Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#11
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#12
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#13
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
admin пишет: »
дохтур написал:
Ровно такая же ситуация и с HD-Aud...
(09.01.2017)
// FreeDOS 1.2 Обзор
Quotes
Из курса диалектики кол-во должно постепенно переходить в качество. А кол-во дистрибутивов Линукс каждый день только увеличивается, а качества все нет

Нидерланды: ПО с открытым исходным кодом невыгодно | автор: Luca | 19 марта 2011 |

Категория: Open Source


Генеральная Счетная палата Нидерландов (Dutch General Audit Chamber (GAC)) пришла к выводу, что внедрение ПО с открытым исходным кодом и открытых стандартов не даст «большой экономии». В GAC подсчитали, что из бюджета в 2,1 миллиарда евро на ИКТ, предусмотренных центральным правительством, лишь 88 миллионов евро были потрачены на лицензирование и 170 миллионов евро на расходы по сопровождению программного обеспечения. Чиновники считают, что на лицензирование расходуется относительно небольшая часть общего бюджета, и поэтому, экономия от перехода на открытые стандарты и Open Source также будет небольшой. Они подчеркивают, нет убедительных доказательств того, что преимущества открытых стандартов будут ощутимы.


Официальный доклад встретил критику. Так, оппоненты GAC утверждают, что в докладе приняты во внимание лишь настольные системы центрального правительства, но значительная экономия может быть достигнута, если учет будет более полным. Кроме того, если даже удасться достичь определенных сбережений средств, о которых шла речь, то они должны быть расходованы на благо общества. Единственная организация, которая, в целом, поддержала выводы GAC – Нидерландская ассоциация ИТ, Телекоммуникаций, Интернет и Бизнеса (Dutch association of IT, Telecom, Internet and Office Business).

источник



Комментарии посетителей
[1] 2

Svart Testare
Ну а новость хорошая, показательная. Что-то Еврокомиссия давно не выступала со своими «инициативами» и антимонопольными наездами.

#2. selenscy

Svart Testare написал:
Что-то Еврокомиссия давно не выступала со своими «инициативами» и антимонопольными наездами.


В любом случае, после безумной пьянки приходит похмелье.

#3. Manve

Manve
Цитата:
Так, оппоненты GAC утверждают, что в докладе приняты во внимание лишь настольные системы центрального правительства, но значительная экономия может быть достигнута, если учет будет более полным


Вот как раз о бесплатном линуксе на серверах мы и не слышали. Ладно для длма, на десктоп, но на сервера ставить бесплатный линукс???
Manve написал:
Ладно для длма, на десктоп, но на сервера ставить бесплатный линукс???


Порносайты и всякие домашние странички так самое оно. А для серьезной бизнес-аппликации придется купить энтерпрайзный Линукс. А он стоит не сильно дешевле Винды...
Весь этот Линукс проистекает из общей совковости мозга. Час труда IT специалиста стоит 30-40-50-60 долларов... Беспроблемное (относительно) решение на виндах стоит 150 долларов за место, а с Линуксом вполне могут быть трудности решаемые за 40-60 долларов в час...

Это экономика

#6. MOP3E

Кантрабас написал:
Порносайты и всякие домашние странички так самое оно. А для серьезной бизнес-аппликации придется купить энтерпрайзный Линукс. А он стоит не сильно дешевле Винды...

Как минимум - на равных. А иногда и дороже получается.

#7. Babusha

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29949

Использовать быдлокодище под GPL себе дороже. Гугл вляпался в GPL по полной!

#8. Babusha

Хоть я и считаю что закрывать исходники пл.хо, но от этого получаешь кучу гемороя, но я так и не понял, по какой причине использовать Open Source не дешевле в новости?

#9. MOP3E

Babusha написал:
Хоть я и считаю что закрывать исходники пл.хо, но от этого получаешь кучу гемороя, но я так и не понял, по какой причине использовать Open Source не дешевле в новости?

Цитирую из новости:
Цитата:
из бюджета в 2,1 миллиарда евро на ИКТ, предусмотренных центральным правительством, лишь 88 миллионов евро были потрачены на лицензирование и 170 миллионов евро на расходы по сопровождению программного обеспечения

Это значит, что:
1) Расходы на лицензирование составили (88/2100)*100% = 4,19% от бюджета на развитие информационных технологий. Эти 4,19% точно будут сэкономлены при переходе на линух.
2) Расходы на сопровождение составили (170/2100)*100% = 8,10% от бюджета на развитие информационных технологий. Неизвестно, в какую сторону изменится эта цифра при переходе на линух. Но, если расходы на сопровождение возрастут хотя бы на 50% (а как показывает практика - именно эта статья расходов при использовании СПО всегда увеличивается), это уже будет неэффективно по сравнению с существующим пропиетарным ПО, так как полностью компенсирует выгоду отказа от лицензирования.

