Rorschach
Пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 517
«Поступок» рокера-сатаниста признали преступлением «против общества», а не проявлением «свободы самовыражения»
Два года тюрьмы грозит солисту польской группы «Бегемот» Адаму Дарскому, который несколько лет назад разорвал на мелкие кусочки Библию. И даже не в храме - на своем концерте. Верховный суд Польши счел, что тем самым он совершил преступление против общества.
На этот, мягко говоря, неумный поступок, Адам Дарский решился еще в 2007 году. Во время концерта в одном из гданьских клубов рокер назвал Священное Писание обманом, достал Библию, разодрал ее на клочки и бросил в зал, призывая сжигать их. Согласно либеральной традиции, глумливый акт был наименован его сторонниками «гражданским актом» и проявлением «свободы самовыражения». К этому же мнению пришел и городской суд Гданьска, который назвал кощунство «своеобразной формой выражения в искусстве» и, к возмущению верующих, полностью оправдал Дарского.
- То есть, если он артист, то ему все можно и художник - выше законов общества - от лица оскорбленных христиан обратился к суду польский сектолог Рышард Новак, доказывавший, что помимо всего рокер увлекается сатанизмом, а это прямая угроза для общества, и опротестовал решение гуманистов.
Судьи Верховного суда Польши оказались мудрее своих гданьских коллег, постановив, что «художник» все-таки оскорбил католиков, какими бы мотивами его поступок не был вызван. А оскорбление религиозных чувств в Польше карается лишением свободы на срок до двух лет. Теперь Дарского ожидает новое судебное заседание, на котором судьи обязаны учесть постановление Высшего суда, дело только в сроке.
Удивительно, но при этом в Польше, граждане которой неоднократно устраивали «перфомансы» в защиту так называемых Pussy Riot, никто, кроме адвокатов, не додумался возопить о «попранных правах». Нет ни митингов в защиту Дарского, ни других протестных акций. Да и представлять богохульника к международным премиям «за вклад в искусство» и «борьбу за права человека» тамошние правозащитные грантополучатели почему-то не торопятся...

А вы говорите Pussy Riot....
Последнее изменение: Babusha, 31.10.2012 17:31

Комментарии27

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 483
"Релинию" исправил на религию.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 483
На самом деле все в мире ненавидят верующих. Верующие - это наглые, недалекие, примитивные, эгоистичные люди. Ладно бы, если бы они сидели молча и молчали в тряпочку, но они всюду вставляют свой нос, предполагая, что их мнение интересует цивилизованное общество.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

DonDublon
Пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 22
Верующие - это наглые, недалекие, примитивные, эгоистичные люди.
Неправда. Я сам не верующий, но среди знакомых полно.
Вполне вменяемые, даже очень умные встречаются :)
У них даже хватает ума не лезть со своей верой в жизнь других.

0 0

DonDublon
Пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 22
Вот, кстати, интересное суждение.
-------------------------------------------
Атеизм и безверие – это всё-таки разные вещи.

Атеизм – это строгая вера в то, что Бога нет. При этом атеист может переживать эту истину как «религиозное откровение», или относиться к этому «спокойно», но тем не менее, это именно что богословское суждение.

Человек, который не знает, есть Бог или нет, тоже не может по одному этому факту называть себя «безверным». Хотя бы потому, что его это может сильно беспокоить – настолько сильно, что всю жизнь прометаться промеж верой и неверием.

Настоящее безверие начинается там, где человеку ВСЁ РАВНО, есть Бог или нет.

И в особенности – если он склоняется к тому, что «может и есть». «Ну болтается там где-то что-то такое… ну, ПУСТЬ БУДЕТ».

И это самое «ну, пусть будет» и есть оно самое. Абсолютный минимум религиозного чувства. Даже ниже, чем «да нет там ничего». Потому что в «нет ничего» обычно остаётся хотя бы тень ощущения, что «а могло бы и быть». А тут уже и этого нет. «Живёт Максим – да и хрен с ним. Помрёт – тоже хрен, ничего не изменится».

Вот оно-то - - -
-------------------------------------------

Отсюдова http://krylov.livejournal.com/2691480.html

-1 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 483
Атеизм – это строгая вера в то, что Бога нет.
А лысый - это строгая вера в то, что волос нет.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

DonDublon
Пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 22
А лысый - это строгая вера в то, что волос нет.
Бгг. Это ты сейчас такой умный. А века два-три назад ходил бы в церквушку и крестился и постился совершенно добровольно.
Ибо вера - она вера и есть, принятие без доказательств.
Некоторые, напр, верят в то, что верующие - мудаки :) Верят ведь, и всё тут :)))

Но вообще ты хорошо попадаешь под описание Крылова, таки да.

