Слишком просто. Как будто семерку создали для идиотов.
Цитата: 2. Пользовательские настройки в Windows 7 стали доступнее.
Чет не заметил разницы
Цитата: Для Windows доступно огромное количество софта
Из него 10% пригодно к использованию
Цитата: 4. Техподдержку для Windows легче получить (пусть кто-то поспори, что это не так)
А для пираток? В МС пошлют куда подальше
Цитата: Игр для Windows – превеликое множество!
Неиграющих в игры - превеликое множество
Чето аргументы в пользу венды лет 10 не меняются.
Цитата: Для них нет ничего лучше, чем командная строка
Если она удобна, почему бы и нет?
Цитата: для которого даже GUI всегда был камнем преткновения
Про слизанность гуя семеры с кде промолчу...
Цитата: был создан PowerShell, включающий в себя множество командлетов (от англ. cmdlets - команды Windows PowerShell, состоящие из глагола и существительного (всегда в единственном числе), разделенных тире), облегчающих администрирование Windows и исключающий необходимость переключения между диалогами в GUI.
Тот еще костыль
Цитата: Windows 7 включает в себя улучшения по части интерфейса Aero
А если видюха аэро не поддерживает? Семерка без аэро такая страшная!
Цитата: устанавливаться из образа VHD
А запускаться с флешки на любом компе так и не научилась (ох уж эта привязанность к железу)
Цитата: (что делает ее по-настоящему portable)
Линь уже несколько лет как портабл.
Цитата: более удобный в использовании UAC
Хоспади. Хорошо что его отключить можно.
Цитата: Похоже, что все аргументы сторонников Linux (кроме того, что Билл Гейтс плохой, потому что богатый) опровергнуты
Иисус, ты?
Цитата: Пользователям Linux больше нет смысла продолжать удерживать оборону. Теперь пингвин примет смерть от Windows 7
roman написал: Т.е. по твоему 100% софта нормальное?
Откуда я знаю про 100%? Я что, все эти 100% ставил? Нет конечно! Это и не нужно. Но софт в любой области, который мне когда-либо был нужен или был просто установлен из интереса, оказывался очень качественным, за который не жалко и платить (при том, что многие проги таки есть и бесплатно).
К примеру тех же плееров куча, текстовых редакторов, и т.п., но из них малая толика по настоящему качественные программы (что в винде, что в лине) ps/ Меня одна цитат с сайта просто убивает
Цитата: а если покупать 2х ядерный процессор надо под него второе ядро собирать?
svart, ну так как, выложишь своё мега-заковыристое дерево папок, если уж не понравился наш 50-папочный пример? я и скриншотов насниму, и видео запишу впрочем, тут, поскольку конфигурации винчестеров у нас фактически одинаковые, сравниваться будет даже не Linux и Windows (разве что в крайне небольшой степени), а EXT3 и NTFS.
roman написал: примеру тех же плееров куча, текстовых редакторов
Да никто не заморачивается этими плеерами в среде Windows. Все знают про Winamp - ну не все, а 99%. Уже знают десяток лет так точно. И все, все довольны - бесплатно, многофункционально и работает 100%. Ну да, вот я еще знаю про другие плееры и сам использую, например, AIMP, но на то есть причины. А большинству пользователей, для которых компьютер - это таки инструмент и их по роду деятельности на нем интересуют совсем другие программы (например, дизайнеру важен Photoshop и Illustator) глубоко пофиг на количество плееров в Windows. В конце концов музыка играет и фильмы смотртятся и в WMP
Майор Очевидность написал: svart, ну так как, выложишь своё мега-заковыристое дерево папок, если уж не понравился наш 50-папочный пример?
Та выложу, куда вы теперь денетесь! Надо же показать вам, неверующим, всю убогость find/sed/rm Хотя мне на мегасервере с HP-UX этого зрелища хватило. Жаль, что я не могу точно такое же дерево как там у себя на ноуте воссоздать.
Svart Testare написал: Да никто не заморачивается этими плеерами в среде Windows. Все знают про Winamp - ну не все, а 99%. Уже знают десяток лет так точно. И все, все довольны - бесплатно, многофункционально и работает 100%. Ну да, вот я еще знаю про другие плееры и сам использую, например, AIMP, но на то есть причины. А большинству пользователей, для которых компьютер - это таки инструмент и их по роду деятельности на нем интересуют совсем другие программы (например, дизайнеру важен Photoshop и Illustator) глубоко пофиг на количество плееров в Windows. В конце концов музыка играет и фильмы смотртятся и в WMP
Ну дык, а орут что мол софта докуя и больше
Svart Testare написал: Та выложу, куда вы теперь денетесь! Надо же показать вам, неверующим, всю убогость find/sed/rm
, хоть большая часть не нужна. как дети: моя машинка больше! нет моя больше! нет моя!
roman написал: Ну дык, а орут что мол софта докуя и больше
А его таки да, дофигища. Можно предпринять попытку оценить примерно сколько. Есть такой сайт - http://updatestar.com. Это такой сервис (в основном платный), который следит на компе за установленным софтом и драйверами и сам проверяет наличие их обновлений. Так вот, по их заявлению, этот сервис поддерживает 259 тысяч наименований программ! Очень сомневаюсь, что во всем Linux есть такое количество софтинок
Svart Testare написал: Очень сомневаюсь, что во всем Linux есть такое количество софтинок
Такого - нет. Но очень сомневаюсь, что хотябы 50% этих программ повсеместно используются домашними пользователями. А для людей конкретных профессий есть специализированный софт
roman написал: А для людей конкретных профессий есть специализированный софт
О! На Windows он куда более развит, чем версии для Linux. Например, по своему опыту назову Adobe FrameMaker. Хотя я ужасно ненавижу эту компанию и ее продукты (именно за полное отсутствие usability и элементарных функций вроде многоуровневого Undo), тем не менее отмечу, что когда-то давно Adobe пытался сделать версию для Linux. Она некоторое время побыла в Beta, а потом зачахла. А вот Windows-версия продолжает развиваться уже более 10 лет. И это не просто софтинка - это даже промышленный стандарт верстки технической документации для многих.
Svart Testare, 1. а при чём тут sed? 2. ну да, ну да, две пятых секунды настолько дольше двух целых, что просто уму непостижимо 3. это говорит о тестируемой HP-UX-машине (конкретнее - о файловой системе) не лучшим образом...
кстати и впрямь как дети, roman прав тем не менее наезд, как со стороны винды, так и со стороны сервера, был необоснован. скажу более, НР не имеет практически ничего общего с Linux за исключением предка, UNIX, Вы это тоже подмечали, кстати.
а то опять двойные стандарты. как HP-UX где-то облажался (причём при весьма странных обстоятельствах) - так все никсы дерьмо. а как он, а не винда, поставлен на администрируемых машинах - так дерьмо лишь Linux.
roman написал: Только вот профессионалам пофиг какая ОС стоит на компе. Им главное софт для работы.
Ну вот в данном случае и получается (если говорить о софте Adobe), что профессионалы как раз работают на Windows (Photoshop, Illustrator, иногда InDesign, ну и FrameMaker). Часть может и на Mac работать, конечно же, но для примера - тот же FrameMaker даже на Mac отстает - Adobe не спешит с выпуском версий для современных MacOS-ов. Наверное, это невыгодно. Да и дорого (несмотря на то, что копия FrameMaker 9 для Windows стоит вообще ахуитительных денег - $999 - это дороже, чем Photoshop CS4!!!).
Svart Testare написал: профессионалы как раз работают на Windows
Что качается адобовских, то соглашусь. Ну и кашмарная 1С тудаже (хотя под вайном худо бедно работает) Конечно есть и те, кто работает с видео в блендере, и ему подобных под линем, но их не очень много. Линукс "не для сервера" относительно молод, ему еще развиваться и развиваться.
Майор Очевидность написал: это говорит о тестируемой HP-UX-машине
Ой, лучше даже и не заикайтесь об этой машине и о HP-UX на ней Аналогичные боксы установлены в production у телекоммуникационных компаний на Восточном побережье США и обслуживают миллионы клиентов, а минута простоя этих систем оценивается в сотни тысяч долларов Linux туда на пушечный выстрел не подпускают. Один раз рыпнулись попробовать RHEL на Itanium, но вовремя спохватились и отбросили эту идею. А вы говорите "roman прав" Да не было никакого наезда - всего лишь желание сравнить простоту выполнения аналогичных задач в Linux и Windows. Просто у меня был доступ к никсам (к Linux тоже был - RHEL AS 5.1), вот я и запустил там предложенные вами команды и собрал результаты time по ним. В конце концов это лучше сравнивать, чем посылать друг друга нах и обзывать д.билами
Svart Testare написал: Linux туда на пушечный выстрел не подпускают.
казалось бы, при чём тут linux... всё ж уже обсуждалось давным-давно.
Svart Testare написал: А вы говорите "roman прав"
кхе. вообще-то я говорил про это:
roman написал: как дети: моя машинка больше! нет моя больше! нет моя!
а вот что насчёт простоты - подобная концентрация односимвольных ключей а строку отнюдь не добавляет читабельности (а следовательно простоты/элегантности). да и запускать отдельный интерпретатор на каждый удаляемый файл - имхо, моветоннейший моветон
впрочем, фаллометрия не рулит. тем не менее, жду (ждём; авось ещё кто-нибудь потестить возьмёт) ссылки на архив
Svart Testare написал: А для сервера он зачем тогда нужен если есть никсы? FreeBSD, NetBSD - бесплатно, документировано, делай что хочешь. Зачем Linux?
Linux тоже бесплатно, документировано, делай что хочешь. Многие линь на серверах используют.
Дело не в админах, а в том, что когда продукт портировали на Linux, то количество багов выросло до безобразного количества. Надежность оставляет желать лучшего. Я умолчу о производительности на очень больших объемах данных. HP-UX и AIX чудесно справляются, SunOS тоже (хотя и слабее), а вот Linux просто бесстыдно сливает. И какой бы он ни был бесплатный, его никто не решается пустить в production - убытки от сбоев и простоев будут колоссальными.
Майор Очевидность написал: да и запускать отдельный интерпретатор на каждый удаляемый файл
А он и не запускает - это вас сбил с толку ключ /c
roman написал: Linux тоже бесплатно, документировано, делай что хочешь.
Это не ответ на мой вопрос BSD была задолго до Linux, у нее опыт практического внедрения и использования - намного больше, лицензия - намного гибче. Зачем еще что-то?
roman написал: Только вот профессионалам пофиг какая ОС стоит на компе. Им главное софт для работы.
Про то и разговор. Я не хочу запускать Фотошоп под Вайном, потому что могу его запустить тупо в Винде. И не хочц в ГИМПе три часа ковырять руками то, что я могу сделать экшном или дополнительным плагином в ФШ за 2 минуты. Так что гуляйте пока, нам не пофиг.
Возвращаясь к теме - 7 отобьёт у линукса ту часть людей которых старый Хп уже достал (скорее просто надоел) , а виста по каким либо причинам не понравилась... Т.е. не те которым нравился Линукс, а тем которым не нравилась винда))
Впрочем это будет очень малое кол - во , так как на линукс не из за этого обычно переходят :)
з.ы. Хотя может случится и так что на Линуксе останутся одни фанатики Опенсорс)
з.ы.ы по поводу плееров в линуксе - не удержусь) - большинство из них убоги до безобразия) Подобный плеер вам из готовых компонентов любой школьник в дельфи накидает...
>> A completely wrong and ignorant statement made by someone how knows nothing about computers. >> No wonder you use winblows.
Тему можно развернуть: основной ресурс любой ОСи - навыки её пользователей. Но вот основной ресурс форточек - тупость пользователей. А будь форточки уже седьмые или аж тридцать седьмые - рояли не играет.
roman написал: А для пираток? В МС пошлют куда подальше
А попробуй любой активатор что от висты, что от win7(уже есть) на основании правки биоса. Через инет точно не пошлют. Обновления и все что положено бери и качай. Или охото лично по телефону с Балмером пообщатся???
Цитата: Для Windows доступно огромное количество софта
Покажите мне например хотябы аналог K3B, с аналогичной функциональностью, качеством и ценой. Я так понимаю большинство крякает продукты типа Nero и им подобных. В своё время перепробовал кучу бесплатных программ для записи CD / DVD, но ничего нормального так и не нашёл.
Использование в повседневной жизни бесплатного (а ещё лучше открытого) софта - это мой принцип, который особенно актуален в образовании. А то во всех школах только в винде на кнопочки нажимать учат. Давайте ещё на уроках труда будем учить работать молотками фирмы "Stalker", а девчёнок учить готовить в посуде фирмы "Цептер" - вот это будет прогресс.
А изучать нужно не Винду или Линукс, а принципы работы операционной системы, принципы построения интерфейсов, основы программирования, и т.д и для этого подойдёт хоть Винда, хоть Линукс, так зачем платить больше. Мы ведь на уроках математики не изучаем как работать с калькуляторами, а учим детей самих выполнять нужные расчёты. А когда они приходят на работу и им дают незнакомый калькулятор, то имея математические знания они с лёгкостью его освоят.
2 DonDublon Как можно некашерный линуксячий KDE, да на святую винду???
Я спрашивал о родных виндовых прогах, к тому же KDE под винду пока сырой, да и вообще сомневаюсь что он в виндовой КДЕ есть, так как сам он по сути является обёрткой для консольных Linux-программ.
kamagan написал: Покажите мне например хотябы аналог K3B, с аналогичной функциональностью, качеством и ценой.
http://ru.uus4u.com/page10.html - этот как плагин к одной бесплатной сборке Total Commander-а идет, там весь софт бесплатный а сам тотал без ключей...
kamagan написал: А когда они приходят на работу и им дают незнакомый калькулятор, то имея математические знания они с лёгкостью его освоят.
Умения перемножать столбиком не помогут в работе за незнакомым калькулятором А умения писать в прописи красивым подчерком, не помогут освоить современные офисный софт.
2 Mio Что-то мне кажется Total Commander не очень-то бесплатен. Хотя кого это останавливает.
Знание принципов современного интерфейса и некоторые практические навыки в любом аналогичном продукте помогут разобраться с любым не узкоспециализированным софтом. А если вас пугает другое расположение кнопок - могу только посочувствовать, т.к. Microsoft изобрели новый интерфейс для своего офиса, и теперь пользователи стонут - ничего найти не могут. Голову надо иметь на плечах, и думать ей хоть немного тогда всё будет хорошо.
