Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#11
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#12
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#13
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
admin пишет: »
дохтур написал:
Ровно такая же ситуация и с HD-Aud...
(09.01.2017)
// FreeDOS 1.2 Обзор
Quotes
Вот Mac действительно солидно поднялся. А подъем линукса в пределах погрешности измерения.

НацОС за 10 миллиардов | автор: Бродяга | 21 сентября 2010 |

Категория: GNU/Linux


Речь пойдет о так называемой национальной операционной системе. Предлагаю вам оценить нехитрые расчеты, которые покажут, какая часть из выделенной суммы в лучшем случае пойдет на дело, а какая – неизвестно куда. Забегая вперед скажу, что в никуда, по всей видимости, отправятся 95% от этой суммы.


Национальной операционной системы, насколько мне известно, нигде в мире не существует. Все госучреждения, как и компании, как и простые люди, имеют на выбор достаточное количество самых разных решений, которые в общем случае (но не обязательно) делятся на два вида: платные системы с бесплатной поддержкой; бесплатные системы, но с оплатой поддержки (в основном, это всевозможные системы с открытым кодом, т.н. “свободные”).

Это очень тонкий вопрос, какой подход на самом деле дешевле в использовании. Например, в российских школах бесплатное ПО обходится дороже платного, т.к. слишком велики затраты на переобучение и техническую поддержку. В целом, конечно, всё не так однозначно, но сказано это к тому, чтобы еще раз развеять мифы о бесплатном сыре. Идеального варианта, который бы подходил для всех случаев жизни (госучреждения, бизнес, школы, домашние компьютеры и т.д.) не существует. Это всегда выбор и компромисс, но как показывает статистика, сегодня в подавляющем числе случаев (около 90% компьютеров) выбор падает на платное ПО от Microsoft.

Сколько это стоит

Наше правительство, как обычно, полностью игнорируя все предыдущие исторические примеры, вновь решило пойти “своим путем”, т.е. создать свою, национальную, операционную систему, сходу выделяя на это 10 млрд рублей. Замечу, что НацОС – это лишь часть запланированной федеральной программы “Информационное общество”, затраты на которую на пару порядков выше (счет идет на сотни миллиардов), а упомянутые 10 млрд – это только на операционную систему.

Оценим трудозатраты, в качестве основы возьмем данные от Head Hunter за 2010 год, но я добавлю свои коррективы, т.к. сам работаю программистом.

Средняя зарплата программиста на C/C++ в Петербурге, с высшим образованием и опытом в несколько лет – 60 000 руб. (до вычета подоходного налога). У хорошего программиста – 80 000 руб., у ведущего программиста с большим стажем в данной компании – 100 000 руб., у начальника отдела – 120 000 руб.

Представим теперь, что вы решили набрать в компанию лучших из лучших. Для этого вы предоставите зарплату в 150 000 руб. на руки в месяц. Это очень много даже для Москвы, в московском “Гугле” столько не платят. Это единичная зарплата для крайне востребованных специалистов в узких областях и высоких начальников. Добавим к этому налоги (~50% с учетом подоходного и ЕСН), получим более 225 000 руб. в месяц на оплату труда, причем всё по-белому. В среднем у IT-компаний расходы на зарплату сотрудникам составляют около 80%. Но мы добавим нашим виртуальным сотрудникам и лучшие условия: полную мед. страховку, фитнес клуб, мощные кондиционеры, навороченные компьютеры в офисе класса A+ с бассейном, сауной и отдельной парковкой. В итоге получим расход в 300 000 руб. в месяц на человека.

Таким образом, даже если нанять в России команду лучших из лучших, высосав кадры у конкурентов по России, СНГ и Восточной Европы, на 10 млрд. рублей можно наработать 33 333 человеко-месяца. Это значит, что один сотрудник смог бы работать на вас почти 3 тысячи лет без перерыва, или же на вас может работать около 1000 человек в течении трех лет, в самых шикарных (для России) условиях.

Что можно создать за 33 тыс. человеко-месяца с помощью лучших из лучших? Если простым языком, то это настолько много, что просто охренеть можно. Прежде чем провести сравнения, пока просто запомним это значение и посмотрим, что же именно наше правительство хочет разработать за такие деньги.

