Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI (Страница 2) / Курилка / Форум StopLinux

Форум StopLinux

Критика ОС GNU/Linux, MAC, Windows, BSD, Solaris и т.д.

Вы не вошли.

#26 11-05-12 19:10:54

Тайный хранитель
Участник
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 477
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Даже Windows XP используются с дисками более 2 терабайт с помощью дополнительного софта. Потому, что эта OC реально нужна. Про линукс можно молчать, так как не все пользователи захотят её променять даже на 7. Винда нужная Ось и ей останется.


Кто на человека говорит или учит говорить антоним слова умный, тому от Христа Врача и Бога в ответ: ”сам такой”.

Неактивен

#27 11-05-12 19:18:50

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

...и купили диск с GPT. ССЗБ, уж извините. Ну вот сейчас уже знаете, что такое GPT, поэтому такая проблема у Вас вряд ли возникнет еще раз.

Насколько я понимаю, диск не продается с GPT. GPT добавляется на этапе разбивки HDD на разделы, а диск был абсолютно пуст после покупки. А если так, то Ubuntu по умолчанию выбрала GPT (скорее всего потому, что я выбрал больше 4 разделов). Но я тогда не знал, что у MBR не может быть больше 4 разделов, как собственно и что такое MBR.

EvgenijM86 пишет:

Какая версия убунты? Поставилась на GPT-раздел сразу из коробки?

Пробовал с двумя  - 11.10 и 12.04. Обе поставились и даже ничего не сказали про наличие GPT.

Неактивен

#28 11-05-12 19:26:14

дохтур
Боевой дятел
Из Краматорск, ул. Железячкина
Зарегистрирован: 30-11-09
Сообщений: 994
Windows XPOpera 11.64

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Насколько я понимаю, диск не продается с GPT. GPT добавляется на этапе разбивки HDD на разделы, а диск был абсолютно пуст после покупки. А если так, то Ubuntu по умолчанию выбрала GPT (скорее всего потому, что я выбрал больше 4 разделов). Но я тогда не знал, что у MBR не может быть больше 4 разделов, как собственно и что такое MBR.

С MBR не может быть больше 4-х первичных (primary) разделов, надо больше - создавай расширенные с логическими дисками. И известно это ещё со времён MS-DOS, так что ССЗБ

Редактировался дохтур (11-05-12 19:27:11)


Бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
Ну ты пруфами не сыпь © Skynet2015
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) © Rector, 2010-2015

Неактивен

#29 11-05-12 19:27:58

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

А если так, то Ubuntu по умолчанию выбрала GPT (скорее всего потому, что я выбрал больше 4 разделов).

Поподробнее можно? Что-то не верится...


JxxHC.png

Неактивен

#30 11-05-12 19:34:35

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

дохтур пишет:

С MBR не может быть больше 4-х первичных (primary) разделов, число расширенных - больше. И известно это ещё со времён MS-DOS, так что ССЗБ

Кому-то это и известно, а я всегда делал только 2-3 раздела - ОС, данные и swap (если это linux). Это только сейчас я решил попробовать сделать dual boot систему, и там решил сделать 5 разделов - swap, 2 x ntfs (ОС/данные), 2 x ext4 (ОС/данные).

Скажите, а это вообще нормально, что пользователю надо разбирается в нюансах отличий GPT от MBR и efi от старых версий bios? По моему плавность подобных переходов должна быть целиком на разработчиках, как я, например, могу не парится и просто вставить USB3 в USB2 отверстие (или наоборот).

Неактивен

#31 11-05-12 19:37:51

MOP3E
Участник
Зарегистрирован: 05-10-09
Сообщений: 4,011
Windows 7Firefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Скажите, а это вообще нормально, что пользователю надо разбирается в нюансах отличий GPT от MBR и efi от старых версий bios?

Ненормально. Но обычный пользователь и не будет. А будет именно такой, как ты:

EvgenijM86 пишет:

я решил попробовать сделать dual boot систему, и там решил сделать 5 разделов - swap, 2 x ntfs (ОС/данные), 2 x ext4 (ОС/данные).

Если хочешь быть продвинутым пользователем - учи матчасть и не плачь, что в жизни оно всё несколько сложнее, чем в сладких снах ламера.