Manve плохо думать головой по-Вашему выходит ? Нарвится человеку экспеременитровать , познавать, развивиаться. Сел на винду - развитие остановилось, ты не думаешь (только о том где достать кряк), за тебя якобы думает компьютер и все что отсюда вытекает. Кто-то тут писал, что любой школяр напишет видеоплерр на делфи для винды...ну да, это действительно так..кинул пару компонентов и вуаля, плэй пауз и т.д. , в том то и дело, что человек , даже во время написания программы не думает о том, что вообще делает. Что это как минимум клиент - серверная программа, что работать она будет далеко не на всех компьютерах (даже под виндовсом)...
1. Установка Windows 7 стала еще проще. - Установка Linux'а - как была простой, так и осталась, ага ;)
2. Пользовательские настройки в Windows 7 стали доступнее. Что значит доступнее? Т.е. доступ к ним есть, а настроить все под свой лад никак?))
3. Для Windows доступно огромное количество софта (не сравнить с Linux и Mac). - бла бла бла... Да, есть софт, которым, в принципе, не пользуются... максимум 1... ну ладно 5 человек. (Я не говорю про популярные приложения, типа Алкоголь120% и ему подобные)
4. Техподдержку для Windows легче получить (пусть кто-то поспори, что это не так). Сразу видно, человек ни разу не обращался туда :) Мы то знаем, как она "быстро" реагирует. Помню вопрос девушка задала тех. поддержке Microsoft: У меня не работает Windows Movie Market - пишет ошибку (тут текст ошибки). Ответ тех. поддержи: Попробуйте другие подобные программы :) Клааааасс
5. Игр для Windows – превеликое множество! - вот с этого надо было сразу начинать. с windows можно играть в различные игрушки, далее про софт и прочее не надо было придумывать.
Итого: Игрок законченный геймер и с точки зрения его геймерского мышления - самая лучшая ОС та, где есть игры и можно поиграть. Для работы же, такая ОС не нужна.
P.S. Win7 сырая очень, на каждый чих выдает BSOD + веселые баги при нажатии на Пуск)))
Tigrillo, думать - это прекрасно. Так вот - я предпочту обдумывать веши, связанные с моими непосредственными обязонностями, а не искать "где тут у него кнопка".
Операционка - это такой же инструмент в работе как и молоток. Чем проще и очевиднее - тем выше производительность. Становиться оператором по забиванию гвоздей микроскопом совершенно излишне, а уж тем более гордиться этим. Для этих целей есть молоток.
Manve но тут выходит так, что есть молоток и есть розовенький красивенький, такой мягкий и нежный молоточек. Зачем мне второй, когда есть первый...смысл в том чтобы забить гвоздь, а не рассматривать какой он новый и симпатичный, надо работу делать.
>>Кто-то тут писал, что любой школяр напишет видеоплерр на делфи для винды...ну да, это действительно так..кинул пару компонентов и вуаля, плэй пауз и т.д. , в том то и дело, что человек , даже во время написания программы не думает о том, что вообще делает.
Я это писал это применительно к линуксовым плеерам… внешне страшным до убожества… В среде виндовса - такому плееру ничего не светит - слишком велика конкуренция. А в линуксе - пожалуйста)- новый опенсорс проект...
>> Нарвится человеку экспеременитровать , познавать, развивиаться. Сел на винду - развитие остановилось, ты не думаешь (только о том где достать кряк), за тебя якобы думает компьютер и все что отсюда вытекает.
Не ну если для вас нет жизни за пределами компа, то вы правы… А вообще можете стоит направить неуёмную тягу к развитию - например выучив японский (любой другой) язык? пользы будет явно больше... И мозгов маловато для такого?) Или научитесь рисовать... Тоже слабо? Руки то пади из жопы растут… Или на худой конец (раз уж вы такой технарь, а не гуманитарий) - может стоит направить энергию на изучение приложений - фотошопа, Эдоб, премьера, иллюстратора, 3дмакса (блендера) ? Ведь ОС всего лишь прокладка между софтом и железом. а вы получается кроме этой прокладки ничего и не знаете...
Вот честно когда слышишь про отупление от винды - возникает именно такое впечатление, без обид :)
Tigrillo, в точку!!! У меня есть молоток, который меня устраивает и к которому я привык. И которым легко заколачивать гвозди. Мне же втюхивают другой - неудобный, неотшлифованный и тд. А когда я говорю, что мне неудобно - меня называют д.билом, которому лень отшлифовать ручку и немного догнуть сам молоток. Зато наперебой рассказывают, что я могу произвести кристаллический анализ стали и даже накопать руды и такой же себе новый сделать.
А мне просто надо гвоздь забить.
Аналогии, конечно, но это так - как у меня принтер под линуксом не пахал , так и не пашет. Все разговоры о открытости и бесплатности, о безопасности и развитии мозга ничего не стоят, пока Я не могу делать СВОЮ работу. А не править косяки за программистами - основная работа в это время стоит.
Steve Ballmer написал: Я это писал это применительно к линуксовым плеерам… внешне страшным до убожества… В среде виндовса - такому плееру ничего не светит - слишком велика конкуренция. А в линуксе - пожалуйста)- новый опенсорс проект...
Стр№х и убожество - слова синонимы (выбери одно). Не вижу ничего страшного и убогого в линукс плеерах (amarok допустим). Работает на ура...напиши свой, выложи исходники, поделись, одна голова хорошо, а 2 лучше.
На счет мозгов - тут Вы зря, да и руки не из жопы, к Вашему величайшему сожалению. Дядя, у меня 2 КМС, 1 место по настольному теннису в городе, разряд по гимнастике и 2 высших образования (технических). Да, рисовать я не умею, собственно оно мне и не надо, у меня куча других интересных занятий в жизни, жена и ребенок, 2 машины и дача...несмотря на то что у меня линукс О УЖАС...
Кому там нужен был аналог K3B? Я, например, InfraRecorder'ом пользуюсь. Хотя у него интерфейс не очень, но мне он нравится. Пошли по теме.
Цитата: 1. Установка Windows 7 стала еще проще. 2. Пользовательские настройки в Windows 7 стали доступнее. 3. Для Windows доступно огромное количество софта (не сравнить с Linux и Mac). 4. Техподдержку для Windows легче получить (пусть кто-то поспори, что это не так). 5. Игр для Windows – превеликое множество!
1. Она, по-моему, почти как у висты. Или я просто не заметил разницы. Хотя да, удобнее, чем в XP. 2. Я долго разбирался, как поставить "Отображать скрытые файлы и папки". Во всём остальном - виста... 3. Мне это напомнило аргумент для Linux без добавления слова "репозиторий" :D А вообще конечно хорошего софта больше. 4. Я ей никогда не пользовался. Зачем она школьнику?:) 5. Тут не поспоришь.
Цитата: PowerShell
А там команды такие же, как в bash'е или как? Разъясните или ссылку киньте, пожалуйста...
Цитата: Open Source добрался до Windows
Он очень давно добрался. Или в этом есть преимущество?
Цитата: Windows 7 решила одну из главных задач, стоящих перед Microsoft – как предоставить пользователям многофункциональную и при этом не требовательную к ресурсам систему.
Функциональную? Да. Нетребовательная к ресурсам? Ну... Для моего компа - я бы не сказал.
Цитата: Windows 7 включает в себя улучшения по части интерфейса Aero...блаблабла...
Aero - на моей машине теперь не тормозит. VHD - не пользовался, но читал. Сенсорных экранов у меня в доме нет :D Хотя нет, один есть, у Explay T10, но это не то... Распознавание речи - русский есть? Рукописный ввод - говорят, что русский распознаёт. Что такое DirectAccess и т.п. я не понял.
Вывод - я подожду релиза. Хотя сейчас могу OEM скачать, но всё же я подожду. З.Ы. Ура, ещё одна страница для с№ча!
Цитата: Windows превзойдет на десктопе такие дистрибутивы Linux как Ubuntu, Fedora и Debian.
Что в этом хорошего? Кто от этого выиграет? MS с сателлитами? Оно вам надо, за них радоваться? Разве пользователи и отрасль в целом выиграют от исчезновения конкуренции?
Manve править косяки - это жорсть просто ибо для этого знаний надо немало. Не знаю, у меня принтер встал сразу, вообще без замарочек. Никто никому ничего не втюхивает, дело привычки, выбор сделан! Никто никого д.билом не называет (я точно, за всех не скажу).
>>Стр№х и убожество - слова синонимы (выбери одно). да???))
>>На счет мозгов - тут Вы зря, да и руки не из жопы, к Вашему величайшему сожалению. Дядя, у меня 2 КМС А не тратили бы время на Линукс были б не кандидатами, а мастерами :) Но - 1) 2 технических образования -как бы уже накладывают отпечаток, а мы говорим о большинстве... 2) Вы - единичный пример. в основном все более плохо)
И вы вообще раз вы такой разносторонний то почему для вас использование винды равнозначно - прекращению, развития?
Tigrillo, да вы меня д.билом не называли, это меня так назвали на линуксовом форуме. Что ситуации не меняет - я не могу работать из-под линукса. Вообше. Но это "типичный линуксоид" слышать не хочет: все, что говорится прохое о линуксе, списывается на происки MS. Я неплохо к линуксу отношусь - тк только выигрываю от конкуренции. Однако фанатики утомили.
Manve да, не спорю, есть такое дело..но это фанатики, просто не обращайте внимания...чего уж тут поделать.
Steve Ballmer я кодил под винду долго, даже очень. Когда стал начальником отдела программеров, нужно было нанимать еще 2-х человек...вот тут - то я и замер просто. Приходят люди (ну конечно там резюме такое, что аж просто бог кодерства) умеют таскать компоненты на форму..а сколько integer в памяти занимет - понятия не имеет. УЖАС!!!!Он даже не понимает зачем ему это знать...действительно, зачем ? Коль уж выбрал программирование под виндовс, будь бобр установить MSDN, почитать что и как..зачем?? ведь все работает, за вас уже это сделали...вот я о чем толкую.
Steve Ballmer я не хотел стать мастером, хватает того что есть))будет о чем детям рассказать.Время на линукс я не трачу попусту, интересуюсь и познаю, развиваюсь, не в ущерб всему остальному. Я ходил на TechDays от MicroSoft в Москве, Питере не раз, всегда надо стремиться узнать как можно больше, пока мозги не закостенели.
Tigrillo, нет, больше меня интересует возможности -медиабиблиотека -работа с albom_art (хз как правильно, короче, картинки альбомов) -пакетная обработка тегов -удобный поиск -настраиваемая сортировка
Stranger, про Songbird вспомнил - пробовал, не то, он больше похож на музыкальный браузер так же не подошел jukebox и библиотека 5winamp короче под вынь того чего хотел не нашел
после наутилуса, долфина и конкверор. кхм. новый эксплорер вещь.
эффекты супер. до них компицу далеко в профессиональном исполнении.
работает шустро. интерфейс отзывчивее. памяти особенно не жрет. проц тоже.
прикольно. хром поставил. в фоксе успевал нажать упрощенная версия. ибо грузилось долго. теперь пуф и gmail загрузился. не пойму только почему шрифты такие размытые. в ие системные используются.
изменения в панели задач. класс. значок проги. запустил - подсвечивается. нажал на него. превьюшки окон. группировка. ммм.
управление соединениями.
изменений вагон.
зачетно
как мне помнится теперь и пользователи пираток смогут обновляться. у меня не активированная.
хз честно никак не поставлю. Только соберусь-зайду на форум посмотреть какие у кого проблемы и сразу хочется ждать оф релиза. Да и в принципе у всех все сводилось к "система класс, только нужные проги пока не запускаются".
kamagan написал: А изучать нужно не Винду или Линукс, а принципы работы операционной системы, принципы построения интерфейсов, основы программирования,
Вот скажите, теперь, в каком объёме вы хотите всё это преподать детям? На уровне алгоритмических блок-схем, или каждый по- вашему должен построить свою ОС, свой интерфейс, обязательно знать язык программирования? ИМХО, классического BASICа с детей хватит, кому интересно более - пожалуйста (хотя я помню холивар про "развращённый" бэйсиком мозг, который сложно "пересадить" на С). А то получается, что "не-программист" не имеет морального права пользоваться компьютером. Вы же пользуетесь автомобилем, не зная принципов работы VVI? Или вам обязательно доскональное знание эффекта Джоуля-Томпсона для использования холодильника?
Manve написал: немного догнуть сам молоток.
Да, именно это мне и пришлось сделать с Мандривой пока она не заработала.
не в тему. какое же гном г..о. одна панель снизу, одна сверху была. убрал галку - расширять до предела. все было нормульно. выключил, зашел. обе панели по верху. ни в какую вниз не хотят. ставлю - внизу. перескакивает на - вверху. само O_o гы. поставил галки. все стало работать. да и закрепленные элементы на панели съехали со своих мест. пи..ц. уж это то и то до ума не смогли довести.
gaal просто глюк. У меня один раз что-то с реестром случилось виндовым после ребута...панель ПУСК вообще с ума сошла, жаль скринов нет. такое творилось, причем на пустом месте..просто ребутнулся.
Невропаразитолог написал: Сходи, расширь кругозор, что ли...
Спасиюо за такое внимание к моему кругозору, про установку кед на венду я знаю. Я говорил про это: KDE for Windows и наслаждайся Мисье знает тольк в извращениях
Невропаразитолог написал: всё должно быть уже продуманно, что бы не напрягаться ещё и по поводу ОС.
Скоро за нас будут решать как дышать и есть...
Невропаразитолог написал: По-нормальному не пытался установить драйвера-то?
Я? Да что ты, что ты, венда думала что умнеее меня, и сама поставила дрова под видюху. В итоге M8400GT стала "VGA-совместимая". Ну думаю не велика потеря, скачал дрова с офф сайта нвидии, но они видитть видюху отказывались (ведь "VGA-совместимая" это не нвидиа) Пришлось вручную указывать на inf файл распакованных дров (домохозяйка, для которых винда и предназначается, сможет это сделать сама? Без посторонней помощи?). Дрова худо бедно встали (ну думаю, все чики пуки). Как бы не так. Через 10 мин экран отключился. Ребут, история повторилась, только в конце винда порадовала меня BSOD-ом. Ну куле, дрова видать тупят. Снес их, венда снова блестая своим умом, поставила "VGA-совместимые" дрова. Снова пришлось указывать вручную какие именно дрова (что уже имелись в базе венды) ставить. Слава богу на этом все закончилось, дрова стабильно работали. Так что венда7 тож не идеал (в остольном проблем с ней небыло)
gaal написал: был бы от них еще толк
Ну естественно. Если в венде этого нет, или она этого не может - то это никому не нужно, или толку от этого нет. (с)
gaal написал: ей стало реально удобнее пользоваться
Кроме ВНЕШНИХ. Интересно какие изменения заметили пользователи.
gaal написал: вряд ли это от дистра зависит
Ошибаешься.
gaal написал: 2.24.1.1
Хм. не замечал такого (убунта 8.04)
gaal написал: попробуй новее - отпишись. если охота.
