Мой VPS с 2016-го года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Рекламки



Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
2023 пишет: » Запостите:

s3r [точка] ru/stavka-tolko-na-linuks-et... (18.03.2023)
// ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ!
#2
layder пишет: » Забавно следить за зиганутой публикой, особенно в ... (17.03.2023)
// Руслан Карманов о Украине
#3
бронедрочец пишет: » В костылинуксе порядок таков: нужен нормальный кал... (02.03.2023)
// Обзор калькуляторов в GNU/Linux
#4
Линупсодав пишет: » Костылинупс на десктопе не взлетит без прикладнухи... (13.02.2023)
// ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ!
#5
admin пишет: » БоЗяН, ожидаемо. (30.01.2023)
// ReactOS 0.4.1
Цитаты
Пользователи Винды выбирают тот девайс, который устраивает их по функционалу и цене, линуксоиды - по поддержке девайса их дистрибутивом. Линуксоиды уже более ограничены в выборе, какая же свобода ?





#1. Jazz

Jazz
Я так понял, автор статьи не вы, Luca?

#2. Luca

Нет, не я.

#3. Jazz

Jazz
Тогда лучше ссылку поставьте на источник. Интересно, что автор статьи ещё напишет на эту тему.

#4. Luca

Jazz, статью мне прислали на e-mail.

#5. FreeOS

FreeOS
Автар сказочный долбаеб

#6. _lexx

Мда, писал человек, который явно не осилил настройки или он не увидел как все это можно настроить в графике.

Про видеокарту - правда.
ATI даже на винде глючат... а на Linux дык вообще... Но AMD'шники обещают исправиться...
И вроде последний релиз драйверов - правит все просчеты... почти.


>>мне была нужна программа для общения в ICQ, и не хуже чем QIP

Ну в принципе, еще раз доказательство моим словах...
Если он считает, что QIP - зе бест... то он сильно ошибается... и делает человека неадекватным..

#7. spoilt

spoilt
Цитата:
Проблема с драйвером к видеокарте ATI Radeon 9550.

Это проблема ATI. Это раз. Во-вторых если выставить в настройках вывод через Х11, не судьба, тот все равно виноват Линукс.
2-ой и 3-ий пункт просто без комментариев.
Цитата:
Анимированные смайлы нашлись только в Kopete

Вроде и в Pidgin есть. Но всем то пофиг.
Цитата:
но там нет возможности отправлять файлы

Брехня. В новой копоти под 4-ые кеды все это есть. А вкладки были еще со старой версии.
Цитата:
Но он не умеет просто очищать DVD-RW, только перезаписывать новыми данными.

Эта прога умеет почти все что умеет Неро. Да она не "любит" очищать балванки, а рекомендует сразу без геммора их перезаписать. Уже несколько раз так делал и ноль проблем.
5) Сп#рно конечно. Архивы я лично создаю контекстным меню из Долфина, но администрирование желательно из консоли.
6) Нестабильная сборка Кед. Обратитесь к обезьянке собиравшей дистр. А вообще можно выполнить команду kicker.
7) Выбор.
Итог: автор - личность очень отдаленная от компьютеров либо мыслящая "толсто".

#8. daemonpnz

Автор не знает что такое менеджер пакетов. Читать его тоже наверное не научили.

#9. chazer

На самом деле интересно почитать как воспринимает Linux новичок.
Мне самому было бы интересно вспомнить как я несколько лет назад первый раз стал ставить Red Hat 9.0 ( У меня до сих коробка есть я купил ее за 1000р тогда ).
У меня по идее даже тех. поддержка была - я просто о ней не знал тогда.
У меня я помню то падала Red Hat если с кнопки рестартнуть.
Драйверы для ATI я с n-ной попытки только поставил. И то с DVD-ROM фильм тормозил.
Я копировал помню на жесткий диск видео и помоему мне тогда удалось без тормозов видео получить )
Звук во встроенной материнке не заработал и я ждал пока появятся деньги и купил звуковуху
Sound Blaster. Правда с ней тоже пришлось повозится с установкой драйвера.

Так что 5 лет прошло и прогресс на лицо у Linux ) Теперь хоть фильм не надо на жесткий диск копировать чтобы посмотреть )

#10. dr_bream

А я смог.... у меня всё отлично работает .... читаю ваши коменты )))
Мне вас жаль ...
Svart Testare
dr_bream,

А что ж Windows-то не осилили? biggrin

#12. Archont

Chazer, а не проще было все эти 5 лет смотреть фильмы спокойно в Windows или на бытовом двд-проигрывателе? А каково преимущество не-копирования фильмов на жесткий диск? Я всегда копирую, а потом смотрю. И дисковод не шумит под ухом, да и просто жалко мне дисковод мучать такой эксплуатацией. Однажды понадобится записать диски, а лазер иссяк уже от постоянного вращения дисков с фильмами. Прогресс за 5 лет? А что ж так долго-то? А потому что всё чересчур сложно завернуто даже для самих разработчиков. как сказал некто: Сложность программы растёт до тех пор, пока не превысит способности программиста :)
БШЛ (большая штыковая лопата)
FreeOS написал:
Автар сказочный долбаеб


Я, конечно, далёк от ваших тонкостей, но не могу не спросить:

С какого это перепугу, бл.ть, такой диагноз?
История болезни где?

#14. FreeOS

FreeOS
chazer написал:
На самом деле интересно почитать как воспринимает Linux новичок.
Мне самому было бы интересно вспомнить как я несколько лет назад первый раз стал ставить Red Hat 9.0

Угу, а я помню :) Сколько было не понимая, не обоснованой злости на тех кто все это придумал, тут правда голова отрабатывала и всегда одна мысль - что я делаю не так, раз У МЕНЯ оно не работает, а все остальные счастливы. Сколько попыток его снесни к чертовой матери, но устоял, и возвращаться в лоно МС не собираюсь.
А что до новичка, которомунадо тупо надо чтоб работало, а это самое чтоб работало, делает кто-то другой, то поверьте ему глубого до фени чем пользоваться
БШЛ (большая штыковая лопата)
_lexx написал:
Мда, писал человек, который явно не осилил настройки или он не увидел как все это можно настроить в графике.

