Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1155
Intel так и не смогла сделать нормальную мобильную версию x86 для планшетов и телефонов. В результате Microsoft сквозь тонны ненависти пришлось портировать Windows на ARM. Как мы помним ничего хорошего из этого не получилось, но лед что называется тронулся и всем стало понятно, что продолжать держаться за x86 смысла нет.

На днях AMD заявила, что планирует выпустить серверную 64-битную версию ARM уже в 2014 году. А это означает не много не мало, что Божественная работать на ней не будет. Как следствие Microsoft придется или прогибаться под имеющий рынок или через пару лет бороться с засилием сверхдешевых микро-серверов, как они сейчас борются с сверх-дешевыми Android'ами занимающими свыше 80% рынка.
Источник | Теги: ARM , AMD  

Комментарии40

-1 1

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 514
Сообщение от Luca На днях AMD заявила, что планирует выпустить серверную 64-битную версию ARM уже в 2014 году. А это означает не много не мало, что Божественная работать на ней не будет. Как следствие Microsoft придется или прогибаться под имеющий рынок или через пару лет бороться с засилием сверхдешевых микро-серверов, как они сейчас борются с сверх-дешевыми Android'ами занимающими свыше 80% рынка.
И самое первое, что портируют на этот процессор - это линупс и бсдю, а потом все другое.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

-1 0

Белая рысь
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1378
Microsoft будут меньше пиратить, клёво. Всё равно покупатели "сверхдешёвых микросерверов" отродясь ничего не покупали. Аппаратная защита, однако.
-- God is real, unless explicitly declared as integer.

0 0

REVERSE
Новичок
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 27
Я все-таки не могу понять, Luca, ты готов обосрать всё И Линукс и Винду
Кажется, тебе надо определиться, либо крестик снять, либо трусы надеть...

0 0

Antimatеrialе
Новичок
Зарегистрирован: 18.12.2012
Сообщений: 259
Сообщение от REVERSE обосрать всё
Сообщение от REVERSE И Линукс и Винду
Экая у вас, батенька, криокамера забористая... Теперь Luca доктор олололонолитеги и может бросаться какашками абсолютно во всё, в чём не разобрался совсем или имеет весьма посредственное представление. Эх. Линукс. Винда. Тьфу :)

Кстати, мелкософт и правда хотя бы сохранит и без того просранные ресурсы, если продолжит поставлять серверные версии исключительно для платформ x86 и x86_64.
Нормальное небюджетное топовое решение до сих пор заставляет ARM молча сосать.
edited: Antimatеrialе, 30.09.2013 20:46

0 3

Linups Trololvalds
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 655
Да здравствует конкуренция и пусть всегда побеждает сильнейший. Домашнее задание Intel все еще не выполнила, надо прекратить заниматься ерундой и лицензировать ARM, это поможет.
-- nVidia, it's you Just follow my finger...

0 0

patrician
Новичок
Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщений: 251
А где МОРЗЕ с его "ARM-ядро медленно считает"

-1 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1398
Сообщение от patrician А где МОРЗЕ с его "ARM-ядро медленно считает"
Докажи, что оно считает быстро.

0 0

patrician
Новичок
Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщений: 251
MOP3E,
/forumlinexp/Files/2013/efe4e67b-7eca-485c-a646-fb17f8aa10b0.png

В новом айфоне проц 64-битный.

-1 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1398
Сообщение от patrician В новом айфоне проц 64-битный.
И что Где число ядер Где тактовая частота процессора Где тесты энергопотребления Где тот же самый тест для процессоров x86/x64 архитектуры Выдал сферическую картинку в вакууме - и рад. А она вообще ничего не показывает. :)

0 0

patrician
Новичок
Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщений: 251
Сообщение от MOP3E Где тот же самый тест для процессоров
Intel Bay Trail в середине.
Сообщение от MOP3E Где число ядер
Два ядра.

