Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads


Утепление балконов смотрите на www.moibalkon72.ru.


Последние комментарии
#1
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#11
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#12
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#13
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#14
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
Вот Mac действительно солидно поднялся. А подъем линукса в пределах погрешности измерения.

Linux в Сургуте, развитие событий | автор: Luca | 14 ноября 2010 |

Категория: GNU/Linux


Не так давно по каналу СТВ-1 был показан сюжет, который вызвал массу эмоций у ИТ-сообщества. Буквально сегодня компания СТВ-1, в лице очаровательного корреспондента Дарьи Мельниковой, выпустила репортаж в котором достаточно хорошо скорректировала вектор «наезда» на СПО в целом и на Linux в частности. :)

Предлагаю вашему вниманию данный сюжет:

Сюжет был показан сегодня в рамках программы Итоги недели на телеканале СТВ-1 в 18:00 МСК.

Что же будет дальше?

Linux в школах Сургута будет. Уже на следующей неделе будет запущена пилотная школа, в которой все машины будут переведены на Linux включая администрацию школы, методистов, библиотеку и т.д. На данном опыте и будет построена дальнейшая программа внедрения СПО в Сургутские школы. Думаю что данный опыт будет полезен так же и ИТ-сообществу. Данным опытом Я попытаюсь поделиться в дальнейших публикациях.

источник



Комментарии посетителей
[1] 2 3 4 5 6 7

ЛиньФань туточки)

#2. shell32

Цитата:
Уже на следующей неделе будет запущена пилотная школа, в которой все машины будут переведены на Linux
вот и посмотрим, что из этого выйдет
Дестер написал:
ЛиньФань туточки)
biggrin biggrin biggrin

#3. Plutonium

Дестер написал:
ЛиньФань туточки)

Со старой песней - Линукс Учит Думать (ц) biggrin
Обсуждалось же на форуме, уже не новость.
p.s. Linfan писал, что там это другой linfan, а не он.
Обычный пригламуреный гон...
Однако есть идея, которая мне показалась здравой, "давайте дадим учащимся выбор на чем они бы желали учиться"...
Интересно, что они предпочтут при наличии выбора?

#6. Babusha

Ну не могу понять, вот какого х№ра, вместо использования нормального дистрибутива (на пример ubuntu), пихают в школы какой то самый дибильный, убогий, да еще и древним софтом? Вот зачем это делать? Я считая что если будут внедрять все что в стиле MCBC то это must die! Ну какого х№ра, в школы надо было установить kde 3, обновление котороо закончились еще 3 года назад? В чем логика? Понятно там все будет убого работать!

#7. Plutonium

Babusha написал:
Ну какого х№ра, в школы надо было установить kde 3, обновление котороо закончились еще 3 года назад?

буквально в нескольких кадрах заметно, что дети работают в KDE 1 biggrin biggrin biggrin

#8. spoilt

spoilt
Babusha написал:
Ну не могу понять, вот какого х№ра, вместо использования нормального дистрибутива (на пример ubuntu), пихают в школы какой то самый дибильный, убогий, да еще и древним софтом?

Потому что так государство сказало. А вообще за самовольность на местах надо бить по пальцам. Одни ставят маки с ХРюшей, другие убунты.
Plutonium написал:
сли будут внедрять все что в стиле MCBC то это must die!

Не, до МСВС там делеко.
Plutonium написал:
буквально в нескольких кадрах заметно, что дети работают в KDE 1

Глаза протри, это KDE 3.5.

#9. Plutonium

spoilt написал:
Глаза протри, это KDE 3.5

с дизайном в стиле ретро smile

#10. Luca

В очередной раз потряс яростный бред про "Linux учит думать, а не тупо мышкой кнопки нажимать". ояебу, может нам собраться и им открытое письмо написать?

