Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#11
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#12
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#13
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#15
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
Никогда не входите в систему под пользователем Sroot, используйте для этой цели команду Ssu
[1] 2 3

#1. Hammer2009, 6.07.2009 - 00:15

Hammer2009
Первый нах !!!! Линукс гавно Ушол курить ганджубас

#2. LinuXоid, 6.07.2009 - 00:26

Пи...ц, п...ец. Хорошо что у нас не задумали подобного.

#3. Jazz, 6.07.2009 - 00:52

Jazz
На самом деле нужно просто отредактировать /etc/fstab нужным образом. Но соглашусь: такая мелочёвка должна работать уже "из коробки".

#4. spoilt, 6.07.2009 - 01:07

spoilt
Да... Но пока не работает хоть убейся. Причем в Мандриве с LiveCD можно смонтировать винт и все путем. После установки, хуюшки. Пусть редачат fstab.

#5. Jazz, 6.07.2009 - 01:15

Jazz
На самом деле нет лучших/худших ОС -- это миф. Я, после знакомства с ПК, год просидел на Windows 95. Затем мне поведали о Linux, и я, как подабает "тру-линуксоидам", орал, что Windows -- гуано. В общем, надоели мне эти "священные войны" очень быстро. А те, кто орут "Windows -- г№вно", пусть признаются, что ненавидят MS из принципа, а не за недоброкачественность продукции.
Кстати, у нас на работе один упёртый линуксятник в рюкзаке таскает нетбук с Windows XP Home Edition. :)

#6. spoilt, 6.07.2009 - 01:19

spoilt
Лука, хоть бы полностью копирнул источник. Там просто напросто какие-то №бланы неправильно записывали диск и ALT тут не при чем.
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3369.msg50166.html#msg50166
БШЛ (большая штыковая лопата)
Когда я читал в первый раз эту историю, не только здесь, у Луки, а очень внимательно и вдумчиво бродя несколько часов по комментариям первоисточников, не уставал поражаться феерическому уровню российиского государственного долбоебизма. Такой эпик фейл устроить не каждому под силу.

Ан нет, бл.ть, не перевелись ещё богатыри на земле русской. Самих себя переплюнуть, наступив второй раз на те же самые грабли.
Сказочный, чуть более, чем полностью, феерический долбоебизм в абсолютном вакууме.
Где, в какой стране такое ещё возможно?
И што характерно, никому ничего за это не будет...
У нас в Испании министр образования после такого фейла ушел бы в отставку, однозначно. И не по таким поводам уходили.

Это было бы смешно, если б не было так печально.

#8. Jazz, 6.07.2009 - 01:25

Jazz
Баян, конечно, но всё же:

"Старая песня о свободном ПО - все это печально"
http://www.exler.ru/blog/item/2112/

#9. Svart Testare, 6.07.2009 - 01:33

Svart Testare
LinuXоid,

У вас это где?

Jazz написал:
На самом деле нужно просто отредактировать /etc/fstab


И это только начало biggrin

#10. msAVA, 6.07.2009 - 01:34

msAVA
Цитата:
Напоминаю что только в этой истории с школьным Linux было просрано 114 миллионов денег налогоплательщиков!

Откуда цифры?

#11. Svart Testare, 6.07.2009 - 01:36

#12. Jazz, 6.07.2009 - 01:47

Jazz
Svart Testare написал:
И это только начало biggrin

А что ещё надо? :) Я в ASPLinux только кодировку в fstab прописывал, и долбанные вопросительные знаки менялись на читабельный шрифт. :)

#13. LinuXоid, 6.07.2009 - 02:01

Svart Testare, в одной из стран бывшего СССР, ныне СНГ.

#14. Joker, 6.07.2009 - 02:26

>просрано 114 миллионов денег налогоплательщиков
слабо сказано, за мразотный софт такие бабки отваливать, надо тех кто это сделал вместе с этими дисками закопать.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Jazz написал:
На самом деле нужно просто отредактировать /etc/fstab нужным образом.


... где-то вдали тихонько тренькнул щаманский бубен...
С каждой минутой удары в него становились всё слышнее и слышнее и вот уже вся степь закружилась в неистовой пляске... © Моё, из ненаписанного

#16. daemonpnz, 6.07.2009 - 06:37

Ну и причем тут линукс?! ОС в этом не виновата. Виноваты криворукие интеграторы, которые не смогли записать диск.

#17. LinuXоid, 6.07.2009 - 06:42

>Ну и причем тут линукс?! ОС в этом не виновата. Виноваты криворукие интеграторы, которые не смогли записать диск
Да, только при этом пилят государственный бюджет, что не может радовать.

#18. Hetues, 6.07.2009 - 07:00

Jazz написал:
Кстати, у нас на работе один упёртый линуксятник в рюкзаке таскает нетбук с Windows XP Home Edition. :)

Значит он не упёрты Линуксятника, а вполне нормальный человек, понимающий, что и где лучше.
LinuXоid написал:
Ну и причем тут линукс?! ОС в этом не виновата. Виноваты криворукие интеграторы, которые не смогли записать диск

На этом сайте вообще много информации, не касаемой Linux, а эта новость хотяб связана с ним.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
где-то вдали тихонько тренькнул щаманский бубен

Ну, почему же бубен? Человеку, знакомому с Linux проще за 30 секунд дописать грамотно fstab, чем установить GUI для этого. А GUI для этого есть в любом нормальном дистрибутиве. Хотя, ALTLinux к нормальным я бы не отнёс. Я бы его отнес куда-нибудь... подальше... и закопал!

#19. spoilt, 6.07.2009 - 07:30

spoilt
Цитата:
А GUI для этого есть в любом нормальном дистрибутиве.

Щито? Гуйки для настройки fstab и примонтирования носителей видел только в Мандриве и ей подобным (наверно и в Сусе должен быть, но не помню). И то его нормальным назвать нельзя. В разы проще вписать пару строк в текстовом редакторе чем насиловать это убожество (конкртено дрейковая гуйка).

#20. DDR, 6.07.2009 - 07:31

Jazz написал:
А те, кто орут "Windows -- г№вно", пусть признаются, что ненавидят MS из принципа, а не за недоброкачественность продукции.

Только после того как то большинство, что орет "Linux - г№вно", признается, что им было лень и они даже скринов не видили, а не пиз*ит, что они годами юзали, ибо они все равно ничо не знают потом о линуксе.

#21. Jazz, 6.07.2009 - 08:13

Jazz
DDR написал:
Только после того как то большинство, что орет "Linux - г№вно", признается, что им было лень и они даже скринов не видили, а не пиз*ит, что они годами юзали, ибо они все равно ничо не знают потом о линуксе.

Ну если это тонкий намёк мне, то я нигде не писал, что Linux -- г№вно. А уж как минимум скрины я подавно видел. ;)

#22. lenupezdoid_69, 6.07.2009 - 08:13

Професси-аналы от линупса в очередной раз показали свой уровень. biggrin

Алкнис совершенно верно по этому поводу написал в прошлый раз в своём блоге: "Жадность и некомпетентность". Я бы ещё добавил: моральное уродство и безграничная тупость.
114 миллионов рублей выброшенных на помойку денег. Очень дорого государству обходится "Бесплатное Программное Обеспечение". Сектанты дорвались до государственного бюджета, но элементарно не могут наладить выпуск дисков с собственным ПО в силу своей некомпетентности.
Теперь импотенты интеллекта как всегда ищут виноватых. Конечно, во всём виноват исполнитель заказа, Майкрософт, прОклятая Венда, мировой сионистский заговор и лично Стив Баллмер, кто угодно, кроме криворуких красноглазых дегенератов. biggrin
Интересно, с третьей попытки поклонники Бога-Питуха осилят создание ISO-образов?