BolgenOS

Что предлагается в общем и целом? Сделать аналог уже существующих систем, разрабатываемых с открытым кодом и свободно распространяемых. Одна из самых популярных операционных систем такого рода – Ubuntu, основана на ядре Linux. Аналогичных систем довольно много, разрабатываются такие и в России. Ядро Linux, в свою очередь, тоже распространяется свободно, как и графические оболочки для этого ядра, чтобы вы, пользователи, видели систему из окошек и менюшек, легко запускали игры и сидели в интернете.

Что же нужно сделать? Взять ядро, взять одну из оболочек, добавить бесплатных программ, дописать свою функциональность (или внедрить уже готовую), собрать воедино и распространить по госучреждениям. Если вообще не делать ничего нового, то это настолько простая задача, что с ней справится даже малообразованный школьник.

Однажды именно так и произошло. Ученик 11-го класса сделал сборку “Убунты”, поменял в ней обои, добавил свои иконки и назвал это всё своей собственной операционной системой. О том, насколько пл.хо наше население образовано в такого рода вопросах, можно судить по совершенно идиотскому репортажу в новостях.

Теперь точно такую же схему решили провернуть в правительстве. Если такое срабатывает на региональном уровне, что мешает сделать на федеральном? Уж если школьнику можно, то почему большим дядям нельзя? Население пока в этом мало что понимает, а денег можно распилить по полной.

Перейдем к сравнению

Насколько затратно самостоятельно сделать, развивать и поддерживать хорошую сборку ОС на основе Linux для рядовых пользователей? Инвестиции в разработку Ubuntu в 2005 году составили $10 млн. Как видно, этого оказалось вполне достаточно для создания одного из самых успешных продуктов на рынке. С другой стороны, оценки трудозатрат на создание этой сборки оцениваются примерно в 62 человека-года. Оценка стоимости продукта по системе COCOMO, при зарплате в $80 000 в год составляет менее $5 млн. Таким образом инвестиции могли оказаться даже избыточными.

62 человека-года – трудозатраты на Ubuntu, и 2800 человеко-лет – предполагаемые затраты на разработку аналогичной национальной ОС. $5 млн против $333 млн. К слову, 2800 человеко-лет – это примерные затраты на само ядро Linux. Таким образом, на разработку частного решения на общей основе выделяется столько денег, что можно было бы разработать совершенно новую систему с нуля. Удивительное совпадение. Прим этом, когда этот вопрос обсуждался на встрече с Медведевым, то отдельно подчеркивалось, что будет использоваться общее решение Linux, дабы не изобретать велосипед. Делать-то ничего по второму разу не будут, тут все ясно, зато денег попросят столько, как будто разработали систему с чистого листа.

Итого: разработать “Убунту” примерно в 60 раз дешевле, чем национальную ОС, но что-то мне подсказывает, что наш продукт едва ли станет мировым лидером на рынке свободного ПО. Зато по стоимости он равен разработке ядра Linux, и даже если затраты не равны в абсолютных значениях, они весьма сравнимы и явно одного порядка.

Но если бы это было всё!

Национальная операционная система – это только начало. Судя по презентации целевой программы “Информационное общество” нам уготовлены национальная почта, национальный поисковик и много чего прочего национального. Весь мир спокойно себе живет без национальных почтовиков-поисковиков, но нет, у нас все должно быть свое, “отечественное”. При том, что это абсолютно не нужно, даже вредно, а с нашей коррупцией – деньги на ветер.

Что будет

Ростехнологии, получив столь жирный кусок, не долго думая, купили компанию ООО "Альт Линукс", разрабатывающую одноименную операционную систему. Осталось перерисовать иконки, доработать все как следует (тут уж 100-200 млн рублей не жалко), а все остальное можно потратить на золотые кресла для больших начальников, самые дорогие немецкие машины (а как иначе ездить руководству?), командировки по всему миру, да и просто в карман положить. К слову, “Коммерсант”, в новости о покупке фирмы пишет, что на разработку национальной ОС будет выделятся 10 млрд рублей ежегодно (но в это как-то даже верить не хочется).

С другой стороны, серьезные проблемы ждут наши школы. Большинство лицензий заканчиваются в этом году, учитывая размеры рынка и образовательные цели, Microsoft готов продлевать лицензии за бесценок (речь идет о нескольких долларах за одну ОС). Но вполне вероятно, что в школы принудительно поставят “бесплатное” ПО, и кто-то очень и очень хорошо будет навариваться на переобучении учителей и персонала, т.к. навыков работы с Linux в школах практически ни у кого нет, да и в целом в стране у нас таких специалистов мало, все-таки более 90% рынка в России занято Windows.

