mu5l1m
Новичок
Зарегистрирован: 11.08.2013
Сообщений: 6
Вступление

Прежде чем начать, считаю своим долгом предупредить, что обзор основан на субъективных ощущениях человека, который на протяжении нескольких лет пользуется GNU/Linux, но так и не вырвался за рамки "продвинутого" пользователя в этой области. Надеюсь, что несмотря на некоторый непрофессионализм, данный обзор всё же окажется полезным для определенной категории пользователей ПК. Заранее прошу простить за ошибки и упущения.

Почему Manjaro

Мне очень нравится дистрибутив Arch Linux. Причем не только концепцией "rolling release", позволяющей всегда использовать актуальные версии программного обеспечения (да, я в курсе, что этого можно достичь и в других дистрибутивах, а также о том, что новые версии не всегда стабильны...), но и мощной, гибкой системой управления пакетами, наличием пользовательского репозитория AUR, а также обширным сообществом и достаточно хорошей поддержкой. Тем не менее, я не являюсь пользователем Arch... Причиной тому является мое узкое и недалекое понимание принципа KISS, т.е. мне проще пользоваться графическим установщиком, а не набором скриптов (да, я ниасилятор и мне должно быть очень стыдно...), мне проще когда система (или программа) сама определяет оборудование и устанавливает драйверы и еще мне проще когда имеется хоть какое-то рабочее окружение и хоть какой-то набор программ.

Без особых усилий нашёл несколько производных от Arch дистрибутивов, претендующих на звание "user-friendly" (т.е. дружественных к пользователю вроде меня):

- ArchBang — легковесный дистрибутив с Openbox в качестве оконного менеджера. Благодаря этому он способен показывать высокую скорость работы даже на старом или малопроизводительном оборудовании с ограниченными ресурсами. Немного подумав, я его исключил, т.к. мне показалось, что он ограничивает меня в свободе выбора рабочего окружения (или я ошибаюсь). Кроме того, компьютер у меня конечно не мощный, но обидно называть его "старым или малопроизводительным". Кроме того, хотелось бы дать компьютеру возможность поработать на пределе его возможностей.

- ConnochaetOS — дистрибутив, ориентированный на использование на старых компьютерах (опять двадцать пять!). По словам разработчиков, ConnochaetOS пока ещё находится в состоянии разработки, поэтому не рекомендуется для обычного использования. Этого предложения хватило, чтобы вообще не рассматривать данный вариант.

- Chakra — дистрибутив на основе KDE. Вполне годный дистрибутив, но он ограничивает не только пользователя, но и сам себя. Программа на GTK практически не имеет шансов попасть в официальный репозиторий (если она не так популярна как GIMP или Inkscape). Хорошо, что есть еще CCR (пользовательский репозиторий наподобие AUR). Долго приглядывался, даже пытался пользоваться, но как-то не привлек меня этот дистрибутив.

Так вот, Manjaro показался мне наиболее близким к моему идеалу (кстати, на DistroWatch дистрибутив уже успел обогнать Arch в рейтинге посещаемости странички). Дистрибутив создан на основе Arch Linux, но в отличие от Arch прост в установке, автоматически обнаруживает устройства и устанавливает соответствующие драйверы, доступен в виде live-CD с различными рабочими окружениями в 32 и 64-битной версии. Разработчиками официально поддерживаются сборки с Xfce, Openbox и Minimal (без рабочего окружения). Сообществом также выпускаются сборки с Cinnamon, Gnome, KDE, LXDE, Mate, E17. Имеет собственные репозитории, но обеспечивает доступ к AUR.

Скачал i686-образ с Xfce, записал его на флэшку (использовав утилиту dd) и перезагрузил компьютер.

Технические характеристики компьютера:

ноутбук Samsung NP300E5X;
ЦП Intel Celeron B820 1,7 ГГц;
ОЗУ 2 ГБ DDR3.

