной поддержкой, а что самое интересное, под GPL.

Условия контракта аргентинского университета с Микрософт не позволили Р. Столлману прочитать там лекцию

Запланированное выступление Р. Столлмана в Аргентинском Национальном Технологическом Университете (в Мар Дел Плата) было сорвано, поскольку оказалось, что университет, заключив контракт с Микрософт, обязан не критиковать продукты корпорации. Таким образом выяснилось, что низкая стоимость образовательных продуктов Микрософт компенсируется обязательной лояльностью, даже в ущерб образовательному процессу.
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4011841&lastmod=1252308652248

Ещё есть желающие восславить внедренцев продуктов MS в образование?

msAVA написал:
Ещё есть желающие восславить внедренцев продуктов MS в образование?

Нет, но Стол-мана к детям допускать нельзя-он на весь мир уже ославился своим "экстравагантным" поведением. Уж кто-кто в преподаватели, но только не он. PS И я работал преподавателем-ассистентом, кое-какие эмоции на сей счёт имеются..

#1. Невропаразитолог (7.09.2009 - 23:16)
Нет, но Стол-мана к детям допускать нельзя
++А его кто-то к дедям зовёт?

И я работал преподавателем-ассистентом, кое-какие эмоции на сей счёт имеются..
++И чо?

Вам нравиться, что используя продукт, за который вы заплатили, вы не можете публично высказать своё недовольство этим продуктом? Заодно перечитайте лицензию на MS SQL.

msAVA написал:
++И чо?

Ничаво. Клоуна за кафедру ставить это:
1. Бесполезно.
2. Может дать обратную реакцию отторжения.
3. "Пламенным борцам", в учебном заведении нечего делать. ПМСМ. А то видели мы Тяньанмынь, Сорбонну... Выводы сами сделаете?

>#1. Невропаразитолог (8.09.2009 - 12:00)

++Дорогой мой оппонент! Вы способны различить приглашённого выступающего на открытую необязательную лекцию от штатного преподавателя, ведущего обязательные занятия?

И почему вы съезжаете с темы ограничения свободы слова посредством коммерческих контактов и лицензионных соглашений на личность одного из идеологов совсем другого лагеря?

msAVA, одну минуточку, чего Стол-ман везде продирается как Ленин на броневик? С какими целями? Была бы ценна его личная лекция, то его бы пригласили, ещё бы и денег дали. А кроме его нападок на корпорации (пусть не всегда необоснованных), Стол-ману по всей видимости сказать-то нечего. Насчёт ограничения свободы слова: она кончается ровно там, где начинается свобода от оскорблений и уничижения деловой репутации других людей и "юриков". Эту грань нужно знать очень чётко, а не орать как оглашенный, что мол все вокруг мне только рот затыкают. Маргиналов не любят и это факт. А что вы скажете про демонстративное выкидывание продуктов MS в корзину? Чем не сжигание американского флага палестинцами? Вот только не надо лезть в дебри юриспруденции, да, согласен пример утрированный.

#1. Невропаразитолог (9.09.2009 - 10:43)
>Была бы ценна его личная лекция, то его бы пригласили, ещё бы и денег дали.
++Так его и пригласили, денег давали. Только вот в контракте на поставке ПО по академической лицензии оказался пункт, запрещающий критику ПО. Такой пункт есть и в пользовательском соглашении для MS SQL.

>Насчёт ограничения свободы слова: она кончается ровно там, где начинается свобода от оскорблений и уничижения деловой репутации других людей и "юриков".
++Так есть суды. А то как уничтожать деловую репутацию "юриков" посредством "Get the Facts", так первые, а как критика -- так только с письменного согласия.

>А что вы скажете про демонстративное выкидывание продуктов MS в корзину? Чем не сжигание американского флага палестинцами?
++Мои диски, что хочу, то и ворочу. Винда не является символом государства. Мне лично совсем не хочется сжигать флаг Палестины или Швеции, даже ФРГ. Хотя протестовать против сжигания флага США я не буду, вот против сжигания флага Украины -- буду.