Как надо было бы сделать

Безусловно, наработки в операционных системах в стране нужны, но это в большей степени касается военной промышленности. Для этого не нужно разрабатывать некое единое национальное решение, достаточно выдвигать ясные требования к системе и ее безопасности, а рынок уже сам предложит соответствующие продукты. К слову, все остальные армии мира тоже существуют без глобальных национальных ОС, все применяют конкретные частные решения, в зависимости от ситуации. Делают такие системы и в России. Более того, армии закупают IT-решения независимо от национальной принадлежности. Американцы что-то покупают у нас, мы что-то покупаем у них, как бы невероятно для некоторых это ни звучало.

Если же речь идет об информатизации государственных органов, то здесь, опять же, некое универсальное решение никому не нужно. Ничто не мешает написать соответствующее ПО для госорганов, бесплатное ПО вполне себе может работать и на платной Windows, а о том, что дешевле (купить систему или поддержку) уже было сказано выше. Где и какие применять решения – это сложный вопрос, требующий поиска оптимального выбора в зависимости от ситуации, вместо некоего решения в лоб – везде поставим нашу великую отечественную НацОС, мол, она всем и везде подойдет.

В презентации “Информационного общества” идет речь, в том числе, и об электронных выборах. Но, как известно, в Бразилии уже в 2002 году ничто не мешало провести первые в мире всеобщие электронные выборы и за пару часов подсчитать все голоса, да и “электронное правительство” в той же Бразилии уже давно создано, не говоря уж о развитых странах. Было бы желание заставить чиновников хорошо работать или проводить честные выборы, как и избавиться от нелепых бумажек, которые нужно таскать из кабинета в кабинет, то это бы уже давно было сделано, никакие глобальные национальные проекты для этого не нужны, надо просто делать свою работу.

Какими бы благими ни были некоторые идеи из представленной программы в целом, надо понимать, что государство не должно лезть туда, где ему не место. Ни национальный поисковик, ни национальная электронная почта, ни национальный репозитарий бесплатных программ, ни национальная бесплатная ОС не нужны – это все и так, причем уже давно, существует без государственного вмешательства.

Государство, в свою очередь, должно создавать условия для развития. А для развития бесплатного ПО нужно, хотя бы, принять соответствующие законы, чтобы бесплатные лицензии имели в России законную силу и эти законы уважались. На деле же, сегодня у нас продаются лицензии на бесплатное ПО, потому что без бумажек и бланков любой ментовский рейд может забрать у компании все ее компьютеры, а потом вымогать за них деньги. Собственно, что регулярно и происходит, причем даже независимо от наличия пиратского софта на компьютерах и даже несмотря на то, что наша Конституции прямо запрещает лишать собственности без решения суда. Нет бумажки? Нет компьютера. Вот вам и бесплатное ПО.

Источник



Комментарии посетителей
[1] 2 3 4

#1. AleksK

Цитата:
Национальной операционной системы, насколько мне известно, нигде в мире не существует. Все госучреждения, как и компании, как и простые люди, имеют на выбор достаточное количество самых разных решений, которые в общем случае (но не обязательно) делятся на два вида: платные системы с бесплатной поддержкой; бесплатные системы, но с оплатой поддержки (в основном, это всевозможные системы с открытым кодом, т.н. “свободные”).

Ога, а сисадмины, программисты, тех-сервис тебе за еду работать будут? Не бывает бесплатной поддержки. Уже после этого абзаца остальной бред можно не читать.

#2. Armanx64

Armanx64
Блин, да задрали уже! MS - это не америкосы, это транснациональная компания. Работает со всеми. Просто с ними нужно всё честно, по-белому и делег там не распилишь.

#3. AleksK

Armanx64 написал:
Блин, да задрали уже! MS - это не америкосы, это транснациональная компания. Работает со всеми. Просто с ними нужно всё честно, по-белому и делег там не распилишь.

Не смешите мои тапочки, откаты это одна из главных причин большинства внедрений.
AleksK написал:
Ога, а сисадмины, программисты, тех-сервис тебе за еду работать будут? Не бывает бесплатной поддержки.

crazy
А наша техподдержка-то не в курсе. (Услуги ее включены в стоимость нашего продукта)

#5. UnPlayer

Не парьтесь. Не будет у нас нац оси - никогда.