В блоге Руслана обсуждение данной темы доставляет просто неописуемо!!! biggrin

http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!11605.entry#comment

#23. prof_gcc, 6.07.2009 - 08:14

Да бля круто, а никто чегото не упомянул о том, что это Windows со своими п.зд.тыми и навороченными технологиями почемуто до сих пор использует допотопную cp1251

#24. DDR, 6.07.2009 - 08:14

spoilt написал:
Гуйки для настройки fstab и примонтирования носителей видел только в Мандриве и ей подобным

PySDM для убунты, думаю для дебиана тоже подойдет. Но зачем, когда проще руками)))))))
http://pysdm.sourceforge.net/

#25. Jazz, 6.07.2009 - 08:29

Jazz
lenupezdoid_69 написал:
Професси-аналы от линупса в очередной раз показали свой уровень. biggrin

Нет, на в действительности что-то путное на Linux можно было бы сделать, да вот в России некому. То есть, как я понял, этим сейчас займётся MS? :)

#26. DDR, 6.07.2009 - 08:31

Jazz написал:
Ну если это тонкий намёк мне, то я нигде не писал, что Linux -- г№вно. А уж как минимум скрины я подавно видел. ;)

Не про тебя, просто говорю для всех.
lenupezdoid_69 написал:
Професси-аналы от линупса в очередной раз показали свой уровень.

А чо ты всех под одну гребенку, ну выиграла какаято компашка noname право ну и что, мне многие такие аукционы не понятны (кто и как их проводит и почему отдают странным компаниям какимто).
А по твоему уровню развития (кол-ву бреда и мата в посте), то ты и в неро\алкоголе запутаешся, твой нежный детский мозг вообще нельзя напрягать.

#27. Jazz, 6.07.2009 - 08:33

Jazz
DDR написал:
Не про тебя, просто говорю для всех.

Ну про всех тоже говорить не надо. Есть много людей, которые прекрасно знакомы с Linux, но ничего особенного в ней не видят.

#28. DDR, 6.07.2009 - 08:35

Jazz написал:
Нет, на в действительности что-то путное на Linux можно было бы сделать, да вот в России некому. То есть, как я понял, этим сейчас займётся MS? :)

Если линуксом займестся мс, то тогда точно ничего хорошего ждать не стоит, нужно вспомнить только МСО 2007 СП2, какая "великолепная и полная" поддержка ОДФ там сделана.

#29. gaal, 6.07.2009 - 09:00

не при чем линуксоиды

После скандала с отправкой во все российские школы неработоспособного комплекта СПО, подрядчик, после поручения Президента РФ устранить недостатки, произвел отправку в школы исправленных дисков "Линукс Мастер" и "Школьный сервер". Удивительно, но и на этот раз не обошлось без брака - имена файлов с учебными курсами на дисках отображаются в не читаемой кодировке. Как и в первый раз, исполнитель гос. заказа не удосужился произвести проверку модифицированного им диска, в итоге некорректное применение опций RockRidge расширения при создании образа диска привело к не читаемости кириллических имен файлов. Более того, отправка была организована обычным почтовым отправлением без подтверждения доставки, что является грубым нарушением условий госконтракта.

Напомню, что исполнитель (компании «Компьюлинк» и IBS) без согласования с разработчиками разместил на диске методические материалы и документацию, создав дополнительные каталоги. При этом первая партия дисков была сформирована не загрузочной.

Для решения проблем с именами файлов, диск рекомендуется монтировать с опцией "norock": "mount -t iso9660 /dev/dvd /media/cdrom -o norock".

#30. lenupezdoid_69, 6.07.2009 - 09:15

DDR написал:
А по твоему уровню развития (кол-ву бреда и мата в посте), то ты и в неро\алкоголе запутаешся, твой нежный детский мозг вообще нельзя напрягать.

Аллё, ты где мат-то увидел в моём посте, звездабол? В школу иди учись, там тебе может быть сумеют объяснить что такое мат, щенок.

#31. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 09:31

Безалаберность в очередной разbiggrin biggrin biggrin

#32. DDR, 6.07.2009 - 09:32

Jazz написал:
Ну про всех тоже говорить не надо. Есть много людей, которые прекрасно знакомы с Linux, но ничего особенного в ней не видят.

Пока прекрасно знакомых и не сидящих на нем не видел, хотя уже довольно давно в этих кругах, все прекраснное знакомство для перешедших обратно сводится к тому, что из коробки не завелась какая-то железка и им лень пойти в гугл узнать как сделать. Вообще заметил, что почти все проблемы из-за лень (я щас не только про линукс, но и он не исключение).
Все мои знакомые кто прекрасно знакомы, все сидят на линуксе, причом практически все на дебиане, только один на сентос и еще одна на убунте.

#33. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 09:59

Мне непонятно, зачем забивать детям голову всяким хламом типа линукса?crazy Зачем он нужен в школах?angry С вероятностью (100-1=)99% в дальнейшем он им в жизни не пригодиться, а может и больше учитывая что не у всех жизнь с компьютером будет связана. Изучали бы лучше программирование, бейсик, паскаль, си, жава. Глупость министерства образования пошедшего на поводу у очередных "идейных борцов"crazy sad

#34. Hetues, 6.07.2009 - 10:01

spoilt написал:
В разы проще вписать пару строк в текстовом редакторе

Я о том и говорю.

#35. Svart Testare, 6.07.2009 - 10:19

Svart Testare
prof_gcc,

"Проснись п.зд., нас обокрали!" Уже давно Unicode везде biggrin

#36. Hetues, 6.07.2009 - 10:28

хватит нести чушь написал:
Мне непонятно, зачем забивать детям голову всяким хламом типа линукса?

А зачем забивать MS Windows?
хватит нести чушь написал:
Зачем он нужен в школах?

А зачем нужен MS Windows?
хватит нести чушь написал:
а может и больше учитывая что не у всех жизнь с компьютером будет связана

А зачем тогда изучать MS Windows?
хватит нести чушь написал:
Изучали бы лучше программирование, бейсик, паскаль, си, жава

А что мешает изучать его не в Windows?
хватит нести чушь написал:
Глупость министерства образования пошедшего на поводу у очередных "идейных борцов"

А Вы, уважаемый, судя по всему, гораздо лучше знаете, что делать. Ну так предложите что-нибудь по настоящему стоящее для Российского образования. У него, ведь, так много денег...

P.S.
Заметьте, я ничего не упомянул о Linux. Было бы непл.хо, если благородная организация Microsoft дарила бы лицензионные пакеты своих операционных систем детям. И тогда у нас действительно был бы выбор: Вот тебе лицензионный бесплатный Windows - учись, а хочешь - вот тебе свободный Linux - если надо. А пока этого не произошло, достойной альтернативы Linux'у нет.

#37. DDR, 6.07.2009 - 10:29

lenupezdoid_69 написал:
Аллё, ты где мат-то увидел в моём посте, звездабол? В школу иди учись, там тебе может быть сумеют объяснить что такое мат, щенок.

Сразу видно, что человек в школе не учился, на уроках русского языка и литературы маты не преподают, хотя если в вашей коррекционной школе (возможно вы там только и учились) у вас есть\был предмет "русский мат", то я не удивлен. Учись общаться умник, а то за такие слова в реале без пары зубов мог бы остатся.

#38. Svart Testare, 6.07.2009 - 10:39

Svart Testare
Hetues,

Windows - состоявшаяся ОС, с развитым функционалом, удобным GUI и сотнями тысяч программ, в том числе и бесплатных. Изобретение велосипеда с квадратными колесами вроде Linux никому кроме ее идейных вдохновителей, просравших жизнь, не нужно. Ах да, забыл, Linux бывает нужен крупным компаниям-проприетарщикам вроде IBM и HP, чтобы заманить своих клиентов на свои дорогущие коммерческие продукты бесплатным сыром.
А на счет раздачи бесплатных копий софта Microsoft-ом - это уже давно практикуется. Именно с целью образования - dreamspark.com.

#39. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 11:01

Hetues,
Цитата:
А зачем забивать MS Windows?

Цитата:
А зачем нужен MS Windows?