Цитата: Вот он, типичный вендусятник. Думать не хотим, только на кнопочки нажимать.
Вот уж действительно, маразму нет предела. С какой стати я должен думать, о такой извините х№рне, как ОС? Это тоже самое, как сделать зубную щётку-головоломку и каждое утро тратить полчаса на её сборку-разборку. А затем обвинять людей, которым просто невдамёк, зачем такая глупость нужна, что они "думать не хотят", а просто зубы чистить.
Были у меня в Vista проблемы с драйверами Creative и Nvidia, но только из-за Digital signature enforcement. Отключив эту "фичу", я естественно, снизил устойчивость системы, зато драйверы встали как надо.
roman написал: Я? Да что ты, что ты, венда думала что умнеее меня
roman написал: установки через жопу дров
Точнее надо писать, а то получается, что сам таким образом устанавливал. Улыбнуло...
======== Я? Да что ты, что ты, венда думала что умнеее меня, и сама поставила дрова под видюху. В итоге M8400GT стала "VGA-совместимая". Ну думаю не велика потеря, скачал дрова с офф сайта нвидии, но они видитть видюху отказывались (ведь "VGA-совместимая" это не нвидиа) Пришлось вручную указывать на inf файл распакованных дров (домохозяйка, для которых винда и предназначается, сможет это сделать сама? Без посторонней помощи?). Дрова худо бедно встали (ну думаю, все чики пуки). Как бы не так. Через 10 мин экран отключился. Ребут, история повторилась, только в конце винда порадовала меня BSOD-ом. Ну куле, дрова видать тупят. Снес их, венда снова блестая своим умом, поставила "VGA-совместимые" дрова. Снова пришлось указывать вручную какие именно дрова (что уже имелись в базе венды) ставить. Слава богу на этом все закончилось, дрова стабильно работали. Так что венда7 тож не идеал (в остольном проблем с ней небыло) ===================
Великолепный пример, как винда действительно оказалась умнее тебя. Не надо лезть в .ini-файл.
roman, Получите конкретику: Live CD, flash -XPE, BartPE консоль-PowerShell BourneAgainShell - Cygwin,AndLinux KDE - KDE for Windows Кроме того, для Windows всё перечисленное сделано не как поделка, а как продукт. Почувствуйте разницу в подходе: за продукт все хотят денег, и вы тоже. Могу ещё " погуглить" если вам лень, плюс я не знаю чего именно вам надо.
roman, вот тебя раздражает простая!!! установка винды, скажи, а что, по твойму, даст сложный процесс установки юзеру в плане решения повседневных задач??
Актимель - Эльф ушастый, это ж понятно. Если бы установка винды занимала бы пару дней, потом еще месяц конфигурирования и требовала бы определенного мастерства, чтобы при установке совершенно нейтрального приложения не отвалилось полсистемы из-за конфликта версий библиотек, тогда винда была бы ценна. А так... "легко пришло, значит ничего не стоит"
Mike22, не совсем уловил пример про приложение которое раняет пол(это как?)-системы. впервые о таком слышу, если можно пример
и чем поможет навык настройки винды юзеру который после дней, недель и месяцев все-таки начнет использовать те приложения ради которых он столько мучился?
roman, Прикидываешься дурачком что ли? Тебе написали возьми BartPE, наваяй свой собственный LiveCD, или скачай из десятков готовых.
roman написал: Ты это видел? На этом список закончен? О да, это и есть "ВСЕ"! Полноченного опортабл-а нет - но это ведь всем ненужно! Аналога компиза нет - но ведь он не нужен! Докуя чего нет - но ведь это все ненужно! Хватит спорить уже, вменяемых слов от вас не услышу.
Видел. Что такое "Полноченный опортабл", видимо - линуксячье заклинание... Я уже сказал надо- ИЩИ, ЕСТЬ ВСЁ, за тебя в Windows community никто думать и делать что-либо не будет. Это свободные люди, которым Торвальдс со Столманом и Гейтс с Баллмером -не боги. А вот тупить, действительно, ХВАТИТ.
Невропаразитолог написал: Тебе написали возьми BartPE, наваяй свой собственный LiveCD, или скачай из десятков готовых.
Это всё перечисленное сделано не как продукт, а как подделка.
Невропаразитолог написал: Что такое "Полноченный опортабл", видимо - линуксячье заклинание...
Придираться к опечаткам видимо удел виндусятников. Винда не может ставиться на флешку, и полноценно работать на любом компе как основная система. Но ведь это "ненужно".
roman написал: Это всё перечисленное сделано не как продукт, а как подделка.
Так тебе чего надо-то, демагогию развести что ли? BartPE - это продукт, причём коммерческий, XPE LiveCD лучше всех ваших кноппиксов для работы с NT4.0, 2000, XP- машинами. И всё в рамках лицензии. (Сотри пену со рта, можно захле....ться )
roman написал: Да никуя не все. нет многих вещей, которые есть в лине, икоторые действительно нужны.
Ищи, лучше ищи. Не знаешь сам где искать, лучше спроси, но заявлять, что в интернете нет ничего, безосновательно и глупо.
roman написал: Покажи мне тех, кто считает их богами.
Заметь, я прямо никого не обвинял в идолопоклонстве. Если тебя это так задело, и такое пишет линуксойд, значит такие люди среди вас, линуксойдов, всё же есть.
Невропаразитолог написал: Если тебя это так задело, и такое пишет линуксойд, значит такие люди среди вас, линуксойдов, всё же есть.
Заметь, одни упёртые уходят -- им на замену приходят другие. Либо они все одинаковые, либо это чьи-то мультиаккаунты. Кстати, а где Бродяга? Не хватает его колких комментариев.
roman написал: Вах, это же не МС выпустила - значит какшка!
Вау! Линуксойды не пользуются XPE, только потому, что их не Microsoft выпускает? Чуть клавиатуру, со смеху в окно не выкинул. roman, Когда вдумчиво читать начнёшь? Я специально тебе написал, что Windows community это не толпа линуксойдов, фанатично орущих на форумах (этом и не только), Там каждый сам за себя. Мне, как юристу (Берлускони гадал-гадал, но так и не "нагуглил") также интересны средства разработки как программисту "lex loci dilicti commissi". Я пользователь Windows всех версий (да, ради интереса попробовал все). Хотя сейчас пишу с Mandriva, месяц назад, писал из-под openSUSE, и могу с уверенностью заявить, что Linux никогда не заменит Windows, опоздал потому что, лет на 15 и уже, ИМХО, не догонит.
kamagan написал: Что-то мне кажется Total Commander не очень-то бесплатен. Хотя кого это останавливает.
Бесплатен, жми на одну из 3-х кнопок при запуске хоть до старости, если реликия не позволяет ключ найти. ) В той сборке её нет. И я вообще так вскользь про него. Там речь шла о сборке на его основе, в ней была опять же бесплатная прога вместо неро. Ты просил показать "аналог K3B, с аналогичной функциональностью, качеством и ценой". Но таких много, я далеко не уверен что это самая удачная из бесплатных. Скорее самая мелкая, раз её встроили в сборгу с кучей других(тоже бесплатных).
roman написал: Винда не может ставиться на флешку, и полноценно работать на любом компе как основная система.
А как же LiveCD, хотя они для тебя поделка. А линуксы что разве не поделка? Ещё какая поделка... Взяли ядро, налепили на него хр№н знает чего. И хоть бы лепили все в одном месте. Так нет же - развели зоопарк.
Stranger написал: Aero - на моей машине теперь не тормозит. VHD - не пользовался, но читал. Сенсорных экранов у меня в доме нет :D Хотя нет, один есть, у Explay T10, но это не то... Распознавание речи - русский есть? Рукописный ввод - говорят, что русский распознаёт. Что такое DirectAccess и т.п. я не понял.
Вывод - я подожду релиза. Хотя сейчас могу OEM скачать, но всё же я подожду.
Все уже есть и OEM и Retail(разница в способах распространения и активации, но не в функционале) и для всех языков. 6августа официально для подписчиков на MSDN выложили. Естественно сразу же на трекеры переложили. http://wzor.net/ Распознавания русского голоса нет Рукописного ввода - есть. Насчет голоса - а где он есть? Специально искал - ничего не нашел.
roman написал: Поставив линь чтобы найти ее недостатки, ты кроме них ничего и не увидишь.
А для чего её ещё ставить-то?
roman написал: Интересно чем именно
Тем, что постоянно догоняет, п внешнему виду, по принципам организации интерфейса, WINE и тот прикрутили, что бы ближе к Windows быть. Это что, "проклятые виндусятники" натворили? Сильно сомневаюсь. Кроме того, вот отрывок из заметки про Mandriva 2008.1, которую может быть опубликую: После установки система попросила обновиться. Я, по- началу думал, что это так, мелкие заплатки, но опять наступил на грабли. Вот, что мне выдал менеджер пакетов: "Для удовлетворения зависимостей будут установлены следующие 342! пакетов: ***Список пропущен для краткости *** Будет использовано 89МБ дополнительного дискового пространства. Будет загружено 534!МБ пакетов."
ОГО! и практически все исправления имеют статус security. И это в коммерческом продукте, интересно что же в бесплатных поделках творится? Итак, в дистрибутив, "весом" в 4,3 Gb, нужно "докачать" ещё 0,5 Gb! То есть,за год "протухла" почти четверть системы.
roman написал: Винда ненужна, а проги под винду нужны
Нам яблоня не нужна, яблоки нужны. Linux-way!
roman написал: Нашел что ставить
Коммерческий дистрибутив, доставшийся в подарок? Думаю за деньги, люди уж расстарались.
roman написал: Скрин не сохранился?
Тебе куда выслать?
roman написал: вся система
Ты вообще как, различаешь понятия дистрибутива и установленной системы? И как 0,5 ты посчитал за четверть от 4,3? Хотя ладно, это я сам выдернул отрывок, может контекст и потерялся.
roman написал: Это в венде тухнет. Тут оно обновляется
Я ж говорю, Linux-way, заявлять, что: Все вокруг онанисты (или вариации на тему)! Один я- д'Артаньян!
>>Steve Ballmer я кодил под винду долго, даже очень. Когда стал начальником отдела программеров, нужно было нанимать еще 2-х человек...вот тут - то я и замер просто. Приходят люди (ну конечно там резюме такое, что аж просто бог кодерства) умеют таскать компоненты на форму..а сколько integer в памяти занимет - понятия не имеет. УЖАС!!!!Он даже не понимает зачем ему это знать...действительно, зачем ? Коль уж выбрал программирование под виндовс, будь бобр установить MSDN, почитать что и как..зачем?? ведь все работает, за вас уже это сделали...вот я о чем толкую.
Это всего лишь обеспечивает низкий порог вхождения… Если человек более перетаскивания кнопочек на форму не осилит, то будущего в програмировании ему не светит. Кстати Майкрософт выпускает очень интересный продукт - Експрешн Бленд , для “рисования” пользотельских интерфейсов дизайнерами - причем именно мышкой перетягиваю компоненты на форму … - причем неважно для станционарного приложения или для веб№ (сильверлайт) А кодер только пишет код и не занимается перетаскивание кнопочек) На мой взгляд у такого подхода очень высокий КПД и результат получается лучше и быстрее
>> roman 1) Если есть виндоус (ХП) то найди поюзай програмку WindowFX - типо компизза))) 2) В одном из билдов лонгхорна - была тема Джеди (тогда ещё не было Аэро) - посмотри ничего она вам не напоминает?) И вообще довольно странно - человек который “асилил” линукс , не асилил винду (и самое смешное думает что знает её полностью)
roman написал: Не мешает, нет. А скорее не способствует, но это мое ИМХО.
Винда не вынуждает искать и ковырять информацию о том, как заставить работать функции первой необходимости. Если хочешь "прикрутить" что-то экзотическое -- тебе работы хватит.
roman написал: А линь способствует умению находить и применять информацию.
Я, как изучавший, такие дисциплины, как сопротивление материалов, теорию механизмов и машин, электротехнику и т.п., могу сказать, что по сравнению с ними Linux не учит применять информацию. А найти её не так уж и сложно в инете на сегодняшний день.
roman написал: Винда ненужна, а проги под винду нужны.
В том-то и дело. ОС нужна, не чтобы её любить, а чтобы запускать в ней нужные программы и уже с ними ковыряться.
Jazz написал: Винда не вынуждает искать и ковырять информацию о том, как заставить работать функции первой необходимости
В юзерфрендли дистр№х линя тоже. НО! Те, кт овпервые его пробуют, переучиваются заново. И тут как нигокда нужна инфа по системе.
Jazz написал: Linux не учит применять информацию
Если тебя не учит - то не значит, что и другихъ не учит.
Jazz написал: В том-то и дело. ОС нужна, не чтобы её любить
Почему тогда все тутошние любители винды против линя, если им от нее не холодно, ни жарко? Мне просто интересно. Ну есть такое чудо, ну сидят под ним некоторые, и не мешают (я не тупых фанатиков, а про норм юзеров). Юзай то что хочешь, и не п№зди на счет других решений. Одно дело если идиоты кричат винда мастдай, линь форева/линь мастдай, винда форева. На них внимания обращать нинада. Но многие почему то падают до их уровня и кричат обратное. Хотя этим самым ничего ровным счетом не добьется ни одна из сторон. Вот этих людей мне жалко, а я как юзаю линь и винду, так и буду их юзать.
Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике", начало 90-х
...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа мышь... ...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной надстройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателей ...
Mio написал: Все уже есть и OEM и Retail(разница в способах распространения и активации, но не в функционале) и для всех языков. 6августа официально для подписчиков на MSDN выложили. Естественно сразу же на трекеры переложили. http://wzor.net/
Ага. Но retail я не пробовал. Опасаюсь слова retail
Mio написал: Насчет голоса - а где он есть? Специально искал - ничего не нашел.