Про видеокарту - правда.
И вроде последний релиз драйверов - правит все просчеты... почти.


Вот очень интересно опять же... С видюхой - проблемы, которые решены вроде (!) и почти, но одновременно автор ниасилил... Вы сами не замечаете противоречия?

#16. FreeOS

FreeOS
БШЛ (большая штыковая лопата), тут уже писали, но only for you

1). Уже писали, есть такое дело

2). Ранее у меня Интернет работал через VPN, настроить его не смог. Что мешало разработчикам скопировать настройки из Windows? Спрашивал на форумах, отвечали: «Читай инструкции, у всех всё работает!» или предлагали написать какой-то скрипт.

оО куясе, настройки из винды — ну и кто он после этого? Да и видимо его в гугле забанили

3).Установка программ сделана не по-людски. Начать можно с хитроумных названий самих программ, например glib-1.5.6-alt3.M50.rpm. Поди пойми что это означает, и упаси бог устанавливать их вручную. Ведь для этого надо в командной строке вводить хитроумные команды, и не ошибиться в написании этих пакетов

# rpm -ihv glib-1.5.6-alt3.M50.rpm конечно очень сложно, а
# yum install (или как оно там в asp) имя-программы это вообще уму не постижимо


а в ответ выдает, что для установки этого пакета нужно ещё 3 других, найдешь их, а каждый из трех требует ещё свои. Дурдом.

В чем проблемы то, трудно доставить, мозгов не хватает?

4). Нужных мне программ практически не оказалось, а те, что есть, в большинстве своём имеют просто топ#рное оформление. Не понимаю, пусть даже программист пишет программу бесплатно, неужели трудно сделать её красивой и удобной

Список в студию

4).Без комментариев, уже было

5).Каким же упертым надо быть, чтоб утверждать, что работать в командной строке (например, создать архив) удобней, чем парой щелчков мыши?

А что очень трудно $ tar xf MyArchive.tar file1 file2
Или никогда в консоле винды с архивами не работал, дите дегенерации МС блин


6). И нисколько не быстрее работает Linux на 384 Мб оперативки по сравнению с Windows ХР, тормозит и глючит.

Прекрасно работает — правим руки, лечим мозг

7). Без комментариев

И заметь предьявы по мелочам, на уровне базовых знаний, без которых и в винде то хр№новато живется Ну и кто он после этого? Правильно, сказачный долбаеб (с)
БШЛ (большая штыковая лопата)
FreeOS написал:

И заметь предьявы по мелочам, на уровне базовых знаний, без которых и в винде то хр№новато живется Ну и кто он после этого? Правильно, сказачный долбаеб (с)


Неправильно. Человек - обычный пользователь и предъявы его - на уровне базовых знаний, это вы очень и очень правильно сказали. Если базовые знания не позволяют человеку разобраться с осью, то это говорит не сказочном долбоебизме среднего пользователя, а о неготовности оси к массовому использованию.

#18. FreeOS

FreeOS
БШЛ (большая штыковая лопата), Правда чтоль, вот мне на работе часто приходиться слышать диалоги
обращается пользователь в суппорт, а потом диалог
-я скопировать не могу
-а у тебя что в резюме было написано
-уверянный пользователь
-вот раз уверянный то сам и думай, а тут не учебный центр

И были приценденты когда на таких продвинутых, докладные писали И разговор как ты понимаешь далеко не об *nix а об любимой винде И таких примеров масса

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Если базовые знания не позволяют человеку разобраться с осью, то это говорит не сказочном долбоебизме среднего пользователя, а о неготовности оси к массовому использованию.


На основании выше сказанного и твоих слов, можно сделать вывод. что винда не готова к массовому использованию
ЗЫ речь шла про WIN XP

#19. dr_bream

Svart Testare - меня моя ОС устраивает

#20. chazer

Archont
Я не привык как то на винчестере файлы хранить — боюсь — а вдруг винт сломается )))
DVD плеера нет — я им не привык пользоваться потому что не смотрю телевизор уже много лет. Смотрю только DVD фильмы )
Да у меня и Windows была все эти годы. Просто мне хотелось понять сложную операционную систему. Я когда купил себе первый компьютер считал что в Linux работают только хакеры )
FreeOS
Меня книга по Linux очень злила — делаю как написано — а не работает. Меня удивляло почему они не могут все подробности написать )))
Не знаю, сейчас у меня Mandriva установлена. Купил специально для нее видеокарту NVIDIA. Я игроман — у меня сейчас идеально идет только 15 игр современных.
Но у меня ломка постоянно по новым играм.. Вот не знаю может поставлю себе Windows )))

#21. FreeOS

FreeOS
chazer, ты под wine мучаешся или cedeg`у прикупил?

#22. chazer

FreeOS
cedega у меня вошла в стоимость покупки Mandriva 2008 PowerPack
У меня почти самый новый движок 7.2.
Самый новый у них 7.3 но у меня закончился доступ к обновлениям — потому что
на 3 месяца входило пользование cedega.
Я Bioshok не могу запустить. Fallout 3 не могу запустить в cedega.
В wine у меня отлично идет Need fo speed Pro Street.
Fallout 3 тоже бы пошел пошел бы в Wine но мне пока лень собирать с патчем — потому что в других играх управление перестанет работать.
Фиг знает почему — наверное net framework 2.0 нужно ставить в cedega — он не ставится ни фига.
В wine тоже не фига не могу поставить net framework 2.0 — вайнтрик или как он там видимо не со всеми версиями работает Wine через него фрамеворк не ставится.
DirectX то ставится то конечно отлично.
Мне кажется из-за фрамеворка у меня не запускает игры на движке Unreal Engine 3
А так в Wine отлично идет Принц персии 2008 — на низких требованиях с текстурами высокого разрешения )
spoilt написал:
Архивы я лично создаю контекстным меню из Долфина, но администрирование желательно из консоли.

