Старая версия снята с публикации.

админ панель теперь у всех будет?

Мать твою, Лука, снята за интересные комментарии? Кроме высеров в комментах ничему быть не должно, что-ли?

Людей растеряешь, бестолочь!

alvd, в угоду тебе старая версия.
Снята по причине того, что я не могу нормальным путем поднять обновленную версию вверх. Проще было создать новую.

LNXMSDE, нет не у всех.

>Только установив [], ты научишься использовать «правильное железо». Установив [], ты узнаешь, правильная ли у тебя видяха, модем, сканер и др. оборудование, и заодно получишь возможность еще кого-нибудь покритиковать (а именно производителей неправильных железяк).

Это в любой ОС так ;)

alvd написал:
снята за интересные комментарии?

Настоящий лунохоид ко всему готов и предвидя это,
сделал бы бэкап комментариев. Шучу конечно.

Браво! Брависсимо!

Лука урод, мы столько флудили и тролили - а ты все наши труды подтер. Вот не буду теперь лулзы давать, а то все старания пропадать будут.

Лука, спасибо! За то что сохранил старую версию.

Кто сразу не заметил - линк был выше https://stoplinux.org.ru/category/project-humor/50_reasons_why_linux_is_needed_for_humon.html

Блять, коменты удалили >_<

roman написал:
Блять, коменты удалили >_<

вместе поищем?

А толку....
Чет скучно тут стало, поср#ться нескем

roman написал:
Чет скучно тут стало, поср#ться нескем

А это ещё научиться надо, холиварить так, что бы было интересно, не односложно, логично и по теме.

Цитата:
А это ещё научиться надо, холиварить так, что бы было интересно, не односложно, логично и по теме.

Да, троллинг это великое искусство, постигнуть которое давно не каждому. Главное - это троллить тоньше и сочнее.

Цитата:
29) Только установив линукс, ты научишься использовать «правильное железо». Установив линукс, ты узнаешь, правильная ли у тебя видяха, модем, сканер и др. оборудование, и заодно получишь возможность еще кого-нибудь покритиковать (а именно производителей неправильных железяк).

Кстати, купил я принтер в эти выходные. Canon IP 4600. На коробке написано работает в Windows и OSX.
Как выбирать принтер если я допустим пользователь Linux?
Что-то я не уверен, что даже если он заработает на "стандартных драйверах", будут правильно работать все возможности принтера.

Цитата:
roman написал:
Чет скучно тут стало, поср#ться нескем

Это поправимо. Идешь на любой линуксовый форум.
Выбираешь любую тему, где чел просит о помощи.
Пишешь там "здесь тебе помогут", даешь линк сюда.

Цитата:
Как выбирать принтер если я допустим пользователь Linux?
Что-то я не уверен, что даже если он заработает на "стандартных драйверах", будут правильно работать все возможности принтера.

Ну... Тут надо на производителя ориентироваться. Вот например, можешь смело покупать принтер HP - они официально держат дрова под Linux и макинтош. Ведь и мак и линукс юзают CUPS, а стало быть если под мак сделана поддержка, скорее всего она есть и под линь.

CUPS (Common UNIX Printing System) http://ru.wikipedia.org/wiki/Cups
В настоящее время является стандартом де-факто в UNIX-подобных операционных системах.

Вообще этот стандарт поддерживается Apple для мака, но распространен на всех UNIXах, Linux в том числе так же есть.

I-Love-Linux написал:
Лука урод, мы столько флудили и тролили - а ты все наши труды подтер. Вот не буду теперь лулзы давать, а то все старания пропадать будут.

Куды ж ты денешся с подводной лодки?
Жрать кактус, быстро!

Цитата:
Куды ж ты денешся с подводной лодки?
Жрать кактус, быстро!

Да... ты прав. Ну куда я денусь от этого замечательного источника позитива?.. ;)

Вот, пища для размышления: windows можно сравнить с дешевым китайским фотиком у которого свои форматы карт памяти и стоят дорого, со своим шнурком и со своими, ни с чем не совместимыми зарядками. А Linux это как фотик, у которого все стандартно и открыто - карты SD, шнурок - стандартный miniUSB, зарядка так же через miniUSB. Кому то все равно, а кто то предпочтет фотик "на стандартах" - чтобы питался дешевыми SD-картами.

Но такие фотики уже похоже вымерли. Да, и винда вымрет.

[quoteI-Love-Linux]Вот например, можешь смело покупать принтер HP[/quote]
Об HP что-то не очень отзывы. Хвалят их офисную технику, а струйники (да забыл упомянуть что речь о них) не очень.

Опять же, ради интереса полазил по сайту HP. Для струйников нет упоминаний о Linux, только Лазера.

I-Love-Linux написал:
CUPS (Common UNIX Printing System) http://ru.wikipedia.org/wiki/Cups

По твое ссылке написано:

Цитата:
Используется такое сочетание, так как часто драйвера для Windows имеют большую функциональность, чем драйвера для CUPS.

Получается то, чего я боялся?

CUPS как я понял, нечто универсальное, и может не полностью управлять всеми возможностями конкретной модели.

I-Love-Linux написал:
windows можно сравнить с дешевым китайским фотико

г-н Рокфеллер, залогиньтесь пожалуйста, а то у него Win дешёвая! Не подаришь парочку дешёвых win линуксойдам, а то они мне такие вопросы задают.

I-Love-Linux написал:
Да, и винда вымрет.

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ

Невропаразитолог, ну на самом деле Windows-решения действительно дешевы и качественны))) и Linux-решения правда намного дороже и хуже. А тут он правду написал Linux действительно дорогой китайский фотик, все друг с другом несовместимо+самому надо брать отвертку))))

I-Love-Linux написал:
Да, и винда вымрет.

А это наш российский менталитет: радоваться не от того, что у тебя дела хорошо идут, а от того, что у соседа дом сгорел.

Цитата:
Получается то, чего я боялся?
CUPS как я понял, нечто универсальное, и может не полностью управлять всеми возможностями конкретной модели.