А голосовые движки разве не отдельно ставятся? Я распознавание голоса не искал - микрофона нормального нет. З.Ы. Так, кто там искал аналоги K3B, отпишитесь о них
roman написал: Почему тогда все тутошние любители винды против линя, если им от нее не холодно, ни жарко? Мне просто интересно. Ну есть такое чудо, ну сидят под ним некоторые, и не мешают (я не тупых фанатиков, а про норм юзеров). Юзай то что хочешь, и не п№зди на счет других решений. Одно дело если идиоты кричат винда мастдай, линь форева/линь мастдай, винда форева. На них внимания обращать нинада. Но многие почему то падают до их уровня и кричат обратное. Хотя этим самым ничего ровным счетом не добьется ни одна из сторон. Вот этих людей мне жалко, а я как юзаю линь и винду, так и буду их юзать.
roman написал: В юзерфрендли дистр№х линя тоже. НО! Те, кт овпервые его пробуют, переучиваются заново. И тут как нигокда нужна инфа по системе.
А сейчас разве другие остались? Я вообще с Caldera начинал (если ты таких вообще знаешь) в середине 90-х г.г., сейчас на с Debian перешёл на Slackware.
roman написал: Если тебя не учит - то не значит, что и другихъ не учит.
Я просто до линя умел думать, как-то так.
roman написал: Почему тогда все тутошние любители винды против линя, если им от нее не холодно, ни жарко?
Потому что надоели фанатики, каждый раз засоряющие форумы своими холиворами.
roman написал: Одно дело если идиоты кричат винда мастдай, линь форева/линь мастдай, винда форева. На них внимания обращать нинада. Но многие почему то падают до их уровня и кричат обратное.
Согласен. Только зачем ты сам пытаешься кого-то вразумить? Читал бы просто новости тут, совершенно не заботясь о репутации Linux в умах комментирующих?
kendo написал: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике", начало 90-х
Jazz написал: Только зачем ты сам пытаешься кого-то вразумить?
Скорее не вразумить, а показать что не так страшен черт как его малюют.
Jazz написал: Потому что надоели фанатики, каждый раз засоряющие форумы своими холиворами
... и сами стали фанатиками.
Jazz написал: Читал бы просто новости тут, совершенно не заботясь о репутации Linux в умах комментирующих?
А ведь какое искушение напейсать чего нибудь А ведь интересно. Я про винду ничего не выдумываю (а говорю чтолько то видел/знаю/щупал сам) А другие придумывают пролбемы из ничего, раздувают из мухи слона.
Винда не вынуждает искать и ковырять информацию о том, как заставить работать функции первой необходимости. Если хочешь "прикрутить" что-то экзотическое -- тебе работы хватит. smile [/quote]
к слову, в семерке я так и не смог настроить свой motorola surfboard usb modem. через сетевой кабель все работает, но он уходит на кровать к ноуту, а настольному длины usb достаточно. в xp и зависте достаточно было в установке оборудования указать путь к драйверам.
а вот семерка.. походу, их основной идеей была полная автоматизация ОС, чтобы пользователю ничего не нужно было делать. а об айтишниках забыли. дело в том, что дрова без setup.exe, а указать путь в семерке нельзя. она конечно пытается их найти, но без результата. ладно думаю, подключю напрямую в сеть. появился инет, снова пытаюсь найти способ установки. уже в интернете. и нашел ведь! прямую ссылку на те самые дрова, которые я пытался поставить. спасибо, M$, если бы вы ещё сказали как их установить, возможно систему я бы и оставил.
Понравилась мне семерка. оформление а-ля кде, полупрозрачность, которая в работе не нужна, и все ориентировано на домохозяйку. Кто не хочет углубл.ться в изучение структуры операционных систем, а просто хочет работать - на здоровье.
А мне интересно изучать как работает компьютер. каждому-свое.
з.ы. насчет проблемного линукса и беспроблемной винды - зайдите на otvet.mail.ru/it когда человек спрашивает, где скачать видеокарту, чтобы было не 64, а 256 мегабайт - это уже вендекапец^W мозгокапец. сначала изучите то, с чем собираетесь работать. всем хорошего вечера.
kendo написал: огда человек спрашивает, где скачать видеокарту, чтобы было не 64, а 256 мегабайт - это уже вендекапец^W мозгокапец.
И при чем здесь операционные системы в принципе, и винда в частности?
kendo написал: к слову, в семерке я так и не смог настроить свой motorola surfboard usb modem
В русской версии семёрки дрова под мой сотовый не находятся через WU. А в английской находятся разом. Обидно конечно ((( Тем более что на на офф сайте сотового новых драйверов под win7 нет и их можно найти только через WU и пока только в анг версии. Хотя разницы между русской и анг + MUI вообще незаметно. Очень хорошо все перевели.
2 Невропаразитолог! >> ... совершенно не заботясь о репутации Linux в умах комментирующих! Умница! Спасибо! Будешь в Питере - с меня реальная простава.
надо спокойно относиться к религиозным взглядам ближнего. Толерантность, ага
roman написал: А ведь какое искушение напейсать чего нибудьbiggrin А ведь интересно. Я про винду ничего не выдумываю (а говорю чтолько то видел/знаю/щупал сам) А другие придумывают пролбемы из ничего, раздувают из мухи слона.
сам не удержался :) ты просто не понимаешь! в "бубунте" в свойствах экрана написано "дублировать экнры" все, опенсорс сакс.
Jazz написал: Потому что надоели фанатики, каждый раз засоряющие форумы своими холиворами. biggrin
такие силы да на ddos сайтов с аудионаркотой и т.п.
Jazz написал: Я просто до линя умел думать, как-то так. biggrin
умение думать не меняется только лишь из-за смены окружения. религия, радиация, ТВ - это да.
Stranger написал: З.Ы. Так, кто там искал аналоги K3B, отпишитесь о них wink
вряд ли дождешься ;)
Steve Ballmer написал:
1) Если есть виндоус (ХП) то найди поюзай програмку WindowFX - типо компизза))) 2) В одном из билдов лонгхорна - была тема Джеди (тогда ещё не было Аэро) - посмотри ничего она вам не напоминает?) И вообще довольно странно - человек который “асилил” линукс , не асилил винду (и самое смешное думает что знает её полностью)
холивар переносится на уровень свистелок-перделок?
с виндовс на самом деле трудно. чтобы система работала как надо, на нее надо поставить более 9000 программ, начиная конечно от антивируса и брандмауэра. и конечно, один варез. А если бы ОБЭП в этой стране работал как НКВД, практически вся страна была бы СПО, я гарантирую это :)
Mike22 написал: Дефолтные дрова медленнее дров производителя, но прекрасно работают
Да, и игры "работают", и аэро.... да? Что с дровами VGA совместимыым, что без них, разницы не было. Семерка тупо видюху не определила, если ты до сих пор не понял.
roman написал: Можно. Просто это меню запрятали подальше (а зачем "постому" (по мнению МС) пользователю это? о_О) В семерке и так все "работает"
о_О я его не нашел. юзер-френдли, ага
Невропаразитолог написал: Пока не сдашь экзамен на разряд по пользованию холодильником- НЕ приближайся к нему!!crazy
думаете с холодильником не было несчастных случаев? :)
Mio написал: И при чем здесь операционные системы в принципе, и винда в частности?
причина в пользователе. ос ни при чем :)
Mio написал: В русской версии семёрки дрова под мой сотовый не находятся через WU. А в английской находятся разом. Обидно конечно ((( Тем более что на на офф сайте сотового новых драйверов под win7 нет и их можно найти только через WU и пока только в анг версии. Хотя разницы между русской и анг + MUI вообще незаметно. Очень хорошо все перевели.
ну что делать, ждем 22 октября...
roman написал:
По твоему, если интерфейс в лине не такой как в винде, и обновления ставятся пачками - это отставание на 15? или ничего смешнее придумать не смог? Помоему эт тебе 15 лет, раз до сих пор не уяснил, что лигь и винда это, бл.ть, как инь и янь. Разные как чупачупс и пирожок.
Роман, через лет 5-6 будет актуален только 3D рабочий стол с мультисенсорным дисплеем. все что сейчас будеот считатья устаревшим. :)
roman написал: Ога, как на венде это появится, так все будут считать это ниипатцо плюсом. А так как на венде этого нет - так оно ненужно ведь.
и будет занимать blu-ray диск и требовать 4-х ядерный проц 8 гигов оперативки 1-2 гига видео и, конечно, 100 гигов на винте. ради бирюлек жертвовать надо :)
Ну что вы как дети - на счет программ для записи CD в Windows. Бесплатных сразу 2 назову: ImgBurn и BurnAware. А платных (за символические деньги даже) - вообще не счесть.
глупости какие. виста да, та тормозила. поставил вин7. гига ей хватает. тормозов не замечено. эээ. на моем 1.8Гц одноядерном проце x64 версия просто летает конфигурация 4х летней давности. видео только менял и звук. будет работать пока не сломается или не захочу обновить.
chars67 написал: 2 Невропаразитолог! >> ... совершенно не заботясь о репутации Linux в умах комментирующих! Умница! Спасибо! Будешь в Питере - с меня реальная простава.
Я конечно польщён, но это не я писал, так что извиняй.
kendo написал: А если бы ОБЭП в этой стране работал как НКВД
Если это было бы так, то никаких компьютеров, никаких программ для них никто бы в России не увидел. И так-то в СССР историю никто толком не знал, а сейчас и подавно забыли. Куда Россия катится.....
Ого, на 1 гиге 64-битную семерку? Смело! Я на 1 гиге на компе 5 летней давности успешно эксплуатирую x86 семерку (там проц P4 и x64 не ставится). Но согласно требованиям, для x64 нужно как минимум 2 гига.
AMD Athlon64 3000+. я за этот проц кровные отваливал. так пусть на полную и используется. кстати заглянул в настройки звуковухи. йес. а вот в линуксах такой функциональности увы нет. если только какой-нибудь правкой конфигов. с 16 до 24 бит, с 44.1 (так помнится) кГц до 192кГц.
roman написал: Есть всего 10 метров памяти и 10% CPU?
Снова крохоборство началось 2009 год, Роман, устраивайтесь на работу и начинайте зарабатывать. В современных конфигах и размерах памяти в компах никого не волнуют какие-то вшивые 10 мегабайт У меня Outlook 2010 в памяти занимает 70 мегабайт постоянно, но меня почему-то на 4 гигах это совершенно не волнует
roman написал: А окна при декорации статичные? Есть всего 10 метров памяти и 10% CPU?
1.А бох его знает, я не стал юзать эту свистоперделку- посмотрел и сразу снёс, предпочитаю classic style даже в Vista/7. 2.По поводу "Есть", это опять опечатка от "ест" или это такая слабая машина?
> придумай че нить интереснее. И где твое фирменное "пыанер"? да, пыанер. Устарели уже твои виртуальные рабочие столы. Игрушка была полезна на маленьких 14-дюймовочках, а не сегодня.
Невропаразитолог написал: это опять опечатка от "ест"
Ога, клава у мня неудобная.
Невропаразитолог написал: или это такая слабая машина?
Ну пример. Открыто 10 окон, 1 видео, и опера с флешем. Пр ивращении кубика на гранях все "живое", т.е. виде оиграет, флеш мелькает. На П4 3.0 Ггц это отъедает 10% (тут и от видеокарты зависит все, т.к. основная нагрузка идет на нее) И это все даже на MX440 не тормозит.
>>Я на 1 гиге на компе 5 летней давности успешно эксплуатирую x86 семерку (там проц P4 и x64 не ставится). Но согласно требованиям, для x64 нужно как минимум 2 гига.
Подстр№ховка от случаев подобных тому что бы в висте , когда минимыльными были 512 мб , хотя их было маловато для комфортной работы… даже суды были по поводу этого - наклеек виста кэпэбл
>>холивар переносится на уровень свистелок-перделок?
Это ответ Роману по повожу отсутвия в винде суперсвиттопердлеки Компиз…
>>с виндовс на самом деле трудно. чтобы система работала как надо, на нее надо поставить более 9000 программ, начиная конечно от антивируса и брандмауэра. и конечно, один варез.
Я думаю Мс спокойно могла укомплектовать нужным софтом подзавязку, но антиманапольщики будут против))) А линукс шпигуют всякой хр№нью по самое не балуйся… хотя нах не нужно 90 %
В винде можно выбрать из огромного списка (фривара и опенсорса под винду раза в 10 больше чем в линуксе) программ… Тотже Имджбёрн ничуть не хуже Неро… просто все привыкли к неро))
roman написал: Туд дело не в железе, а в оптимизации.
Тут дело в том, что unused RAM = wasted RAM. Если оперативная память постоянно не занята вся чем-то до отказа, значит она простаивает зря. Поэтому, например, в Vista появился SuperFetch - чтобы память не пустовала, а приносила пользу.
Jazz написал: Я всегда одним пользовался. Не знаю, в чём удобство нескольких.
Ну если все время открыто 2-3 окна, то и одного стола хватит. А если много (10, 20, и т.д.)? Надо просто попробовать их, чтоб понять удобно или нет.
Svart Testare написал: Тут дело в том, что unused RAM = wasted RAM. Если оперативная память постоянно не занята вся чем-то до отказа, значит она простаивает зря. Поэтому, например, в Vista появился SuperFetch - чтобы память не пустовала, а приносила пользу.
Это я то знаю. Я говорил про конкретное приложение, а не про ОС.Все же лучше если софтина будет занимать 50 метров вместо 500.
roman написал: Ну пример. Открыто 10 окон, 1 видео, и опера с флешем.
Если ты про compiz-fusion, то он мне тоже не понравился, если честно, мутит от всех этих прыганий-вращений-дёрганий, и я его вырубил. P.S. На этой же карте. Может на более современных это и по-лучше выглядит.
Svart Testare написал: Тут дело в том, что unused RAM = wasted RAM.
Угу, я в XP даже Swap вырубал, что бы Гиг памяти не пустовал.
Steve Ballmer написал: В винде можно выбрать из огромного списка (фривара и опенсорса под винду раза в 10 больше чем в линуксе) программ…
Вот это и есть настоящая свобода- выбирай, пробуй, даже "триалки", которые всё-равно потом полетят в мусор. Никаких репозиториев, с котрыми обязательно нужно синхронизироваться, и получать только то, что там есть.
Перемещение окна на другой раб стол просто переместив его влево или вправо, превьюшки окон, групировка всех окон на раб столе (уменьшеные копии) для быстрого переключения (типа alt tab), свертывание окна в заголовок. Это все конечно индивидуальное, для когото все кажется удобным, комуто ничего.