#6. Manve

Manve
А на самом деле все гораздо проще - квалифицированных программистов для разработки НацОС в России просто нет. Такие люди получают опыт в крупных корпорациях и, как подсказывает логика, давно слиняли из России. А еще для разработки ОС нужны специалисты по безопасности, высочайшего уровня менеджеры для координации усилий. Они из воздуха тоже не появятся.

Разрабатывать НацОС просто некому. Ни за какие деньги.

AleksK, вы ведь точно знаете кто кому и сколько откатил? Почему не идете в прокуратуру с этими данными? Ну, как вариант, можете выложить факты тут.

#7. roo

Цитата:
Блин, да задрали уже! MS - это не америкосы, это транснациональная компания.

книжки читать нуна.
ms - компания американская, по месту регистрации и подчиняется законам сша. и больше никаким.
и если хождение их продуктов на территории другой страны и может подчиняться законодательству этой страны, то поведение самой компании, подчиняется только американскому государству.
Нет..конечно некоторым образом можно на них влиять, но токма через соблазнительные бизнес предложения. Или, например, наложить законодательные ограничения на их продукты на вашей территории.
Какая еще "интернациональная компания"??? Под эгидой ООН, что ли???

#8. hodok78

roo написал:
ms - компания американская, по месту регистрации и подчиняется законам сша. и больше никаким.
и если хождение их продуктов на территории другой страны и может подчиняться законодательству этой страны, то поведение самой компании, подчиняется только американскому государству.
Нет..конечно некоторым образом можно на них влиять, но токма через соблазнительные бизнес предложения. Или, например, наложить законодательные ограничения на их продукты на вашей территории.
roo,национальная ось вещь,конечно хорошая и даже где-то нужная.Но проблема описанная в статье,прямо говорит о том,что цель не ось,а бабки,которые украдут.Описан собственно и механизм как это сделают.За что не возьмется наше государство,то все сводится к разрухе и воровству.

#9. roo

нуна ввести лицензирование на железо, прописав в правилах, что если железо не имеет драйверов например под линух, оно считается несоответсвующим нац.стандарту.
если такие правила принять вместе с китаем, то производители примутся дотошно такие драйвера писать, поскольку иначе станут терять рынки в пользу конкурентов, у которых такие драйвера есть. а это уже полдела, для "нац. ос".
вторая мера - денежные транши разрабам ядра линуxа(если мы говорим о линухе), в виде субсидий, грантов или премий. Ежли тратить на это по паре миллионов баксов в год, и сформулировать некую политику, потянув одеяло на себя, другие заинтересованные, также стануть субсидировать ядро, и дело должно пойти.
...можно например порделать эти маневры не с линухом, а например с фрибсд.
то есть нуна не свою ос из носу выковыривать, а способствоватаь разработке некоей глобальной свободной оси, принеся выгоду не только себе, но всем сразу.
я так щитаю

#10. hodok78

roo написал:
то есть нуна не свою ос из носу выковыривать, а способствоватаь разработке некоей глобальной свободной оси, принеся выгоду не только себе, но всем сразу.
я так щитаю
Ну это из области фантастики.Помним да?На кону 10 миллиардов!
ПС:Вот скажите от нашей нефти и газа здесь кому-то сладко?

#11. I_love_Win

hodok78 написал:
На кону 10 миллиардов!


Хы-хы!

Людишки хотят швабоды?

Нате вам!

"РСП Михалкова уже составил подробный список пожеланий - с каких предметов стоит взимать авторский процент. В перечень вошла почти любая электроника - от ТВ и сотовых телефонов до компьютерных комплектующих, флеш-карт и "чистых" CD и DVD. В списке оказались даже загадочные "карточки и бирки с нанесенными специальными метками, действие которых основано на приближении". Критики "копирайтеров" предположили, что под этим подразумеваются карточки для метро.

Напомним, в соответствии с Гражданским кодексом, авторы, исполнители и производители музыки или фильмов имеют право получать сбор за воспроизведение их произведений в личных целях. Для этого и были придуманы сборы с импортеров - как мобильных телефонов, компьютеров и цифровых камер, так и с дисков, флеш-карт и прочих носителей информации." http://www.newsru.com/cinema/21sep2010/rspwin.html

#12. roo

Цитата:
Ну это из области фантастики.Помним да?На кону 10 миллиардов!