#11. UnPlayer

Ура. Пусть им ставят линукс.
Это значит? что у меня конкурентов по бизнесу появится в разы меньше.
Потому что системные интеграторы на лине почти не требуются ;)

#12. msAVA

msAVA
UnPlayer написал:
Ура. Пусть им ставят линукс.
Это значит? что у меня конкурентов по бизнесу появится в разы меньше.
Потому что системные интеграторы на лине почти не требуются ;)

В школах готовят системных интеграторов?!
Цитата:
ояебу, может нам собраться и им открытое письмо написать?

Это было бы непл.хо. А кому писать будем?
Я убил 13 мегабайт чтоб скачать ролик. Не увлекательно. Теперь с№ч и на ТВ. Поздравляю.
Гареев Станислав написал:
Я убил 13 мегабайт чтоб скачать ролик. Не увлекательно. Теперь с№ч и на ТВ. Поздравляю.
+1 однозначный. Если в школе будут преподавать действительно информатику и действительно на школьном уровне - по барабану, что там у них стоять будет, если государство под выбранный инструмент школьную программу оптимизирует. А так, как щас - выбор ОС зависит от учителя, потому что школьную программу все пишут себе сами. >< И за винду здесь играет просто опыт её использования.
Цитата:
выбор ОС зависит от учителя, потому что школьную программу все пишут себе сами. ><

+1

#17. pavel2403

pavel2403
UnPlayer написал:
Ура. Пусть им ставят линукс.
Это значит? что у меня конкурентов по бизнесу появится в разы меньше.
Потому что системные интеграторы на лине почти не требуются ;)
Ярстно и люто плюсую!!!biggrin biggrin biggrin

#18. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
В школах готовят системных интеграторов?!
Да нет, аспиранц, просто не узнав азбучных истин системной интерграции из школы(например совместую работу IE Outlook, VBA, VBS с компнентами МСО, той же 1С) подключение и настрйку внешних утройств и т.д. врядли кто из этих детишек потянет эту работу, без того, что бы еще раз затратить n-количество лет на переобучение. А время-деньги, или для аспиранцев нет?wink

#19. pavel2403

pavel2403
Белая рысь написал:
+1 однозначный. Если в школе будут преподавать действительно информатику и действительно на школьном уровне - по барабану, что там у них стоять будет, если государство под выбранный инструмент школьную программу оптимизирует. А так, как щас - выбор ОС зависит от учителя, потому что школьную программу все пишут себе сами. >< И за винду здесь играет просто опыт её использования.
Несогласен. Потому как в школе нужно давать не базовай какой-то сферический уровень, а способность самостоятельно решать прикладные задачи с использованием ПК. а для этого дела, без привязки к платформе не обойтись. Извините, но кому из детей нужно устрйство регистров процессора или умение таскать мышкой фреймы или картинки, что под линуксом что под виндой. Другое дело, что бы получить базовые навыки работы с графикой или мультимедией в брендовых программах, тут тоже без привязки к платформе не обойтись, потому как они только под винду или мас( убожество типа GIMP не предлагать а также всякие gplayer или кplayer и прчее линукс-г№вноподелки)
Mandriva-oid
Цитата:
Несогласен. Потому как в школе нужно давать не базовай какой-то сферический уровень, а способность самостоятельно решать прикладные задачи с использованием ПК. а для этого дела, без привязки к платформе не обойтись. Извините, но кому из детей нужно устрйство регистров процессора или умение таскать мышкой фреймы или картинки, что под линуксом что под виндой. Другое дело, что бы получить базовые навыки работы с графикой или мультимедией в брендовых программах, тут тоже без привязки к платформе не обойтись, потому как они только под винду или мас( убожество типа GIMP не предлагать а также всякие gplayer или кplayer и прчее линукс-г№вноподелки)

Паш, опять мимо biggrin

Господа, спешу напомнить, что в школах изучается предмет под названием "информатика". А теперь хором: "информатика". В самом предмете вообще не предусматривается сидение за компьютерами! То, что ты, Паш, имеешь в виду, это "информационные технологии" и в школе его вообще не за хр№ном изучать! Как-то так tongue

#21. Sergey2408

Luca написал:

В очередной раз потряс яростный бред про "Linux учит думать, а не тупо мышкой кнопки нажимать". ояебу, может нам собраться и им открытое письмо написать?