Steve Ballmer написал: Назови 10 прошрамм которые ты используешь одновременно в полноэкранном режиме
Не только программы на экране могут быть. К примеру. Создаю скин для телефона. На одном столе открыт GIMP, Opera для поиска картинок, иконок и т.д. На другом открыта папка для хранения промежуточных результатов художеств, папка с готовыми иконками/картинками. На другом открыта програма для создания файла скина из png, и открыто окно фс телефона для заливки готового скина. Т.е. на одном делаю, на друго смотрю, на 3м заливаю в тел. Все же удобнее, нежели все будет на одном столе. Ну и таких примеров может быть много.
roman написал: К примеру. Создаю скин для телефона. На одном столе открыт GIMP, Opera для поиска картинок, иконок и т.д. На другом открыта папка для хранения промежуточных результатов
Через супербар в win7 очень удобно переключатся между множеством окон как разных приложений, так и когда много окон одного приложения.
Что касается множества рабочих столов, то давно под ХР видел официальное дополнение для этого, ставил, но пользы не оценил... http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx Virtual Desktop Manager Manage up to four desktops from the Windows taskbar with this PowerToy.
Mio написал: Через супербар в win7 очень удобно переключатся между множеством окон как разных приложений
Лично мне нет. Если открыто много папок, то все они групируются на одной иконке. И ждать пока появится превью, и щелкать еще на него - для меня слишком долго. Лучше сразу по названию знать где какое окно открыто, и щелкнуть быстро на него. Да и не люблю када куча мала...
Mio написал: Что касается множества рабочих столов, то давно под ХР видел официальное дополнение для этого, ставил, но пользы не оценил...
По началу, когд тока тока убунту поставил, и основательно юзал, то все окна на 1м столе держал (привычка как никак). Ну и потом постепенно понял все прелести нескольких столов.
Пакетник тебя в таком случае к репозиторию не допустит, ага, пога не обновишь базы.
roman написал: И за реальные деньги. Не спорю что это не удобно. Удобно. Но и места требует на столе.
Так мы говорим о работе? Тогда причём здесь деньги- за всё платит хозяин. А если про дом, то ежли не "выпендриваться" ЖК и плазмами, 17",19",20" мониторы можно раздобыть и за копейки.
>>Не все могут себе это позволить. И не надо говорить что мол нищеброды.
Это как бы просто показывает к чему надо стремится , а не хвастаться неумение организовать рабочее место) А то получится как в том анекдоте про реально и виртуально…
Steve Ballmer написал: Это как бы просто показывает к чему надо стремится
К чему стремиться каждый решает сам для себя.
Цитата: а не хвастаться неумение организовать рабочее место)
Мне (и мноогим другим) и одного моника хватает. Так что это не "неумение организовать рабочее место". И хвастаться 3мя мониками тоже ненадо. ps/ поставил семерку на свой комп. Понравилось (оказывается FX5200 аэро тянет, правда с скрипом) Время запуска семерки - 43 сек, убунты 9.04 - 29 сек.
Кажется компание Эдоб проводила исследование согласно которому двухмониторная конфигурация повышает производительность на 30 % А виртуальные столы - это балоство… Ничего принципиального прогрессивного нету
roman написал: Время запуска семерки - 43 сек, убунты 9.04 - 29 сек.
...Арч - 9 секунд до консоли + 3 секунды до Иксов. итого 12.
хотя можно в принципе пересобрать ядро и получить хоть 6. только вот зачем? :Ь впрочем да. перфекционизъм... однако при аптаймах, выражаемых в многозначном числе дней, это не особо принципиально.
Цитата: #165. Steve Ballmer (14.08.2009 - 03:56) Кажется компание Эдоб проводила исследование согласно которому двухмониторная конфигурация повышает производительность на 30 %
...а прибыли фирм-производителей мониторов аж в две раза, ага.
Цитата: А виртуальные столы - это балоство… Ничего принципиального прогрессивного нету
В двухмониторной конфигурации, конечно, море принципиально прогрессивного.
Цитата: #168. DonDublon (14.08.2009 - 08:03) Насчет записи СД и KDE. ... Вот тебе в помощь, если k3b там нет. несколько каталогов беслтатных прог для записи сд.
Есть ли там проги без изъянов? В обзорах не упоминаются такие "мелочи", как необходимость .NET Framework определённой версии (сам нарывался, когда скачал прогу, принёс челу, а у того нет ни инета, ни .NET), бесплатность только для триальных и демо версий, ограничения на возможность использования типа "only from home" и пр.
>>...а прибыли фирм-производителей мониторов аж в две раза, ага.
Да ну бросьте) Людей, которым это реально нужно не более - 3 - 5 % :) большой роли они не сгырают
>>В двухмониторной конфигурации, конечно, море принципиально прогрессивного. В плане продукции той же эдоб - рабочая поверхность 1 монитора - все панели инструментов на 2 монитор - получаем выиграыш , попробуйте такое же провернуть на виртуальных раб. столах))))
>>Есть ли там проги без изъянов? В обзорах не упоминаются такие "мелочи", как необходимость .NET Framework определённой версии (сам нарывался, когда скачал прогу, принёс челу, а у того нет ни инета, ни .NET), бесплатность только для триальных и демо версий, ограничения на возможность использования типа "only from home" и пр.
В репозиториях инфы ещё меньше)) особенно об изъянах… Смотри Imgburn
roman написал: Повторять слова по поводу логики некоторых вендусятников не буду.tongue
Напомню тебе один анекдот про неуловимого Джо. Когда приезжий турист спросил, А почему Джо такой неуловимый, его что так трудно поймать? На что туристу ответили: Да он НАХРЕН никому не нужен, вот и неуловимый. Опять страница расползлась... Или только в FF под Linux такие глюки?
Цитата: #171. Steve Ballmer (14.08.2009 - 10:36) Да ну бросьте) Людей, которым это реально нужно не более - 3 - 5 % :) большой роли они не сгырают
А виртуальное рабочее пространство реально удобно даже для тех, кто запускает 2-3 проги в полноэкранном режиме. Таких людей 99%.
Цитата: В плане продукции той же эдоб - рабочая поверхность 1 монитора - все панели инструментов на 2 монитор - получаем выиграыш , попробуйте такое же провернуть на виртуальных раб. столах))))
Вот поэтому у GIMP такой "странный" интерфейс. Стандартные проигрыватели xine и MPlayer так могут.
Цитата: В репозиториях инфы ещё меньше)) особенно об изъянах… Смотри Imgburn
В начале обзора мы рассмотрим утилиту {Imgburn}, производящую запись дисков с небольшим нюансом - запись CD/DVD осуществляется исключительно из файлов образов дисков. -- сразу в пролёте, у меня 360 GB, но не всегда хватает.
Цитата: #175. Svart Testare (14.08.2009 - 11:21) С офсайта: "Create an image file from files on your computer or network - or you can write the files directly to a disc".
Значит, в обзоре наврали, но я же не ясновидящий, значит, в поисках бесплатной "прожигалки" эту бы пропустил сразу.
Цитата: #176. roman (14.08.2009 - 11:27) http://www.imgburn.com/images/screenshot_ezmodepicker.png
"Наколенная поделка, даже перевод на русский не осилили. Ф топку"
msAVA написал: Значит, в обзоре наврали, но я же не ясновидящий, значит, в поисках бесплатной "прожигалки" эту бы пропустил сразу.
Это значит, что разумно идти на офсайт программы и там узнавать о ее возможностях, а не читать обзоры, которым по 1,5 года. А перевод на русский (и другие языки) там тоже предусмотрен.
Цитата: #179. Svart Testare (14.08.2009 - 13:51) Это значит, что разумно идти на офсайт программы и там узнавать о ее возможностях, а не читать обзоры, которым по 1,5 года.
Как там говорят виндотролли? "У меня времени нет, мне работать надо" и т.п. У вас нет времени настроить Линукс под себя, у меня нет времени перерывать интернет в поисках нужного ПО. Уловили?
Цитата: #180. roman (14.08.2009 - 13:57) Вам не угодить... Маленьая, хорошенькая программа. Не то что всякие громоздкие неро х№еро. UltraISO хороша еще
Мне, собственно, оно вообще не нужно. Я просто демонстрировал "приёмы" "полемики", применяемые виндолюбоми. Весь этот сайт -- одни придирки, подобные моим.
msAVA написал: Как там говорят виндотролли? "У меня времени нет, мне работать надо" и т.п. У вас нет времени настроить Линукс под себя, у меня нет времени перерывать интернет в поисках нужного ПО. Уловили?
А ты не находишь, что кроме нас, технарей, компьютером пользуются ещё и юристы, писатели и прочие гуманитарии?
Лично я использую Linux по двум причинам: Юзая пиратскую Виндовс и софт, я чувствую себя воришкой. Купив лицензионную Виндовс, я инвестировал бы свои деньги в экономику США... А вот не дождутся!
>>У меня времени нет, мне работать надо" и т.п. У вас нет времени настроить Линукс под себя, у меня нет времени перерывать интернет в поисках нужного ПО. Уловили?
А чем отличается поиск в гугле (или на любом софтпортале) от поиска в репозитории?
Steve Ballmer написал: А чем отличается поиск в гугле (или на любом софтпортале) от поиска в репозитории?
Тем, что в репозитории за нас уже всё нашли. ИМХО, наличие репозитория означает, что программы, оптимизированные под тот или иной дистрибутив, найти в инете проблематично.
В том числе и Китая. Кстати, тоже вероятный противник России. Да и крупные американские разработчики, такие как Intel, AMD и nVidia сосут лапу, перебиваясь с хлеб№ на квас?
chaldon написал: Хватает телевидения и радио.
Которое почти наверняка построено на американском и европейском оборудовании с применением китайской элементной базы. Чаще всего оборудование от Cisco.
roman написал: А есть бесплатные ноуты? И бесплатное железо?
Jazz написал: Тем, что в репозитории за нас уже всё нашли. ИМХО, наличие репозитория означает, что программы, оптимизированные под тот или иной дистрибутив, найти в инете проблематично.
если в софте под вынь нет такой жесткой привязки к той или иной версии зачем ограничивать себя одним источником софта? Получается что сравниваем репозитории и поиск в гугле как теплое с мягким, разве нет?
msAVA написал: Так они тем более даже не сообразят, как правильно составить запрос в поисковой машине. Для них "регулярное выражение" -- бессмысленные звуки.
Ну ты им помоги в своём деле, а они, может быть, когда-нибудь помогут тебе в своём. У всех в обществе разные задачи, ничего плохого в этом нет.
msAVA написал: ...Филиппин , Малайзии, Сингапура и пр. Даже в РФ. Эти хоть нечто материальное производят.
В Штатах тоже производят материальное. А инженеры Intel ходят и бутылки собирают или в переходах милостыню просят?
P.S. Люди, я к тому, что аргумент "Не хочу платить Штатам" -- это либо шутка, либо клиника. Ничего личного.
Jazz написал: P.S. Люди, я к тому, что аргумент "Не хочу платить Штатам" -- это либо шутка, либо клиника. Ничего личного.
+стопиццот
особенно с учетом того что не производят у нас ноуты и ПС, если такое есть дома уже скинул денежек на Тайвань. Для Снг типичный пример - букридеры. железку делает Китай/Тайвань etc, а прошивку уже наши умельцы. кст тут (напр. Pocketbook 301) как раз linux-like и ставят. вот в таких "тепличных" (узкая специализация, хуле) условиях он мне очень нравиться, функционал намного выше чем у сони, а за ос доплачивать ненужно
Актимель - Эльф ушастый написал: если в софте под вынь нет такой жесткой привязки к той или иной версии зачем ограничивать себя одним источником софта?
Jazz написал: Просто софт под Windows в инете проще найти. Для Linux всё-таки привзяки есть: даже Skype под Debian не запускается под Ubuntu, вследствие чего есть разные версии. http://www.skype.com/intl/ru/download/skype/linux/choose/
объеденить бы все сообщества, плюнуть на псевдосвободу и допилить один дистр, глядишь и закапывать бы ничего не пришлось
Актимель - Эльф ушастый написал: вот в таких "тепличных" (узкая специализация, хуле) условиях он мне очень нравиться
А Linux часто используют и будут использовать как "заготовку" для определённых устройств. Причём важно понимать, что торгуют уже самим устройством, а не ОС, но в стоимость железа уже включена стоимость модифицирования ядра ОС. Точно так же и Google проще было взять бесплатную Linux для своей Chrome OS. Google торгует не ПО, а рекламой в инете. Покрутил в руках HighScreen PP5420 на Android: как и предполагал -- жуткая завязка на интернет-сервисы Google.
Jazz написал: А Linux часто используют и будут использовать как "заготовку" для определённых устройств. Причём важно понимать, что торгуют уже самим устройством, а не ОС, но в стоимость железа уже включена стоимость модифицирования ядра ОС. Точно так же и Google проще было взять бесплатную Linux для своей Chrome OS. Google торгует не ПО, а рекламой в инете. Покрутил в руках HighScreen PP5420 на Android: как и предполагал -- жуткая завязка на интернет-сервисы Google.
Это все понятно - есть то хочеться(с) мое ИМХО - вот оно будущее Линупса. Жаль, я сам как и Mike22 хотел собрать бесплатный функционал на компе аналогичный win. вовремя задумался, оценил, плюнул.
все таки у всего своя цена. у всего хорошего она измеряется в у.е.
chaldon написал: Уточняю: не хочу платить за Виндовс ни США, ни кому либо ещё. Ворованной же Виндовс пользоваться не хочу принципиально. А также ворованным софтом.
а ты считай что платишь руссификаторам. Не думаю что ее именно в Редмонде переводили. типа, поддержи прогеров работающих на MS - они наши
Цитата: #197. Jazz (14.08.2009 - 15:41) Ну ты им помоги в своём деле, а они, может быть, когда-нибудь помогут тебе в своём. У всех в обществе разные задачи, ничего плохого в этом нет.
Так и с Линуксом/Виндою я им могу помочь, нет проблем. Вопрос в том, что не_технари сами ни Линукс, ни Винду и софт сами не ищут, не настраивают. Т.е. аргУмент "блондинко-секретутка ниасилит Линукс" не катит.
Цитата: В Штатах тоже производят материальное. А инженеры Intel ходят и бутылки собирают или в переходах милостыню просят?
Я ж многоточие перед поставил. Вы не в курсе, что это означает? Под "они" я подразумевал "железячников".
msAVA написал: У вас нет времени настроить Линукс под себя
У нас нет потребности в Linux - вы этого не поняли до сих пор? Все задачи легко и быстро решаются под Windows. Если у меня Феррари и мне на ней ездить комфортно и приятно - как вы думаете, заинтересует ли меня Запорожец? Пусть даже бесплатный, разных расцветок и с набором "фирменных" дисков
Svart Testare написал: Если у меня Феррари и мне на ней ездить комфортно и приятно - как вы думаете, заинтересует ли меня Запорожец?