я, типо, стратегически планирую, как сковырнуть монополию виндовс, вполне легальными и, по сути, небольшими затратами...а вы - про попил бабла. за попил сажать нужно.
монополия виндовс зиждется на огромной клиентской базе, незаинтересованности вендоров железа писать специфическое по для своего железа под линух(драйвероа не допросишься), и недостатке средств для писанины под линух ключевых продуктов.

в решаемой задаче как минимум две ключевые точки - это два последних пункта, что могут быть решены. причем совершенно малыми затратами, а порой и бесплатно.
чтобы их решить нужно сочетать три способа - ввести "соотвествие нац стандарту на железо" - то есть надавить административно. простимулировать - ввести типа "голден бук оборудования и произвоителей" - реестр куда вносятся все производители и железо, что выполнили тредования нац стандарта. давать призы за такое дело, с широким оповещением общественности. дать таким производителям зеленую улицу в области госзаказов, оговорив, что в госзакупках, преимуществом пользуются такие производители...все! вопрос закрыт. драйверов под ключевое железо будет - хоть попой ешь.
... ну и так далее..

#13. I_love_Win

roo написал:
чтобы их решить нужно сочетать три способа - ввести "соотвествие нац стандарту на железо" - то есть надавить административно. простимулировать - ввести типа "голден бук оборудования и произвоителей" - реестр куда вносятся все производители и железо, что выполнили тредования нац стандарта. давать призы за такое дело, с широким оповещением общественности. дать таким производителям зеленую улицу в области госзаказов, оговорив, что в госзакупках, преимуществом пользуются такие производители...все! вопрос закрыт. драйверов под ключевое железо будет - хоть попой ешь.


От ано чо!

А кто платить будет за дрова?

Михалков?

#14. Skynet2015

Цитата:
Как сообщалось ранее, РСП предложило отправлять правообладателям только 15 процентов прибыли. Еще 25 процентов будет тратиться на содержание аппарата организации, а 60 процентов направится в фонд, специально созданный РСП(!!!!!!!!).

Ояебу товарищи! НСМ ох№ел в конец!

#15. hodok78

roo написал:
я, типо, стратегически планирую, как сковырнуть монополию виндовс, вполне легальными и, по сути, небольшими затратами...а вы - про попил бабла. за попил сажать нужно.
Это неправильная стратегия.МС это не проблема для России.Если ты хочешь позитивных изменений для страны,то стратегия должна лежать не в области IT.
I_love_Win написал:
Людишки хотят швабоды?
Хочу быть уверенным в завтрашнем дне,а не в то,что перемен к лучшему не бывает.

#16. hodok78

Skynet2015 написал:
Ояебу товарищи! НСМ ох№ел в конец!
Не говори так.НСМ настоящий пи... патриот!

#17. TrollWINNT

2 roo
Цитата:
нуна ввести лицензирование на железо, прописав в правилах, что если железо не имеет драйверов например под линух, оно считается несоответсвующим нац.стандарту.
Нуивонах. Мы уже имеем сертифицированный автоваз. Будет просто средство для нечестной конкурентной борьбы. Если бы линукс был в самом деле удобнее винды пользователи сами выбирали бы железо под него. Маки же покупают, причем за нехилые бабки. И драйвера бы появились. Пока же я лично вижу проблему похуже драйверов. Почти нет специализированного софта и пользовательский софт зачастую очень низкого качества. Голая ось нахненужнаsmile

#18. msAVA

msAVA
Цитата:
делятся на два вида: платные системы с бесплатной поддержкой; бесплатные системы, но с оплатой поддержки

Таки тонкий троллинг: что такое "поддержка"? Выпуск заплаток и обновлений? Так это предоставляют бесплатно почти все. "Техническая поддержка пользователей", сиречь обслуживание системы? Так это ни у кого не бесплатно, либо включено в стоимость продукта и имеет разного рода ограничения, либо явно платно, либо проводится покупателем собственными силами за свои деньги.
Цитата:
Например, в российских школах бесплатное ПО обходится дороже платного, т.к. слишком велики затраты на переобучение и техническую поддержку.