Запуск

Через несколько секунд после старта компьютера вижу привлекательную заставку gfxboot, а затем меню с вариантами запуска.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/a23f32f0-a35a-4c6f-8a3d-a3c3a7f1943b.png


Выбрав русский и затаив дыхание нажимаю "Запуск Manjaro Linux". Начинается загрузка системы и я вижу, что разработчики не захотели (или не смогли) прикрутить Plymouth или какой-либо другой графический сплэш. Ну и ладно.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/9e7c288a-45e0-4986-a0f1-83bc930362aa.png


Так вот ты какой - Xfce!

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/c5a076c9-cf42-4d3a-a039-a4ae752901c5.png


Каждому свое конечно, но мне оформление Xfce показалось немного страшноватым, хотя бы в сравнении с тем же KDE (предвижу комментарий типа "Кедераст детектед").

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/c0a985b3-3c25-4b1c-9635-7a9cf1be681f.png


Сразу отмечу, что по умолчанию устанавливается лишь русская раскладка клавиатуры, поэтому заблаговременно щелкаем по панели задач правой кнопкой мыши и добавляем апплет "Раскладки клавиатуры". Потом уже можно будет добавить английскую раскладку и назначить комбинации клавиш (есть и другие способы, но этот показался мне самым простым).

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/a69b9c68-c2a9-4554-a546-d816fa4ca484.png


Установка

Запустить установку системы можно щелчком по значку на рабочем столе. Там же имеется довольно подробное руководство на английском языке. Ничего особенно сложного в установке нет, и единственным сюрпризом для русскоговорящего пользователя может стать то, что установщик практически полностью на английском.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/77acfdcf-1581-4fd0-86b3-492e9a3de760.png


Программы и настройка

Дистрибутив укомплектован проприетарными драйверами, кодеками и набором популярных приложений (GIMP, LibreOffice, Steam, VLC и т.д.). С настройкой сети проблем не отмечено. Программы вроде запускаются.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/06aa75c2-220d-42a7-b868-32697f9483ac.png


Из специфичных программ выделяется лишь менеджер настроек Manjaro.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/c34af7b2-a4c0-413b-b26a-db58a51507a5.png


Офисные документы открываются, видео воспроизводится, музыка играет... Немного смутило, что проигрыватель xnoise умеет воспроизводить MP3, но не умеет воспроизводить OGG Vorbis (в других дистрибутивах обычно ситуация обратная).

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/cbf4a24d-8c2d-40db-87da-f48950cc7788.png


Поиск по форуму выявил, что всего-то нужно установить пакет gst-plugins-base. Этим собственно я собрался заняться. Запустил менеджер пакетов Pamac, да не тут-то было.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/13cdad72-aae4-4150-933d-a2a610e96ed7.png


Поиск по форуму выявил, что оказывается у меня устаревшая версия дистрибутива, разработчики уже поменяли структуру репозиториев. Пришлось вручную менять содержимое файлов /etc/pacman.conf и /etc/pacman-mirrors.conf. В новой версии дистрибутива такой проблемы уже не возникнет. Да и фронт-энд к pacman будет уже другой - Octopi.

cпойлер
/forumlinexp/Files/2013/eb88e0be-7993-4cd2-b602-3c3fdaf7b062.png


Немного огорчила некорректная работа спящего режима, но общее впечатление от дистрибутива довольно приятное. Если устранить некоторые мелкие недоработки, а также полностью перевести интерфейс установщика и других специфичных для Manjaro программ на русский, то придраться будет практически не к чему.
Теги: Manjaro , Arch , rolling  
Последнее изменение: mu5l1m, 12.08.2013 22:17

Комментарии437

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 482
А вот объясните, зачем всем этим заниматься, если можно скачать убунту бесплатно без смс, поставить за тридцать минут и установить все драйвера через менеджер драйверов. Да и для уебунты самые крупные репозитории.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
Сообщение от Babusha А вот объясните, зачем всем этим заниматься, если можно скачать убунту бесплатно без смс, поставить за тридцать минут и установить все драйвера через менеджер драйверов.
А как же остальные 300+ дистрибутивов Или ты против "швабодки"