По опыту общения с техподдержкой.
1. В программе не нашёл нужную мне функцию - если не нашли, значит разрабы посчитали, что не нужно, вот вам сайт пишите письмо на английском.
2. Как настроить оборудование, если оно вообще в линуксе вроде бы работает, а в данном дистре нет - вот вам сайт группы разрабов, которые пилят данный проект, думайте дальше сами.
3. Как настроить нужную мне функцию, которая глубоко запрятана в конфиги - ХЗ.

#22. msAVA

msAVA
pavel2403 написал:
из школы(например совместую работу IE Outlook, VBA, VBS с компнентами МСО, той же 1С) подключение и настрйку внешних утройств

Пашик, этому в школах не учат. Никто в школу не будет за свои деньги покупать 1С.

Если учитель знает 1С, то он просто не будет работать в школе, а пойдёт в "фирму-интегратор".

Никто не будет учить подключать внешние устройства, потому что это требует: (а) административного доступа; (б) наличия тех самых устройств, (в) умения учителя настраивать эти устройства.

Подключение внешних устройств в Винде описано в инструкции, вкладываемой в коробку с устройством при покупке.

Выжрал Васик в школах учат на уровне "калькулятор с 4-мя действиями".

#23. Sergey2408

Mandriva-oid написал:
Господа, спешу напомнить, что в школах изучается предмет под названием "информатика". А теперь хором: "информатика". В самом предмете вообще не предусматривается сидение за компьютерами! То, что ты, Паш, имеешь в виду, это "информационные технологии" и в школе его вообще не за хр№ном изучать! Как-то так tongue

Видали мы эту информатику у брата. Программирование на бейсике, циклы, ветвления, задачи на алгоритмическое мышление. Вроде бы офисный пакет, презентацию нарисовать и т.д. Правда говорит, компы древнейшие - по 128 оперативы. Старая винда там вполне работает. А линукс?
Mandriva-oid
Цитата:

Видали мы эту информатику у брата. Программирование на бейсике, циклы, ветвления, задачи на алгоритмическое мышление. Вроде бы офисный пакет, презентацию нарисовать и т.д. Правда говорит, компы древнейшие - по 128 оперативы. Старая винда там вполне работает. А линукс?

Damn Small Linux вполне себе будет работать. Только его настроить надо.

#25. msAVA

msAVA
pavel2403 написал:
Потому как в школе нужно давать не базовай какой-то сферический уровень, а способность самостоятельно решать прикладные задачи с использованием ПК.

1) Это, как уже сказали, не "Информатика" и даже не информационные технологии, а "Пользователь ПК".

2) Такой курс требует наличия прикладных задач в жизни школьника.

3) Использование брендовых программ в таком курсе -- это очень большие деньги со стороны государства и минимальный "выхлоп" в итоге.

4) Если кому-то требуется овладеть прогой на высоком уровне, он устанавливает прогу, покупает книгу и учится.

5)Учиться впрок бесполезно, так как без использования знания, тем паче умения и навыки, стираются. В АйТи ЗУН ещё и быстро устаревают.

#26. msAVA

msAVA
Sergey2408 написал:
Правда говорит, компы древнейшие - по 128 оперативы. Старая винда там вполне работает. А линукс?

Работает. Можно взять и предыдущий Дебиан, и Слаку нынешнюю, если умеешь -- то Генту.

На 128М я запускал ООо2.4 под КДЕ3.5. Работало.

#27. Sergey2408

Mandriva-oid написал:
Damn Small Linux вполне себе будет работать. Только его настроить надо.

Это типа "Сферический Linux". А офисный пакет? ОО и гигабайта мало. А всякие мультимедийные обучающие программы - на винде они действительно не требовательны, 200 МГц и 128 Мб - за глаза хватает большинству.
Mandriva-oid
Цитата:

Это типа "Сферический Linux".