-1 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1398
Сообщение от patrician Intel Bay Trail в середине.
Насколько я понимаю, мы сравниваем серверные ядра. Так что будь добр тест процессора Xeon для этой задачи.

Сообщение от patrician Два ядра.
У атома ядер сколько Какое энергопотребление платформы в тесте Какое энергопотребление компонентов платформы Какие тактовые частоты у атома и айфона Без этой информации невозможно рассчитать эффективность работы ядра процессора.

-1 0

Tritus
Пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1014
По-моему, тут не Intel слился, а как раз AMD, если они не смогли сделать свой процессор, а лицензировали ARM.
-- Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс

0 1

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1155
Сообщение от Tritus По-моему, тут не Intel слился, а как раз AMD, если они не смогли сделать свой процессор, а лицензировали ARM.
По твоему AMD должна была придумать что-то свое и несовместимое

Сообщение от REVERSE Я все-таки не могу понять, Luca, ты готов обосрать всё И Линукс и Винду
А Microsoft по твоему в последние годы делает какие-то осмысленные шаги
-- тишина - самый громкий звук

0 0

Linux777
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 516
Сообщение от LucaПо твоему AMD должна была придумать что-то свое и несовместимое
Luca, ты меня радуешь всё возрастающей адекватностью :)
В самом деле, ARM это целая экосистема, и придумывать что-то своё несовместимое - сомнительный шаг, при условии лицензируемости ядра ARM (в отличие от x86).

Хотя качество пользовательского опенсорса может вызывать сомнение, в то же время опенсорсные библиотеки и прочие компоненты, которые можно использовать в проектах под любой лицензией, именно что держатся на простой идее "чем делать своё с нуля несовместимое, можно кооперироваться над общей задачей в рамках одного проекта".

-1 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1398
Сообщение от Luca По твоему AMD должна была придумать что-то свое и несовместимое
Если трезво взглянуть на вещи, то производительность x86 процессоров AMD сейчас в два раза ниже, чем производительность процессоров Intel. Тут либо разрабатывать новый процессор, либо лицензировать сторонний.

0 1

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1155
Сообщение от MOP3E Если трезво взглянуть на вещи, то производительность x86 процессоров AMD сейчас в два раза ниже, чем производительность процессоров Intel. Тут либо разрабатывать новый процессор, либо лицензировать сторонний.
Полностью согласен. Однако тут стратегия AMD весьма интересная. Если AMD делает шаг в сторону ARM, то Intel просто не сможет остаться в стороне и будет вынуждена равнозначно ответить. Равнозначным ответом на ARM64 может быть только более мощный ARM64.
-- тишина - самый громкий звук

-1 0

Tritus
Пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1014
Сообщение от Luca По твоему AMD должна была придумать что-то свое и несовместимое
Luca, "несовместимое" с чем Если мы говорим о 64-битности, то именно AMD предложила 64-битную архитектуру, которая уже много лет является стандартом де-факто в отрасли. Процессоры ARM прежде всего ориентированы на энегроэффективность, в этом всегда было их преимущество. Очевидно, что AMD не смогла создать энергоэффективный 64-битный процессор, поэтому лицензировала ARM, чтобы хоть как-то присутствовать на рынке, где важна энергоэффективность. Причем тут, вообще, Intel, которая продолжает работать над энергоэффективностью Atom И тем более причем тут MS Разве сегодня кто-то мешает делать свердешевые серверы на ARM Не думаю, что что-то принципиально изменится.