0 0

msAVA
Пользователь
Зарегистрирован: 27.10.2012
Сообщений: 321
Атеизм и безверие – это всё-таки разные вещи.
Атеизм – это строгая вера в то, что Бога нет.
Это вы х*ню пишете. Атеизм по ОПРЕДЕЛЕНИЮ этого понятия, это отказ верить во что-либо без оснований.
Атеист не говорит: "Я верю, что бога нет", он говорит: "я не верю, что есть бог".
Т.е. атеизм это прежде всего отказ от веры в религиозном смысле.
Вы же не скажете про трезвенника, что тот пьёт отсутствие водки Вы же не балдеете от непринятия наркотиков
Ибо вера - она вера и есть, принятие без доказательств.
Вот именно! Атеизм начинается со слов: "Почему я должен ВЕРИТЬ, что бог есть!" Или "Почему я должен верить в вашу версию мироустройства"

Разница между атеизмом и верой хорошо видно из того, что если будут получены 100% доказательства существования сверхъестественного (Ктулху, например, вылезет), то у верующего случиться кризис, но атеист останется атеистом, так как в этом случае речь идёт не про веру, но про знание.

Т.е. явись ко мне Метатрон, я не уверую в бога, а узнаю, что он есть.
-- \\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.

0 0

Alser
Новичок
Зарегистрирован: 07.11.2012
Сообщений: 32
Рвать книги — вообще занятие недостойное, хотя на тюремный срок не тянет.
А вот что такого сделали Pussy Riot, кроме мелкого хулиганства типа "в чужой монастырь со своим уставом"
Господа присутствующие здесь верующие, объясните, чем оскорблены ваши чувства

0 0

DonDublon
Пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 22
Это вы х*ню пишете. Атеизм по ОПРЕДЕЛЕНИЮ этого понятия, это отказ верить во что-либо без оснований.
Атеист не говорит: "Я верю, что бога нет", он говорит: "я не верю, что есть бог".
Ну во-первых, х*ню пишете вы. Атеизм - это, по самому строению слова, отношение к БОГУ, а не к ЧЕМУ-ЛИБО.
Во-вторых, тут действительно достаточно тонких терминологический момент, поэтому я полез в википедию.
Вот что она говорит:

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6].
Я наблюдаю ваш атеизм в реальности - это именно что активное и агрессивное неприятие веры, Бога и даже более того - стремление унизить и оскорбить верующих.
За подтверждением далеко ходить не надо:
Babusha:
Верующие - это наглые, недалекие, примитивные, эгоистичные люди.
msAVA,
Лучше быть мёртвым атеистом, чем живым верующим.

Поэтому атеизм в узком смысле, о котором говорит krylov, представлен вполне значимо.

0 0

Отшельник
Новичок
Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщений: 16
По сути - кто помнит воскрешение Иисуса Фома сказал - "не уверую, пока руку в рану не вложу" Иисус же сказал Блаженны уверовавшие То есть будет внезапное появление творца - и все его познают Но приоритет у верующих Думайте

0 0

msAVA
Пользователь
Зарегистрирован: 27.10.2012
Сообщений: 321
To DonDublon Атеизм - это, по самому строению слова,
Начнём с того, что мы рассматриваем не этимологию слова, а современное значение термина. Читаем далее: "В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов... Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д...

Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования.
"

И, главное: "Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам"

Так что "атеизм как вера в отсутствие бога" не прокатывает.
To DonDublonдаже более того - стремление унизить и оскорбить верующих. За подтверждением далеко ходить не надо:
Ну-ну. А надписи "Православие или смерть", "Русский значит православный" не оскорбление Я неоднократно сталкивался с утверждениями от верующих, что атеисты -- это недочеловеки, духовно убогие и т.д.
To DonDublon
1)Я наблюдаю ваш атеизм в реальности - это именно что активное и агрессивное неприятие веры, Бога и даже более того - стремление унизить и оскорбить верующих.
2) Поэтому атеизм в узком смысле, о котором говорит krylov, представлен вполне значимо.
Поэтому прав Babusha со своим "Верующие - это наглые, недалекие, примитивные, эгоистичные люди." Из 1-го, т.е. из крайне негативного отношения к вере, религии, Церкви (любой) и верующим никак не следует 2-е, т.е. атеизма как веры (или хотя бы убеждения без размышления), что бога нет.
To Отшельник То есть будет внезапное появление творца - и все его познают Но приоритет у верующих Думайте
Конечно, внезапно появится Творец: Слепой Ио. Так что все верующие в пролёте. Думайте.
-- \\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.