Нет. Получается что ты школьник. Компьютер это нечто универсальное. Так может быть он будет плох при забивании им гвоздей?

Для начала надо бы тебе поработать с CUPS, а потом уже делать выводы о несостоятельности дров. Вот найдешь что не может CUPS - ты будешь достоин шоколадной медали.

Насчет аналогии с фотиком. Некачественный китайский фотик - это как раз винда. Неправильная нестандартная кодировка. Закрытая ФС. Закрытые несовместимые API и протоколы, форматы.

Что же Linux: все стандартно, API, кодировки, все форматы открыты, строение ОС открыто. Мне это нравится. Мне это очень полезно и я не использую винду в том числе и по этой причине.

Как же прекрасно что помимо винды существует еще что-то.

I-Love-Linux, что с тобой? Ты же, вроде, адекватный был?

2 Jazz

истинная сучщность линуксоида проявилась

Цитата:
I-Love-Linux, что с тобой? Ты же, вроде, адекватный был?

Когда такое было? ;)

Объясните мне: почему я из простого школьника вантузника в прошлом - сменил веру и стал болеть за другую команду?

Я намекаю, что в Linux, который вы так хотите закопать, есть масса киллер фич, которые оказались весьма существенными на бледном фоне винды. И вот когда до вас это дойдет - это будет значить что вы стали взрослыми. Вы осознаете, что в жизни мало фанатизма, и очень много холодного расчета. А именно, я перешел на Linux... потому что захотел изучить эту ОС для применения в своем железе. И только потом это переросло в ОС для домашнего и рабочего ПК. Ведь изначально, видя "качество" редхатовских выкидышей и не знаю прелестных Debian и Ubuntu - даже и на домашний комп ставить не планировал.

Какое же г№вно эта ваша бубунта! Поставил сейчас 64-битную в VirtualBox, хотел посмотреть за что же так линуксоиды обожают K3B. Поставилось, логинюсь, выбираю Applications -> Add/Remove, нахожу в списке K3B, нажимаю Apply, чтобы добавить а мне сходу:

E: dpkg was interrupted, you must manually run 'sudo dpkg --configure -a' to correct the problem.
E: _cache->open() failed, please report.

И кто-то еще думает, что подобное г№вно когда-нибудь займет хотя бы мало-мальски достойное место на десктопе?! При том, что этот дистриб считается самым дружелюбным!!! Тьфу, гадость какая!

I-Love-Linux написал:
Объясните мне: почему я из простого школьника вантузника в прошлом - сменил веру и стал болеть за другую команду?

Мне-то откуда знать?

I-Love-Linux написал:

Я намекаю, что в Linux, который вы так хотите закопать, есть масса киллер фич, которые оказались весьма существенными на бледном фоне винды.

Ну вот какие фичи? Я много слышал об неких абстрактных фичах, но так ни один мне их не назвал. Может, лучше перечислишь, и с тобой поговорят конструктивно или дальше будешь абстрагировать?

I-Love-Linux написал:
И вот когда до вас это дойдет - это будет значить что вы стали взрослыми.

То есть полный переход на Linux, балдея от этих её "фич" -- показатель взрослости?

I-Love-Linux написал:
А именно, я перешел на Linux... потому что захотел изучить эту ОС для применения в своем железе.

Что за железки такие? Ты сам платы разрабатываешь и сам их изготовляешь?

I-Love-Linux написал:
видя "качество" редхатовских выкидышей и не знаю прелестных Debian и Ubuntu - даже и на домашний комп ставить не планировал.

Ну на про RPM-дистрибутивы отчасти соглашусь, хотя мне в своё время очень нравилась ASP Linux. А вот сообщества очень хвалят SuSe. Да сама RadHat -- не последний дистрибутив.
Поставил на отдельный ноут Ubuntu: посмотрю, что это. Кстати, звук и видео заработали, кодеки автоматически установились, как только фильм запустил. С принтером пока заминка. Репозиторий мне понравился. В общем предварительно системка хороша для музыки, фильмов и интернет-сёрфинга. Завтра начну ставить туда рабочие приложения.

2 Jazz

Поставил на отдельный ноут Ubuntu

вот и еще один перестал быть ональным рабом мелкосовта

Какое же г№вно эта ваша виндус! Поставил сейчас Windows XP, хотел посмотреть за что же так виндузятники ее обожают. Поставилось, логинюсь, разрешение 800х600, ни одно устройство (кроме клавы, мыши) не пашет, дрова не ставятся (Vista version). Как зайти в интернет чтобы скачать дрова для ХР?? Виста идет на интегрированной видеокарте с дикими лагами и ее ставить не собираюсь

И кто-то еще думает, что подобное г№вно стоит на большей части ПК из-за своего качества?! При том, что эта система считается самой лучшей !!! Тьфу, гадость какая! tired

// З.Ы. на самом деле пользуюсь двумя системами (основа ubuntu и windows для определенных задач) и обеими доволен

gaal написал:
вот и еще один перестал быть ональным рабом мелкосовтаshhh

Я просто хочу над ней эксперименты ставить. Основной компьютер домашние используют, так что пусть не видят никаких проблем. А я отдельно посижу поковыряю. Уж очень мне интересно, "самый дружественный дистрибутив" позволит ли мне работать в нём без "сюрпризов".

Lawliet написал:
Какое же г№вно эта ваша виндус! Поставил сейчас Windows XP, хотел посмотреть за что же так виндузятники ее обожают. Поставилось, логинюсь, разрешение 800х600, ни одно устройство (кроме клавы, мыши) не пашет, дрова не ставятся (Vista version). Как зайти в интернет чтобы скачать дрова для ХР?? Виста идет на интегрированной видеокарте с дикими лагами и ее ставить не собираюсь

Учись обсирать Windows так, как это делает I-Love-Linux. У него сообщения хоть на правду похожи.

Lawliet,

Болеете? При чем тут драйвера и XP? Убунта ставится и сразу же не работает из-за ошибки. Это по-вашему нормально?