Сообщение от Linux777 Хотя качество пользовательского опенсорса может вызывать сомнение, в то же время опенсорсные библиотеки и прочие компоненты, которые можно использовать в проектах под любой лицензией, именно что держатся на простой идее "чем делать своё с нуля несовместимое, можно кооперироваться над общей задачей в рамках одного проекта".
Что за манера вечно опенсорс приплетать Какое отношение, вообще, имеет опенсорс к процессорам ARM ARM сама не выпускает процессоры, а занимается разработкой и продаёт лицензии на их выпуск сторонним компаниям. Их уже целая куча, добавится ещё и AMD, что принципиально изменится
-- Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс

-1 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1398
Сообщение от Luca Полностью согласен. Однако тут стратегия AMD весьма интересная. Если AMD делает шаг в сторону ARM, то Intel просто не сможет остаться в стороне и будет вынуждена равнозначно ответить. Равнозначным ответом на ARM64 может быть только более мощный ARM64.
Intel уже ответил процессорами Atom серии Z. С тем же успехом они могут довести разрядность своих Атомов до 64 бит.

0 1

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1155
Сообщение от MOP3E Intel уже ответил процессорами Atom серии Z. С тем же успехом они могут довести разрядность своих Атомов до 64 бит.
Что разрядность довести могут это понятно, ну куда эти Z пихать Какие преимущества они имеют над сверхдешевым ARM Да никаких. Теоретическую способность запускать классические приложения Ну так на планшете и тем более телефоне это нафиг не надо. А с остальным и ARM справляется шикарно.

Сообщение от Tritus Очевидно, что AMD не смогла создать энергоэффективный 64-битный процессор, поэтому лицензировала ARM, чтобы хоть как-то присутствовать на рынке, где важна энергоэффективность.
Тоесть по твоему они должны были запилить собственную микроархитектуру не совместимую ни с чем

Сообщение от Tritus Причем тут, вообще, Intel, которая продолжает работать над энергоэффективностью Atom
При том, что они над ней работают уже черт знает сколько, а все мобильные устройства с x86 внутри с треском провалились.

Сообщение от Tritus Разве сегодня кто-то мешает делать свердешевые серверы на ARM Не думаю, что что-то принципиально изменится.
Android тоже ничего не менял, пока не занял 80% рынка.
-- тишина - самый громкий звук

-1 0

Tritus
Пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1014
Сообщение от Luca Тоесть по твоему они должны были запилить собственную микроархитектуру не совместимую ни с чем
Luca, ты не читатель У AMD есть 64-битная архитектура уже хз сколько лет, называется AMD64. Нахрена изобретать велосипед
Сообщение от Luca все мобильные устройства с x86 внутри с треском провалились.
Это какие Поподробнее, пжлста! Из массовых устройств на x86 я помню нетбуки. Не сказал бы, что они с треском провалились. На ARM они никому не нужны на самом деле.
-- Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс

-1 0

Tritus
Пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1014
Сообщение от Luca Ну так на планшете и тем более телефоне это нафиг не надо. А с остальным и ARM справляется шикарно.
Да вроде в новости про серверный проц с 16-ю ядрами речь идёт, не
-- Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс

-1 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1398
Сообщение от Luca Ну так на планшете и тем более телефоне это нафиг не надо.
А при чём здесь планшеты И кому не надо Мне вот, например, надо.

Сообщение от Luca Тоесть по твоему они должны были запилить собственную микроархитектуру не совместимую ни с чем
Ты повторяешься.

0 0

Linux777
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 516
Опенсорс тут при том, что, уверен, windows server для ARM 64-bit появится лет через 5, не ранее. А Linux для ARM 64-bit уже ЕСТЬ и работает. И софта под него будет гораздо больше, чем под windows server arm через те же 5 лет - с этим даже вы, наверное, спорить не будете.

-2 1

R.E.D.
Пользователь
Зарегистрирован: 24.04.2013
Сообщений: 687
Сообщение от Linux777 . А Linux для ARM 64-bit уже ЕСТЬ и работает.
И часто ты видишь эти серверы, на арме, а

0 1

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1155
Сообщение от MOP3E А при чём здесь планшеты И кому не надо Мне вот, например, надо.
Массовому потребителю не надо. Для планшетов есть куча софта оптимизированного для планшетов и iPad с iOS я не в жизнь не променяю на iPad с MacOSX.
-- тишина - самый громкий звук