Администрирование архивов это пять баллов biggrin

FreeOS написал:
А что очень трудно $ tar xf MyArchive.tar file1 file2
Или никогда в консоле винды с архивами не работал, дите дегенерации МС блин

Я вот никогда. В ДОС'е работал, в Виндовс не приходилось. Такой вот я дегенерат

#24. FreeOS

FreeOS
chazer, Геймер )) Не я от этого далек как-то, максимум в момент жуткой ностальгии Линейку запускал под вайнов в 9-ой федоре

Бродяга написал:
Я вот никогда. В ДОС'е работал, в Виндовс не приходилось.

Поверь все тоже самое, ниче не изменилось ;)
FreeOS написал:
Поверь все тоже самое, ниче не изменилось ;)

Где не изменилось, в линуксе? Охотно верю biggrin

#26. FreeOS

FreeOS
Бродяга, В винде тоже, ради интереса зайди в командную строку и попробуй rar /?
FreeOS написал:
3).Установка программ сделана не по-людски. Начать можно с хитроумных названий самих программ, например glib-1.5.6-alt3.M50.rpm. Поди пойми что это означает, и упаси бог устанавливать их вручную. Ведь для этого надо в командной строке вводить хитроумные команды, и не ошибиться в написании этих пакетов

# rpm -ihv glib-1.5.6-alt3.M50.rpm конечно очень сложно, а
# yum install (или как оно там в asp) имя-программы это вообще уму не постижимо
а в ответ выдает, что для установки этого пакета нужно ещё 3 других, найдешь их, а каждый из трех требует ещё свои. Дурдом.

В чем проблемы то, трудно доставить, мозгов не хватает?

Мда, линуксоиды, как обычно, сами не понимают, что несут. Связь с реальностью утеряна наглухо.

FreeOS написал:
Или никогда в консоле винды с архивами не работал, дите дегенерации МС блин

Дегенераты это вы. Полные. Работать в 21 веке методами 19 и утверждать что это и есть прогресс... И при этом наезжать на майкрософт, которая и сделала распространение компьютеров таким массовым... Да еще обвинять в том, что в винде слишком легко работать... Это не лечится.

#28. FreeOS

FreeOS
Бродяга, Всё то что ты зацитировал можно сделать и из гуи, но у вас по хоу и на это мозгов не хватает :P
Читал обзор, долго смеялся. Я пользуюсь AltLinux 4.1 Хороший отечественный дистрибутив.
У этого человека отпало бы 90% проблем, прочти он документацию, ссылка на которую лежит на рабочем столе сразу после установки.
Человек попал в незнакомую среду. Так прочти же справку, благо она всего с десяток страниц, там основы. Есть форум, есть рассылки, там действительно помогают.
Я понимаю новичков, сам таким был, но я не понимаю людей, которые и знать ничего не хотят, и шумят о своём незнании и глупых ошибках в Интернет. Зачем ему тогда Линукс? Незачем.

#30. Archont

FreeOS, представляешь никогда мне не приходило в голову в Windows использовать командную строку, за исключением команды ping 192.168.1.1 -t проверить локальную сеть

#31. FreeOS

FreeOS
Archont, а traceroute nslookup ipconfig route telnet не неприходилось + манипуляции с теме же архивами при резервном копировании или написани скриптов с дальнейшем помещением их шедулер?
_lexx написал:
Про видеокарту - правда.
ATI даже на винде глючат... а на Linux дык вообще... Но AMD'шники обещают исправиться...
И вроде последний релиз драйверов - правит все просчеты... почти.


Ни чего не знаю о проблемах на винде (играю постоянно fps отличный) , но под Linux запустить по человечески не смог ... ожидал релиз который "все исправит" два года , но чудес не бывает ...

#33. Archont

FreeOS,
Что это за кошмар? Зачем мне traceroute nslookup ipconfig route telnet? Резервное копирование я делаю в Nero на CD-RW, только документы переписываю на всякий случай, да и то такого "случая" не происходило никогда. У линуксоидов какие-то странные представления об обычных пользователях. Я в Windows никогда не читал никаких мануалов, потому что там до всего можно дойти интуитивно. Запоминаешь, что программа устанавливается щелчком по файлу вида setup.exe или install.exe. А теперь специально для аскетов и мазохистов пример установки программы в Аlt Linux, при отсутствии интернета (пакеты сложены в свою папку):
# rpm -ivh /home/soft/openmortal-0.7-alt2.i586.rpm
/home/soft/openmortal-data-0.7-alt1.noarch.rpm
Здесь 2 пакета устанавливаются одновременно, потому что если ставить по отдельности, то первый пакет требует наличия установленного второго, а второй требует, чтобы первый был установлен уже.crazy И попробуйте напечатать это без ошибок! Откуда же я узнал о команде -ivh? Нет, не в инструкции к Linux, а где-то на каком-то форуме или в статье какой-то.
Archont написал:
программа устанавливается щелчком по файлу вида setup.exe или install.exe.

Ну что вы, так устанавливать программы это не ТРУЪ. Настоящие "хакиры" делают это вот так: Install some random software biggrin
2). Ранее у меня Интернет работал через VPN, настроить его не смог. Что мешало разработчикам скопировать настройки из Windows? Спрашивал на форумах, отвечали: «Читай инструкции, у всех всё работает!» или предлагали написать какой-то скрипт

Ну это ,бл.ть история , имеет под рукой рабочий интернет только под Виндой (кстати Граб лоадер успешно нае....л загрузчик оной , к счастью я умел его востанавливать), какой то м#дак мне посоветовал поставить KVPNC . я его скачал , но не знал что для его работы в GNOME понадобиться куча зависимых библиотек , которые приходилось поштучно скачивать ... потом изучал основы сетевой маршрутизации , потом основы VPN протоколов (галочек там еб№ть его в ср№ку много) когда я окончательно заеб№лся вышел на сайт PPTP LINUX я наконец нашел инструкцию по его применению и начал осваивать текстовый редактор который надо запускать от root .. в общем потратив рабочий день я пдключился таки к интернету , заодно разобрался с маршрутизацией и с чувством особой гордости заявил что я успешно смогу работать в нескольких сетях одновременно , только накуя мне подобные знания пригодные для сетевых спайдерменов ? Ржачки ради открыл встроеную справку Винды (да да полную справку на родном мне языке ) и заржал еще громче , там это делается быстрее ...спасибо Linux за дополнительное просвящение , спасибо Виндовсу за то что оно мне более не пригодиться ...