Цитата:
А зачем тогда изучать MS Windows?

Цитата:
А что мешает изучать его не в Windows?

Затем, что в нашей стране, и не только в нашей, большинство работает именно под этой ОС.crazy Если выпускник школы не будет её знать, он будет неконкурентоспособен.
Да и на самом деле изучение windows и linux, это как говорят у них в Одессе, две большие разницы. Согласитесь, изучить работу ОС Windows гораздо проще.
Цитата:
А Вы, уважаемый, судя по всему, гораздо лучше знаете, что делать. Ну так предложите что-нибудь по настоящему стоящее для Российского образования. У него, ведь, так много денег...

Не надо нести чушь, если хватает денег на закупку компьютеров, то покупка оных на основе долговременного контракта причем от какого-нибудь известного бренда типа HP, с установленной Windows, да ещё по результатам переговоров с Microsoft, могла бы стать гораздо более выгодной.
У правительства очень много рычагов воздействия, в том числе и на такую компанию как Microsoft.biggrin biggrin biggrin А министерство образования не может провести элементарных переговоров, и наладить централизованное оснащение школ.sad
Я конечно понимаю что 100млн рублей не ахти какие деньги, в масштабе страны, это примерно средняя единица пром оборудования для завода. Но посчитайте сколько компьютеров недополучит наша школа?sad

#40. MOP3E, 6.07.2009 - 11:26

daemonpnz написал:
Ну и причем тут линукс?! ОС в этом не виновата.

Виновата именно ОС. В отличие от линуха, винда почему-то все диски монтирует правильно. Просто ещё не до всех "наверху" дошло, что линух нуждается в основательной доработке как раз по устранению таких вот досадных "мелочей". Думаю, просрут на г№внолинуксе ещё пару миллиардов - задумаются. Хули там с этих 114 миллионов, бюджет на 2009 запланирован в размере 9 трлн. рублей. Чтобы кто-то в правительстве зашевелился должны быть потеряны сравнимые с этой суммой бабки, а до этого всякие маньяки-линуксоиды будут продолжать транжирить народные деньги на продвижение г№внолинакса в массы.

#41. Hetues, 6.07.2009 - 11:27

Svart Testare написал:
Изобретение велосипеда с квадратными колесами вроде Linux никому кроме ее идейных вдохновителей, просравших жизнь, не нужно

Мне всегда было интересно, что же вам всем, подобным Svart Testare, Linux то сделал пл.хого? Гитлер - понятно - за бабушек с дедушками обидно... Ну да ладно.
Велосипед с квадратными колесам - сильно сказано. Если взять более-менее известные ОСи, то первое, что мне приходит на ум - ReactOS. Смешной проект. Безперспективный. Ненужный. Ничем не лучше Windows, не лучше Linux. Но, я думаю, и Вы, уважаемый Svart Testare со мной согласитесь, что есть случаи, когда Linux тупо лучше, чем Windows. Примеров этого масса в сети, можете поискать - а я уверен, что раз уж Вы делаете такие громкие заявления в адрес ОСей, то досканально изучили вопрос. И исходя даже того, что существует вещи, где Линукс лучше, то это уже НЕ вилосипед с квадратными колёсами.
Svart Testare написал:
Windows - состоявшаяся ОС

А Вам лично какой с этого толк?
Svart Testare написал:
удобным GUI

Вы пробовали MS Exchenge конфигурировать?
Svart Testare написал:
чтобы заманить своих клиентов на свои дорогущие коммерческие продукты бесплатным сыром.

А Вы, вероятно, пользовались их разработками и разочаровались? Мне как человеку, знакомому по крайней мере со связкой Oracle+RHLinux+Apache+PHP+Java, очень хотелось бы узнать чем именно Вас не устроило в подобных продуктах.
Svart Testare написал:
А на счет раздачи бесплатных копий софта Microsoft-ом - это уже давно практикуется. Именно с целью образования - dreamspark.com.

Вот это и есть тот пресловутый "Бесплатный сыр", о котором Вы говорите! Дети, выучившиеся НЕ ПРИНЦИПАМ программирования, работе ОС, алгоритмам, а тупо Виндовсу, уже никогда не смогут работать в другой ОСи. Именно поэтому я за то, чтобы учились именно на Linux. Если ты нучился ездить на машине с АКП, то вряд ли ты сядешь и сразу поедешь на РКП, а вот наоборот - запросто.

#42. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 11:44

Hetues,
Цитата:
...Дети, выучившиеся НЕ ПРИНЦИПАМ программирования, работе ОС, алгоритмам, а тупо Виндовсу, уже никогда не смогут работать в другой ОСи. Именно поэтому я за то, чтобы учились именно на Linux. Если ты нучился ездить на машине с АКП, то вряд ли ты сядешь и сразу поедешь на РКП, а вот наоборот - запросто.

Очередной пример идиотского подхода, "давайте усложним им образование они такими умными станут".crazy Чему такому их научит линукс? Тому как его пилить и допиливать?crazy Может лучше сразу учить их вводить команды двоичным кодом?crazy crazy
Вот Вы говорите, "НЕ ПРИНЦИПАМ программирования, работе ОС, алгоритмам". Так о том и речь, у детей должна быть удобная, простая ОС на которой с помощью, опять таки удобных и простых в освоении прикладных средств изучать "программирование и алгоритмы". Весь этот бардак с линуксом построен исключительно на одном депутате, который ищет популярности за счёт образования.angry angry

#43. msAVA, 6.07.2009 - 12:02

msAVA
Цитата:
#11. Svart Testare (6.07.2009 - 01:36)
#22. lenupezdoid_69 (6.07.2009 - 08:13)
Професси-аналы от линупса в очередной раз показали свой уровень.
114 миллионов рублей выброшенных на помойку денег. Очень дорого государству обходится "Бесплатное Программное Обеспечение"

В Линуксе надо очень постараться для записи дисков в cp-1251, т.е. диска записывали професси-аналы из Винды. Эти поклонники Бога-Вантуса из жадности не могли записать правильно сформированные присланные образы iso.
Из 114 млн рублей за запись дисков с Линуксом заплачено 17 млн, 97 млн -- это за запись дисков "ПП-2" с коммерческим софтом. Так что государству гораздо дороже обходятся реверансы с Западом.
Цитата:
#39. хватит нести чушь (6.07.2009 - 11:01)
Затем, что в нашей стране, и не только в нашей, большинство работает именно под этой ОС. Если выпускник школы не будет её знать, он будет неконкурентоспособен.

Сразу 2 ошибки. Школьники НЕ знают Винду, так как её НЕ изучают как ОС, но как среду работы. И даже это знают пл.хо. Если появится много людей, знакомых с Линукс, то появится возможность ставить его, а так мы имеем замкнутый круг.
Цитата:
Да и на самом деле изучение windows и linux, это как говорят у них в Одессе, две большие разницы. Согласитесь, изучить работу ОС Windows гораздо проще.

Нет, если вы не лукавите и не смешиваете понятия "работа с" и "работа чего-либо". Изучать работу ОС на примере Линукса или Миникса гораздо проще и именно так изучают оси в профильных ВУЗах.
Цитата:
Я конечно понимаю что 100млн рублей не ахти какие деньги, в масштабе страны, это примерно средняя единица пром оборудования для завода. Но посчитайте сколько компьютеров недополучит наша школа?

Так сравни, тупой урод, 3 МЛРД, уже потраченных на централизованную закупку лицензий на 3 ГОДА, и 300 млн, ОБЕЩАННЫХ на допил СПО и разработку методических материалов к ним. И сравни это со 150 млн, реально выделенными под это дело.

#44. Hetues, 6.07.2009 - 12:18

хватит нести чушь написал:
Чему такому их научит линукс? Тому как его пилить и допиливать

Ещё один пример того, что человек не знает о чем говорит/пишет.
хватит нести чушь написал:
Может лучше сразу учить их вводить команды двоичным кодом?