Lawliet написал:
Поставил сейчас Windows XP

А 95 небыло? А лучше 3.11

Lawliet написал:
Поставилось, логинюсь, разрешение 800х600

Ну дык, дров на видео же нет

Lawliet написал:
дрова не ставятся (Vista version)

О бля, венда гавно! Дадада, отвистын а ХР не пошли - значит ггггггааааааааааааааавннннннннооооооо!!!! О да, ты гений!

Lawliet написал:
Как зайти в интернет чтобы скачать дрова для ХР??

руками

Lawliet написал:
Виста идет на интегрированной видеокарте с дикими лагами и ее ставить не собираюсь

Если дело в видео - отключи Аэро или вообще поставь классическую тему. Ума не хватило?

Lawliet написал:
дрова не ставятся (Vista version). Как зайти в интернет чтобы скачать дрова для ХР??

Дрова надо было требовать у продавца железа. Если таких нет и ХР 2001года выпуска твою сетевуху не определила, то иди на http://forum.zvercd.com/viewtopic.php?t=4688 и поставь его сборку или аналогичную.
Хотя даже в дружественных сборках винды, где все упрощено и разжевано, предупреждают, что "Блондинкам и т.д. и т.п сборка категорически ЗАПРЕЩЕНА К УСТАНОВКЕ!!!"

Lawliet написал:
Какое же г№вно эта ваша виндус! Поставил сейчас Windows XP, хотел посмотреть за что же так виндузятники ее обожают. Поставилось, логинюсь, разрешение 800х600, ни одно устройство (кроме клавы, мыши) не пашет, дрова не ставятся (Vista version). Как зайти в интернет чтобы скачать дрова для ХР?? Виста идет на интегрированной видеокарте с дикими лагами и ее ставить не собираюсь

Какая же ВЕСЧЬ эта наша Виндовз. Поставил на днях Семёрку, хотел посмотреть, за что же так виндузятники её обожают. Поставил, логиниццо не пришлось, так зашел, разрешение 1280х800, все устройства пашут, дрова стали влёт нипонял откуда. В интернет пошла сама, скачала обновления. Виста стояла на этом же компе раньше, не лагала, не летала, но назад не поставлю уже.

... Ты ещё сходи Вынь 95 попробуй, болезный ты наш на всю голову.

если кто не понял, я скопировал пост Svart Testare, так же придумал мелкую проблему и так же сделал вывод из ничего что система г№вно.

Цитата:
Svart TestareБолеете? При чем тут драйвера и XP? Убунта ставится и сразу же не работает из-за ошибки. Это по-вашему нормально?

у меня такой ошибки не было. В любом случае система сама говорит вам решение
you must manually run 'sudo dpkg --configure -a' to correct the problem

I-Love-Linux написал:
Для начала надо бы тебе поработать с CUPS, а потом уже делать выводы о несостоятельности дров. Вот найдешь что не может CUPS - ты будешь достоин шоколадной медали.

Тебе лижбы обоср#ть кого.

Ты же сам мне дал ссылку на статью, там написано что Windows драйвера за частую функциональнее CUPS.

Ко мне какие притензии? Если там не верно написано, незачем было ссылку давать.

Цитата:
E: dpkg was interrupted, you must manually run 'sudo dpkg --configure -a' to correct the problem.
E: _cache->open() failed, please report.

То что ты написал - это чистая правда. Эта ошибка возникает если делать что-то грубо недопустимое, я уже не помню что, это я видел на ноуте знакомого. С другой стороны, у меня же K3B ставится без проблем. У меня Ubuntu 9.04 64 bit.

Я же и не говорю что Ubuntu готово для массового десктопа. Просто я хочу сказать, что я уже вхожу в такую категорию, для которых проблемы подобного рода уже не являются останавливающим фактором. Для таких как я Ubuntu уже давно заменила windows.

Пока же в сообществе Linux много тех, которые не считают что ввести что-то в консоль это недостаток системы. Я же считаю что это недопустимо. Но чем больше будет приходить тех, для кого что-то подобное является сложностью, то тем больше появится желающих скооперироваться и решить эту проблему навсегда.

Насчет того что какие мне видятся киллерфичи - все их я уже подробно расписывал. Например, мне нравится, что драйвер устройства - для примера USB, будучи написан для одного типа процессоров под Linux, будет работать и вообще на всех мыслимых вариантах железа, и где Linux и где uClinux, вообще на всех 32 и 64 битных процессорах в мире любой архитектуры у которых только есть SDRAM, DDR, DDR2 и т.д. Мне это важно, поэтому я выбрал эту ОС. А так же ее выбрали масса производителей спутниковых ресиверов, плееров, роутеров и т.д.

Да, я делаю железо. И печатную плату и софт.

I-Love-Linux написал:
масса производителей спутниковых ресиверов, плееров, роутеров

И Тайные Мегагорода Перешедшие Целиком На Линукс. De ja vu.

Lawliet, а ты не стесняясь, доведи аналогию до конца. Поставь себе Red Hat, скажем, 2001г выпуска. Посмотри, что она сможет сделать. Сравни с XP. Вот тогда аналогия будет полной.

I-Love-Linux написал:
Например, мне нравится, что драйвер устройства - для примера USB, будучи написан для одного типа процессоров под Linux, будет работать и вообще на всех мыслимых вариантах железа, и где Linux и где uClinux, вообще на всех 32 и 64 битных процессорах в мире любой архитектуры у которых только есть SDRAM, DDR, DDR2 и т.д.

И в чём прикол? Windows-аналог этого драйвера тоже не капризничает.

Jazz, Так еб№ть он же написан майкрософтовским разработчиком, получающим в кучу разбольше бабок, наверняка имеющим нормальную семью, а не дрыщом-неудачником 15 лет ставящим маме линукс и приговаривающим:Вот так мы их...этих проприетарщиков...щас еще пару(сотню)лет...мы таки сделаем HURD...