#36. hokum

Поскольку в венде появился вменяемый cli, то уже и кошерные вендоуз-админы говорят, что ряд задачь решается в командной строке проще и быстрее, чем в гуе.
Но на самом деле удивляет во всём этом только одно - откуда столько энергии берётся у человека, что он свои неудачи и обломы с одной из ОС так муссирует в интернете? Я подозреваю психологическую травму и комплексы.

#37. _lexx

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
решены вроде (!) и почти, но одновременно автор ниасилил...

Решены вроде - у меня нет ATI... Однако на ноуте с быдло-Suse все драйвера установились как надо... Под Ubuntu надо немного вклбючить моск, что автор видимо вообще не применял.

Почти - это значит почти... Почти в каждом релизе AMD что-то ломает в драйверах, по этому такой тупняк.


Тульский МотоТроллер написал:
Ни чего не знаю о проблемах на винде


Тут два варианта:
1) У тебя Nvidia
2) У тебя чудом правильно встали их драйвера (ATI).

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Вы сами не замечаете противоречия?

Не замечаю... Ибо, дело было не в бабине. ;)

#38. jwu

_lexx написал:
Тут два варианта:
1) У тебя Nvidia
2) У тебя чудом правильно встали их драйвера (ATI).

У меня в прошлом году стояла видюшка ATI Radeon X1300. В Windows XP все работало нормально. Единственный замеченный глюк - Half-Life 2 Episode Two не запустился, решился обновлением дров. Какие проблемы должны были меня подстерегать? *nix тогда держал только на виртуальной машине.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Archont написал:
А теперь специально для аскетов и мазохистов пример установки программы в Аlt Linux, при отсутствии интернета (пакеты сложены в свою папку):
# rpm -ivh /home/soft/openmortal-0.7-alt2.i586.rpm
/home/soft/openmortal-data-0.7-alt1.noarch.rpm
Здесь 2 пакета устанавливаются одновременно, потому что если ставить по отдельности, то первый пакет требует наличия установленного второго, а второй требует, чтобы первый был установлен уже


Гы... Во где жесть...
Не могу не процитировать Башорг:
Если вы съели мой мозг, не стучите ложкой по черепу, требуя добавки.©

#40. _lexx

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Гы... Во где жесть...


Ага, чувствуешь как мозг непривычно напрягается?)))

#41. jwu

_lexx написал:
Ага, чувствуешь как мозг непривычно напрягается?)))

Не так сильно, как например при поиске драйверов на ноутбук для WinXP, если их не выложил производитель на своем сайте.

#42. Tigrillo

Tigrillo
jwu тут ты прав! Поиски драйверов под ХР отняли у меня 2 часа драгоценного времени.
Что-то вы там такие огромные строки написали для линукса...фиг знает, зачем?
Того , что валяется в репозиториях хватает с лихвой, отдельно если только ставить новый ООо или еще что, тогда можно заюзать такие длинные слова))
Нет интернета? Ну, зная, что без него туговато, не ставьте, есть другие дистры, есть виндовс...есть хакинтош, кстати вот над правкой кекстов там точно можно голову свернуть.

#43. FucKinG

Цитата:
Например, мне была нужна программа для общения в ICQ, и не хуже чем QIP. Анимированные смайлы нашлись только в Kopete, но там нет возможности отправлять файлы и нет возможности все диалоги вести в одном окне с вкладками.

только не говорите, что у афтора руки растут не из жопы. Думаю он любую программу настроить не сможет. И все остальное тоже с головой связано. Кроме
Цитата:
Например, OpenOffice. Работает медленно, хоть и выглядит интересно. Но в Write я замучался с автонумерацией строк, которая не отключается полностью; а в Calc нет нужной мне кнопочки «Автосумма».

Тоже иногда хр№н догадаешься куда сунуться чтоб что-то сделать, ну это скорее привычка. Ну и тормоз ООофис еще тот.

#44. ha-ha

нет,просто многие к сожелению беруца за линь из венды.они не понимают что все здесь реализовано не хуже и не лучше,а - иначе..
почему все сравнивают,для чего?!.ведь никто никого не заставляет и не обязывает.

#45. FucKinG

ha-ha написал:
все здесь реализовано не хуже и не лучше,а - иначе

намного ли? тем более если брать имено капыто я хз че там не настроить чтоб все в одном окне было и не суметь передать файл, про смайлы я молчу, поставить смайлы от колобка это проблема еще та)
Archont написал:
А теперь специально для аскетов и мазохистов пример установки программы в Аlt Linux, при отсутствии интернета (пакеты сложены в свою папку):
# rpm -ivh /home/soft/openmortal-0.7-alt2.i586.rpm
/home/soft/openmortal-data-0.7-alt1.noarch.rpm
Здесь 2 пакета устанавливаются одновременно, потому что если ставить по отдельности, то первый пакет требует наличия установленного второго, а второй требует, чтобы первый был установлен уже. И попробуйте напечатать это без ошибок! Откуда же я узнал о команде -ivh? Нет, не в инструкции к Linux, а где-то на каком-то форуме или в статье какой-то.

Нравится работать менеджером пакетов? Да пожалуйста! Про synaptic и apt разжёвано в "инструкции к линуксу", ссылка на которую расположена на рабочем столе.
Удивляюсь людям, которые не прочитав элементарной справки на компе, лезут в интернет.

#47. jwu

Капитан_Очевидность написал:
Нравится работать менеджером пакетов? Да пожалуйста! Про synaptic и apt разжёвано в "инструкции к линуксу", ссылка на которую расположена на рабочем столе.
Удивляюсь людям, которые не прочитав элементарной справки на компе, лезут в интернет.

Synaptic и apt вроде как предназначены для deb, не?

#48. spoilt

spoilt
Цитата:
Synaptic и apt вроде как предназначены для deb, не?