Получается, что переход на линух скорее всего не даст никакой экономии средств. Возможно, даже приведёт к дополнительным затратам.

#10. msAVA

msAVA
Не знаю, как в исходном тексте доклада, но в новости явно путают тёплое с зелёным:
Цитата:
экономия от перехода на открытые стандарты и Open Source также будет небольшой. Они подчеркивают, нет убедительных доказательств того, что преимущества открытых стандартов будут ощутимы.

Кто-то явно передёргивает, смешивая СПО и открытые стандарты (на документы?).

А экономическая выгода... Проприетарщики любят кричать про упущенную выгоду, так и в докладе посчитали бы упущенную экономию: СПО в правительстве => СПО в сопутствующих огранизациях => СПО на домашних компах.

#11. msAVA

msAVA
MOP3E написал:
Получается, что переход на линух скорее всего не даст никакой экономии средств.

Ещё надо смотреть, что и как считали. В новости указаны суммы из ПРЕДУСМОРЕННОГО бюджета на какой срок? Сюда не включаются уже затраченные средства на лицензированиеи тип лицензирования, из чего можно сделать вывод о возможных тратах в будущем.

P.S. То, что в европах не дают взяток в конвертах не означает, что там не умеют подмаслить другим способом. Например, устроив "деловую" встречу с чиновником не у него в кабинете, а в престижном клубе/ресторане/курорте/прочее.

#12. EvgenijM86

Babusha написал:

Использовать быдлокодище под GPL себе дороже. Гугл вляпался в GPL по полной!

Вы хотите сказать, если бы они сп№здили быдлокодие из, например, проприетарных исходников MS, то они бы не вляпались в лицензии от MS по полной?

#13. Babusha

Цитата:
Вы хотите сказать, если бы они сп№здили быдлокодие из, например, проприетарных исходников MS, то они бы не вляпались в лицензии от MS по полной?


Именно, так и есть, потому что майкрасофт кодит нормально в отличии от этих конченных, религиозный, стулманутых фанатиков.

#14. pavel2403

pavel2403
Кантрабас написал:
А он стоит не сильно дешевле Винды...
Я бы даже сказал дороже и намного.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.microsoft.com%2Fcanada%2Fwindowsserver%2Fcompare%2Fcompare_linux.mspx&anno=2

#15. Sergey2408

EvgenijM86 написал:
Вы хотите сказать, если бы они сп№здили быдлокодие из, например, проприетарных исходников MS, то они бы не вляпались в лицензии от MS по полной?

Я тут заинтересовался Андроидами и могу утверждать, что Гугль не туда идёт. Использование Андроида так же ведёт к дополнительным тратам.

#16. pavel2403

pavel2403
EvgenijM86 написал:
Вы хотите сказать, если бы они сп№здили быдлокодие из, например, проприетарных исходников MS, то они бы не вляпались в лицензии от MS по полной?
А ты пойди сп№зди, дезасемблируй, заодно, разберись, восстанови то что не удалось дезасемблировать, все обфусцированные участки, а потом скажешь, что проще, сп№здить чужой закрытый код или свой написать, деятель, мля...

#17. MOP3E

msAVA написал:
Ещё надо смотреть, что и как считали. В новости указаны суммы из ПРЕДУСМОРЕННОГО бюджета на какой срок? Сюда не включаются уже затраченные средства на лицензированиеи тип лицензирования, из чего можно сделать вывод о возможных тратах в будущем.