0 0

OpenMind
Пользователь
Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщений: 877
Споры о верующих неблагодатная тема.... Это люди которые просто веруют в любую чушь, которую им забить в голову. Вот у меня все родственники верят, что предохранитель должен быть только чёрного цвета. Когда я купил белый на 32А и установил, все орали что: мы все умрём! он не подходит! мы точно знаем! Мать неделю плакала, боялась умереть. Я более чем уверен что люди которые во чтото верят без доказательств дествительно глупые. Они просто придумывают что-то, что считают реальностью, а потом взаимодействуют с этим как с реальным предметом. Иногда мне кажется что это даже психологическое растройство в перемешку с навщивым состоянием...
-- 2 ненужно 0% — нет линукса 1% — есть линукса 1,1% — перебор линукса

0 0

Отшельник
Новичок
Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщений: 16
OpenMind
Прости, но мне так слышится, будто ты говоришь сейчас то, что, по твоему мнению здесь хотят от тебя услышать. Неискренне. И родители у тебя верующие.
Сейчас 0.001% людей произносят слово "благодать".Ди - папка заругаит.
психологическое растройство в перемешку с навщивым состоянием...
навщивым, надо понимать "навязчивым"
Вера в структуру атома - признана тобой навязчивым состоянием. Теплофизика где у нас сегодня
Я тебя читаю, и, поомню.
edited: Отшельник, 07.12.2012 0:33

0 0

msAVA
Пользователь
Зарегистрирован: 27.10.2012
Сообщений: 321
To Отшельник Вера в структуру атома - признана тобой навязчивым состоянием.
1) Читаем внимательно: "люди которые во чтото верят без доказательств дествительно глупые. Они просто придумывают что-то, что считают реальностью".
2) В строение атома не верят, а изучают это строение. Предложенные модели были проверены экспериментально.
-- \\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.

0 0

Отшельник
Новичок
Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщений: 16
msAVAЗначит Фома был научным работником, без доказательств верить не собирался.Пруфы требовал и ссылки на Вики. Но заявлено было, что Вера спасёт, безверие погибнет.
Самый мрачный лулз для атеистов в чём Давайте представим Некоего Начальника Лагеря. В лагере воспитываются солдаты-разведчики.Далее их засылают в стан противника, плюс досконально обеспечивая им дискомфорт, различные тяготы, гнобления, проверки на вшивость и проч.
Некоторых противник грубо покупает, иным льстит, так или иначе производится отсев.
Остаются совсем немногие в которых наиболее глубоко впечатались наставления

Остаётся самое простое - Некий Начальник вызывает к себе этих оставшихся.

Ради кучки этих парней он мутил всю эту историю с Лагерем.cпойлер
Как в горнило кладут вместе серебро, и медь, и железо, и свинец, и олово, чтобы раздуть на них огонь и расплавить; так Я во гневе Моем и в ярости Моей соберу, и положу, и расплавлю вас.
Если кому-то я нелогичен перечтите ещё пару раз, здесь сплошная логика. Иначе серебро не выйдет.cпойлер
Самый мрачный лулз для атеистов в чём В том что у Вас никто и не спрашивал хотите ли Вы быть на таких условиях солдатом Фишка нумбер 18 - если бы спросили, цена серебра упала бы катастрофически, а это не интересно заказчику ШОУ.
edited: Отшельник, 07.12.2012 3:33

0 0

OpenMind
Пользователь
Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщений: 877
Отшельник, я не говорю то что хотят услышать, а говорю то что есть. Вдумайтесь просто: человек посвящает свою жизнь и силы на то чего нет. Да возможно этим людям это нравится, но сейчас такое время что это превозносится как духовность, как правильность, хотя на самом деле это является просто коллективной фантазией...
-- 2 ненужно 0% — нет линукса 1% — есть линукса 1,1% — перебор линукса

0 0

Отшельник
Новичок
Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщений: 16
OpenMind Только недавно благодаря интернету появилась волна ненависти к верующим, нет и раньше недолюбливали и бурчали, но уважали. Такого же что сейчас творится не было. Катили бочки и на попов и на патриархов, на верующих, видимо как завершительный аккорд - на Веру. Далее разумеется ниччего хорошего можно не ждать. Тем паче крайне низкий, практически ничтожный процент верующих юзают инет.
просто коллективной фантазией...
Сейчас могу взять книгу древнегреческого философа и пошагово объяснить где, в своих поисках истины, он приближается к ней, а где - отдаляется. cпойлер
Открытый разум у тебя чистое сердце, спасибо твоим родителям.