Вот ненадо ляля. Из линя мона хоть запор, хоть бентли, хоть велосипед собрать. Только для этого время, умение и желание надо.Ну а кому не до копани руками покупают (или воруую :-P) готовое.
roman написал: Вот ненадо ляля. Из линя мона хоть запор, хоть бентли, хоть велосипед собрать. Только для этого время, умение и желание надо.Ну а кому не до копани руками покупают (или воруую :-P) готовое.
а чего еще никто не собрал??? Всего одна такая нормальная сборка aka Бентли, как пожар пронеслась бы. и все бы на ней сидели. и закапывали бы мы windows. логично??
специально же тебя полностью процитировал, ты в своем посте разве о линуксе писал???
А вообще да, в Редмонде, сотрудниками MS, точно-точно...
То-то он такой... никакой, местами. шабашники, хуле , Возможно, я неточно выразился. Имелось ввиду, что сижу в Линуксе потому, что: "не хочу платить за Виндовс ни США, ни кому либо ещё. Ворованной же Виндовс пользоваться не хочу принципиально. А также ворованным софтом." Для меня функционала Линуксовых программ хватает с избытком. Чтобы исправить красные глаза на фото, фотошоп не нужен. Железо и периферия работают нормально.
Актимель - Эльф ушастый написал: а чего еще никто не собрал???
У каждого свое мнение на этот счет.
Актимель - Эльф ушастый написал: Всего одна такая нормальная сборка aka Бентли, как пожар пронеслась бы. и все бы на ней сидели. и закапывали бы мы windows.
Ждемс. Все же сообщество линукса это не корпорация, которая делает все за деньги. Конечно так тяжелее будет.
Возможность собрать такой дистр (и бесплатно его распространять в соотвествии с идеологией линукс) есть, но чтобы ее реализовать нужно вложить денег, иначе линь по распространенности ms не обгонит (они ведь тоже не стоят на месте), если вложить денег, то их нужно отбить, чтобы их отбить нужно так или иначе продавать, а это уже не свободное распространение.
Актимель - Эльф ушастый написал: но чтобы ее реализовать нужно вложить денег
Деньги нужны везде и всегда, но тут можно обойтись без них (поддерживали же проект разработчики все эти годы, получая прибыль только от платной поддержки, и в дальнейшем будут держать). Многое зависит от производителей железа, будут ли они писать дрова под другие системы окромя вин и макось. От писателей софта, да и от самих пользователей. Ну и главное от игр (помниться какая-то фирма отказалась портировать игры под линь из-за низкого качества дров). Факторов много, один другого "краше"
Цитата: кст, а не возникает проблем при переносе медиаконтента/документов в win и наоборот? вообще при общении с win системами??
, Да не замечал каких либо проблем... Хотя, есть такое дело: из Линукса разделы ntfs доступны на чтение/запись без проблем. А вот из Виндовс та же ext3 только для чтения.
chaldon написал: А вот из Виндовс та же ext3 только для чтения.
Это с дровами или без? Поставив семерку (просто для интереса) я оч огорчился, что она ext4 не поддерживает (хотел кое что открыть с другого харда). Копаться лень было, и отключил жесткий с вин и подкл с бунтой.
roman написал: Деньги нужны везде и всегда, но тут можно обойтись без них (поддерживали же проект разработчики все эти годы, получая прибыль только от платной поддержки, и в дальнейшем будут держать).
Актимель - Эльф ушастый написал: Всего одна такая нормальная сборка aka Бентли, как пожар пронеслась бы
ой не надо. одна сборка не сможет удовлетворить потребностей всех пользователей. скажем, у меня есть программа - удалённый терминал для управления ноутом с мобильника и использования его встроенной камеры для целей ноута.
кто даёт гарантию, что все, кому я потенциально могу прислать снятый с винчестера образ, имеют тот же самый ноут и тот же самый мобильник? идея о возможности заточики системы под все возможные конфигурации одновременно - абсурд. поэтому, чтобы собрать из Запора, скажем, летающую тарелку, приходится затачивать каждую конкретную систему под каждый конкретный набор железа. в этом, кстати, кардинальное различие Винды и Линукса. какой бы Феррари ни была Винда, ей придётся ездить по земле, пусть и сравнительно быстро. но нуль-транспортировку к ней за приемлемое время не прикрутишь :Ь
на этом временно прощаюсь. зы. ехали бы вы, ребят, на природу, вместо того чтоб тут сидеть... ей-богу, лепота шо ни в сказке сказать =)
Поставив семерку (просто для интереса) я оч огорчился, что она ext4 не поддерживает (хотел кое что открыть с другого харда). Копаться лень было, и отключил жесткий с вин и подкл с бунтой.
Семёрку не пробовал. В Win XP пользовался программкой (название забыл) хотя нет, вспомнил: Ext2Fsd
roman, Поставив семерку (просто для интереса) я оч огорчился, что она ext4 не поддерживает (хотел кое что открыть с другого харда). Копаться лень было, и отключил жесткий с вин и подкл с бунтой.
Я вообще непрерывно удивляюсь, почему Windows не поддерживают нестабильные файловые системы)) Linux тоже не все fs поддерживает и что дальше?)))
Майор Очевидность написал: идея о возможности заточики системы под все возможные конфигурации одновременно - абсурд.
Кстати, это и есть причина многих глюков в системе -- её усложнение.
Майор Очевидность написал: но нуль-транспортировку к ней за приемлемое время не прикрутишь :Ь
А к Linux прикрутишь ещё то, что не изобретено? Вообще идея "конструктора" в Linux не уникальна для него. Та же самая Windows и Mac OS X тоже перерабатываются под определённые нужды своими вендорами. Поэтому фраза, что только Linux -- "конструктор" и только он самый гибкий -- чистый миф, ИМХО.
Майор Очевидность написал: зы. ехали бы вы, ребят, на природу, вместо того чтоб тут сидеть... ей-богу, лепота шо ни в сказке сказать =)
Я вообще непрерывно удивляюсь, почему Windows не поддерживают нестабильные файловые системы))<br />Linux тоже не все fs поддерживает и что дальше?)))
, Я скажу больше: Виндовс не только не поддерживают нестабильные файловые системы, но и в упор не видит, что на диске, куда эту Виндовс устанавливают, уже есть "нестабильная" операционная система и затирает загрузчик этой самой системы.
Майор Очевидность, Майор, одна сборка и не должа дать весь функционал. она должна дать базу с удобной возможностью расширения. УДОБНОЙ.
про заточку под конкретное железо: под виндой по-моему достаточно установить дрова. вендор железки вкладывает диск с дровами в коробочку и обновляет дрова на сайте, тот факт что семейство ОС win самое распространенное, подразумевает приоретет в обновлении дров производителем. что нужно точить мне не понятно.
З.Ы. Майор на природе, кто-то могет за него ответить?
>Поставив семерку (просто для интереса) я оч огорчился, что она ext4 не поддерживает (хотел кое что открыть с другого харда). Копаться лень было, и отключил жесткий с вин и подкл с бунтой.
линуксы не поддерживают UFSы на запись. до сих пор экспериментально. раздел с солярис и вовсе могут под своп заграбастать. отстой какой
у нас много всякого хорошего, но все вместе оно не обязанно работать
про поддежку ext4 я понимаю необхоимость монтирования ntfs в лине, доп. аргумент для дуальщиков и тех кто не готов рискнуть с ext3,5-4, а в винде поддежка ext4 зачем, да еще и из-каропки?????????????
lis написал: Прогуляйся на debian.org и убедись, что назвиздел.))Причем хорошо назвиздел)
Тебе бы тоже это не помешало. http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.2/i386/iso-cd/ debian-502-i386-CD-1.iso - установочный диск. Ровно как debian-502-i386-kde-CD-1.iso debian-502-i386-netinst.iso debian-502-i386-xfce+lxde-CD-1.iso
2 Невропаразитолог! C Jazz'ом попутал тебя, извини! Но приглашение не отменяется.(sic)
2 Jazz! Те же дифирамбы - за всё ту же фразу.
>> ... совершенно не заботясь о репутации Linux в умах комментирующих! И аналогичное приглашение - соберешься в Питер, дык сообщи - не пожалеешь.
А про Карманова - существо косит под Гоблина, но не имеет за душой ни одного смешного перевода. Имхо - тупичок-то не шибко интересен, а уж этому дерьму просто грош цена.
Вот не буду юзать смайликов - но непьющий вендузятнег и до сих пор не удавился со скуки? Могём обойтись квасом али там кефиром. Да просто по Неве пройтись "на сухую" - в реале пообщаться - тоже интересно будет. Уж прямо, блин, тебя Баба-Яга в печку запихивает, дабы зажарить и съесть!
chars67 написал: Вот не буду юзать смайликов - но непьющий вендузятнег и до сих пор не удавился со скуки?
Дык я и линуксоид тоже. В жизни много интересного, чтобы не умереть со скуки.
chars67 написал: Могём обойтись квасом али там кефиром. Да просто по Неве пройтись "на сухую" - в реале пообщаться - тоже интересно будет. Уж прямо, блин, тебя Баба-Яга в печку запихивает, дабы зажарить и съесть!
Svart Testare написал: Умный человек, между прочим, с большим практическим опытом
Дооооо, я видел. Полный неадекват. На любой предмет, который у него ассоиируется с линем, он надрачивает свое "негодуэ", орет про секту, богов. У чела крыша поехала на этой почве. Почитал я его творенияя, согрешил ( ведьгрешно смеяться над больными людьми), и спать пошел с хорошим настроением.
roman написал: И чтобы тому клоуну писать всякое про гну линь, он должен их знать на зубок
В том-то и дело, что он знает обе стороны, а вы - практически ни одной И практического опыта у вас маловато, увы... А если вам что-то непонятно или вы не согласны с тем, что он пишет про Linux - обоснуйте. А то одни только эмоции
Svart Testare написал: что он знает обе стороны, а вы - практически ни одной
Сидеть и подсчитывать сколько багов нашли в ядре - дело важное, даааа.
Svart Testare написал: а вы - практически ни одной
Твое мнение. Хоть я и не супергуру, но и не позволяю себе громких словечек. Помоему его и luca в детстве пингвин изнасиловал, прчем в особо изарвщенной форме. Вот они при его виде слюной и брызгают...
roman написал: Помоему его и luca в детстве пингвин изнасиловал, прчем в особо изарвщенной форме. Вот они при его виде слюной и брызгают...
А потом линуксоиды удивляются, когда про них говорят как про обиженных и затравленых Конечно, а как не говорить, если на предложение конструктивной критики в ответ слышны хныкания и оскорбительные заявления Ну а про баги в ядре - таки да, дырявое, ничего тут не поделаешь. И потом, подсчет багов в ядре - это не основное в его журнале. Там есть очень интересные и здравомыслящие рассуждения касательно линуксобразования (вернее его полного отсутствия на фоне образовательных программ коммерческих монстров вроде MS, Cisco и Oracle), ну и конечно же о "прогрессе" в Linux за последние много много лет
> А меня вот эта заметка заинтересовала Толково дядька пишет. Про документооборот абсолютно согласен. И про нежелание пыанеров учиться тоже. Они ни виндоузу, ни линуксу не учатся совершенно. Потому один и тот же репертуар про реестр, виртуальные десктопы и вирусы. Про скрипты теперь не могут добавлять, как пару лет назад. Ибо прослышали про PowerShell. С ленточным интерфейсом тоже неувязочка вышла.
Svart Testare написал: когда про них говорят как про обиженных и затравленых
Когда я так говорил? о_О
Svart Testare написал: критики в ответ слышны хныкания и оскорбительные заявления
Ага, а значит тот кло... чел своим бредом линук сообщество не оскорбляет? Нуну... линуксоиды все косят под своего бога, это секта, ага, слышали.
Svart Testare написал: таки да, дырявое, ничего тут не поделаешь
Если учесть с какой интенсивностью в ядро вносят изменения... Не мудрено что при этом могут появиться ошибки. Но их находят, и исправляют. А ведь мс может вовсе скрывать факт дырок в ядре. От этого оно же не станет "меганеуязвимым"
Svart Testare написал: здравомыслящие рассуждения
. Пример этого здравомыслия. Я не увидел (от аццкого смеха глаза заслезились)
Svart Testare написал: образовательных программ коммерческих монстров
И?
Svart Testare написал: "прогрессе" в Linux за последние много много лет
http://groke.spaces.live.com/blog/cns!BEDAD147E0B0C17F!2708.entry мм... Svart Testare, боюсь спросить, а госп. карманов всё ещё адекватен в Ваших глазах?! я лично даже ниасилил все комментарии, до того блевать потянуло. даже здесь такого нет (хотя, может статься, чисто случайно избегаю просмотра, т.к. читать весь треш тред самоубийственно).
ну на техническую сторону вопроса забьём уж. не столько о ней речь, сколько о том, какой феерический пестетс ипомимо неё наблюдается от обсуждаемого. номинально, преподавателя, т.е. человека по определению психически устойчивого, особенно если брать в расчёт современный контингент обучаемых.
ЗЫ. впрочем, обсуждать человека за его спиной некрасиво. но если честно, я до крайности удивлён его отсутствием (+отсутствием ли?) здесь. куда как не место для травли питухо-гитлеро-линупса...
Мда... Автор!!! Получить тех.поддержку в МС легче??? Мда... Я как то проходил практику в офисе, и там надо было что-то спросить насчет работы винды. Там один программер позвонил в МС. Ему там долбали мозги (я засек) минут 40. И так не дали ответа. Я за это время нашел решение проблемы на форуме. С линуксом так же. Задавай вопрос на форуме или поищи готовый ответ - и все. Быстро и легко. Насчет простоты виндовз7... Мда, видел я простоту эту. Хрен дрова поставишь. Да, и, например, моему компу - ЦелеронД 2800, 512 мб ОЗУ, 128 мб видео, это вряд ли потянуть нормально. Дебиан же, со своим КОмпизом - красота да и только, работает отлично, и ресурсов свободно куча. Я при включенном компизе играю в Хальф Лайф2 под линуксом, через Вайн ессно... В винде с такими включенными эффектами хр№н нормально поиграешь в игры... Это так, к слову... Насчет кучи софта для винды... Мде...... Автор, вы лучше посчитайте кол-во софта под линукс и под венду. Пусть под линем меньше софта, зато поставил - проблем нет, все работает. Сколько тебе нужно софта для нормальной работы? я сомневаюсь что ты ставишь всю кучу виндовз-софта на свой комп. В лине - все что есть, все нужное, в отличии от винды. где куча ненужной фигни, без которой обойтись можно. И если ты такой, как ты говоришь, сторонник Опенсоурс, почему ты пропагандируешь винду? Она не опенсоурс!