Стоял как-то PCLinuxOS 2009.1 и там как раз была эта приблуда. Молотила rpm.
Капитан_Очевидность написал:
Удивляюсь людям, которые не прочитав элементарной справки на компе, лезут в интернет.


Цитата:
Когда вы работаете над созданием пользовательских интерфейсов, полезно помнить о двух принципах:
1. У пользователей нет документации, а если бы она и была, они бы ее не читали.
2. На самом деле, пользователи не умеют читать, а если бы и умели, то не не стали бы.

Джоэл Сполски, бывший программист Microsoft, владелец компании Fog Creek Software

В Microsoft это очень хорошо понимают, а вот до линуксоидов никак не дойдет.

#50. FreeOS

FreeOS
хм заметил, а тут как правило одни сказочные долбаебы со стороны МС, вменяемые есть но мало, а так ДОЛБАЕБЫ

#51. FucKinG

jwu написал:
Synaptic и apt вроде как предназначены для deb, не?

неа, их посчитали на столько удачными что переделали для rpm в некоторых дистр№х. В Альте допустим apt-get стоит) да и synaptic тож вроде(не помню точно)
_lexx написал:
2) У тебя чудом правильно встали их драйвера (ATI).


Я не верю в чудеса , а то что инженерам ATI некогда заниматься разработкой драйверов для мифического 1% прекрасно понимаю ... да и любителям Linux не привыкать самим там что то доделывать , хотя зачастую проще подобрать железо под свой дистр ... хотя заявив бы и реализовав хороший сюпорт можно былобы поднять обьем продаж на 0.001-1.1 процент , имеет смысел только если это бы окупило разработку нормальных драйверов ... но могли бы просто для поднятия репутации как производителей этим заниматься , это окупается почти всегда

#53. hokum

Бродяга,
Именно. Потому у M$ 90% рынка десктопов, а весь инет стонет от вирусов, спама и прочей светотени.
Вот тут по неволе и думаешь, а надо ли нам превращать Linux в подобную срань?...

#54. jwu

hokum написал:
Именно. Потому у M$ 90% рынка десктопов, а весь инет стонет от вирусов, спама и прочей светотени.

Мне вот интересно, а как связана винда и спам? Почта вроде не привязывается к ОС.

#55. hokum

jwu,
В-основном спам рассылается с заражённых спам-червями компьютеров ни о чём не подозревающих обывателей.
Достаточо взглянуть на чарты вредоносных программ - спам черви там на первых позициях.

#56. _lexx

Тульский МотоТроллер написал:
Я не верю в чудеса , а то что инженерам ATI некогда заниматься разработкой драйверов для мифического 1% прекрасно понимаю


Ага, также как и для 90% Windows пользователей ;)

ATI надо еще пилить и пилить...
А про ноутбуки с ATI я вообще молчу... Из-за проклятых драйверов под Windows - у меня лично ничего не заработало адекватно... там где нужна графика ;)

Цитата:
Почему я не смог стать линуксоидом и не стыжусь этого?

Зря не стыдится, заявить так толсто и громко на весь интернет, что не осилил в Linux настройку под GUI...

#57. prof_gcc

>1. У пользователей нет документации, а если бы она и была, они бы ее не читали.
2. На самом деле, пользователи не умеют читать, а если бы и умели, то не не стали бы.

Джоэл Сполски, бывший программист Microsoft, владелец компании Fog Creek Software

Я может конечно ничего не понимаю, но это не пользователь, а дегенерат. Мне бы было обидно если меня так описали. В винде ничего нигде не интуитивно, вы привыкли, все привыкли. Знаете сколько гемороя было когда пришлось переходить с Доса на винду. Никуя не понятно, не работает, все глючит. Но надо было, разобрались перешли.

#58. FucKinG

prof_gcc написал:
2. На самом деле, пользователи не умеют читать, а если бы и умели, то не не стали бы.

+1
один из самых больших плюсов установки линукса это то что ты учишься находить нужную информации. А это пригодиться под любой системой)))

#59. Jazz

Jazz
FucKinG написал:
один из самых больших плюсов установки линукса это то что ты учишься находить нужную информации. А это пригодиться под любой системой)))

Лучше искать информацию о используемой программе, которой будешь пользоваться длительное время, чем на то, как она в Linux ставится.

#60. jwu

FucKinG написал:
один из самых больших плюсов установки линукса это то что ты учишься находить нужную информации

Ты видимо не проходил ритуал "поиск драйверов для железа 5-летней давности под висту" и "поиск драйверов для новейшего ноутбука для XP". Очень хорошо развивает навыки гугления.

#61. Jazz

Jazz
jwu написал:
Ты видимо не проходил ритуал "поиск драйверов для железа 5-летней давности под висту" и "поиск драйверов для новейшего ноутбука для XP". Очень хорошо развивает навыки гугления.

И не говори. Недавно искал дрова для WinXP от старого-старого сканера EPSON.

#62. FucKinG

Jazz написал:
"поиск драйверов для железа 5-летней давности под висту" и "поиск драйверов для новейшего ноутбука для XP"

А что такого? грузишь линь с LiveCD lspci, lsusb вся инфа о железе подключеного соответсвенно и уже исходя из нее ищещь дрова. А для установки ХР на новые ноуты как бы диски с дровами есть, которые сами находят какое оборудование стоит и предлагает дрова.
Jazz написал:
Недавно искал дрова для WinXP от старого-старого сканера EPSON.

С принтарами и другой перефирией это да, жесть еще та
Svart Testare
FucKinG написал:
С принтарами и другой перефирией это да, жесть еще та


Ну что вы ей Богу такое говорите! Для того же Epson есть драйвера для чего угодно - в том числе и XP.
У меня, например, есть древнейший матричный принтер Epson LX-400 и он замечательно работает в XP, Vista и семерке! smile Кроме того, драйвера всегда доступны с сайта Epson-а (даже драйвер для DOS!!!). Думаю, у других монстров вроде HP ситуация не хуже.