Я думаю, это по желанию учеников можно организовывать во внеклассное время.
хватит нести чушь написал:
Очередной пример идиотского подхода, "давайте усложним им образование они такими умными станут".

А Вы хотите, чтоб качество выпускников становилось всё ниже и ниже, как на западе?
хватит нести чушь написал:
Так о том и речь, у детей должна быть удобная, простая ОС на которой с помощью, опять таки удобных и простых в освоении прикладных средств изучать "программирование и алгоритмы".

Отсюда и делается выбор - предельно открытая операционная система, в которой видны ВСЕ процессы, известна работа с драйверами и ядром. Может windows и подходила бы под эти определения, если бы не десятки коммерчесских лицензий, не позволяющих до конца изучить принцыпы работы ОСи.
хватит нести чушь написал:
Весь этот бардак с линуксом построен исключительно на одном депутате, который ищет популярности за счёт образования.

Какой же он - депутат то этот - нехороший! Продвигает, понимаешь, ОС, в которой Хватит Нести Чушь не умеет работать и учиться не хочет! Уволить депутата!
Вы, хоть, школу закончили?

#45. Бродяга, 6.07.2009 - 12:36

Hetues написал:
Отсюда и делается выбор - предельно открытая операционная система, в которой видны ВСЕ процессы, известна работа с драйверами и ядром. Может windows и подходила бы под эти определения, если бы не десятки коммерчесских лицензий, не позволяющих до конца изучить принцыпы работы ОСи.


Ты реально е....т или прикидываешься? Ты собираешься учить детей в школе "работе с драйверами и ядром", изучать как устроена операционная система изнутри? Разбирать исходные файлы ядра? Очнись, мальчег! Это не во всех институтах проходят. Тебе говорят:

хватит нести чушь написал:
с помощью, опять таки удобных и простых в освоении прикладных средств изучать "программирование и алгоритмы"


Все! И дай бог, чтобы хотя бы основы программирования прошли! Майкрософт недавно решил классику жанра воскресить - http://smallbasic.ru/. Честно признаюсь, сам не пробовал, но на вид - лучше не придумаешь. А разобрать основы работы ОС (именно основы!) как раз лучше на винде и делать, поскольку более наглядно и дружелюбно.

#46. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 12:37

msAVA, умный красноглазый выродок, зачем моим детям знать это гавно? Что оно им даст? Что ты тут плетёшь про "замкнутые круги, работа чего либо"? Зачем забивать им в голову хламом, который если и понадобиться, то только в "профильном ВУЗе"?angry angry
То что минобразование шарахается от одной утопии к другой говорит лишь об отсутствии не только какой либо стратегии, но простого осознания ситуации. Насчёт 3млр я уже писал, что "если хватает денег на закупку компьютеров, то покупка оных на основе долговременного контракта причем от какого-нибудь известного бренда типа HP, с установленной Windows, да ещё по результатам переговоров с Microsoft, могла бы стать гораздо более выгодной."
Сколько компьютеров положено нашей средней школе, есть нормативная база? Есть методики обучения? Или у нас каждый преподаватель сам определяет чему он будет учить?angry angry

#47. Hetues, 6.07.2009 - 12:46

И вообще мне не понятно, откуда в последнее время взялось столько Linux-ненавистников? Не было же их. Видимо, Linux действительно становиться популярной системой, раз даже сайты посвящаются его закапыванию. Понимаю вот раньше, мелкая кучка пингвиноводов сидит и распространяет по разным сайтам кучу злопыха-материала в адрес Windows. Ну как обычно - у меньшинств. Мы типа - Грин-Писс - а вы, уроды, воздух отравляете. Но теперь я наблюдаю что стали такое выкидывать и виндовозники против Linux'а. Вы что, становитесь меньшинством? Я думаю, что скоро специалисты Linux будут ой как востребованы... Так, что, можно сидеть и пыхтеть тут, что Linux - г№вно, а можно просто немного доучиться и освоить ещё одну ОСь. Мне кажеться, для многих тут эта будет только вторая...

#48. gaal, 6.07.2009 - 12:51

2 Hetues

лично я за четыре года в линуксах разочаровался. вот сейчас к хайку присматриваюсь. может хоть из этого что-то для десктопов выйдет.

#49. Hetues, 6.07.2009 - 12:57

Бродяга написал:
Ты реально е....т или прикидываешься? Ты собираешься учить детей в школе "работе с драйверами и ядром", изучать как устроена операционная система изнутри? Разбирать исходные файлы ядра? Очнись, мальчег! Это не во всех институтах проходят. Тебе говорят:

Ещё одного на работе с Linux заставляют работать, а он не хочет...
хватит нести чушь написал:
msAVA, умный красноглазый выродок, зачем моим детям знать это гавно? Что оно им даст? Что ты тут плетёшь про "замкнутые круги, работа чего либо"? Зачем забивать им в голову хламом, который если и понадобиться, то только в "профильном ВУЗе"?
То что минобразование шарахается от одной утопии к другой говорит лишь об отсутствии не только какой либо стратегии, но простого осознания ситуации. Насчёт 3млр я уже писал, что "если хватает денег на закупку компьютеров, то покупка оных на основе долговременного контракта причем от какого-нибудь известного бренда типа HP, с установленной Windows, да ещё по результатам переговоров с Microsoft, могла бы стать гораздо более выгодной."
Сколько компьютеров положено нашей средней школе, есть нормативная база? Есть методики обучения? Или у нас каждый преподаватель сам определяет чему он будет учить?

Всё таки Вы не разбираетесь в вопросе. Чем для Вас лично отличается следующие два пункта:
1. Нажал на рабочем столе иконку "Basic" - запустилась среда разработки Basic
2. Нажал на рабочем столе иконку "Basic" - запустилась среда разработки Basic
Вы тут отличие видите. И дети ваши не будут видеть.

#50. Бродяга, 6.07.2009 - 13:15

gaal написал:
лично я за четыре года в линуксах разочаровался


Терпеливый ты, однако biggrin . Меня на полгода хватило

Hetues написал:
Ещё одного на работе с Linux заставляют работать, а он не хочет...


Не врубился, кого заставляют?

Hetues написал:
Всё таки Вы не разбираетесь в вопросе. Чем для Вас лично отличается следующие два пункта:
1. Нажал на рабочем столе иконку "Basic" - запустилась среда разработки Basic
2. Нажал на рабочем столе иконку "Basic" - запустилась среда разработки Basic
Вы тут отличие видите. И дети ваши не будут видеть.


А в это тем более не врубился, это вообще к чему, про что и кому? В том числе и про отличия. Какие отличия? Кто видит, кто ни видит?

#51. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 13:16

Hetues, о какой работе, что за ересь. Нет нигде вашего линукса.crazy
Цитата:
Всё таки Вы не разбираетесь в вопросе. Чем для Вас лично отличается следующие два пункта:
1. Нажал на рабочем столе иконку "Basic" - запустилась среда разработки Basic
2. Нажал на рабочем столе иконку "Basic" - запустилась среда разработки Basic
Вы тут отличие видите. И дети ваши не будут видеть.

Дело в том, что видеть они будут не иконки, а "Basic". Качество линуксоидных программ всем известно. Также как и дружелюбность к пользователю.
Если до Вас не доходит, представьте себе письменный стол, за которым сидит ваш ребёнок, если он у Вас есть. Я не хочу чтоб этот стол был кривым и неудобным.angry И ещё я не хочу чтоб моих детей учили ремонтировать этот стол.crazyangry

#52. Майор Очевидность, 6.07.2009 - 13:34

ояебу.

здесь уже не раз доказывалось, что Linux, при известной, млять, прямоте рук можно из "рабочего стола" превратить хоть в "полуавтоматический конвейер", с механическими манипуляторами, системами искусственного интеллекта и прочая (если уж идти по аналогии со столами).

но, видимо, nobody cares. (C) LinuXoid.