Нет, это вполе конкретный дистрибутив Linux, который идёт на машинах от 32 МБ оперативной памяти и весит всего 50 МБ. Его можно дополнять программами и даже собирать на его базе дистрибутивы.

#29. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Пашик, этому в школах не учат. Никто в школу не будет за свои деньги покупать 1С.
Да ты чо??? А в пакете ПО первая помощь &#8470;1 разве её не было, ась???
msAVA написал:
Если учитель знает 1С, то он просто не будет работать в школе, а пойдёт в "фирму-интегратор".
Мсява, у тебя слишком фривольное понимание системной интерграцииЮ и поверь мне, знания только 1С там явно очень и очень недостатчно. Даже уровня прграммиста, не говря уж про пользователя.
msAVA написал:
Никто не будет учить подключать внешние устройства, потому что это требует: (а) административного доступа; (б) наличия тех самых устройств, (в) умения учителя настраивать эти устройства.
Да ты что??? А что уже в школах штатные админы появились??? Ты имеешь ввиду так наз Электроника с окладом в 3.5 тр, вечный вакант??? Все сами Мсява, сами.
msAVA написал:
Подключение внешних устройств в Винде описано в инструкции, вкладываемой в коробку с устройством при покупке.

Понимаешь, мсява, пркатически есть инструкции на все, даже по упралению самолетом, но ты же не хочешь сказать, чтолько прчитав эту инструкцию ты уже станешь пилотом??? Это я к тому, что все инструкции и наставления, без опыта практический действий по их реализации просто никому не нужныя бумажки.
msAVA написал:
Выжрал Васик в школах учат на уровне "калькулятор с 4-мя действиями".

А больше и не надо, школа ведь не прграммистов готовит, а вот представление о том как это делается у школьников должно быть.

#30. Sergey2408

msAVA написал:
Можно взять и предыдущий Дебиан, и Слаку нынешнюю, если умеешь -- то Генту.

Ключевое слово - "если умеешь". А умение не даётся бесплатно. Сколько будет стоить установка и настройка 20-30 компов с линуксом и поддержкой в течение года? По цена Линуксцентра, техподдержка на год на одну машину - 1500 р. За три-четыре года вполне отбивается простейшая лицензия на винду+офис.
Mandriva-oid
 А офисный пакет? ОО и гигабайта мало. 

Это вы отожгли. Лично юзал Mandriva 2008.1 и Oo.o 2.4 на машине с 512 МБ RAM. Работало, кстати, быстрее, чем Vista + MSO 2007 на той же машине.
Цитата:
А всякие мультимедийные обучающие программы - на винде они действительно не требовательны, 200 МГц и 128 Мб - за глаза хватает большинству.

Под Линукс они также не требовательны. Думаю, любая машина со 128 МБ RAM потянет тот же DSL и, скажем, GCompris на нём.

#32. Sergey2408

Mandriva-oid написал:
то вы отожгли. Лично юзал Mandriva 2008.1 и Oo.o 2.4 на машине с 512 МБ RAM. Работало, кстати, быстрее, чем Vista + MSO 2007 на той же машине.

Насколько я понял, в 2010 году юзать Мандриву 2008 не получится - она автоматически затребует обновления до 2010.1 И Оо 2.4 будет автоматически заменён на 3.2. Поправьте, если не прав.
Mandriva-oid
Цитата:

Ключевое слово - "если умеешь". А умение не даётся бесплатно. Сколько будет стоить установка и настройка 20-30 компов с линуксом и поддержкой в течение года? По цена Линуксцентра, техподдержка на год на одну машину - 1500 р. За три-четыре года вполне отбивается простейшая лицензия на винду+офис.

Если собрать специализированный дистрибутив для школ, то установку смогут провести и сами учителя, а поддержка в масштабе, скажем, города стоит недорого.

#34. Sergey2408

Mandriva-oid написал:
Если собрать специализированный дистрибутив для школ, то установку смогут провести и сами учителя, а поддержка в масштабе, скажем, города стоит недорого.