Пей пиво, ставь линукс и не куя не думай и не работай. Все будет заебись. Эта сказала мозоль с большего пальца правой ноги РМС

lis написал:
Пей пиво, ставь винду и не куя не думай и не работай. Все будет заебись. Эта сказала мозоль с большего пальца правой ноги РМС

fixed

I-Love-Linux написал:
что драйвер устройства - для примера USB, будучи написан для одного типа процессоров под Linux, будет работать и вообще на всех мыслимых вариантах железа, и где Linux и где uClinux, вообще на всех 32 и 64 битных процессорах в мире любой архитектуры у которых только есть SDRAM, DDR, DDR2

От круто, использование технологии HAL это вообще- чудо. Только Linux здесь отнюдь не однок...

Jazz написал:
Ну вот какие фичи? Я много слышал об неких абстрактных фичах, но так ни один мне их не назвал. Может, лучше перечислишь, и с тобой поговорят конструктивно или дальше будешь абстрагировать?

не требуется полная перезагрузка после установки/обновления системных файлов (кроме самого ядра); возможность запустить несколько X-сессий на одном компьютере и работать в них как в отдельных системах, причем никаких тормозов при этом нет; очень развитая консоль через которую зачастую можно сделать больше и быстрее чем через гуй (и не п№здеть если не умеете; повершелл это отстой); журналируемые ФС для которых очень низка вероятность повреждения (за 6 лет использования ext3 и reiserfs у меня было это всего один раз, но восстановилось перестройкой файлового дерева, в винде НТФС и ФАТ слетала по-крайней мере десяток раз); и я могу найти еще целую кучу других фенек, которые мне так нравятся в линукс и их нет в винде, и именно поэтому я никогда на нее не вернусь.

debiyan написал:
в винде НТФС и ФАТ слетала по-крайней мере десяток раз

Looser/sucker?

debiyan написал:
полная перезагрузка после установки/обновления системных файлов

Не трендите, после обновления сис файлов и перезапуска иксов обычно что-нибудь да отвалится, у меня отвалилась ps/2 мышь, которая "нашлась" только после полной перезагрузки, хотя само ядро не обновлялось.

debiyan написал:
возможность запустить несколько X-сессий на одном компьютере и работать в них как в отдельных системах, причем никаких тормозов при этом нет

Забыли добавить одновременно. Win XP поди ни разу не видели, или имелось в виду работать в этих сессиях ОДНОВРЕМЕННО? Круто: две клавиатуры, две мыши, четыре руки... три ноги...восемь ушей

Невропаразитолог, Понимаешь самое клевое то, что они сравнивают старую систему со своими совершенно новыми))))Систему, которую даже продавать перестали))))Это как бы говорит о них как об очень разумных гражданах, живущих в настоящем. Но самый главный мой аргумент в защиту Linux и opensource это внедрение Linux в школах.))))Такого маразма никто не забудет. Конечно, не очень хорошо обвинять всю линукс-братию в никчемности(там есть очень порядочные и умные граждане))), но это что-то...Проср#ть столько денег!!!

Цитата:
#48. Невропаразитолог (19.08.2009 - 11:44)
Не трендите, после обновления сис файлов и перезапуска иксов обычно что-нибудь да отвалится, у меня отвалилась ps/2 мышь, которая "нашлась" только после полной перезагрузки, хотя само ядро не обновлялось.

Вы настолько экзотические проблемы находить. Вашу работу за компом надо снимать на камеру.

Цитата:
Забыли добавить одновременно.

Это очевидно. что такое "несколько X-сессий не одновременно" мне лично совершенно непонятно.

Цитата:
работать в этих сессиях ОДНОВРЕМЕННО? Круто: две клавиатуры, две мыши,

Смысл многоуровневой архитектуры никсовых Х от вас ускользнул?
Да, можно запустить новую сессию Х, например, чтобы посмотреть на другой DE или WM не прерывая текущей работы.
Можно использовать мощный комп с толстыми или тонкими клиентами.
Раньше некоторые ВУЗы, понятно что не от хорошей жизни, делали "змей горынычей" из 1 системника и трёх наборов: монитор, мышь, клава.

Цитата:
#49. lis (19.08.2009 - 12:07)
внедрение Linux в школах.))))Такого маразма никто не забудет. Проср#ть столько денег!!!

Каких денег? На разовую закупка ПП затратили в 10 раз больше, что ПООБЕЩАЛИ выделить на допил Линукса, организацию станций техпомощи и создания методических разработок.
А потом золотой партнёр MS получил заказ на тиражирование готовых образов и ДВАЖДЫ не смог это осилить.

msAVA написал:
Да, можно запустить новую сессию Х, например, чтобы посмотреть на другой DE или WM не прерывая текущей работы.

Кхе-кхе. WindowsXP - регистрируем 10 пользователей, запускаем поочерёдно (да-да, без перезагрузки!) настраиваем рабочий стол, DE, как угодно( кто в лес- кто по дрова), запускаем программы, и по WinKey+L переключаемся. Кого вы хотели удивить?

Невропаразитолог написал:
Looser/sucker?

NTFS хоть и надежна, но сбои дает. У самого бывало не раз. Про фат промолчу.

debiyan написал:
не требуется полная перезагрузка после установки/обновления системных файлов (кроме самого ядра)

Уже и после обновления ядра перезагрузка не нужна.

Невропаразитолог написал:
Забыли добавить одновременно. Win XP поди ни разу не видели, или имелось в виду работать в этих сессиях ОДНОВРЕМЕННО?

Эм. Этим "сессиям" до того, что описывал debiyan, как до луны пешком.

roman написал:
м. Этим "сессиям" до того, что описывал debiyan, как до луны пешком.

Да ну? Небось ходил пешочком-то до Луны? Иначе, что хотел сказать-то?

roman написал:
Про фат промолчу.

И правильно, отказоустойчивость FAT прописана во всех монографиях по истории компьютерной техники. Были, конечно ограничения, на размер файла, тома, отсутствовал журнал и возможность управления правами доступа.По сему от неё и отказались в итоге, а не потому, что она "глючила". Нечего винчестером в футбол играть.

debiyan написал:
(и не п№здеть если не умеете; повершелл это отстой)

Вот оно: язык оболочки bash -- форева, а PowerShell -- отстой, и нет объяснений почему. PowerShell -- мощная вещь, и не п№здеть, если ты ею не владеешь.