сколько можно лить дерьмо изо рта, если про что-то, отличное от венды, у чуть менее чем всех обсирателей есть лишь самое поверхностное (если вообще есть; более того, предвзятое) представление?

и если сварта карманова я ещё понимаю - он вполне может быть мотивирован финансово - то остальных не понимаю вообще. апостолы, мать вашу.
тут сварт направо и налево НАБИГАЕ @ СОВЕТУЕ всем "избавиться от беспричинной ненависти к Windows и MS".
хорошо, моё аналогичное обращение: избавьтесь, наконец от беспричинной ненависти к Linux и СПО. или слабо?

#53. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 13:43

Майор Очевидность, что-то давно не появлялся.biggrin biggrin biggrin
Да какая тут ненависть к линуксу, всем давно на него...biggrin
Вопрос в другом, зачем в школе изучать то, что использует максимум 1%? Из за того чтоб на образовании сэкономить и рейтинг депутату поднять?crazy angry
Понимаешь, когда это тебя не касается, ну и наср#ть. А тут до школ добралисьangry

#54. LinuXоid, 6.07.2009 - 13:49

>Если линуксом займестся мс, то тогда точно ничего хорошего ждать не стоит, нужно вспомнить только МСО 2007 СП2, какая "великолепная и полная" поддержка ОДФ там сделана.
Боян. Просто в той версии стандарта не все описано было, не надо винить в том MS.
>Заметьте, я ничего не упомянул о Linux. Было бы непл.хо, если благородная организация Microsoft дарила бы лицензионные пакеты своих операционных систем детям
Академические лицензии и так сущие копейки стоят.

#55. Майор Очевидность, 6.07.2009 - 13:49

ХНЧ,

ну да. бугага. если всем "давно на него..", объясни-ка мне, из-за чего здесь разгорается такая драма, а?
более того, 1% - ещё одна мантра. посмотри-ка в сторону серверов.

но то, что оснащение школ свободным ПО доверили недоучившимся ламерам, радовать не может, воистину. в этом согласен.

#56. Бродяга, 6.07.2009 - 13:52

Майор Очевидность написал:
избавьтесь, наконец от беспричинной ненависти к Linux и СПО

Да какая ненависть, о чем вы? Линукс просто УГ, что тут ненавидеть то? biggrin Вот идете вы по улице, видите какашку, вы разве ее ненавидите? Я думаю, что вы просто ее обойдете. Вот так и с линуксом. Проблемы начинаются, когда кто-то старается убедить вас, что это не какашка, а шоколад.

Майор Очевидность написал:
у чуть менее чем всех обсирателей есть лишь самое поверхностное (если вообще есть; более того, предвзятое) представление?

Чувак, а ты вообще можешь хотя бы представить, что у этих обсирателей есть более чем поверхностное представление? Или религия не позволяет? Ты правда думаешь, что каждый кто установит линукс должен немедленно в него влюбиться? По крайне мере, из твоих слов выходит именно так. Конечно ты скажешь, что нет! Не каждый, всего лишь 90%! Ведь линукс это круто, епте, это свобода! Ты вообще можешь допустить мысль, что обсирают те, кто ставили. Причем ставили зачастую без предвзятости, с интересом и любопытством. И даже разбирались как завести ту или иную железку, как решить ту или иную проблему, гуглили, сидели на форумах и т.д. И только потом, убедившись в главном - что ловить в линуксе нех.й, возвращались обратно. Не потому что надоедало решать проблемы на ровном месте, а потому что набор программ удивительно уныл и убог, что список задач, которые можно на нем решать, крайне ограничен, и почти все решаются гораздо лучше в винде.

#57. LinuXоid, 6.07.2009 - 13:55

>Да какая ненависть, о чем вы? Линукс просто УГ, что тут ненавидеть то? biggrin Вот идете вы по улице, видите какашку, вы разве ее ненавидите? Я думаю, что вы просто ее обойдете. Вот так и с линуксом. Проблемы начинаются, когда кто-то старается убедить вас, что это не какашка, а шоколад.
Толсто! biggrin

#58. Майор Очевидность, 6.07.2009 - 14:03

Бродяга,
именно это я и называю поверхностным представлением.
шариться на форумах, набирать в консоли много страшных и непонятных буковок, и совсем не желая (или не имея возможности?) понять, что они означают.
нет, всё же обычно такой подход работает. но когда дело доходит до нюансов конкретной системы, и вбивший буковки не видит результата из-за того, что нужно было скажем заменить пару операторов, то тогда и появляется мыслишка, что все написавшие на форуме, что решение сработало, лгут, и вообще это мировой заговор => закопать_linux.

#59. MOP3E, 6.07.2009 - 14:06

Бродяга написал:
потому что набор программ удивительно уныл и убог

+1
У меня один знакомый так с линукса и ушёл. Поставил его себе на ноут. Хвастался, что нашёл дистрибутив, в котором сразу "подхватились" дополнительные кнопочки на его ноутбуке. Через неделю примерно говорит - "я удалил линух, поставил винду". "Почему?", спрашиваю. "А там как-то пусто... программ мало, неинтересно."

#60. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 14:11

Бродяга,
Цитата:
Да какая ненависть, о чем вы? Линукс просто УГ, что тут ненавидеть то? Вот идете вы по улице, видите какашку, вы разве ее ненавидите? Я думаю, что вы просто ее обойдете. Вот так и с линуксом. Проблемы начинаются, когда кто-то старается убедить вас, что это не какашка, а шоколад.
up up up smile
От себя добавлю, как потом выясняется эти "умелые ручонки" с "глубоким представлением" собираются детей этим г№вном кормить.angry

#61. Бродяга, 6.07.2009 - 14:14

Майор Очевидность написал:
набирать в консоли много страшных и непонятных буковок ... но когда дело доходит до нюансов конкретной системы, и вбивший буковки не видит результата из-за того, что нужно было скажем заменить пару операторов, то тогда и появляется мыслишка, что все написавшие на форуме, что решение сработало, лгут,

Ояебу, какие ж вы все таки упертые. Чувак, поверишь или нет, что консоль - это чуть ли не единственное, что мне там понравилось, и чего мне не хватает в виндовс. Полноценная текстовая консоль, с возможностью копирования и вставки, цветового выделения и смены шрифтов, это тема. Знаю что не поверишь.

#62. LinuXоid, 6.07.2009 - 14:16

>Ояебу, какие ж вы все таки упертые. Чувак, поверишь или нет, что консоль - это чуть ли не единственное, что мне там понравилось, и чего мне не хватает в виндовс. Полноценная текстовая консоль, с возможностью копирования и вставки, цветового выделения и смены шрифтов, это тема. Знаю что не поверишь.
Гугли Console2, Cygwin, Mingwin.

#63. gaal, 6.07.2009 - 14:18

оффтоп

это ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. пожалейте себя и свой - не используйте i-doser. не поджаривайте его.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1971784

реклама:)

Программисты Blissive создали прекрасный программный комплекс (я не делаю рекламы, это мое личное мнение, но оно далеко не одно такое). Программа позволяет генерировать ПРАВИЛЬНЫЕ бинауральные колеб№ния с шагом в 1 Гц от Дельты до Беты (от 1 до 16 Гц), выбирать 4 типа тона, подключать различные звуки природы, например: шторм, прибой, штиль, дождь, ручей, речка, водопад, пение птиц, стрекотание кузнечиков и других насекомых, кваканье лягушек, звон колокольчиков и ловцов звуков и.т.д.

#64. MOP3E, 6.07.2009 - 14:21

Hetues написал:
Отсюда и делается выбор - предельно открытая операционная система, в которой видны ВСЕ процессы, известна работа с драйверами и ядром.

Чувак, ну кому это нужно в школе или даже техникуме? Там всё очень поверхностно - курс молодого бойца, основы алгоритмизации, самое большее - простое программирование, с использованием этих основных алгоритмов и изучением работы СУБД. Нет там разборов исходного кода ядра системы, изучения API, ABI и прчей фигни. Это не настолько специализированные образовательные учреждения. А для специализированных лучше Minix использовать в качестве объекта изучения. Он для этого изначально создавался.