Майор Очевидность, Я его знаю не только по его журналу в спейсес Вполне адекватный человек с чувством юмора. На счет комментариев к его постам - то неинтересно, там постоянный с№ч с завсегдатаями. Интересный размышлительные статьи, например: http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!9432.entry http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!8095.entry http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!3128.entry Вот такие статьи интересны. Ну а всякие карикатуры и демотиваторы про Linux я тоже иногда у себя в ЖЖ постю - just for fun Кстати, был бы оригинальный демотиватор или комикс про Windows, и его бы запостил
А это значит что любой студент может получить кучу софта от мс для обучения абсолютно бесплатно - Dreamshark.ru Есть ещё программа МСДН АА - по ней ещё больше доступно для студентов и преподов
Steve Ballmer, Dreamspark.ru, не путай народ.Кроме софта+бесплатные начальные курсы. Линуксоидам как всегда мешает зависть.)) Svart Testare, Мне больше нравятся мозговыверки))
> В лине - все что есть, все нужное, в отличии от винды. где куча ненужной фигни Ой, бля. Еще одна пыанерская присказка. Недавно вона читал ЛОР - "После двух лет портирования на Qt4, рефакторинга и добавления новых возможностей выпущена новая, официально нестабильная версия свободной настольной издательской системы Scribus." Уср#ться можно, вот нахр№на вообще существует новая (!), официально нестабильная (!) издательская система. Типа взял, сверстал книгу, а эта новая, официально нестабильная взяла да и пох№рила всю верстку. Так что ли? Это, блин, у пыанеров и называется "есть все нужное".
FSF сейчас объявили о новом проекте GNU Generation - поколение лосей, ой, антилоп, ой не-юникс. Детишек будут учить программировать в мегасуперкрутом компиляторе GCC. Но злая майкрософт халявными studios как всегда все обламывает. ))) serge, Ну блин, опенсос же) Официально нестабильная версия это Ъ. На цитките был какой-то разраб, поставивший на РАБОЧУЮ машину UNSTABLE дэбиан. религия, бля)
serge, никто не заставляет использовать нестабильную версию. На сайте чаще всего предупреждают, что нестабильная версия только на то чтоб посмотреть новые функции и баги поискать. Ведь нужны добровольцы-тестеры, чтобы в будущем вы могли использовать новую, стабильную версию.
roman, Unstable debian на рабочей машине это мягко говоря показатель))) Знаешь, я не имею привычки ставить тестировочные версии ПО на рабочую машину)Вот такой я извращенец))
Свободная система у нас одна - Linux.)) И написало ее не ГНУ сообщество(ага, свобода!=работа, true)Да и вообще было бы интересно на вас всех посмотреть без умных книжек Таненнбаума))Наверняка, до сих пор бы пилили HURD))Так что тут Стиви прав, что детишек будут учить линуксу))
На заглавной странице фонда свободного программного обеспечения помещён призыв не приобретать Blu-ray и HD DVD диски, так как они могут представлять угрозу для свободного ПО, которое может оказаться не в состоянии воспроизводить защищённое содержимое.
>>На заглавной странице фонда свободного программного обеспечения помещён призыв не приобретать Blu-ray и HD DVD диски, так как они могут представлять угрозу для свободного ПО, которое может оказаться не в состоянии воспроизводить защищённое содержимое.
Маразм крепчал… gaal , запости эту новость на главную - а то эта страничка уже слишком тяжёлая…
> Ведь нужны добровольцы-тестеры, чтобы в будущем вы могли использовать новую, стабильную версию. Пыанер, понимаешь ли какая штука. Издательские системы - это достаточно специализированный, нишевый софт, по типу автокадов. И берут их не для того, чтобы поиграться for fun. Берут их чтоб деньги делать - книжки, газеты, журналы. Это бизнес, пыанер. И процесс этот непрерывный. Останавливать его, ради того, чтобы выделить "добровольцев-тестеров" для какой-то "нестабильной версии" никто не будет. А мнение неких абстрактных бета-тестеров, которые и верстать-то не умеют толком, не несет разработчикам никакой практической пользы. Вот она беда подавляющего большинства open source софта - оторванность от реальной жизни и многолетнее отставание. Зато можно провопить на весь ЛОР - посмотрите-ка, какую очередную официально-нестабильную хр№нь можно скачать из репозитория. Не о том ли пишет Карманов?
gaal написал: На заглавной странице фонда свободного программного обеспечения помещён призыв не приобретать Blu-ray и HD DVD диски
Да, я сам был в шоке. Хотя зная о прошлых призывах Столлмана, все меньше и меньше удивляюсь этим выпадам Руслан уже, кстати, это прокомментировал - ну как всегда, в фирменном стиле
It is with great regret that I inform you of the ways in which the movie industry wishes to ruin your enjoyment of high definition movies at home. If you've ever watched HDTV, you know how amazing it is. At 5 times the resolution of normal television, it looks fantastic. And the quality of the movies on a Blu-ray or HD-DVD disc is even better, because of less compression. I want it, and you want it. Right?
Well, there's just one problem. The movie industry assumes you are a criminal, and has added technologies to Blu-ray and HD-DVD that vastly restrict your potential enjoyment of their HD movies. I don't want it, and you don't either. Here's why.
Про blu-ray новости уже сто лет... Еще начиная с статьи Windows Vista - технологический шантаж. Мне кажется именно поэтому была убрана возможность проигывать Blu-ray из Windows 7. То есть в Windows 7 нельзя проматривать Blu-ray ( можно только записывать самому ). То есть была убрана защита DRM. К слову говоря Столлман всегда был прав - это у него не отнять ) Другое дело что его призывы пагубно повлияли на некоторых линуксоидов - это да.
Ага, пошлют быстро.. Или "курить маны" или использовать Windows. (в 80% случаев, по личным наблюдениям.)
Посылают, и не только в гугль, но и на "сайт символического направления". Это если чел не успев зарегистрироваться на форуме, сразу задаёт свой вопрос. Не удосужившись даже прочитать темы форума. В 99,9% случаев ответ уже есть на форуме. Но почему то каждый начинающий линуксоид (почти каждый) считает, что это его "персональные грабли" и он первый наступил на них. Хотя, на эти самые грабли уже наступила уйма народа.
roman, Бля, есть такое понятие как ответственность. И когда работник ставит на РАБОЧУЮ машину линукс, а тем более UNSTABLE(анстэйбл) то это уже его характеризует как безответственного работника, саботирующего проект. А как-же ты без английского маны сможешь читать? Так и ядро не пересоберешь. Или тебе БогПитух в астрале подсказывает каждое действие?))))))
Цитата: #207. Svart Testare (14.08.2009 - 16:37) У нас нет потребности в Linux - вы этого не поняли до сих пор?
Тогда чего вы к нему прицепились?
Цитата: Если у меня Феррари и мне на ней ездить комфортно и приятно - как вы думаете, заинтересует ли меня Запорожец? Пусть даже бесплатный, разных расцветок и с набором "фирменных" дисков
Винда -- это не Феррари, а общественный транспорт. Имеющим Феррари Запор тоже может понадобиться, например, ездить по лесу, грибы собирать. Как пример, в сотовых может быть Линукс, а ноут -- Appele.
Цитата: #286. serge (15.08.2009 - 16:29) Издательские системы - это достаточно специализированный, нишевый софт, по типу автокадов. И берут их не для того, чтобы поиграться for fun. Берут их чтоб деньги делать - книжки, газеты, журналы. Это бизнес, пыанер. И процесс этот непрерывный. Останавливать его, ради того, чтобы выделить "добровольцев-тестеров" для какой-то "нестабильной версии" никто не будет. А мнение неких абстрактных бета-тестеров, которые и верстать-то не умеют толком, не несет разработчикам никакой практической пользы.
А чем IT-отдел занимается? Или в издательствах "на Винде" они бегают, как ошпаренные, и пытаются поддержать работоспособность инфраструктуры?
lis написал: А как-же ты без английского маны сможешь читать?
Проснись и пой http://rsusu1.rnd.runnet.ru/unix/manrus/manpages/index.htm Англ худо бедно понимаю.
lis написал: Так и ядро не пересоберешь
Вопрос: а накуя мне ядро пересобирать? Для понтов типа: какой я мегагуру, сам ядро собрал? Нах нада...
lis написал: Или тебе БогПитух в астрале подсказывает каждое действие?))))))
Хз кто это или что это (наверно бог вендусятников?), я систему давно не копал. Стоит 5 месяцев и работает, обновляется, и ничего не ломается. (слово пыанера)
msAVA написал: Тогда чего вы к нему прицепились?
А вот хр№н их знает. Заняться нечем, как сидеть и слюни пускать.
msAVA написал: Винда -- это не Феррари, а общественный транспорт.
msAVA, > А чем IT-отдел занимается? Или в издательствах "на Винде" они бегают, как ошпаренные, и пытаются поддержать работоспособность инфраструктуры? Пыанер, это ты про что счас спросил? ИТ-отдел, как ошпаренный тестирует Скриблу эту, официально нестабильную.
Илья только что сыпанул тонера на стол, скрутил стобаксовую банкнтоу (купленную в киоске за 10 рублей) в трубочку , вынюхал тонер (представляя себя кокаиновым королём) и..... с наслаждением отлизал у монитора
chaldon написал: что это его "персональные грабли" и он первый наступил на них. Хотя, на эти самые грабли уже наступила уйма народа.
Угу, то есть все обязаны читать весь форумный флейм полностью, несмотря на километры бреда, котрому бы позавидовала и несравненная Сивая Кобыла. Привёл пример граблей (где-то выше) по поводу названий СИСТЕМНЫХ папок вида: ???????????? (неверная кодировка). Интересно, если комментарий системы о кодировке написан по-русски в правильной кодировке, то на каком языке и в какой кодировке "обозваны" сами папки? Чего- то линуксойды не поспешили блистать мозгами во все стороны.
Цитата: #298. Невропаразитолог (17.08.2009 - 14:55) Угу, то есть все обязаны читать весь форумный флейм полностью,
Типа крупной надписи "Воспользуйтесь поиском по форуму" пользователь не видит. Значит, он сам себе злобный антропоморфный дендромутант и его правильно посылают.
Цитата: несмотря на километры бреда, котрому бы позавидовала и несравненная Сивая Кобыла. Привёл пример граблей (где-то выше) по поводу названий СИСТЕМНЫХ папок вида: ???????????? (неверная кодировка).
Это как раз бред той самой кобылы. СИСТЕМНЫЕ папки в Никсах имеют стандартные названия латинскими буквами, чаще всего тремя.
Актимель - Эльф ушастый написал: слушай, не спорь, в линуксе все было раньше. он настолько древний, что в нем уже все было
А! Я-то думаю, чего это из Linuxa уже песочек сыпется....
msAVA написал: Типа крупной надписи "Воспользуйтесь поиском по форуму"
Угу, и задай свой вопрос: " у меня тут такая фигня случилась, не знаю даже как описать, но, в общем кое- что не работает", если не поможет, задай такой вопрос прямо в поисковике. В любом-на выбор....
msAVA написал: Это как раз бред той самой кобылы. СИСТЕМНЫЕ папки в Никсах имеют стандартные названия латинскими буквами, чаще всего тремя.
Я приводил ссылку на скриншот именно КОРНЕВОЙ папки, так, если ваша вера вступает в противоречие с фактами, на кого ставить будем?
msAVA написал: Так не в системном же как тут утвердается.
А я и не про Сабайон, я про Мандриву. (так, если что)
Цитата: #307. Невропаразитолог (17.08.2009 - 18:47) Угу, и задай свой вопрос: " у меня тут такая фигня случилась, не знаю даже как описать, но, в общем кое- что не работает", если не поможет, задай такой вопрос прямо в поисковике. В любом-на выбор....
Таким поможет только вызов мастера на дом. Возможно, исключительно мастера-патологоанатома.
Цитата: Я приводил ссылку на скриншот именно КОРНЕВОЙ папки, так, если ваша вера вступает в противоречие с фактами, на кого ставить будем?
В данной теме ссылок не нашёл. Вы не различаете корневой каталог и системный? Повторюсь, если вы не догоняете: системные каталоги в Никсах (ЛЮБЫХ) имеют стандартные названия и назначение. Название (как раз дабы избежать проблем в том числе и с кодировками) даются краткие и "голой" латиницей.
Цитата: А я и не про Сабайон, я про Мандриву. (так, если что)
Без разницы. Разработчики Мандривы не будут назвать системные папки по-русски. Даже если в KDE от Мандривы вы читаете "папка Документы" (в /home/$USER), в mc вы увидите Documents.
gaal, Наконец-то. Когда я написал про такую доработку Linux на компьютерре, такой ор поднялся у линуксойдов, а вон видишь, всё-таки сделали. Здравый смысл начинает побеждать.
msAVA написал: Таким поможет только вызов мастера на дом.
В разы проще выслушать человека и объяснить ему самые простые вещи, а не быть чоп#рным снобом, эдакой "королевишной". Самое главное, никто никого не заставляет это делать.
msAVA написал: Вы не различаете корневой каталог и системный
Вот уж по истине... В чём разница-то? А! Включите свой АЛУ(ULA), если вас логика подводит. Или вы утверждаете, что корневая папка- она ниразу не системная, а все системные папки- это не её подкаталоги?
msAVA написал: системные каталоги в Никсах (ЛЮБЫХ) имеют стандартные названия и назначение. Название (как раз дабы избежать проблем в том числе и с кодировками) даются краткие и "голой" латиницей.
Ссылку дал, смотрите фото, где 6 папок в корне с проблемами. Уточняю, это не /home, это /. И если система навела такой бардак, в "своей епархии" а вы в это упорно не верите, то не надо мне перепечатывать Wiki. Кстати, пять папок - пустые, в шестой копия содержимого моего рабочего стола, которую я никогда не создавал, тем более в корне.
Цитата: #311. Невропаразитолог (18.08.2009 - 00:33) В разы проще выслушать человека и объяснить ему самые простые вещи, а не быть чоп#рным снобом, эдакой "королевишной". Самое главное, никто никого не заставляет это делать.