0 0

mu5l1m
Новичок
Зарегистрирован: 11.08.2013
Сообщений: 6
Сообщение от Babusha А вот объясните, зачем всем этим заниматься, если можно скачать убунту бесплатно без смс, поставить за тридцать минут и установить все драйвера через менеджер драйверов. Да и для уебунты самые крупные репозитории.
В целом Вы правы, но как я уже указал:
1. Rolling release (об этом можно, конечно, спорить бесконечно)
2. Pacman гораздо удобнее и быстрее apt-get (даже не спорьте)
3. При сравнении Kubuntu и Chakra, последняя работала быстрее (замеров не проводил, чисто визуально).

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 482
Сообщение от mu5l1m 1. Rolling release (об этом можно, конечно, спорить бесконечно)

А в чем преимущества Все равно в убунте всегда любой софт можно обновить до актуальной версии.

Сообщение от mu5l1m 2. Pacman гораздо удобнее и быстрее apt-get (даже не спорьте)

Сказать честно, мне абсолютно по барабану. Я нажимаю либо в центре приложений "установить", либо ввожу sudo apt-get install в сосноли, сворачиваю окно и дальше занимаюсь делом.

-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

Antimatеrialе
Новичок
Зарегистрирован: 18.12.2012
Сообщений: 256
Сообщение от Babusha А вот объясните, зачем всем этим заниматься, если можно скачать убунту бесплатно без смс, поставить за тридцать минут и установить все драйвера через менеджер драйверов. Да и для уебунты самые крупные репозитории.
Ну только не этим мышкотыкательным говноедством из первого поста, а ставить девственно чистый арчик. По сравнению с ним даже очищенная от мракоговна убунта - тормозит. Тормозит адово, независимо от графического окружения и мощности железа. Арч же даже с кедами летает на дохлом нетбуке. Если это плата за отсуствие графических менюшек - я согласен заплатить, всё-равно установка со всеми настройками уже занимает не более 40 минут.
Сообщение от Babusha А в чем преимущества Все равно в убунте всегда любой софт можно обновить до актуальной версии.
Ну, вот во-первых, дело не столько в софте, сколько в самой системе, которую не нужно сносить каждые полгода. А херас два убунта с неподдерживаемыми репозиториями обновляется без проблем, проверено неоднократно. Во-вторых, как обновлять софт-то С вытекающей слюной и красными глазами носиться по интернетам в поисках PPA-шек для каждой либы Нахуй-нахуй, когда у нас даже неподдерживаемый софт собран весь! в центральном источнике.

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
Ну вот, уже "обзор не той системы". :) Сейчас любители остальных дистров подтянутся и тут таааакое начнётся!

По сабжу: КГ/АМ, тема ебли не раскрыта! Какие именно задачи выполняет данный дистрибутив Какое ПО использует на нём ежедневно аффтар Подходит ли дистрибутив для чего-то большего, чем сёрфинг по инету Замечены ли перебои в работе

0 0

blow05
Новичок
Зарегистрирован: 08.10.2012
Сообщений: 141
Сообщение от Babusha Да и для уебунты самые крупные репозитории.
Ой ли. Вспоминается проблема 2-х летней давности, когда для работы с svn eclipse приходилось более свежий svn из исходников кампелять, иначе JavaHL не заводилось. И длилось это более полугода. Плюс когда вышло обновление дистриба (мажорное, с длительной поддержкой), которое я накатил - томрозить стало безбожно, пришлось переставлять. Когда после переустановки я увидел, что опять ручками кампелять svn -cнес это поделие нафиг и воткнул гентушечку, которая собственно до сих пор тут и стоит. И да, репозитории арча и гентушечки - наиболее полные (с учетом AUR и оверлеев, но я выбрал гентушечку из-за гибкости)

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
- Manjaro;
- Ubuntu;
- Arch Linux;
- Gentoo.