#65. LinuXоid, 6.07.2009 - 14:24

gaal, боян.

#66. Бродяга, 6.07.2009 - 14:26

LinuXоid написал:
Гугли Console2, Cygwin, Mingwin.


Единственное, что не пробовал - Console2. Или давно ставил, не пошло. Попробую еще раз. Cygwin, Mingwin - что-то из этого стояло, ставил вместе с MinGW, к сожалению на вид удивительно убого.

#67. gaal, 6.07.2009 - 14:27

2 LinuXоid

ничуть. сейчас реклама идет в сети это г..а biggrin

#68. LinuXоid, 6.07.2009 - 14:34

>ничуть. сейчас реклама идет в сети это г..а
Как-то не замечал. Запилить что ли статью на л..хоморье...

#69. хватит нести чушь, 6.07.2009 - 14:37

gaal, чего-то тебя не в ту сторону тянетbiggrin biggrin biggrin Лучше коньячком побалуйсяwink biggrin biggrin
Бродяга,
Цитата:
Майкрософт недавно решил классику жанра воскресить - http://smallbasic.ru/. Честно признаюсь, сам не пробовал, но на вид - лучше не придумаешь.

Спасибо за наводкуsmile
БШЛ (большая штыковая лопата)
Hetues написал:
Ну, почему же бубен? Человеку, знакомому с Linux проще за 30 секунд дописать грамотно fstab, чем установить GUI для этого. А GUI для этого есть в любом нормальном дистрибутиве. Хотя, ALTLinux к нормальным я бы не отнёс. Я бы его отнес куда-нибудь... подальше... и закопал!


Речь не идёт о гуях всяких и прочей ереси.
Речь идёт о ситуации, простой как апельсин.
Есть две части одного целого. Два диска, состовляющие комплексное решение для школ, по переводе их на свободное ПО. Первый раз эти две части одного целого наотрез отказались взаимодействовать между собой "искаропки", и во второй раз те же самые две части одного целого (ИСПРАВЛЕННЫЕ, бл.ть) точно так же наотрез отказались между собой взаимодействовать искаропки. И это происходит не на уровне соседа Кольки, который по доброте душевной вам или мне дистр дал, а на государственном уровне.

В данной ситуации глупо вообще рассуждать о том, что нормальный или ненормальный человек может сделать за 30 секунд. Он вообще ничего не должен делать, потому что всё должно работать изначально.
Проект национального уровня я себе представляю как-то именно так. А мы имеем классическое: "Это СПАААРТАААА!"

#71. _lexx, 6.07.2009 - 15:56

Тэкс... давайте все по полочкам.

1) Новость гомно.
2) Копировать надо полностью, а не понравившимися обрезками фраз.
3) Баян

Оффтоп:
Накрутка голосов - не впечатлила.

#72. LinuXоid, 6.07.2009 - 15:57

_lexx, мне вас жаль.

#73. spider, 6.07.2009 - 18:14

Ахах
3 из 5 человек которым показал этот сайт поставили себе linux.

#74. Бродяга, 6.07.2009 - 18:50

spider написал:
3 из 5 человек которым показал этот сайт поставили себе linux.

Чисто поржать? biggrin

#75. MOP3E, 6.07.2009 - 19:42

spider написал:
3 из 5 человек которым показал этот сайт поставили себе linux.

Статистика неполная. Сколько из этих трёх вернулись обратно на винду? Хотя да... это же СЕКРЕТНАЯ информация!

#76. msAVA, 6.07.2009 - 21:02

msAVA
Цитата:
#46. хватит нести чушь (6.07.2009 - 12:37)
зачем моим детям знать это гавно? Что оно им даст? Что ты тут плетёшь про "замкнутые круги, работа чего либо"? Зачем забивать им в голову хламом, который если и понадобиться, то только в "профильном ВУЗе"?

Зачем вашим детям забивают голову интегрированием, стереометрией, аналитической геометрией, квантовой физикой, ядерной физикой, СТО, генетикой, МХТ, учат петь и на баяне играть?! Объясняю, это потому что голова дана человеку дабы думать, а не просто в неё есть.
Замкнутый круг в том, что если все вокруг "знают" только Винду, то работодатель поневоле будет заказывать только Винду. Но ОУ -- это не профильное образование, в ней не обязаны учить работать на конкретных продуктах конкретных фирм, а должны давать ОБЩЕЕ образование. Вашим детям не всё равно, в чём программировать сортировку пузырьком и кликать правой клавишей для редактирования стиля?
Цитата:
Насчёт 3млр я уже писал, что "если хватает денег на закупку компьютеров, то покупка оных на основе долговременного контракта причем от какого-нибудь известного бренда типа HP, с установленной Windows, да ещё по результатам переговоров с Microsoft, могла бы стать гораздо более выгодной."

Не, ты точно тупой м#дак. Эти 3 млрд на 3 года и есть результат таких переговоров, причём не только с MS, но и с Борланд, Адобе, Касперским и 1С, причём в пересчёте на единицу ПК получаем ~730 руб/комп в год. Сравните со ставкой лаборанта в школе в 700 руб. в месяц и учительской зарплатой в среднем по стране в 6 тыс.
Цитата:
Сколько компьютеров положено нашей средней школе, есть нормативная база?

Нет.
Есть методики обучения? Или у нас каждый преподаватель сам определяет чему он будет учить?/quote]
С таким знанием сиди и молчи. Методика -- это КАК учить, а не ЧЕМУ. Методика обучения не завязана на ПО.

#77. Ольга Омельченко, 6.07.2009 - 21:09

msAVA
Хм... Неужели у Люcи в гостях здравомыслящий, умный и знающий человек появился? Моё уважение!

#78. MOP3E, 6.07.2009 - 23:35

msAVA написал:
Замкнутый круг в том, что если все вокруг "знают" только Винду, то работодатель поневоле будет заказывать только Винду.

Ну почему же... Вот все вокруг "знают" только винду, но почему-то растут продажи макинтошей. Замкнутый круг? Стив Джобс знает как разрывать замкнутые круги. Линус Торвальдс - нет. Есть хороший шанс, что никогда не научится. В школах не учат винде, там учат работе с компьютером. Когда были "Корветы" - учили на "Корветах". Когда были "Агаты" - учили на "Агатах". Когда были одни программируемые калькуляторы Б3-34 - учили программировать на калькуляторах Б3-34. Это пл.хо? Опять же ты подменяешь одно другим. Разве человек, получивший основные понятия об электронных таблицах на примере MS Excel не сможет работать в ООо Calc? Сможет. Может, правда, не захотеть. Чему можно научить на примере линуха? Ничему. Так же, как и на примере винды. Файловая система и там и там одинаковая - везде есть файлы и каталоги. Файловые менеджеры и там и там одинаковые. Если не пытаться изучать Тотал коммандер, аналогов которому в лине не существует. И так далее. Базовый набор программ - один и тот же... с одним небольшим исключением: в линуксе он работает гораздо кривее и с большим количеством ошибок. Нахр№на нужна система, которую уже два раза не могут нормально записать на диск потому, что нет соответствующих специалистов. Хотя, если верить блогам и ЖЖ, в "Компьюлинке" как раз и наняли "специалистов по линуксу" - специально под рассылку этих дисков. Такие дела...

#79. spoilt, 6.07.2009 - 23:49

spoilt
Цитата:
в линуксе он работает гораздо кривее и с большим количеством ошибок.

Нифика себе. Тот факт что прога для ТВ-просмотра раскачигаривает тюнер в линуксе ровно 0,5 сек (вместо 25 сек поднятия родного ПО в Винде ХР) - это кривость и ошибка. Такого быть не может. И сохранение PDF-документа через Open Office 3 за 10-15 сек тоже ошибка, надо как встроиваемый адобовский модуль шароебить документы по минуте. Спасибо, просветели...
Цитата:
Тотал коммандер

Krusader. Кому недостаточно пусть запускает Тотал под вайном. Он там отлично пашет.
Цитата:
Нахр№на нужна система, которую уже два раза не могут нормально записать на диск

Первая и главная беда России неилюзорно дает о себе знать.