#64. Archont

Линуксоидам
А чем вам не нравится Windows? Драйверы все есть, программы какие хочешь, управление стандартизировано - если программа на английском, то несложно догадаться как с ней работать. В самой ОС разве что оформление под себя бывает нужно переделать. Если не ползать по п#рносайтам и не закачивать непонятные файлы, то и вирусы не страшны. А глючит у тех, кто одновременно запускает по 10 программ, надеясь, что процессор вытянет. Иные забивают жесткий диск ненужными программами и прочим хламом или ковыряются в реестре, или в командной строке что-то шаманят непонятное - конечно так можно ОС порушить. Да, Windows платная, но не так уж и дорого, вы на пиво в месяц тратите больше. А если хочется потр№хать мозг, то возьмите учебник высшей математики и порешайте задачи про интегралы, арккотангенсы и логарифмы. А простой пользователь покупает компьютер для того, чтобы работать на нем, а не для того, чтобы изучать языки программирования и потом исправлять ошибки создателей дистрибутивов

#65. _lexx

Archont, да тут никто не спорит :)
Просто всем охото по-троллить... ибо если не будет толстого троллинга, то сайт можно будет закрывать.

Вчера уже кто-то высказался, что это две разные ОС... и у каждого свои достоинства и недостатки... Просто непривчно чувствовать себя ламером, начиная использовать что-то новое )))

#66. FucKinG

Svart Testare, две компании не все) всегда найдется модель которая не захочет работать)) и тем более я говорил нетолько про принтеры)
Archont написал:
А чем вам не нравится Windows?

мне тем что куча вирусов, тем что если что то захотеле под себя надолезть через такую жопу. да и просто не удобно с окошками работать
Archont написал:
управление стандартизировано
ага в 1С бухгалтерию залезь, там на русском хр№н догадаешься без образования(год назад смотрел)

#67. hokum

Archont,
Если честно, то Windows мне не удобна и слишком сложна для того, чтобы сделать её использование мною оптимальным.
Мне неприятна её негибкость и тяжеловесность.
Кроме того, чтобы довести её до ума требуется слишком много кликов мышкой и времени, а последнее - очень ценный ресурс для взрослого человека.
Svart Testare
FucKinG написал:
две компании не все) всегда найдется модель которая не захочет работать)) и тем более я говорил нетолько про принтеры)


Мне просто интересно узнать конкретные модели конкретных производителей, которые бы не работали в Windows. Если вы знаете такие, поделитесь.

#69. Tigrillo

Tigrillo
все дело в привычке наверное, до тех пор пока не надо было - сидел на винде, да глючит и виснет..то там то тут что-то отвалилось. Переполнение диска Ц..изменение переменных окружения и т.д. вирусняк периодами...В один прекрасный день, когда очередной ключик НОДа забанили...плюнул нафиг и поставли линукс..ну вот полгода минуло..и ничего, привык и все также просто как и в винде..дело привычки.

#70. FucKinG

Svart Testare, точно не помню(название какое-то недокитайское, катриджей таких до сих пор не видел ни где, ни в прайсах не в магазинах, да и принтер такой первый и последний раз видел) струйный цветной принтер год назад искал выпуска хз какого года, дрова откуда-то с Китая скачивал.

#71. Archont

Hokum, а тебе не кажется, что Windows уже доведена до ума, и это не системный блок компьютера, где можно заменить видеокарту или процессор на более мощные? biggrin

#72. jwu

Из последних комментов 2 (какие, думаю, сами догадаетесь) доставили. Давно так не смеялся biggrin Заодно пополнил свой архив копипаст.

#73. Jazz

Jazz
jwu написал:
Заодно пополнил свой архив копипаст.

Хех, тоже коллекционируешь? smile Это ещё нормальные ответы: названия китайских железяк запомнить невозможно, так как они, как правило, из набора букв и цифр состоят, а WinXP SP3 -- вполне стабильная ОС.
У меня в коллекции всего ничего цитат, но зато какие! smile

#74. FucKinG

Archont написал:
а тебе не кажется, что Windows уже доведена до ума

а зачем тогда новые версии делают?biggrin
Насамом деле винда убирается на пару дискет))))?
БШЛ (большая штыковая лопата)
jwu написал:
Ты видимо не проходил ритуал "поиск драйверов для железа 5-летней давности под висту" и "поиск драйверов для новейшего ноутбука для XP". Очень хорошо развивает навыки гугления.


А зачем вы этим абсурдом занимались? Неужели непонятно, что на пятилетнем компе Виста не пойдёт по причине его низких характеристик, и неужели непонятно, что сносить Висту (лицензионную!) на новом компе и ставить вместо неё ХР (пиратскую, к бабке не ходи) - некрофилия чистейшей воды, осложненная маразмом?
Впрочем, отсутствие элементарной логики - характерная черта не буду говорить кого.
Svart Testare
БШЛ (большая штыковая лопата),

Совершенно согласен - это какое-то уродство когда покупается ноут с лицензионной вистой, а потом его отдают мастеру_кул_хацкеру_который_уже_10_крутой_админ и он сносит висту (по его же рекомендации как "профессионала"!) и ставит XP. Каким идиотом нужно быть, чтобы сознательно ставить менее защищенную систему, параллельно обвешивая ее пиратскими нодами32 и др.веб№ми и прочим г№вном.
Был у меня подобный знакомый "суперадмин" - ушлое животное. Оно искренне считало, что оболочка explorer.exe и Internet Explorer это одно и то же и чем новее IE, тем больше в оболочке винды появляется "фишечек" biggrin
_lexx написал:
А про ноутбуки с ATI я вообще молчу... Из-за проклятых драйверов под Windows


ну я фанатизмом не страдаю , я не поклонник ATI этот ускоритель просто купил по дармовой цене чудес от него не ждал , а он работает , работает хорошо ... нет не под Linux ... других проблем у него нет
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
что сносить Висту (лицензионную!) на новом компе и ставить вместо неё ХР (пиратскую, к бабке не ходи) - некрофилия чистейшей воды, осложненная маразмом?