FIGHT!!!

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 482
blow05, мое знакомство с харчем закончилось, так и не успев начаться. Записал образ на флешку, загружаюсь, а меню загрузки не работает, нажимаешь и ... и ничего не происходит, просто моргает экран один раз после нажатия и все. Я понял, что это еще более детское поделие, не приспособленное для работы. Накатил винду восьмерочку максимальную пирадскую бисплатна без смс, поставил хуебунту через вуби и все.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

Antimatеrialе
Новичок
Зарегистрирован: 18.12.2012
Сообщений: 256
Сообщение от Babusha Записал образ на флешку
Чем
Сообщение от Babusha просто моргает экран
Моргает и возвращается обратно к меню или переходит в черноту

0 0

Rector
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 423
Сообщение от MOP3E Какие именно задачи выполняет данный дистрибутив Какое ПО использует на нём ежедневно аффтар Подходит ли дистрибутив для чего-то большего, чем сёрфинг по инету Замечены ли перебои в работе

Присоединяюсь к вопросам. А то получается, просто некоторая самоцель - Я поставил Арч! Ура! А что с ним делать, автор не знает.
-- Зри в корень!

0 0

mu5l1m
Новичок
Зарегистрирован: 11.08.2013
Сообщений: 6
Сообщение от Babusha Все равно в убунте всегда любой софт можно обновить до актуальной версии.
Можно, конечно, но какими средствами Практически для каждой программы нужно подключать отдельный ppa, что не совсем удобно, а иногда опасно. Кроме того, роллинг - это не только свежие пакеты, но и регулярное, плавное обновление.

Сообщение от Babusha Я нажимаю либо в центре приложений "установить", либо ввожу sudo apt-get install в сосноли, сворачиваю окно и дальше занимаюсь делом.
А систему обновляете так:
sudo apt-get update # синхронизация, отнимающая несколько минут
sudo apt-get upgrade # обновление пакетов
и раз в полгода
sudo apt-get dist-upgrade # обновление версии дистрибутива
Для сравнения, обновление в Arch:
sudo pacman -Syu # синхронизация за несколько секунд и обновление всего и вся
Кроме того, pacman заменяет apt-cache, dpkg и т.д. В общем, pacman - более современное и гибкое средство управления пакетами, и чтобы понять все его преимущества, нужно просто с ним поработать.

Сообщение от Antimatеrialе ...всё-равно установка [Arch] со всеми настройками уже занимает не более 40 минут.
Сомневаюсь, хотя возможно, если до этого несколько раз переустанавливали и уже выучили мануал наизусть.

Сообщение от MOP3E Какие именно задачи выполняет данный дистрибутив Какое ПО использует на нём ежедневно аффтар Подходит ли дистрибутив для чего-то большего, чем сёрфинг по инету Замечены ли перебои в работе
Дистрибутив предназначен для использования на обычном десктопе и задачи может выполнять соответствующие. Так что ничего сверхъестественного от него я бы не ждал. Дело в том, что "аффтар" не использует данный дистрибутив постоянно, а установил "на поглядеть". За несколько дней использования перебоев не заметил.

Сообщение от Antimatеrialе Чем
Читайте внимательно!!!

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
Сообщение от mu5l1m Дистрибутив предназначен для использования на обычном десктопе и задачи может выполнять соответствующие.
Ы Вот у меня "обычный десктоп": видео, музыка, интернет, подготовка документов повышенной сложности (ООо не предлагать!), компьютерные игры, программирование на разнообразных ЯП, начиная от С++, C# и ActionScript и заканчивая такой экзотикой, как LAD, разработка чертежей в Visio и автокаде, работа с изображениями в фотошопе, проектирование электрических схем и ещё дохрена всего, до чего руки дойдут. Ну, в общем, ничего особенного - всего лишь работа с малой частью многочисленного парка виндовых программ. Сможет мои потребности обеспечить этот удобный в установке дистрибутив с новейшим пакетным менеджером

0 0

Rector
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 423
Сообщение от mu5l1m В общем, pacman - более современное и гибкое средство управления пакетами, и чтобы понять все его преимущества, нужно просто с ним поработать.