Невропаразитолог написал:
Looser/sucker?

Вот фиг знает, что они делают с системой, или просто п№здят.

msAVA, Я думаю золотому партнеру все равно, что внедрять. Борцы за идеологию только в клане opensource. Кстати, ты не в курсе как там эта проблема разрешилась? Linux будет на Руси или нет?

lis написал:
Linux будет на Руси или нет?

Нашёл, что спрашивать. Сейчас они тебе все на один лад предрекут скорую гибель всех проприетарщиков и повсеместное внедрение Linux.

Цитата:
#53. Невропаразитолог (19.08.2009 - 16:48)
И правильно, отказоустойчивость FAT прописана во всех монографиях по истории компьютерной техники. Были, конечно ограничения, на размер файла, тома, отсутствовал журнал и возможность управления правами доступа.

Отказоустойчивость -- это когда появлялись файлы с названиями #$1q!w%^# и ничем не удалялись? Потом, прочтите, что вы сами написали и скажите, что это за ФС без элементарных фич? И за это деньги брали?

Цитата:
#55. lis (19.08.2009 - 16:58)
Я думаю золотому партнеру все равно, что внедрять.

Я не говорю про злой умысел, я говорю про вопиющую некомпетентность и грошовую жадность.

Невропаразитолог написал:
Да ну? Небось ходил пешочком-то до Луны?

Ога, во сне

Невропаразитолог написал:
Иначе, что хотел сказать-то?

Сессии пользователей в венде и х-сессии в лине это разные вещи.

Невропаразитолог написал:
И правильно, отказоустойчивость FAT прописана во всех монографиях по истории компьютерной техники

Мб когда-то... давно, фат и была устойчива по сравнению с другими фс. Сейчас она почти отжила свое, и ютится на флешках.

msAVA, ну ты просто как бы намекаешь когда говоришь золотой партнер MS)))Может тут и нет длинной руки майкрософта.)))
roman, так в чем проблема-то?зачем тогда в Линуксе поддержка FAT?Зачем поддерживать неустойчивую ФС?И почему не поддерживает Linux устойчивый ZFS, по распространенности равный Ext4, Ext3, Ext2, RaiserFS?)))

Цитата:
#59. lis (19.08.2009 - 18:59)
msAVA, ну ты просто как бы намекаешь когда говоришь золотой партнер MS

Да, намекал. На НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ даже в такой элементарщине, как нарезка готового образа на болванки.

Цитата:
И почему не поддерживает Linux устойчивый ZFS, по распространенности равный Ext4, Ext3, Ext2, RaiserFS?

Не очень в курсе, но разве ZFS есть где-либо, кроме Санок? (во Бзде это опция с неизвестной работоспособностью)
Линукс это не поддерживает из-за проблем лицензирования.

Да ладна уж проблемы лицензирования))ZFS свободна для реализации других систем

Невропаразитолог написал:
Забыли добавить одновременно. Win XP поди ни разу не видели, или имелось в виду работать в этих сессиях ОДНОВРЕМЕННО? Круто: две клавиатуры, две мыши, четыре руки... три ноги...восемь ушейbiggrin

вообще-то возможен запуск до 4-ех Х-серверов одновременно именно с раздельными мышками и клавами, и на одном компе по сути могут сразу работать 4 человека, всосал? У меня уже стояла конфигурация с двумя х-серверами - две видяхи, две клавы и две мышки, все прекрасно прописывается в конфигах Хорга и ДМ и работает на ура.

Jazz написал:
Вот оно: язык оболочки bash -- форева, а PowerShell -- отстой, и нет объяснений почему. PowerShell -- мощная вещь, и не п№здеть, если ты ею не владеешь. wink

как много программ под виндоус поддерживают консоль? unrar какой-нибудь еще ладно, а чего-нить посложнее? Практически все программы поставляемые в линукс полностью интегррованы с bash и даже если отключены иксы, там где они совершенно не требуются можно все выполнить через консоль.

Jazz написал:
Вот фиг знает, что они делают с системой, или просто п№здят. wink

всего лишь навсего храним на хардах музыку, фильма, электронные книги и тому подобную дребедень.

Невропаразитолог написал:
Кхе-кхе. WindowsXP - регистрируем 10 пользователей, запускаем поочерёдно (да-да, без перезагрузки!) настраиваем рабочий стол, DE, как угодно( кто в лес- кто по дрова), запускаем программы, и по WinKey+L переключаемся. Кого вы хотели удивить?

кхе-кхе, а как же ограничение ХРени на количество одновременно активных пользователей? Попробуйте-ка залогинтесь на десктопе, а потом попробуйте rdesktop'ом войти под тем же пользователь, что произойдет?

lis написал:
roman, так в чем проблема-то?зачем тогда в Линуксе поддержка FAT?Зачем поддерживать неустойчивую ФС?И почему не поддерживает Linux устойчивый ZFS, по распространенности равный Ext4, Ext3, Ext2, RaiserFS?)))

для того чтоб такие как вы не вопели дескать они не имеют доступа к своим файлам оставшимся в венде.

lis написал:
зачем тогда в Линуксе поддержка FAT?

roman написал:
Сейчас она почти отжила свое, и ютится на флешках.

Спроси еще зачем в лине поддержка ntfs и т.д. Глупее вопроса придумать надо постараться.

lis написал:
И почему не поддерживает Linux устойчивый ZFS, по распространенности равный Ext4, Ext3, Ext2, RaiserFS?)))

И почему винда не поддерживает (список много всяких там вещей)? Придраться можно к чему угодно, только это удел дураков.

debiyan написал:
как много программ под виндоус поддерживают консоль? unrar какой-нибудь еще ладно, а чего-нить посложнее? Практически все программы поставляемые в линукс полностью интегррованы с bash и даже если отключены иксы, там где они совершенно не требуются можно все выполнить через консоль.