Судя по сумме - бюджет на год. Прямо написано, что в расчётах учитывались только ПК - никаких серверов. Не думаю, что если в текущем году запланировано 4% на лицензирование, в следующем году этот процент существенно изменится. Экономия от перехода на СПО - это именно 4% не потраченные на лицензии. Но кто говорит, что эти 4% были потрачены именно на винду? Может, там "внезапно" затесался AutoCAD, которого на линухе просто нет? Не факт вообще, что после перехода на СПО получится полностью отказаться от лицензирования ПО, так как СПО не решает всего спектра поставленных перед ним задач. Следовательно, может не получиться сэкономить даже 4%. А если увеличатся расходы на поддержку ПО, то от экономии вообще ничего не останется.
pavel2403 написал:
Я бы даже сказал дороже и намного.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.microsoft.com%2Fcanada%2Fwindowsserver%2Fcompare%2Fcompare_linux.mspx&anno=2

Специально через Google Translate шифруешь небезысвестный вестник истинной Геббельсовской лжи Get The Facts? wink

По сабжу: неужели ещё одни? Мне интересно было бы знать, кто таким форсированными методами насаживает экономию средств с помощью Линуха? Ежу понятно, что одни затраты на переезд мигом покроют всю экономию средств, даже если таковая будет.

#19. MOP3E

SemyonKozakov написал:
Специально через Google Translate шифруешь небезысвестный вестник истинной Геббельсовской лжи Get The Facts?

Вали отсюда, пенгванутый...

#20. MOP3E

SemyonKozakov написал:
Ежу понятно, что одни затраты на переезд мигом покроют всю экономию средств, даже если таковая будет.

Ежу понятно, что пенгванутый понимает, что на СПО сэкономить невозможно. Но при этом всё равно требует повсеместного внедрения СПО - более дорогой альтернативы пропиетарного ПО. Где логика?! Где смысл?!

#21. EvgenijM86

Babusha написал:
Именно, так и есть, потому что майкрасофт кодит нормально в отличии от этих конченных, религиозный, стулманутых фанатиков.

Т.е. если кодят нормально, то лицензию можно нарушать и п№здить этот код и к тебе никаких претензий - так что-ли? smile

#22. EvgenijM86

pavel2403 написал:
А ты пойди сп№зди, дезасемблируй, заодно, разберись, восстанови то что не удалось дезасемблировать, все обфусцированные участки, а потом скажешь, что проще, сп№здить чужой закрытый код или свой написать, деятель, мля...

Ага, т.е. исходники некоторых версий windows доступных в сети - это такой дизасеблинг, да? Деятель ты наш.

#23. pavel2403

pavel2403
EvgenijM86 написал:
Ага, т.е. исходники некоторых версий windows доступных в сети - это такой дизасеблинг, да? Деятель ты наш.
Пруф гони, клоун! Только не надо для Win 2000 это уже боян!!

#24. pavel2403

pavel2403
SemyonKozakov написал:
Пруфы на то, что я требую внедрения СПО?
Да, ладно тебе, Сэмэн, успокойся, ты просто попал под горячую руку. biggrin

#25. EvgenijM86

pavel2403 написал:
Пруф гони, клоун! Только не надо для Win 2000 это уже боян!!

Так ты сначала разберись нужен ли тебе пруф, идиот, а то два взаимоисключающих параграфа.

#26. pavel2403

pavel2403
EvgenijM86 написал:
Так ты сначала разберись нужен ли тебе пруф, идиот, а то два взаимоисключающих параграфа.
Ты клоун, ты заикнулся про исхлдники винды в сети, так вот дай мне пруф на исходники ХР. Иначе слив и ты сам себе присвоиш титул мегаклоуна.

#27. EvgenijM86

pavel2403 написал:
Ты клоун, ты заикнулся про исхлдники винды в сети, так вот дай мне пруф на исходники ХР. Иначе слив и ты сам себе присвоиш титул мегаклоуна.

Блондинко, давай пруф где я заикнулся про конкретно исходники XP smile
pavel2403 написал:
Ты клоун, ты заикнулся про исхлдники винды в сети, так вот дай мне пруф на исходники ХР. Иначе слив и ты сам себе присвоиш титул мегаклоуна.

Исходные коды Windows последних версий распространяются под лицензией Shared Source с целью изучения. Сюрприз? Естественно, просто так скачать их нельзя, там политика неразглашения.

#29. EvgenijM86

SemyonKozakov написал:
Исходные коды Windows последних версий распространяются под лицензией Shared Source с целью изучения. Сюрприз? Естественно, просто так скачать их нельзя, там политика неразглашения.

Дык, прикол в том, что я сказал "некоторых версий windows" - видимо он получает наслаждение, когда садится в лужу.

#30. pavel2403

pavel2403
SemyonKozakov написал:
Исходные коды Windows последних версий распространяются под лицензией Shared Source с целью изучения. Сюрприз? Естественно, просто так скачать их нельзя, там политика неразглашения.
Чо, Мандавойд, опять в лужу пернул? Ну поздравляю, ты тоже клоун!!! Как и Женя.