Ага согласен, но и та виста что идет в комплете с ноутбуками как правило не в дугу. Недаром же народ от x86 плюется, и как только переходит на x86-64 сразу начинается счастье, последняя более стабильна чтоли, но субъективно колбасит ее меньше

#79. jwu

Форгот написал:
Ага согласен, но и та виста что идет в комплете с ноутбуками как правило не в дугу

У Home Basic функционал урезан, не спорю.
Форгот написал:
Недаром же народ от x86 плюется, и как только переходит на x86-64 сразу начинается счастье, последняя более стабильна чтоли, но субъективно колбасит ее меньше

Не знаю, не увидел разницы между 32-битной и 64-битной вистой. Разве что последняя бОльшие объему ОЗУ поддерживает. Это наверное из-за того, что у меня нет 64-битного софта. Linux в данном случае будет выгоднее, т.к. там софт уже пересобран под 64-битную архитектуру, хотя, опять же, это зависит от задач.
jwu, угу ток на сайте скайпа нет прямой ссылка на скайп х64, тоже самое с adobe flash плеером, ищите как говорится

#81. FucKinG

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Неужели непонятно, что на пятилетнем компе Виста не пойдёт по причине его низких характеристик

Могу одно сказать-клиент всегда прав(особенно когда он купил ОС)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
что сносить Висту (лицензионную!) на новом компе и ставить вместо неё ХР (пиратскую, к бабке не ходи) - некрофилия чистейшей воды, осложненная маразмом?

Продавать ноуты которые подходят к Висте только по минимальным требованиям-это маразм(а таких год назад у нас продавалось уйма)
Svart Testare
jwu написал:
У Home Basic функционал урезан, не спорю.


Я вот подсел на семерку именно Ultimate - и буду только ее и покупать. Из-за Bitlocker! Это такая вкуснейшая вещь, что словами не передать. Особенно в сочетании в VHD и шифрованием флешек. Для бизнеса очень необходимая тема, особенно когда с заказчиком есть NDA и нужно носить на флешке секретную инфу.

#83. jwu

Svart Testare написал:
Из-за Bitlocker! Это такая вкуснейшая вещь, что словами не передать. Особенно в сочетании в VHD и шифрованием флешек. Для бизнеса очень необходимая тема, особенно когда с заказчиком есть NDA и нужно носить на флешке секретную инфу.

Ну да. У меня никаких NDA пока что не предвидится, поэтому поставлю себе Professional.

#84. realnemo

Автор сказочно-криворукий баран.
Если ему лень все настроить и сделать по готовому мануалу, Линукс в чем виноват?
Винда это конечно быстро и просто, но Линукс это другая операционная система, с другими правилами. В чужой монастырь, как известно, нефиг ходить со своим уставом.
Что конкретно там неудобно? каких программ не оказалось, это ОС, это не сборник программ. Или винда сразу с 3д максом, автокадом, фотошопом и премьером в комплекте идет?
Для Linux написано множество клонов Mirabilis ICQ, как графических, так и консольных. Что касается остальных чем, для линукс все это есть.
Особо убило нежелание искать в опене автосумму, она там есть. Запись дисков для Linux а яндексом воспользоваться релдигия не позволяет?
Все остальные глюки не более чем бредовое воображение автора.

Наиболее качественными и популярными графическими программами ICQ являются GnomeICU, Licq, Sim, a также многофункциональный Gaim.

#85. TR0-JAN

Даже с регистрацией заморочился,чтоб написать автору что он полный долб..б.У меня Ubuntu уже год,не каких проблем нет вообще,от винды остались только очеь плохие воспоминания.
TR0-JAN написал:
Даже с регистрацией заморочился,чтоб написать автору что он полный долб..б.У меня Ubuntu уже год,не каких проблем нет вообще,от винды остались только очеь плохие воспоминания.

Во, еще одного клоуна заманили biggrin

#87. TR0-JAN

Сюда ответ мой не влез,вот ссылка на прочтение.
http://tr0-jan.ya.ru/posts_add_description.xml

#88. Tigrillo

Tigrillo
Бродяга
TR0-JAN
не хорошо так говорить, сплошь клоуны, бараны, д.билы....нельзя так однозначно, товарищи, давайте как-нибудь придем к конценсусу)))держите такое при себе, не провоцируйте людей, на выплескивание эмоций...этот форум итак уже как БОР, а из-за троолинга вообще скоро все рекорды перебьет.

#89. prizrak

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А зачем вы этим абсурдом занимались? Неужели непонятно, что на пятилетнем компе Виста не пойдёт по причине его низких характеристик, и неужели непонятно, что сносить Висту (лицензионную!) на новом компе и ставить вместо неё ХР (пиратскую, к бабке не ходи) - некрофилия чистейшей воды, осложненная маразмом?
Впрочем, отсутствие элементарной логики - характерная черта не буду говорить кого.


Купил ноут с лицензионной вистой... Спустя час стояла полностью настроенная убунту 8.10. Что я делал не так, если все устройства работают без каких либо глюков более полугода?

#90. TR0-JAN

Часть1
Жил-был Мальчик,
или Сказочка о Том, Откуда Берутся "КУЛХАЦКЕРЫ", ненавидящие Линукс и Юникс

Rex Lockheart

20 февраля 2008 г
"Я понял! Это неправильные пчёлы. Совсем неправильные.
Они, наверное, делают неправильный мёд!"
© Винни Пух

Живёт
себе один Мальчик, мамин-папин сыночек. Всё за него родители, чай не
бедные, решили-купили, одет-обут, сыт-пьян и нос в табаке, всего вроде
хватает. Живёт он, кааароче, в тепличных условиях, радуется жизни. Сам
денежки не зарабатывает - а зачем? Папа-мама есть, не забывают оплатить
очередную блажь дитяти. В общем, привык он жить с мыслью, что всё
достаётся в жизни очень просто - только заплати, и всё тебе несут на
блюдечке. С той самой каёмочкой. И привыкает он превыше всего в этой
жизни уважать ДЕНЕЖКИ и измерять всё только денежками - ибо получение
всех благ в его жизни связано исключительно с ними.