Ключевое слово - "если собрать". Сборщики, настройщики, тестеры не будут работать бесплатно + нужно обновлять пакеты до актуальных версий, т.е уже нужен репозиторий с соответствующими затратами. Допустим, техподдержка в рамках города не будет стоить дорого, но делать дистр только для города - затратно. А в рамках области или страны техподдержка? Либо отменить обновление ПО и пользоваться LiveCD.

#35. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
Если собрать специализированный дистрибутив для школ, то установку смогут провести и сами учителя


Так собирают-собирают, вот только процесс этот перманентный уже. Каждый раз что-то не готово. А припоминая историю с задержкой со сдачей на год простейшей программы, то пропадает всякая надежда на получение приемлевого результата.

#36. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
1) Это, как уже сказали, не "Информатика" и даже не информационные технологии, а "Пользователь ПК".
и это конечно же не нужно!(С) Нужны упортые увервавшие в всемогущего пингвина и боха-Питуха, да? Что пл.хого, если школьник вместе с аттестатом получит еще и сертификат пользователя, какие например дают во всяческих ПТУ и даже гуманитарных ВУЗ(ах)?
msAVA написал:
Такой курс требует наличия прикладных задач в жизни школьника.

Ага а ты типа будешь сейчас доказывать что их совсем нет, да?
msAVA написал:
4) Если кому-то требуется овладеть прогой на высоком уровне, он устанавливает прогу, покупает книгу и учится.
Ты сам так пробовал??? Это так, не спорю, но только если еще и заниматься с человеком, который на первых порах обьяснит что и как, подскажет - это значительно быстрее и эффективнее, в противном случае, у нас образование все бы получали на дому и сдавали на диплом экстерном.
msAVA написал:
5)Учиться впрок бесполезно, так как без использования знания, тем паче умения и навыки, стираются. В АйТи ЗУН ещё и быстро устаревают.

С этим никто не спорит, однако ложку ты держать научился давно и на горшок ходить тоже. Ну как не устарели знания? И еще есть такая поговорка, "Мастерство- не пропивается". И еще, легче вспомнить то что когда-то знал, чем забыть то, что никогда не знал.

#37. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Если собрать специализированный дистрибутив для школ, то установку смогут провести и сами учителя


Дык было жэ biggrin

И даже есть!

Альт забыл штоле?

#38. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Нет, это вполе конкретный дистрибутив Linux, который идёт на машинах от 32 МБ оперативной памяти и весит всего 50 МБ. Его можно дополнять программами и даже собирать на его базе дистрибутивы.


Это поделие типа Альта, только ещё паршивее?

#39. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Нет, это вполе конкретный дистрибутив Linux, который идёт на машинах от 32 МБ оперативной памяти и весит всего 50 МБ.
И больше он никуя не умеет и выполнять какие-то задачи поросту не в состоянии. О да, это хороший линух.wink
Mandriva-oid
Цитата:

Ключевое слово - "если собрать". Сборщики, настройщики, тестеры не будут работать бесплатно + нужно обновлять пакеты до актуальных версий, т.е уже нужен репозиторий с соответствующими затратами. Допустим, техподдержка в рамках города не будет стоить дорого, но делать дистр только для города - затратно. А в рамках области или страны техподдержка? Либо отменить обновление ПО и пользоваться LiveCD.

Дистрибутив нужно делать в масштабах страны, и в каждом городе развёртывать фирму, которая будет заниматься технической поддержкой. Создание дистра в масштабах страны будет вообще копейки стоить (если это, конечно, не поручать чинушам biggrin ), стоимость небольшой фирмы по техподдержке тоже небольшая, и её спокойно может потянуть городской бюджет.
Цитата:

Насколько я понял, в 2010 году юзать Мандриву 2008 не получится

Отчего же? Можно, кстати, и не обновляться. Да и новая версия не особо в отжирании памяти прибавила.
[1] 2 3 4 5 6 7

Просмотров: 5335