#80. MOP3E, 6.07.2009 - 23:56

spoilt написал:
Krusader. Кому недостаточно пусть запускает Тотал под вайном. Он там отлично пашет.

Ага, давайте поставим кривую систему, чтобы из под кривого эмулятора иметь возможность запускать нужную нам программу. Пи...ц!

spoilt написал:
Нифика себе. Тот факт что прога для ТВ-просмотра раскачигаривает тюнер в линуксе ровно 0,5 сек (вместо 25 сек поднятия родного ПО в Винде ХР) - это кривость и ошибка. Такого быть не может. И сохранение PDF-документа через Open Office 3 за 10-15 сек тоже ошибка, надо как встроиваемый адобовский модуль шароебить документы по минуте. Спасибо, просветели...

Исключения лишь подтверждают правило. Пока ещё не существует полностью работоспособного дистрибутива, который пользователь сможет настроить без бубна. Поэтому о передаче линуха в школы говорить рано.

#81. spoilt, 7.07.2009 - 00:05

spoilt
Цитата:
Ага, давайте поставим кривую систему, чтобы из под кривого эмулятора иметь возможность запускать нужную нам программу.

Вам ведь нужен инструмент? Не все ли равно откуда его запускать? На да пох.й.
Цитата:
Исключения лишь подтверждают правило.

Понятно, всем пох.й.
Цитата:
Пока ещё не существует полностью работоспособного дистрибутива, который пользователь сможет настроить без бубна.

Пользователь. Отлично. К вашему сведенью 90% "пользователей"-это непроходимое ломачье. При виде меню загрузки Вин ХР, они теряют сознание и стеная стекают по стулу вниз. Вот это среднестатистический пользователь. Продвинутый пользователь может настроить все что движеться.

#82. Бродяга, 7.07.2009 - 00:23

spoilt написал:
Вам ведь нужен инструмент? Не все ли равно откуда его запускать?

А накуя?!!!!! Даже если предположить что мне нужен только TC, то зачем мне запускать его оттуда, куда он не предназначался?!!!!! Можешь ответить на вопрос, чего я этим добьюсь?
spoilt написал:
Понятно, всем пох.й.

На линух что ли? В общем то, да. А должно быть иначе? biggrin
spoilt написал:
Отлично. К вашему сведенью 90% "пользователей"-это непроходимое ломачье. При виде меню загрузки Вин ХР, они теряют сознание и стеная стекают по стулу вниз. Вот это среднестатистический пользователь. Продвинутый пользователь может настроить все что движеться.

Можно поточнее, что имеете в виду?
БШЛ (большая штыковая лопата)
spoilt написал:
Krusader. Кому недостаточно пусть запускает Тотал под вайном. Он там отлично пашет.


Вот это типичный линуксоидовский подход: взять колёса от Белаза и пытаться прикрутить их к Запорожцу...
Уважаемые, что б вы без Вайна делали бы?
Почему под Макось никаких Вайнов нету, а есть нормально портированные программы, например, тот же Фотошоп и ещё десятки тысяч?

#84. spoilt, 7.07.2009 - 00:39

spoilt
Цитата:
А накуя?!!!!! Даже если предположить что мне нужен только TC, то зачем мне запускать его оттуда, куда он не предназначался?!!!!! Можешь ответить на вопрос, чего я этим добьюсь?

Ну это уже кому как. Лично я пользуюсь Вайном для мелких шалостей. Но редко. Тут главное что есть такая возможность.
Цитата:
Можно поточнее, что имеете в виду?

Я намекаю на то, что 90% хомячковых пользователей - это мартышка с гранатой. Законы природы просто отдыхают на этом существе. На его компе стадами носяться вирусы. Иногда даже расшарены по сети папки с поревом, и зачастую расшарены с поддержкой записи. Это этого пользователя имели в виду?
Цитата:
Пока ещё не существует полностью работоспособного дистрибутива, который пользователь сможет настроить без бубна.

Это для освежения памяти. Это вполне типичный хомячок. По прикидкам 80% из хомячков не могут даже Винду ХР поставить. А настроить тем более. Так что для того чтобы ставить и настраивать ОС (неважно какую) нужен непл.хой багажец знаний. Так что Винда не для домохозяек.

#85. FreeOS, 7.07.2009 - 00:52

FreeOS
spoilt написал:
Так что Винда не для домохозяек.
Сейчас в вас тапки полетят и вам раскажут как там все хорошо и замечательно...

#86. Бродяга, 7.07.2009 - 01:05

FreeOS написал:
Я намекаю на то, что 90% хомячковых пользователей - это мартышка с гранатой. Законы природы просто отдыхают на этом существе.

Как же я дожидался что ты этого скажешь biggrin Специально попросил уточнить. Но сегодня мне уже лениво что-то тебе объяснять, прыщавый п№здюшонок, так что потерпи до завтра, можешь пока подрочить на свою крутизну.

#87. FreeOS, 7.07.2009 - 01:09

FreeOS
Бродяга Ты не чего не попутал родной, а?
spoilt написал:
Я намекаю на то, что 90% хомячковых пользователей - это мартышка с гранатой. Законы природы просто отдыхают на этом существе.

#88. spoilt, 7.07.2009 - 01:13

spoilt
Бродяга, я с удовольствием выслушаю ваши мысли, если конечно прекратите оскорбл.ть каждого встречного.

#89. Майор Очевидность, 7.07.2009 - 02:51

Бродяга написал:
прыщавый п№здюшонок

Nuff said!.. (C)

имхо, уровень понятен.
госп. spoilt, да вы альтруист! =) и утопист к тому же.
носитель данного типа психики в своём текущем возрасте ни за что не перестанет "опускать" и самоутверждаться за счёт оскорбления других.
благо, в Сети, в отличие от улицы, делать это относительно безопасно.
а вообще, я где-то тут уже писал по теме. повторять заново для новоприбывших троллей желания нет.

#90. Hetues, 7.07.2009 - 04:19

хватит нести чушь написал:
Если до Вас не доходит, представьте себе письменный стол, за которым сидит ваш ребёнок, если он у Вас есть

Ребенок у меня 5 лет. Играет под Linux. Жена работает, я пишу на Java, PHP, Oracle. Почему Linux? Потому что удобнее, нет глюков и вирусов.
Бродяга написал:
А в это тем более не врубился, это вообще к чему, про что и кому? В том числе и про отличия. Какие отличия? Кто видит, кто ни видит?

Я о том же. Отличия нет. Вы наблюдательны - возьмите конфетку с полочки.
хватит нести чушь написал:
Hetues, о какой работе, что за ересь. Нет нигде вашего линукса.

Человек на луне живет.
Майор Очевидность написал:
имхо, уровень понятен.

Видимо, тут не с кем беседовать. Нормальные люди и так нормальны. А обиженные чем то - наподобие Бродяги - неизлечимы.

#91. LinuXоid, 7.07.2009 - 07:03

>И сохранение PDF-документа через Open Office 3 за 10-15 сек тоже ошибка, надо как встроиваемый адобовский модуль шароебить документы по минуте
Гм. В MSO тоже можно сохранять в PDF. Сейчас вот проверил, сохранение 34-страничного документа 3 секунды занимает.
>Ребенок у меня 5 лет. Играет под Linux. Жена работает, я пишу на Java, PHP, Oracle. Почему Linux? Потому что удобнее, нет глюков и вирусов.
Я конечно поверю что у вас жена и ребенок под Linux сидит. Но вот нормальных аргументов, почему именно под Linux, я так и не дождусь от линуксоидов.