Это уже жирный троллинг. Какое СПО в школах?! В пилотном проекте не вышли из бюджета, который в 10 раз меньше, чем простая разовая закупка временных лицензий на использование. В остальных СПО либо нет вообще, либо продвигается энтузиастами на общественных началах.
Цитата:
учитывая размеры рынка и образовательные цели, Microsoft готов продлевать лицензии за бесценок (речь идет о нескольких долларах за одну ОС).

Сколько раз будут повторять эту ложь (полуправда -- худший вид лжи)? Несколько $$ за ОС на каждый комп, несколько $$ за ещё что-то нужное, потом ещё $$, побольше $$ за серверные решения... "С миру по $, MS -- длинный миллиард".

#19. hodok78

msAVA написал:
Сколько раз будут повторять эту ложь (полуправда -- худший вид лжи)? Несколько $$ за ОС на каждый комп, несколько $$ за ещё что-то нужное, потом ещё $$, побольше $$ за серверные решения... "С миру по $, MS -- длинный миллиард".
Тогда может быть есть смысл делать,что-то нужное,а не "национальное"?
hodok78 написал:
Тогда может быть есть смысл делать,что-то нужное,а не "национальное"?

плюсую

люто, бешено

#21. msAVA

msAVA
hodok78 написал:
Тогда может быть есть смысл делать,что-то нужное,а не "национальное"?

Я не против делать нужное. Я против лжи в том числе и на этом сайте.

Статья с одной стороны вроде как обоснованная: слишком много народных денег вбрасывается в карманы разным чинушам-проходимцам. С другой обязательно надо соврать, чтобы представить СПО в пл.хом свете.

Получается, что государству надо не вести разумную финансовую политику и сажать за коррупцию, а те же деньги отправлять "интернациональным компаниям" (которые часть вернут в виде откатов).

P.S. Нет "интернациональных компаний". Есть "транснациональные корпорации".

#22. hodok78

msAVA написал:
С другой обязательно надо соврать, чтобы представить СПО в пл.хом свете.
Не СПО имею в виду.
msAVA написал:
Получается, что государству надо не вести разумную финансовую политику и сажать за коррупцию, а те же деньги отправлять "интернациональным компаниям" (которые часть вернут в виде откатов).
Не,ну это уже чушь.Как это государство само себя посадит,точнее тех людей,которое все это проталкивают и вершат наши судьбы?

#23. Skynet2015

msAVA написал:
Я не против делать нужное. Я против лжи в том числе и на этом сайте.

Статья с одной стороны вроде как обоснованная: слишком много народных денег вбрасывается в карманы разным чинушам-проходимцам. С другой обязательно надо соврать, чтобы представить СПО в пл.хом свете.

Получается, что государству надо не вести разумную финансовую политику и сажать за коррупцию, а те же деньги отправлять "интернациональным компаниям" (которые часть вернут в виде откатов).

P.S. Нет "интернациональных компаний". Есть "транснациональные корпорации".

А почему бы тогда не вложить деньги в ReactOS например?

#24. hodok78

Skynet2015 написал:
А почему бы тогда не вложить деньги в ReactOS например?
Да разобрать бы хотя бы туже винду и сделать форк.Пользы больше будет,чем заниматься пиаром про особый путь.

#25. roo

Цитата:
А почему бы тогда не вложить деньги в ReactOS например?

потому, что это тупиковый вариант. потому, что реакт ос никогда не доведут до ума, ибо они хотят программной совместимости с виндой, и тут винда всегда будет обгонять. пока они долизывают совместимость с xp, давно уж вышла семерка. невозможно перегнать нечто, пытаясь его клонировать. невозможно уйти в сторону, поскольку вы провозгласили совместимость.
бурда короче.

#26. I_love_Win

hodok78 написал:
Пользы больше будет,чем заниматься пиаром про особый путь.


Да ушшш....

"Особый путь" уже неоднократно заводил в такие ебеня, что и Сусанину не снилось....

#27. roo

причем поскольку проприетарщики все закрывают, и исходников не дают, ключевые технологии придется делать реверсинжинирингом, а это и намного сложней, чем просто писать с нуля свое, пусть никак не совместимое.
большего идиотизма, чем ставить на клон проприетарного и не придумать. купите просто оригинал и не парьтесь. дешевле выйдет

#28. roo

кстати реверсинжиниринг винды вообще запрещен лицензией. по мсдэну они там там фигачат что ли? ужос.
причем ни одну компоненту винды, включая документацию, они не могут пускать у себя в реактос, по лиц.соглашению.
чуть что, и на нары.