Вы сами сказали "никто не заставляет это делать", добавлю, что никто за это денег сообществу не платит. Хотите сочувствия -- обращайтесь к психоаналитику за деньги или в церковь бесплатно (первый раз). Самые простые вещи человек может узнать и сам из книжек "для идиотов". Колисниченко, Сахнов, Фёдоров печатаются, пишут новые книги и статьи, просвещайтесь, никто не запрещает.
Цитата: http://www.kom1013.ya.ru/ раздел фото, сейчас прямую ссылку не помню.
Не прокатит, я не буду заморачиваться, чтобы их найти.
Цитата: В чём разница-то? А! Включите свой АЛУ(ULA), если вас логика подводит. Или вы утверждаете, что корневая папка- она ниразу не системная, а все системные папки- это не её подкаталоги?
Нет, корень есть корень, он один для всех. В нём могут быть как системные, так и не системные папки.
Цитата: Ссылку дал, смотрите фото, где 6 папок в корне с проблемами. Уточняю, это не /home, это /. И если система навела такой бардак, в "своей епархии" а вы в это упорно не верите, то не надо мне перепечатывать Wiki. Кстати, пять папок - пустые, в шестой копия содержимого моего рабочего стола, которую я никогда не создавал, тем более в корне.
Я вам кто, экстрасенс по фотографиям, которые даже не видел, диагноз ставить? Откуда я знаю, что вы там за эксперименты ставили? Я пользовался Мандривой, с такой проблемой не сталкивался. Единственный раз, когда случалось нечто подобное, это когда я переходил с RH7.0, где системной была koi8-r, на RH8/9 с utf-8. И то проблемы были только в /home с файлами, названными по-русски.
Мне оно надо: Чтобы комментировать записи и дружить с другими пользователями, нужна своя страница на Я.ру. Если у вас уже есть страница на Я.ру, введите логин и пароль. Если страницы ещё нет — создайте! (http://www.kom1013.ya.ru/) ради одной единственной фотографии?
Цитата: А ничего, что /home, хоть и подмонтирована в корень, находится вообще на другом разделе (несистемном), с сам корень в системном?
Ув., не пробовали использовать термины в их общепринятом значении и смысле? Каталог /home -- системный, где он находится физически -- совершенно не важно, хоть в виртуальной памяти. В общем, man файловая_система_Unix.
P.S. В Никсах корень -- единственный, дерево каталогов -- единственное. Системный/не системный раздел в таком раскладе означают "физическое место, куда установлена система". Сам каталог /home всегда присутствует на "системном разделе", а вот его содержимое может находится в разных местах, хоть на другом компе в другой стране. Опять же man точка_монтирования.
P.P.S. Ну ошиблись, спутав корневой раздел с системным, сделали личико кирпичиком и быстренько проскочили, не заостряя внимание. Все мы ошибаемся. Настаивать же на ошибке, причём столь очевидной, нет смысла.
Коментируй здесь. А собственная страница для выкладки скриншотов, текстов - это удобно, что бы не бегать по разным сайтам. А комментарии мне там не нужны.
msAVA написал: Ув., не пробовали использовать термины в их общепринятом значении и смысле? Каталог /home -- системный, где он находится физически -- совершенно не важно, хоть в виртуальной памяти. В общем, man файловая_система_Unix.
Окей, будь по-вашему, значит все папки Unix расположенные в корне-системные, как и сам корень. Зачем тогда заниматься цереброфилией в чистом виде, вместо того, что бы предположить, как такое безобразие могло случиться на системе с uptime в 1 неделю.
gaal написал: а кто их там создал? вообще может корректно не отображать.
Их создала сама система, но самое главное, что коментарий (неверная кодировка) написан верно. Возможно это вылетело после частичного обновления (0,5 Гб обновлений я качать не буду из принципа), возможно - это "выходки" Wine (пришлось установить WinRAR, так как почти все архивы с моими файлами в этом формате.) В общем, msAVA, спасибо за бесполезный беспредметный и неаргументированный спор. Пора уходить с ветки, уже куча новых.
chaldon написал: Он как раз-таки сносит ntloader, но поддерживает загрузку Windows. А ntloader поддерживает загрузку только Виндовс
Небольшое уточнение, так не для холивара, а для порядка. GRUB замещает Windows boot sector (который не виден в ФМ). ntloader(NT-XP) и bootmanager (Vista-7), а также freeldr (ReactOS), io.sys (Win98) находятся в области данных (видны в ФМ), в пределах 1024 cylinder boundary (впрочем, где и обычно), и никуда не "сносятся". Кроме того, и ntloader, и bootmanager могут запускать также и ReactOS (bootsect.ros создаётся автоматически), и Win 98 (bootsect.dos также создаётся автоматически) и Linux, если создать bootsect.lnx. Как это сделать, точно не помню, если вспомню, напишу (ежли это вообще кому-либо интересно....) Восстанавливается Windows boot sector командой Fixboot консоли восстановления. Вот, бляснул мозгами, никого не забрызгал?
Цитата: #316. Невропаразитолог (18.08.2009 - 13:20) Коментируй здесь. А собственная страница для выкладки скриншотов, текстов - это удобно, что бы не бегать по разным сайтам. А комментарии мне там не нужны.
Так без прямой ссылки никуда не пускают. Вот дали прямую ссылку, посмотрел. Как вам уже сказали, такое случается, когда системная кодировка utf-8, а название в cp-1251. Комментарии пишет сама система, разумеется, в своей кодировке, потому и правильно отображается.
Цитата: Окей, будь по-вашему, значит все папки Unix расположенные в корне-системные, как и сам корень.
Нет, системные каталоги -- это /bin, /boot, /usr, /etc и т.д. Все они перечислены в соответствующем стандарте. В корне можно (но не нужно) создавать и каталоги любых других назначений, хоть /MyPorno, хоть /$USER.
Цитата: Возможно это вылетело после частичного обновления (0,5 Гб обновлений я качать не буду из принципа),
Не будут француза создавать каталоги с названием по-русски.
Цитата: возможно - это "выходки" Wine (пришлось установить WinRAR,
Скорее, это выходки WinRARa.
Цитата: так как почти все архивы с моими файлами в этом формате.
Чем вам родной рар не угодил? Я имею в виду рар от А.Рошаля для Линукса?
Разгадка есть: как-то не обратил внимания, но в моей папке есть 6 ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫХ (если опять начнёте спорить насчёт системные ли они) папок с нормальными РУССКИМИ названиями, одна из них "Рабочий стол", только как они скопировались в корень, глюк, наверное. http://fotki.yandex.ru/users/kom1013/view/84571/
Цитата: #320. Невропаразитолог (18.08.2009 - 23:22) Разгадка есть: как-то не обратил внимания, но в моей папке есть 6 ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫХ (если опять начнёте спорить насчёт системные ли они) папок с нормальными РУССКИМИ названиями, одна из них "Рабочий стол",
Нет, из-за этого не может такое быть. Во-первых, как я писал, эти папки могут только выглядеть названными по-русски, а реально называться Desktop и т.п. Во-вторых, такие знаки вопроса возникают только если название в cp-1251, а читают их как utf-8. Возможно, у вас ранее стоял ALT, который в некоторых версиях имел локаль cp-1251 по-умолчанию, и при переходе на другой дистр при установке ваши данные попытались сохраниться. Или это фокусы WinRARа, у Мандривы некошерно выставлены права на ряд каталогов, включая корневой раздел.
msAVA написал: Чем вам родной рар не угодил? Я имею в виду рар от А.Рошаля для Линукса?
"Родной" WINRAR, как ни странно, написан для Windows, вот и буду пользоваться "родным" (больше доверия знаете ли).
msAVA написал: Возможно, у вас ранее стоял ALT,
Раньше и ALT стоял, и OpenSuSE столала, но по привычке ставить систему в чистый раздел, я все свои данные храню на NTFS томе, где царствует "старушка" WinXP (я б ей памятник поставил, чесслово.) или на внешнем носителе, так что Mandriva ставилась на девственно чистые (созданные заново) разделы ext3/Lswap2/ext3.(./, swap, /home)
Цитата: #322. Невропаразитолог (19.08.2009 - 11:30) msAVA написал: Чем вам родной рар не угодил? Я имею в виду рар от А.Рошаля для Линукса? "Родной" WINRAR, как ни странно, написан для Windows, вот и буду пользоваться "родным" (больше доверия знаете ли).
Понятно, откуда у вас проблемы. Вы читать не умеете. Рошаль написал rar и для Линукса, шароварный, бесплатный. Устанавливается простым копированием в /usr/bin и цепляется всеми прогами для работы с архивами. Может, создавать им архивы и менее удобно, но распаковывает всегда правильно.
Цитата: #324. Невропаразитолог (19.08.2009 - 22:50) Угу, я не долбанутый красноглазик, что бы в век GUI использовать консольную версию, угу.
1) Заплатите А.Рошалю или любому знакомому с виджетами челу, вам напишут граф. обёртку. 2) Стандартные операции с rar-архивами выполняет любой линуксовый архиватор. 3) Консоль понадобиться только для выставления вручную параметров сжатия, создания многотомных архивов и создания самораспаковывающихся архивов. 3.1) Парамерты сжатия для малых объёмов незаметны, большие объёмы лучше паковать из консоли даже в Винде. 3.2) Остальные фичи в Линуксе реальзуются сторонними утилитами: одна программа -- одна задача. 3.3) Параметр сжатия на постоянной основе можно задать через alias в /etc/profile или ~/.bashrc
msAVA написал: 1) Заплатите А.Рошалю или любому знакомому с виджетами челу, вам напишут граф. обёртку. 2) Стандартные операции с rar-архивами выполняет любой линуксовый архиватор. 3) Консоль понадобиться только для выставления вручную параметров сжатия, создания многотомных архивов и создания самораспаковывающихся архивов. 3.1) Парамерты сжатия для малых объёмов незаметны, большие объёмы лучше паковать из консоли даже в Винде. 3.2) Остальные фичи в Линуксе реальзуются сторонними утилитами: одна программа -- одна задача. 3.3) Параметр сжатия на постоянной основе можно задать через alias в /etc/profile или ~/.bashrc
Это всё зачем, если есть качественная "родная" программа, с "родной" графической оболочкой? Доказать себе, что вон, мол какой я умелец? Есть такая поговорка: умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт. Что ж вы-то всё в гору-то лезете? неужто ради удовольствия?
мдя. очень трудно установить архиватор) у меня в Ubuntu неоткрываемость rar файлов решилась так:
Система-Админстрирование-Менеджер пакетов Synaptic Поиск: rar Выбор пакета: rar Установить. Все. После этого в менеджере архивов File Roller при сжатии появилась опция типа архива rar, и rar архивы стали открываться
Цитата: #326. Невропаразитолог (20.08.2009 - 00:00) Это всё зачем, если есть качественная "родная" программа, с "родной" графической оболочкой?
Так вы правильно заключили в скобка "родная". WinRAR совсем не родной для Линукса. И Вайн, например, RH делает неродным, чтобы на него не наезжали по поводу патентов. Если вы стремитесь использовать Линукс как пускалку виндовых да ещё и платных программ, то зачем вам Линукс? Вы хоть понимаете, что "река -- это не дорога"?
Невропаразитолог написал: ведь в оригинальной линуксовой раскладке её нету, а ставить виндовую самолюбие не позволяет.
отсыпь травы, а? не существует "линуксовой" и "виндовой" раскладок. существует стандартная и нестандартные. а уж если ты себе сам запилил нестандартную - то как гритцо, сам и кушай.
Майор Очевидность написал: не существует "линуксовой" и "виндовой" раскладок.
Стул-ман вас покарает... в ОРИГИНАЛЬНОЙ раскладке после установки, вместо "Ё" стоял forward slash, точка находилась на Shift+6, запятая на Shift+7 и т.д. Вот нах№ра было так делать, если 99% продаваемых клавиатур "раскрашены" под Windows? МегаЭго не жмёт?
Цитата: #333. Невропаразитолог (21.08.2009 - 10:08) в ОРИГИНАЛЬНОЙ раскладке после установки, вместо "Ё" стоял forward slash, точка находилась на Shift+6, запятая на Shift+7 и т.д. Вот нах№ра было так делать, если 99% продаваемых клавиатур "раскрашены" под Windows?
Хотите страшную тайну? Это раскладка для MS DOS. Ещё тайну? В Линуксе 4 оригинальных раскладки. И как личный опыт, мне попадались клавы, раскрашенный вообще под неизвестно что.
msAVA, Я не интересовался ЧТО это, я спросил нах(зачем) это.... Зачем раскладка под DOS- раскрашенную клавиатуру? Они же давно вымерли вместе со стандартом подключения DIN 5.
Цитата: #335. Невропаразитолог (21.08.2009 - 16:03) msAVA, Я не интересовался ЧТО это, я спросил нах(зачем) это.... Зачем раскладка под DOS- раскрашенную клавиатуру?
Если чел -- некрофил любитель старины? Или у него именно такая раскладка? Или ему по-зарез надо системную локаль KOI8-R? Я ещё пару лет назад видел в продаже клавы е "распальцовкой" под ДОС. Это отличие СПО от анального рабства коммерческой проприетарщины. Вы выбираете, что вам нравиться, а не что вам навязывают. В последнем случае выбор: "Не нравиться? Не ешь!"
msAVA написал: Вы выбираете, что вам нравиться, а не что вам навязывают.
Извини мать, Ёбана убили... А подать мне не анально-рабский автомобиль, а с рулевым колесом в багажнике! А подать мне вилы с 32 зубцами, потому как я хочу, и не надо мне навязывать 4-х зубые. А подать мне треугольную буханку хлеб№. Да, истинный Linux-way.
Цитата: #337. Невропаразитолог (23.08.2009 - 20:14) А подать мне не анально-рабский автомобиль, а с рулевым колесом в багажнике!
Увы, но ПДД такие автомобили к эксплуатации запрещают. Хотя вы можете купить автомобиль и тюнинговать его таким образом. Продавцы автомобиля это не запрещают.
Цитата: А подать мне вилы с 32 зубцами, потому как я хочу, и не надо мне навязывать 4-х зубые.
Приварите, вам это не запрещено.
Цитата: А подать мне треугольную буханку хлеб№.
Сходите в магазин и купите, делов-то.
Вы что, не помните, как MS уговаривали всем миром не прекращать продажи ХР? Как отреагировала MS?
roman написал: Из него 10% пригодно к использованию
неплохой результат , если учесть СКОЛЬКО совта есть под разные нужды ... среди прочего г№вна можно обнаружить опаный офис , гимп чего там еще лунусисты нахваливают ?
#1.roman