Вот сейчас попытался вспомнить -- вспомнил только AutoCAD, правда, у него своя консоль. Ты сейчас обозначил проблему, которая до твоей огласки проблемой-то и не была, вернее, я и не знал, что это проблема.
Ну что ты в текстовом режиме, братишка, собрался делать? Я, конечно, понимаю, что душу греет тектовый lynks или консольная аська, но что ты будешь делать, скажем, с тем же OpenOffice или GIMP в консольном режиме? Ведь не зря в довесок придумали GNOME и KDE, не так ли?

roman написал:
И почему винда не поддерживает (список много всяких там вещей)? Придраться можно к чему угодно, только это удел дураков.

Потому что она без поддержки (список многих всяких там вещей) найдёт себе место на компе пользователя, а Linux, если не будет, хоть как-то совмещаться с ФС Windows, будет уделом только его фанатов.

debiyan написал:
всосал

Я к разноцветному меньшинству не отношусь, так что сгинь, гомик.

debiyan написал:
вообще-то возможен запуск до 4-ех Х-серверов одновременно именно с раздельными мышками и клавами, и на одном компе по сути могут сразу работать 4 человека

Линуксячий закон: ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер должен ОДНОВРЕМЕННО обслуживать двух и более пользователей. (Ставьте Win Server). Или будете мне доказывать, что ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер и СЕРВЕР это одно и тоже?

debiyan написал:
для того чтоб такие как вы не вопели дескать они не имеют доступа к своим файлам оставшимся в венде.

Нет, это для "примазки" к Windows, что бы Linux не оказался на помойке сразу же после установки.

debiyan написал:
войти под тем же пользователь, что произойдет?

А вот ЭТО самая натуральная дыра в безопасности, когда в системе могут зарегистрироваться два(более) абсолютно одинаковых пользователей. У меня в Mandriva это безобразие, слава Богу, заблокировано, вторые иксы не запускаются.

Цитата:
#64. Jazz (19.08.2009 - 22:13)
Вот сейчас попытался вспомнить -- вспомнил только AutoCAD, правда, у него своя консоль

Вроде у него там не столько консоль, столько Lisp.

Цитата:
Ты сейчас обозначил проблему, которая до твоей огласки проблемой-то и не была, вернее, я и не знал, что это проблема.

Дело в том, что консоль Винды как прожектор перестройки, светит, но не греет. Она вроде есть, но только ею пользоваться невозможно.

Цитата:
что ты будешь делать, скажем, с тем же OpenOffice или GIMP в консольном режиме?

Ничего, поскольку есть TeX и графические фильтры.
Вообще, есть возможность в консоли смотреть кино, слушать музыку и пр. Но консоль, а вернее CLI всё же удел управления системой и компом. И здесь консоль Винды сильно проигрывает как раз потому, что устроена по другому. Уже упоминалось, что Х -- надстройка, шелл -- первичен. У Винды GUI -- первичен, а консоль -- необязательная фенечка.

Цитата:
Ведь не зря в довесок придумали GNOME и KDE, не так ли?

М-да. Не зря придумали Х-сервер. Или вы не в курсе, что любое графическое приложение можно запустить в голых Иксах? Команда xinit: запуск X-сервера и xterm. Наслаждайтесь.

msAVA написал:
Или вы не в курсе, что любое графическое приложение можно запустить в голых Иксах

Да ну? Ну-ка, уберите-ка все графические библиотеки KDE и запустите Koffice. Чё будет?

Невропаразитолог написал:
Линуксячий закон: ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер должен ОДНОВРЕМЕННО обслуживать двух и более пользователей. (Ставьте Win Server). Или будете мне доказывать, что ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер и СЕРВЕР это одно и тоже?

Не тупи при всех. Сказано же - возможен. Хотя, что я говорю. Ведь закон вендусятника - чего на венде нет - то ненужно никому.
В n-ый раз в этом потверждаюсь.

msAVA написал:
Вроде у него там не столько консоль, столько Lisp.

У него там, под областью рисования, консоль. А для AutoLISP -- отдельный редактор.

msAVA написал:
Дело в том, что консоль Винды как прожектор перестройки, светит, но не греет. Она вроде есть, но только ею пользоваться невозможно.

Соглашусь.

msAVA написал:
ообще, есть возможность в консоли смотреть кино, слушать музыку и пр.

Ну тут всё-таки не совсем уже консоль... Механизм работы в подробностях не знаю, но сейчас что-нибудь найду и почитаю.

msAVA написал:
И здесь консоль Винды сильно проигрывает как раз потому, что устроена по другому. Уже упоминалось, что Х -- надстройка, шелл -- первичен. У Винды GUI -- первичен, а консоль -- необязательная фенечка.

Всё верно, но, опять же, кто хотел консоль и скриптовый язык, получили PowerShell. Здесь уже сыграла роль природа появления двух ОС: одна -- изначально консольная, другая -- графическая.

msAVA написал:
Или вы не в курсе, что любое графическое приложение можно запустить в голых Иксах? Команда xinit: запуск X-сервера и xterm. Наслаждайтесь.

А сами-то пробовали? Всё так гладко шло? Требует нужные графические библиотеки -- сижу и наслаждаюсь.

Цитата:
#65. Невропаразитолог (19.08.2009 - 23:15)
Или будете мне доказывать, что ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер и СЕРВЕР это одно и тоже?

ПК -- это скорее класс устройств, а не роль в сети.

Цитата:
А вот ЭТО самая натуральная дыра в безопасности, когда в системе могут зарегистрироваться два(более) абсолютно одинаковых пользователей.

Это суровая необходимость. Запустите несколько копий терминала (копий, а не вкладок) и в одной из них дайте команду who. Увидите, что в системе вы зарегистрированы несколько раз.

Цитата:
У меня в Mandriva это безобразие, слава Богу, заблокировано, вторые иксы не запускаются.

Есть такая птичка, живущая в ивах, наивняк называется.
Перейдете на текстовую виртуальную консоль, залогиньтесь и дайте команду xinit -- :1. Подсказываю. Без параметра :1 Х пытается запуститься на экране :0, который уже занят.

Цитата:
#67. Невропаразитолог (19.08.2009 - 23:29)
Да ну? Ну-ка, уберите-ка все графические библиотеки KDE и запустите Koffice.