Одного в его
жизни не хватает: авторитета. Поэтому решает Мальчик получить высшее
образование, а лучше два. В его мечтах его уже величают по
имени-отчеству, вроде «Мальчик Папомамович», жмут руку уважаемые люди,
и сам Президент приходит к нему с поклоном. Но вот жизнь почему-то не
желает соответствовать Мальчиковым мечтам и планам... Нет, по
имени-отчеству его называют, но преподаватели так же называют и других
студентов, а Мальчику нужно совершенно особое отношение, чтобы
ВЫДЕЛИТЬСЯ из этой серой толпы. То, что толпа СЕРАЯ, а он - ОСОБЕННЫЙ,
он ни секунду не подвергает сомнениям. И Президент делает вид, что
знать не знает никакого Мальчика, и даже не собирается жать ему руку!
Представляете?! Поэтому презрение ко всей этой «серой толпе» у Мальчика
сменяется лютой ненавистью. Вот ведь сволочи!

#91. MOP3E

TR0-JAN, далпайоп, ты сюда специально ходишь копипастить всякую х.йню? Скажи уже что-нибудь своё. Или головного мозга не хватает?

#92. Mike22

Интересное наблюдение.

1. Линуксоиды говорят, что "мозги включать надо".
2. Линуксоиды говорят, что "от винды остались плохие воспоминания".

Вопрос, какими тупыми нужно быть, чтобы не настроить винду так, чтобы от нее не оставались плохие воспоминания?
Утилит для кастомизации винды... даже не море - океан. Кастомизируйте все, что угодно. От рабочего стола, до менеджера памяти.

#93. vinnit

количество троллей ИТТ зашкаливает.

по теме: все мы знаем про 95%. И любой человек, осваивающий что-то новое, столкнется с тем, что ему либо нужно читать документацию, либо пользоваться старым, будь то линукс, фотошоп, или космический корабль, не важно.

от себя добавлю следующее: вышеупомянутые 95% свято (стараниями как раз таки гейтса и сподвижников) веруют в то, что компьютер - это такой большой калькулятор. Так вот, это никуя не так. Компьютер это ох№еть какая сложная машина, учиться управлять которой надо долгие месяцы. А если человеку надо просто "сидеть в аське и смотреть фильмы", то он может купить себе телефон и телевизор, а компьтер выкинуть в окно.
БШЛ (большая штыковая лопата)
prizrak написал:
Купил ноут с лицензионной вистой... Спустя час стояла полностью настроенная убунту 8.10. Что я делал не так, если все устройства работают без каких либо глюков более полугода?


Это твой выбор. Хоть Убунту, хоть чо остальное линеподобное - это я могу понять, это шаг в сторону, а не шаг назад, как в случае с ХРенью. Улавливаешь разницу?.

Mike22 написал:
Вопрос, какими тупыми нужно быть, чтобы не настроить винду так, чтобы от нее не оставались плохие воспоминания?
Утилит для кастомизации винды... даже не море - океан. Кастомизируйте все, что угодно. От рабочего стола, до менеджера памяти.


По личному опыту могу сказать, что практически 95% тонкой настройки Висты делается без помощи каких-бы то ни было сторонних утилит. Они могут понадобиться только начиная с этапа извращений, типа замены бутскрина, логона и остальных дурей оформления... А всё, что связано с процессами, службами и прочим настраивается не выходя из Администрирования за 2 часа...

#95. Mac sim

Пользовался окошками где-то с 98 года. Тогда только появился W98, потом WME. Было немного страшно, но в 2001м я установил WindowsXP. =)) С тех пор очень привык к хрюшке и даже полюбил.
Почему перешел на Linux? Отчасти из-за вирусов. В основном же из-за того, что устал воровать ПО. Правда, сейчас, с этим проще, так как появились avast!, OpenOffice, и к примеру BurnerXP (аналог nero).

Сначала было не привычно. Первые пол года ASPLinux работал в виртуальной машине , потом пол года winxp и ubuntu стояли на равных на одном компьютере. Потом я понял, что + линукса для меня перевешивают его - и + XP.

А теперь итог: прежде чем переходить хорошо подумайте зачем это вам, чтобы не терять время зря, и запаситесь терпением.

#96. LNXMSDE

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
службами и прочим настраивается не выходя из Администрирования за 2 часа...

2 часа есле через каждые 5 минут бегать покурить, пить пиво, ловить лулзы на слор. а так ващще - 2 щелчка мыши и 37к настроек в реестр :)

#97. stu003

Общее замечание для большинства статей этого странного сайта. Перед тем как писать статью, автору следовало бы открыть хорошую книгу по Linux, чтобы узнать... Нет, вовсе не премудрости командной строки. И даже не особенности настройки через графическую оболочку. А просто чтобы выяснить, что подразумевает сам термин "Linux". И тогда бы было понятно, что обозначение "Linux" относится всего лишь к ядру системы. Всё остальное: драйверы видеокарт, командные оболочки, менеджеры окон, утилиты настроек, сервисные программы и прочее - к Linux, вообще говоря, отношения не имеют, являются по отношению к нему опциональными и входят в составы различных дистрибутивов. Поэтому то, что пишет автор, можно было бы назвать, скажем, "Почему у Red Hat нет будущего" (звучит смешно, но тем не менее), "Ubuntu mustdie" и т. п. Если же автор называет это "Почему я не люблю Linux", то логичнее было бы отвечать на такие вопросы, как:

- Чем файловая система Linux ущербнее оной у Windows.

- Чем так убог планировщик задач Linux, что у него нет будущего.

- Чем не нравится система безопасности.

- И т. д.

Иначе всё это напоминает ругань 1С под заголовком "Почему я не люблю Windows". А что - обычному пользователю всё равно сложно разобраться, где заканчивается ОС и начинается прикладная программа.
> Например, неожиданно исчезает панель задач, а после перезагрузки так и не появляется. Приходится переустанавливать.

Дальше не читал ))))))

> А если что зависнет, можно просто перезагрузиться, и всё будет нормально. Или переустановить программу, но не саму ОС.

Ага, сказочник. Скока раз венду переставлял?