0 0

Белая рысь
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1319
нет и раньше недолюбливали и бурчали, но уважали
А попробуй их не поуважай. =)) Вы ж вспомните, КАК началось христианство на Руси. =)) И не надо говорить, что это нетипичное поведение, до сих пор они себя так ведут. =))
cпойлер
Открытый разум у тебя чистое сердце, спасибо твоим родителям
*ЛапаМорда*
-- God is real, unless explicitly declared as integer.

0 0

Alser
Новичок
Зарегистрирован: 07.11.2012
Сообщений: 32
Отшельник, не волна ненависти к верующим, а сопротивление агрессивному навязыванию веры и вообще агрессивной политике РПЦ. Ненависть разжигает сама РПЦ, одни высказывания г-на Чаплина чего стоят. А он не рядовой деревенский дьячок, если ему позволяют такое поведение, то это позиция высшего духовенства РПЦ.

0 0

OpenMind
Пользователь
Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщений: 877
Отшельник, спасибо на добром слове.
По теме: многие служители церкви и верующие сами виноваты в таком отношении. Каждый человек во что-то верит, это его личное дело. Но многие верующие мало того что навязывают такой образ жизни, так ещё и порицают любой другой. У меня начинает дёргаться при виде некоторых верующих. зомбе прямо. Этих людей спокойно можно посылать в ад бороться с дьяволом. Они даже рады будут
-- 2 ненужно 0% — нет линукса 1% — есть линукса 1,1% — перебор линукса

0 0

Отшельник
Новичок
Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщений: 16
OpenMind Горячечная прелесть - явление широко описано в святоотеческих книгах.
Особенно наблюдается среди вновь посвящённых. Сие есть ни что иное, как работа Божьего противника, так.
Мягко если - при вхождении в лоно церкви христианин очищается, становится чист, человек это явно слышит, ну а затем вражеские голоса влагают мысли о его собственных в этом заслугах. Нос задирается, нет, точнее сердце превозносится - результаты можно видеть, опять-таки ступени духовного роста нередко вмещают в себя и падения, внезапно.
Alser Вас не смутит тот факт, что 97% верующих при упоминании этой фамилии добродушно будут Вам лепетать о Великом Немом Кино
Кадыров с Собчак, Чаплин с Собчак, формы пиара мне например противны.Суждение греховно, а рассуждения ошибочны, бла-бла факты нам приведут лет через 40.
edited: Отшельник, 07.12.2012 16:54

0 0

msAVA
Пользователь
Зарегистрирован: 27.10.2012
Сообщений: 321
От Отшельник Но заявлено было, что Вера спасёт, безверие погибнет.
И чё Ну заявлено. Толку-то, если непонятно, во что именно верить и как правильно верить: то ли в кексы с изюмом, то ли в булочки с маком.
От Отшельник Давайте представим
Давайте ПОДУМАЕМ, захyя ВСЕВЕДУЮЩЕМУ, ВСЕМОГУЩЕМУ, Творцу всего ссущего и т.д. устраивать такой лагерь Зачем ВСЕблагому устраивать жестокие испытания, если те, кто пройдёт эти испытания, не в бой будут отправлены, а ВЕЧНО будут почивать в Райских Кущах и ебать девственниц играть на арфах и гнусавить петь оссану Всевышнему
От Отшельник Только недавно благодаря интернету появилась волна ненависти к верующим
О! Оказывается, интернет появился аж в 1917 году! Не, ошибаюсь. Ещё Нерон черпал вдохновение для гонений на христиан из блогов вероненавистников. Или Нерон сам был истинно верующим юпитеронианцем
От Отшельник не смутит тот факт, что 97% верующих при упоминании этой фамилии добродушно будут Вам лепетать о Великом Немом Кино
Это всего-лишь подтверждает мнение, что 97% верующих не более чем овцы, не понимающие, кто, зачем и для чего сбил их в стадо, кто их пастух. Эти 97% не знают и не понимают, во что они верят. Т.е. имеет место быть не христианство в форме православия, а обыденное бытовое суеверие от невежества и страха, душевной или умственной неполноценности.
От Отшельник Суждение греховно, а рассуждения ошибочны, бла-бла факты нам приведут лет через 40.
Вы не улавливаете, что выбор идёт не между атеизмом и верой, а между атеизмом и тысячами (даже миллиардами, так как у каждого веруна она своя) религиями, которые не очень-то и согласуются между собой. "Нельзя попасть в рай одной религии, чтобы при этом не попасть в ад всех остальных". Т.о. либо богу (в случае его наличия) совершенно всё равно, во что и как верят, либо он подонок и садист. В любом случае все то, что впаривают про бога Церкви и проповедники, туфта на постном масле.
-- \\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.