#92. hokum, 7.07.2009 - 08:21

Для вас нормальных аргументов за Линукс быть не может, т.к. вы не осознаёте ту реальность в которой находитесь. Для вас, к сожалению, непонятно, что ОС Linux надёжнее, быстрее, безопаснее и удобнее для вменяемых и разумных людей.

#93. LinuXоid, 7.07.2009 - 08:32

>Для вас, к сожалению, непонятно, что ОС Linux надёжнее, быстрее, безопаснее и удобнее для вменяемых и разумных людей
Как я и говорил - бред про отсутствии глюков, вирусов, абстрактные надежность и быстроту. Вот чего тролли и правда не упомянули, а зря, это низкое потребление ресурсов системы без иксов (ну и с парой запущенных служб) и поддержка многих архитектур, по этой причине Linux хорошо подходит для Embedded-устройств, тех же ADSL-роутеров например. А сложность настройки там отсутствует, т.к. функционал там требуется маленький и все настройки доступны в удобном виде через, например, Web-интерфейс. Правда из-за безалаберности пользователей (а иногда и производителей, на некоторых роутерах админка вообще не была закрыта паролем) появился psybot. Правда вот на десктопе эти два преимущества никакой роли не играют...

#94. hokum, 7.07.2009 - 08:51

Аргументированно докажите, что это бред.
А пока что, любые ваши выводы также можно с чистой совестью назвать бредом.

#95. lenupezdoid_69, 7.07.2009 - 09:02

LinuXоid написал:
Как я и говорил - бред про отсутствии глюков, вирусов, абстрактные надежность и быстроту. Вот чего тролли и правда не упомянули, а зря, это низкое потребление ресурсов системы без иксов (ну и с парой запущенных служб) и поддержка многих архитектур, по этой причине Linux хорошо подходит для Embedded-устройств, тех же ADSL-роутеров например.


Совершенно верно, но при работе с иксами все данные преимущества сходят на нет. Тут наткнулся на ссылку, более чем показательно демонстрирующую скорость работы линукса на десктопе. Он работает почти в два раза медленней, чем Windows.

http://habrahabr.ru/blogs/opera/62294/

Впрочем, красноглазое сектантское неграмотное быдло это не убедит, и оно будет и дальше брызгать слюнями в монитор, вопить про бред и в бессилии давить прыщи у себя на носу. И это правильно, "Show must go on!". biggrin

#96. LinuXоid, 7.07.2009 - 09:15

>Аргументированно докажите, что это бред.
Лолшто. Надежность? В чем? Высокий аптайм Linux-систем? Да это же бред. Кто будет в это время латать уязвимости? О, кстати, одно вытекает из другого. В день находят по несколько уязвимостей. Но в этом, конечно же, виноват открытый код. Только вот у Windows исходники утекали, а шквала уязвимостей не было, при этом рыночная доля гораздо выше чем у Linux. Ах, нашли одну уязвимость в IE, cвязанную с BMP, да и только. Быстрота? Смотря на каком железе. У меня вот сейчас 3 гигабайта ОЗУ и двухъядерный ЦП, средненькая такая конфигурация, так вот не вижу разницы между Windows 7 и Ubuntu 9.04. Потому что быстрее некуда. Удобство? Вовсе нет. Настройка системы в большинстве случаев производится из консоли. Сомнительное удобство, но некоторых это устраивает больше чем графический интерфейс. О вкусах не спорят.

#97. Hetues, 7.07.2009 - 09:19

hokum написал:
вы не осознаёте ту реальность в которой находитесь

Под реальностью, которую мы создали работет 90% интернет-ресурсов.
LinuXоid написал:
Но вот нормальных аргументов, почему именно под Linux, я так и не дождусь от линуксоидов.

Я привел аргументы. Удобно и безопасно.
LinuXоid написал:
низкое потребление ресурсов системы без иксов

Базовая система.
apt-get install xorg
apt-get install icewm
startx
И у тебя иксы, запущенные в 30Мб RAM. Не веришь - проверь. Debian Lenny. Я недавно загрузочную флешку на 512Мб делал. Это много ресурсов?

#98. LinuXоid, 7.07.2009 - 09:26

>Я привел аргументы. Удобно и безопасно.
Удобство? Вовсе нет. Настройка системы в большинстве случаев производится из консоли. Сомнительное удобство, но некоторых это устраивает больше чем графический интерфейс. О вкусах не спорят.
Безопасность? В день находят по несколько уязвимостей. Но в этом, конечно же, виноват открытый код. Только вот у Windows исходники утекали, а шквала уязвимостей не было, при этом рыночная доля гораздо выше чем у Linux. Ах, нашли одну уязвимость в IE, cвязанную с BMP, да и только.
>Базовая система.
Ну, я рад. Только зачем оно мне? Я говорил что Linux хорош для Embedded-систем. Извини, сейчас даже в самом старом компьютере у меня 384 мб озу.
>Не веришь - проверь. Debian Lenny
Поверю на слово.
>Я недавно загрузочную флешку на 512Мб делал. Это много ресурсов?
Ну, я тоже могу сделать с виндой такую. Только предпочитаю Live CD.

#99. Ольга Омельченко, 7.07.2009 - 09:49

LinuXоid написал:
Настройка системы в большинстве случаев производится из консоли.

Э-э-э... какбэ враньё! В Ubuntu всё настраивается в гуях. В Mandriv`е вообще нихр№на из консоли не сделаешь. Конечно, если собирать Gentoo или Arch, или заниматься любовью со Слакой, то от консоли никуда не денешься. Но это - выбор юзера. А в "дружелюбных дистрибутивах" всё давно в гуях.

LinuXоid написал:
Безопасность? В день находят по несколько уязвимостей.

Вот почему, когда заходит речь о количестве юзеров, использующих Linux, то вантузятники очень любят этот самый пресловутый "Адын працент". А когда заходит речь об уязвимостях и вирусах, то аргумент всегда "железный": "Я за ...... лет ни одного вируса не видел". При этом тупо игнорируется количество и статистика заражений и взломов Windows-машин. Ах, да, сейчас сразу же последует аргумент про "Адын працент" - типа, вас мало, потому и статистика мала. Вот когда появится столько же вирусов и когда начнут ломать Linux`ы так же, как и Windows, тогда и поговорим.

LinuXоid написал:
у Windows исходники утекали, а шквала уязвимостей не было

Уже объясняли, почему так. Ты опять тупо повторяешь этот "аргумент", который ты почерпнул у ПреподОвателя?

LinuXоid написал:
Только зачем оно мне?

А хто тебя уговаривает? Уже итак ясно, что из тебя linuxoid не состоялся, что бы ты там не писал в своём нике. Поверь, всем наплевать на тебя и твои проблемы с Linux`ом.

#100. Hetues, 7.07.2009 - 09:54

hokum написал:
Аргументированно докажите, что это бред.
А пока что, любые ваши выводы также можно с чистой совестью назвать бредом.

У меня есть знакомая женщина, которая три раза с переодичностью примерно 2 месяца обращалась ко мне с проблемами вирусов, медленной работы, появлению каких то окон и прочего. Все три раза, я сносил ей винду и ставил по новой вместе с новым антивирусом. Но так как она далека от ИТ, то где забудет поключиться к инету дял обновления антивируса, где сама чего-нибудь накосипорит... Короче говоря через пару месяуев система превращалась в мусорную яму.
Так вот самые злопыхатели на этом ресурсе ЭТО называют "Так должно быть, а юзер просто дура, поэтому и засирает комп.".
Теперь у этой женщины стаит Debian 5. Да, у неё по прежнему бардак из документов на рабочем столе. Да, он попрежнему забывает подключится к интернету, прежде чем лезьт в браузер. Да, она по прежнему далека от ИТ.
Но она работет уже полгода, без вирусов, без замедлений системы, без левых сообщений, без проблем с видеокодеками. Теперь я ради интереса её звоню и спрашиваю - как дела. Все ли работает.
Это вы называете - г№вно.
[1] 2 3