#31. msAVA

msAVA
MOP3E написал:
Не думаю, что если в текущем году запланировано 4% на лицензирование, в следующем году этот процент существенно изменится.

Есть такой анекдот: у буха спрашивают: "Сколько будет 2х2?", он, задёрнув шторы и закрыв двери, спрашивает: "А сколько вам надо?"

Без полной раскладки самого бюджета делать выводы бессмысленно. Что такое "лицензирование" в данном бюджете? Это может быть всего лишь сумма на продление лицензий, а не покупку новых. Может, затраты на создание и внедрение комплексов (вин-сервер, Эксченжер, Шарепоинт и т.д.) идут отдельной строкой.

Я это к тому, что печальный опыт изучения методов расчётов ССВ решений на Винде и СПО показывает, что очень уж часто "независимые эксперты" мухлюют с цифирью в пользу Винды.
pavel2403 написал:
Чо, Мандавойд, опять в лужу пернул? Ну поздравляю, ты тоже клоун!!! Как и Женя.

/смотрит грустно
А сказать-то хочется... А сказать-то нечего... biggrin

#33. MOP3E

msAVA написал:
Это может быть всего лишь сумма на продление лицензий, а не покупку новых.

88 млн евро. Если средняя цена на десктопную винду составляет 300 евро, то на эту сумму можно лицензировать приобретение 300 тыс. копий операционной системы. И это без учёта OEM и скидок.

#34. MOP3E

SemyonKozakov написал:
А сказать-то хочется... А сказать-то нечего...

Ничего и не говори. А то как скажешь...

#35. msAVA

msAVA
MOP3E написал:
Если средняя цена на десктопную винду составляет 300 евро,

то надо помнить, что голая Винда бесполезна даже в качестве печатной машинки. Т.е. надо считать как минимум Винда+MSO, MSO стоит (если смотреть на коробочные версии) раз в 5 дороже Винды. Не следует так же забывать о необходимости архивировать данные с паролем, наверняка используют где-нибудь и системы электронного документооборота, отличные от связки Шарепоинт и MSO и т.д. Кто-то упоминал, что для ряда госслужб нужны ГИС-ы.

Т.е., раз нет раскладки всего бюджета, то новость ни о чём.

P.S. 300 тыс штук только выглядят большой суммой. В любом крупном городе у чиновников компьютерный парк больше.

#36. MOP3E

msAVA написал:
P.S. 300 тыс штук только выглядят большой суммой. В любом крупном городе у чиновников компьютерный парк больше.

Ты всего лишь подтверждаешь мои слова о скидках. Если в год на лицензирование всей страны тратится сумма, которая не позволяет купить "коробочные" лицензии больше, чем на 300 тыс. компов - это ох№енно дёшево и переход на СПО не даст ни малейшей экономии.

#37. selenscy

msAVA написал:
Не следует так же забывать о необходимости архивировать данные с паролем, наверняка используют где-нибудь и системы электронного документооборота, отличные от связки Шарепоинт и MSO и т.д. Кто-то упоминал, что для ряда госслужб нужны ГИС-ы.


АРМ СЭД, Континент, Свод - ключевые слова для программных продуктов ФК. Это уже давненько работает на win платформе.

#38. msAVA

msAVA
MOP3E написал:
Если в год на лицензирование

Ещё раз: непонятно, что оплачивается по статье "лицензирование".

Потом, указана некая сумма, касающаяся только рабочих мест, но не всей инфраструктуры.
selenscy написал:
Это уже давненько работает на win платформе.

Читаем диспут с начала. Дело не в наличии, а в том, по какой статье бюджета это оплачивается.

#39. selenscy

msAVA написал:
Читаем диспут с начала. Дело не в наличии, а в том, по какой статье бюджета это оплачивается.


А зачем ломать и по новой платить, тому же бюджету, если всё работает, в данном случае?

#40. msAVA

msAVA
selenscy написал:
А зачем ломать и по новой платить, тому же бюджету, если всё работает, в данном случае?

Если всё работает, то вопрос о переходе куда-либо вообще не должен ставиться. Телодвижения надо начинать, когда стоимость поддержки работоспособности приближается к цене перехода на что-то другое, что в дальнейшем сулит какие-то выгоды.
[1] 2

Просмотров: 6174