Это была реклама системы управления пакетами pacman Очень смешно -))
---
Сообщение от mu5l1m Дело в том, что "аффтар" не использует данный дистрибутив постоянно, а установил "на поглядеть".

А что используется постоянно
-- Зри в корень!

0 0

Tritus
Пользователь
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 925
Сообщение от mu5l1m sudo apt-get update # синхронизация, отнимающая несколько минут
Странно, почему "минут", а не "часов..." :)
Сообщение от mu5l1m sudo pacman -Syu # синхронизация за несколько секунд и обновление всего и вся
По-моему, хрен редьки не слаще. В принципе разницы нет, на киллер-фичу уж точно не тянет. А если ещё читать вики и новости перед каждым обновлением, как это рекомендует Арч, то ещё неизвестно, что окажется быстрее. :)
-- Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс

0 0

R.E.D.
Пользователь
Зарегистрирован: 24.04.2013
Сообщений: 667
Сообщение от Tritus Странно, почему "минут", а не "часов..." :)
Зависит от канала. Буквально в пятницу я нашел на антресолях старый нетбук с бубунтой 10.04 на борту. В воскресение к ночи закончила установку упдатов. В арчике я как то тоже не обновлялся месяца 4.... Мдя, чтобы корректно обновилось мне пришлось много что ручками пилить и пилить.
Сообщение от Tritus По-моему, хрен редьки не слаще. В принципе разницы нет, на киллер-фичу уж точно не тянет. А если ещё читать вики и новости перед каждым обновлением, как это рекомендует Арч, то ещё неизвестно, что окажется быстрее. :)
В арче единственно, что хорошо продуманно - так это защита от дурака, потому что дурак при этом сам пользователь.

0 0

logmein
Новичок
Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщений: 620
Я что то никак не пойму, это поделие при обновлении в однозадачный режим переходит ))) Сколько раз в винде обновлялся фоном, чем то занимаясь при этом ))) А тут секунды с часами считают )))
Щас начнут секунды загрузки считать с выключением ))) Кому это на хуй нужно )))
-- Walking In My Shoes

0 1

octopus
Новичок
Зарегистрирован: 22.03.2013
Сообщений: 85
Сообщение от MOP3E подготовка документов повышенной сложности (ООо не предлагать!), компьютерные игры, программирование на разнообразных ЯП, начиная от С++, C# и ActionScript и заканчивая такой экзотикой, как LAD, разработка чертежей в Visio и автокаде, работа с изображениями в фотошопе, проектирование электрических схем и ещё дохрена всего, до чего руки дойдут
К сожалению, данная деятельность не совместима с linux-lifeStyle. Перечисленный набор софта позволяет всего лишь выполнять работу и зарабатывать деньги, и к постоянной настройке и ручному обновлению системы не имеет отношения, а следовательно - нинужно.

0 0

OpenMind4423
Новичок
Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщений: 419
Сообщение от Tritus По-моему, хрен редьки не слаще. В принципе разницы нет, на киллер-фичу уж точно не тянет. А если ещё читать вики и новости перед каждым обновлением, как это рекомендует Арч, то ещё неизвестно, что окажется быстрее. :)
часто сыпется Просто судя по обзору сабжу уже пришлось попилить конфиги.
Сообщение от R.E.D. Зависит от канала. Буквально в пятницу я нашел на антресолях старый нетбук с бубунтой 10.04 на борту. В воскресение к ночи закончила установку упдатов. В арчике я как то тоже не обновлялся месяца 4.... Мдя, чтобы корректно обновилось мне пришлось много что ручками пилить и пилить.
насколько много А если год не обновляться
Сообщение от R.E.D. В арче единственно, что хорошо продуманно - так это защита от дурака, потому что дурак при этом сам пользователь.
ахаха... типа сам виноват что всё не работает Оно что такое корявое
Сообщение от logmein Я что то никак не пойму, это поделие при обновлении в однозадачный режим переходит )))
это мерянье секундами. У кого меньше, тот и круче. Хотя всем похуй: даже комп 10 летней давности может обновляться фоном.
-- Соответственно, никакую сумму MS вы вообще не платите, ни прямо, ни косвенно. *tritus