0 0

Alser
Новичок
Зарегистрирован: 07.11.2012
Сообщений: 32
Отшельник: Alser Вас не смутит тот факт, что 97% верующих при упоминании этой фамилии добродушно будут Вам лепетать о Великом Немом Кино
Нисколько. Я всегда видел, что подавляющее большинство верующих сами не знают своей религии, верят во всё сверхъестественное подряд: в бога, в домовых, в сглаз, во все приметы, бабушкам-целительницам и т. п. Другими словами, как тут уже говорилось, в большинстве своём они малообразованные люди, которые даже не хотят изучить то, во что верят, Библию в руках не держали и очень смутно себе представляют, что такое Священное писание.
Отшельник: Кадыров с Собчак, Чаплин с Собчак, формы пиара мне например противны.
Если председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Вам противен, то Ваше отношение к РПЦ не совсем понятно. Чаплин в РПЦ не один, и вполне закономерно, что многим неверующим, которые в недалёком прошлом относились к РПЦ нейтрально, противна сама РПЦ.
Сейчас РПЦ агрессивно лезет во все дела мирские, не гнушаясь при этом идти на различные неблаговидные действия для достижения своих целей. Думающие люди с этим не мирятся и не будут мириться, будут бороться с навязыванием в школе религиозного мировоззрения под видом культурного образования (уроки "Основы Православной культуры"), со строительством "гундяевок" на месте скверов по подложным результатам общественных слушаний, с захватом РПЦ недвижимости, уничтожением музеев, переизданием классиков русской литературы в рецензированном виде и т. п. Т. е. будут бороться с мракобесием, с возвращением в тьму средневековья.
edited: Alser, 08.12.2012 11:52

0 0

DonDublon
Пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 22
Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще
Ну а я что говорил
И, главное: "Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам"
Это не главное. Если нет единой идеологии или шаблона поведения - из этого не следует, что у самого слова нет значения.
Х*ню пишешь.

Ну-ну. А надписи "Православие или смерть", "Русский значит православный" не оскорбление
Ну во-первых, это другой вопрос. Речь-то не о верующих, и тем более не православных, речь об атеистах вроде тебя.
Какой-то детский сад - "а они первые начали!"

Во-вторых.
"Православие или смерть" - не оскорбление. Вообще странно в этой фразе увидеть что-то оскорбительное.
"Русский значит православный" - тоже не оскорбление. Конечно, это неверно, но оскорбительного тут ничего нет, ибо в устах самого православного это хорошая оценка русского, а не плохая.

Поэтому прав Babusha со своим "Верующие - это наглые, недалекие, примитивные, эгоистичные люди."
Да ни хера он не прав. Я сужу по своему опыту. У меня есть знакомые верующие, в основном это вполне нормальные люди. Многим атеистам у них стоило бы здравомыслию поучиться. А более всего, конечно, тем, у кого отношение к богу на уровне "ну, пусть будет".
Что до наглости, недалекости, примитивности и т.д. - у тебя и Babusha я это наблюдаю во всей красе. Так что извини, неубедительно.

Я неоднократно сталкивался с утверждениями от верующих, что атеисты -- это недочеловеки, духовно убогие и т.д.
Судя по тому, как ты притягиваешь за уши то, что верующие тебя, якобы, оскорбляют - неудивительно, тебе опять что-то такое показалось. При этом свои оскорбления считаешь за норму, что кагбэ не придаёт общего веса словам.

0 0

Alser
Новичок
Зарегистрирован: 07.11.2012
Сообщений: 32
"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь." Автора не называю, ибо он ныне не в почёте. Но религия охарактеризована, на мой взгляд, весьма глубоко.