В голых Иксах означает не запуская сами Кеды. Разумеется, все необходимые для работы библиотеки должны быть. А Кеды -- это интегрированная рабочая среда, которая сама кушает ресурсы.

Цитата:
#69. Jazz (19.08.2009 - 23:37)
Ну тут всё-таки не совсем уже консоль... Механизм работы в подробностях не знаю, но сейчас что-нибудь найду и почитаю.

Консоль, через фрейм-буфер в ядре. Это даже не ncurses с псевдографикой, а полноценная графика.

Цитата:
Всё верно, но, опять же, кто хотел консоль и скриптовый язык, получили PowerShell.

Да была у Винды консоль, я говорю не про ублюдочный cmd, а про wish. Только толку-то с этого?

roman написал:
Сказано же - возможен.

Теоретически, физически-никогда.

msAVA написал:
ПК -- это скорее класс устройств, а не роль в сети.

Кто о чём, лысый о расчёсках. Смысл работы не ПК, не надо сокращать, а персонального, мать вашу, а не общего, как сервер, компьютера. При чём здесь сеть вообще?

msAVA написал:
дайте команду xinit -- :1

Дал,ну и...
"[aaaa@localhost ~]$ xinit --:1

Fatal server error:
Server is already active for display 0
If this server is no longer running, remove /tmp/.X0-lock
and start again."

Невропаразитолог написал:
Теоретически, физически-никогда.

Гг, опять 25. На венде - правильно - невозможен.
А для никсов спец железо надо.

Цитата:
#71. Невропаразитолог

(20.08.2009 - 00:25)
Кто о чём, лысый о расчёсках. Смысл работы не ПК, не надо сокращать, а персонального, мать вашу, а не общего, как сервер, компьютера. При чём здесь сеть вообще?
При том, что вы допускаете логическую ошибку -- деление не по одному основанию. В настоящий момент "персональный компьютер" без дополнений означает класс устройств, а именно всем нам привычный интел-совместимый комп. Ноутбук -- это другой класс железа. Сервер -- это роль компьютера в сети. Класс железа именуется "мэйнфрейм".
Если это вам утешит, могу сказать, что личный копм класса ПК с Линуксом на борту обязательно будет сервером, если там установлен X-Window или cups, т.к. это СЕРВЕРЫ.

Цитата:
"[aaaa@localhost ~]$ xinit --:1

Как тут ругаются? Ой, пыанер? Сообщение об ошибке разобрали? Теперь внимательно смотрим команду:

xinit -- :1

.
Понимаю, что можно просмотреть, но между -- и :1 есть пробел. Если команда не сработала, то что надо было сделать? Правильно, ввести man xinit и проверить синтаксис написания параметров. Здесь "--" не префикс длинного ключа, а разделитель опций.

Плавно сьехали с темы. Господа, Вам бы по красной кнопке... Летали бы сейчас вокруг солнца кучей астероидов. Статья ведь из раздела "шутка-юмора". В каждой шутке есть доля шутки...
Для кого все серьезно - отбивайтесь (или закапывайте) по пунктам, обоснованно, без шовинизма.
Пункт 38. Согласен. Неделю отпуска убил на Mandriva 2009 Spring во всех вариациях. Сырая. Остался на 2008-ой. Денег не тратил.

k0cmep, весь юмор в том, что юмора никто не хочет понимать.

msAVA написал:
Если это вам утешит, могу сказать, что личный копм класса ПК с Линуксом на борту обязательно будет сервером

msAVA, затр№хался я уже удовлетворять ваше любопытство, ставьте себе и тестируйте. В последний раз:
[aааа@localhost ~]$ xinit -- :1

X.Org X Server 1.4.0.90
Release Date: 5 September 2007
X Protocol Version 11, Revision 0
Build Operating System: Linux_2.6.22.12-server-1mdv Mandriva
Current Operating System: Linux localhost 2.6.24.4-desktop-1mnb #1 SMP Thu Mar 27 14:34:39 CET 2008 i686
Build Date: 14 March 2008 04:11:49PM

Before reporting problems, check http://qa.mandriva.com
to make sure that you have the latest version.
Module Loader present
Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
(++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
(WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(==) Log file: "/var/log/Xorg.1.log", Time: Thu Aug 20 21:28:50 2009
(==) Using config file: "/etc/X11/xorg.conf"
(II) Module "ramdac" already built-in
expected keysym, got XF86Info: line 959 of inet
AUDIT: Thu Aug 20 21:28:53 2009: 5396 X: client 1 rejected from local host (uid 500)
No protocol specified

waiting for X server to begin accepting connections .
AUDIT: Thu Aug 20 21:28:55 2009: 5396 X: client 1 rejected from local host (uid 500)
No protocol specified
..
и таких 15 блоков (только секунды разные)
.
giving up.
xinit: Resource temporarily unavailable (errno 11): unable to connect to X server
xinit: No such process (errno 3): Server error
Всё повисло. Вышел только через ctrl+alt+bksp. У меня НЕ РАБОТАЕТ, и мне это не надо.

Цитата:
#76. Невропаразитолог (20.08.2009 - 20:35)
msAVA, затр№хался я уже удовлетворять ваше любопытство, ставьте себе и тестируйте

Ну, у меня работает. У вас может не работать из-за отсутствия xorg.conf.
Я не телепат, потому без доступа к компу не могу сказать, в чём точно проблемы.

msAVA написал:
У вас может не работать из-за отсутствия xorg.conf.

А интересно, первые иксы как без него-то??????

Цитата:
#78. Невропаразитолог (20.08.2009 - 22:10)
А интересно, первые иксы как без него-то??????

Через HAL. Из лога видно только, что ругаются на параметры, самой блокировки запуска Х уже нет.

msAVA написал:
xorg.conf.

Есть такой, в двух экземплярах, обычный и его "старая" копия. Я думаю так. Ежли не запускается то, что должно запуститься по-любому, значет эта функция ОТКЛЮЧЕНА. Самый вопрос в том, что зачем мне, как гуманитарию (даже в профиле своём это написал) вот это:

msAVA написал:
Сообщение об ошибке разобрали?