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 482
Сообщение от mu5l1m Кроме того, pacman заменяет apt-cache, dpkg и т.д. В общем, pacman - более современное и гибкое средство управления пакетами, и чтобы понять все его преимущества, нужно просто с ним поработать.

Короче, рассказ про сферический пакман в вакууме. Как мне тебе объяснить, что я просто нажимаю кнопочку и у меня все работает в убунте и так, без стимулирования usb-входа пинусом.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

OpenMind4423
Новичок
Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщений: 419
кстати, обзор понравился. Захотелось попробовать данный дистрибутив.
-- Соответственно, никакую сумму MS вы вообще не платите, ни прямо, ни косвенно. *tritus

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 482
Сообщение от Antimatеrialе Чем

UltraISO, из под линукса, unetbooting. Перепробовал пару образов. С убунтой и виндой проблем не возникало.

Сообщение от Antimatеrialе Моргает и возвращается обратно к меню или переходит в черноту

В меню.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

Rector
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 423
Вы только посмотрите с каким матёрым человечищем мы тут живём!

Сообщение от MOP3E подготовка документов повышенной сложности

Технический писатель. Дай почитать пару статей, а

Сообщение от MOP3E компьютерные игры

Тимлидер, однозначно! Всех порвёт!

Сообщение от MOP3E программирование на разнообразных ЯП, начиная от С++, C#

Покажи кусочек кода


Сообщение от MOP3E разработка чертежей в Visio и автокаде, работа с изображениями в фотошопе

Это вообще пиздец! Почем купил автокад и фотожопу И кстати, покажи пару чертежей и свои шедевры в фотожопе.

Сообщение от MOP3E проектирование электрических схем

Ахуеть! Дай две! ТОже покажи, что там на проектировал -))

Сообщение от MOP3E ещё дохрена всего, до чего руки дойдут

Тут тоже интересно...До чего они дойдут
====
Ты морзе не обижайся, но лажу то не гони тут, ладно. Всё что ты выше перечислил, просто твои понты. И обычные предъявы линуксоидам - автокад, фотожоп и т.д. и т.п. На самом деле, сомневаюсь, что ты что-то серьёзное можешь сделать. Так, понтуешься просто, АСУТПэшник -)) А реально, ты не умеешь пользоваться всеми инструментами что ты перечислил. Наличие очков на носу обезьяны не делает её умной. Или ты опять сейчас запоёшь про контроллеры и телеуправление
-- Зри в корень!

0 0

OpenMind4423
Новичок
Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщений: 419
Сообщение от Rector Вы только посмотрите с каким матёрым человечищем мы тут живём!
упал под стол!
Сообщение от Rector Почем купил автокад и фотожопу
пиратко)
-- Соответственно, никакую сумму MS вы вообще не платите, ни прямо, ни косвенно. *tritus

0 0

R.E.D.
Пользователь
Зарегистрирован: 24.04.2013
Сообщений: 667
Сообщение от OpenMind4423 А если год не обновляться
Т упрт чтле
Сообщение от OpenMind4423 бубунтой 10.04
Грубо говоря полтора-джва года. А арч, хз. до 5 гигов у меня апдейты не прилетали. Но это за 4 месяца. Хуй знает, пакеты заменяют друг друга, так что врят ли из этого лимита выйдет.