#29. dimitrio

За такие деньги наше правительство могло бы купить долю в майкрософте. Или в Apple.

#30. msAVA

msAVA
Skynet2015 написал:
А почему бы тогда не вложить деньги в ReactOS например?

Почему бы тогда не дать гос. заказ Этерософту допилить Вайн для запуска виндовых прог, необходимых государству?

Wine First запускает один набор прог.
Wine Second -- второй набор, и т.д.

#31. dimitrio

Цитата:
дать гос. заказ Этерософту допилить Вайн для запуска виндовых прог?

Почему бы тогда не купить права на windows 2000?

#32. hodok78

roo написал:
причем поскольку проприетарщики все закрывают, и исходников не дают, ключевые технологии придется делать реверсинжинирингом
Ага.Как секрет кока-колы.Не подбираемо.
roo написал:
кстати реверсинжиниринг винды вообще запрещен лицензией.
В нашей стране,где можно класть людей миллионами нужно нашему государству бояться каких-то лицензий?

#33. hodok78

dimitrio написал:
За такие деньги наше правительство могло бы купить долю в майкрософте. Или в Apple.
Кстати,в этом что-то есть.

#34. msAVA

msAVA
hodok78 написал:
В нашей стране,где можно класть людей миллионами нужно нашему государству бояться каких-то лицензий?

Тогда на овощь вообще огород городить? Принять поправку в ГК ч. IV, где будет говориться, что любое использование продукции MS -- законно.

#35. I_love_Win

msAVA написал:
Почему бы тогда не дать гос. заказ Этерософту допилить Вайн для запуска виндовых прог, необходимых государству?

Wine First запускает один набор прог.
Wine Second -- второй набор, и т.д.



Клап! Клап!

Мифы эльфов про ЧМОСПО потихоньку уходят в прошлое!

Выходит, что для производства действительно качественного софта тупо нужно бабло smile

И не мало...

Хоть проблески сознания начинают проявляться у самых дремучих эльфов smile

Это даже радует!

#36. roo

Цитата:
Почему бы тогда не дать гос. заказ Этерософту допилить Вайн для запуска виндовых прог, необходимых государству?

дурь. дабы предотвратить потери денюшки, мс станет выпускать новые версии, быстрее, чем вы будете допиливать совместимость со старыми. за счет введения новых проприетарных технологий, которые вы заипетесь клонировать, ибо доки будут заботливо пользователскими, а не типа - как оно работает и устроено.

#37. hodok78

msAVA написал:
Тогда на овощь вообще огород городить? Принять поправку в ГК ч. IV, где будет говориться, что любое использование продукции MS -- законно.
Да просто не преследовать за пиратское использование.Есть,реально,задачи и поважнее

#38. roo

Цитата:
В нашей стране,где можно класть людей миллионами нужно нашему государству бояться каких-то лицензий?

потому что когда, кто-то нарушил лицензию "под одеялом", майкорсофту пофиг, и он не станет обращать на это внимания. но если вы это сделали и стали получать существенную прибыль, или нарушили рыночную долю и/или прибыли майкрософт, вы тут же получите от мс судебные иски. и однозначно их проиграете. то есть и денюшки потратите, и ущерб мсу оплатите, и продуктом своим пользоваться не сможете.

#39. I_love_Win

roo написал:
дурь. дабы предотвратить потери денюшки, мс станет выпускать новые версии, быстрее, чем вы будете допиливать совместимость со старыми. за счет введения новых проприетарных технологий, которые вы заипетесь клонировать, ибо доки будут заботливо пользователскими, а не типа - как оно работает и устроено.


Да лан...

Исходники она предоставляет тому же ФСБ....

#40. msAVA

msAVA
roo написал:
мс станет выпускать новые версии, быстрее,

При чём здесь MS? Я говорю про проги пользовательского назначения.

Хотя правильнее и разумнее было бы выделять средства на покупку нужных прог, но переписанных самими создателями под Линукс, а все новые для государства и бюджетных сфер -- только кросплатформенными (на Питоне, Жабе и т.п.) и "чистом Си", если требуется взаимодействие с железом.

Но когда у нас государство поступало разумно?
[1] 2 3 4

Просмотров: 3591