Или вот это:

msAVA написал:
Понимаю, что можно просмотреть, но между -- и :1 есть пробел. Если команда не сработала, то что надо было сделать? Правильно, ввести man xinit и проверить синтаксис написания параметров. Здесь "--" не префикс длинного ключа, а разделитель опций.

Я не ПРОГРАММИСТ-линуксойд, а ценитель прекрасного (WindowsXp) и по-совместительству, ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ Linux, что даёт мне право ничего не знать про язык Bash и т.д. Хватает и простых команд. su, mc, startx.

Цитата:
#80. Невропаразитолог (21.08.2009 - 10:17)
xorg.conf.
Есть такой, в двух экземплярах, обычный и его "старая" копия.

(а) он может быть пустым. (б) без логов помочь не могу.

Цитата:
Ежли не запускается то, что должно запуститься по-любому, значет эта функция ОТКЛЮЧЕНА.

Нет, если неправильно запускать.

Кстати, в меню Кед нет пунктом "Начать новую сессию", "Заблокировать сеанс и начать новый", "Начать сессию в новом окне"?

К

msAVA написал:
Кстати, в меню Кед

Может и есть кеды (хотя и установлены 3.5) не использую, подтормаживают.
Далее про то чего Windows не "может". Опять же советую тщательнее "гуглить" Есть вот что:
Как разделить аж Windows 95 на восьмерых..
http://www.osp.ru/cw/1997/01/16442/

Цитата:
#82. Невропаразитолог (21.08.2009 - 14:59)
Как разделить аж Windows 95 на восьмерых..

И? В заметке -- про СТОРОННЕЕ программно-аппаратное решение за >= 500 долларов. Я же не говорил, что Винда 95 -- однозадачная. Вот вопрос про "многопользовательскую" остался открытым.

msAVA написал:
И? В заметке -- про СТОРОННЕЕ программно-аппаратное решение за >= 500 долларов. Я же не говорил, что Винда 95 -- однозадачная. Вот вопрос про "многопользовательскую" остался открытым.

Ё! Вам что нужно-то? Многопользовательская Win9х? Берите и ставьте, будет вам и 8 клавиатур, 8 мышей, 8 мониторов, благо возможность есть. Дорого, но эффективно. Windows NT-like уже многопользовательские, но десктоп версии в этом плане ограничены из коммерческих побуждений. Mandriva также уже делит ядра на desktop и server. Что такого невообразимого-то?

Цитата:
#84. Невропаразитолог (23.08.2009 - 17:58)
Ё! Вам что нужно-то? Многопользовательская Win9х? Берите и ставьте, будет вам и 8 клавиатур, 8 мышей, 8 мониторов, благо возможность есть

Это не есть МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ. И не есть "решение Винды". Это то же самое, что 8 ПК, соединённые в сеть. Вы всё рано ПЛАТИТЕ за "железо" и за ПО, только меньше.

Цитата:
Mandriva также уже делит ядра на desktop и server. Что такого невообразимого-то?

ВОТ! Вы купили Мандриву и делаете из неё что хотите, не заморачиваясь с "купить лицензии на рабочее место, на подключения, на сервер терминалов" и пр. И делаете это средствами Мандривы, а не покупаете костыли сторонних фирм.

msAVA написал:
а не покупаете костыли сторонних фирм

Опять 25. А каких же фирм? Мне что сам Торвальдс что нужно напишет или Стол-ман? Вестимо, что сторонние программы...

Цитата:
#86. Невропаразитолог (23.08.2009 - 20:05)
А каких же фирм? Мне что сам Торвальдс что нужно напишет или Стол-ман? Вестимо, что сторонние программы...

Иначе говоря, вы платите ещё $500 за то, что Линукс умеет "из коробки". Вы ещё удивляетесь, что производители софта и железа (частично) поддерживают Винду?

msAVA написал:
Иначе говоря,

Иначе говоря- бизнес есть бизнес. То гуАно, что идёт "ис каропки", заведомо меньшей функциональности, чем вылизанное, но за дополнительную оплату. А ваш Linux-way: допиливать, допиливать и ещё раз допиливать... (узнаёте метод Л.Д. Бронштейна?)

Цитата:
#88. Невропаразитолог (23.08.2009 - 22:48)
Иначе говоря- бизнес есть бизнес. То гуАно, что идёт "ис каропки", заведомо меньшей функциональности, чем вылизанное, но за дополнительную оплату

Т.е. те же терминальные сессии, которые в Линукс ограничены исключительно мощностью компа хуже, чем только 8 за деньги? Н-да, логика от ГСМ.
Посмотрим на Неро. Функциональности... От записной книжки, до видеопроигрывателя... Вот зачем писалка на болванки оснащена этой "функциональностью"? Она лучше пишет, имея встроенный плейер? Или календарь? Неро лучше прожигает, чем k3b?

msAVA написал:
Посмотрим на Неро. Функциональности... От записной книжки, до видеопроигрывателя... Вот зачем писалка на болванки оснащена этой "функциональностью"? Она лучше пишет, имея встроенный плейер? Или календарь? Неро лучше прожигает, чем k3b?

Охй. Затем чтобы покупали, затем, что бизнес. Вопросы вкуса и доверия. Я не доверяю вашему k3b, пишу cd/dvd только в Nero. Кстати, пользуюсь бесплатной русифицированной версией portable, а это исключительно только "прожигалка" не более того.

Цитата:
#90. Невропаразитолог (24.08.2009 - 18:34)
Затем чтобы покупали, затем, что бизнес.

Вот, т.е. "большая функциональность" коммерческих программ часто потребителю нах надо.

Цитата:
пишу cd/dvd только в Nero. Кстати, пользуюсь бесплатной русифицированной версией portable, а это исключительно только "прожигалка" не более того.

Т.е. то гуАно, чем пользуетесь вы, с заведомо меньшей функциональности, чем вылизанное, но за дополнительную оплату, вовсе не гуано? Ваши аргументы... попахивают.