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Неактивен

Следующие пользователи поставили вам "+1":Ниасиляторрр

#32 11-05-12 19:39:33

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Кому-то это и известно, а я всегда делал только 2-3 раздела - ОС, данные и swap (если это linux). Это только сейчас я решил попробовать сделать dual boot систему, и там решил сделать 5 разделов - swap, 2 x ntfs (ОС/данные), 2 x ext4 (ОС/данные).

Читал как-то, что для того, чтобы поставить убунту на GPT-раздел, нужно ещё постараться. А у вас она автоматом якобы диск в GPT разбила и установилась, при том, что материнка UEFI не умеет.. Чудеса какие-то... Не буду отрицать, что такое невозможно, но верится с большим трудом.


JxxHC.png

Неактивен

#33 11-05-12 19:43:16

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

MOP3E пишет:

Если хочешь быть продвинутым пользователем - учи матчасть и не плачь, что в жизни оно всё несколько сложнее, чем в сладких снах ламера.

Т.е. Windows way это бесконечное чтение документации? smile

Неактивен

#34 11-05-12 19:47:50

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Т.е. Windows way это бесконечное чтение документации? smile

Не, это Linux-way. Под Windows при установке с материнкой без UEFI диск был бы разбит с MBR без всяких проблем.


JxxHC.png

Неактивен

#35 11-05-12 20:00:42

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

Не, это Linux-way. Под Windows при установке с материнкой без UEFI диск был бы разбит с MBR без всяких проблем.

На данном опыте я убедился, что Linux-way, это когда автоматом выбирается более технически совершенный формат и прозрачно (не беспокоя пользователя) всё ставится, читается и пишется. А Windows-way это использование говно мамонта, в связи отсутствием поддержки новых технологий/разработок.

Неактивен

#36 11-05-12 20:23:59

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

На данном опыте я убедился, что Linux-way, это когда автоматом выбирается более технически совершенный формат и прозрачно (не беспокоя пользователя) всё ставится, читается и пишется.

Убунту 12.04 не позволяет при стандартной установке создать раздел ntfs. Вы потроллить решили?

720420c528a6.jpg


JxxHC.png

Неактивен

#37 11-05-12 20:29:18

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

Убунту 12.04 не позволяет при стандартной установке создать раздел ntfs. Вы потроллить решили?

А оставить 2 пустых раздела под разбивку для ntfs - не судьба? Или вам их надо обязательно  форматировать именно в ubuntu, а не Windows 7?

Неактивен

#38 11-05-12 20:31:50

usual_user
Участник
Из Слава Україні!
Зарегистрирован: 30-03-11
Сообщений: 1,021
UbuntuChrome 18.0.1025.168

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

Убунту 12.04 не позволяет при стандартной установке создать раздел ntfs.

Gparted же.


Ущербность всегда агрессивна, и эта агрессивность проявляется прежде всего на уровне языка.
То, что о тебе говорят люди, никак не характеризует тебя, зато прекрасно характеризует их.
Кукушка тролит петуха, за то что тролит тот кукушку.

Неактивен

#39 11-05-12 20:47:30

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

А оставить 2 пустых раздела под разбивку для ntfs - не судьба? Или вам их надо обязательно  форматировать именно в ubuntu, а не Windows 7?

Ок, оставим 2 пустых раздела. После разбивки диска инсталятором видим следующее:

caf118fab317.png

Нехорошо обманывать.
PS Если бы диск был размером более 2 Tb, то тогда, может, и что-нибудь изменилось, но MBR используется на дисках в 2 Tb.

Редактировался Tritus (11-05-12 20:54:02)


JxxHC.png

Неактивен

#40 11-05-12 20:51:18

TrollWINNT
Участник
Зарегистрирован: 02-11-09
Сообщений: 989
Windows 7Opera 11.62

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

2 EvgenijM86
http://support.microsoft.com/kb/282793
А вобще, человек который сам покупает диск и ставит его в комп должен знать элементарные вещи. Да винда не идеальна, но тут уж ССЗБ smile


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Неактивен

#41 11-05-12 20:52:43

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

Нехорошо обманывать.

А я не обманываю. Может быть дело в 20 ГБ? Я лишь сделал догадку, что это именно ubuntu разбил диск в GPT, т.к. там до ubuntu вообще не было разделов. Неужели GPT диски действительно продаются такими прямо из магазина, при этом будучи пустыми?

Добавлено спустя 03 мин 40 с:
И кстати, у вас же там всего 3 primary раздела.

Редактировался EvgenijM86 (11-05-12 20:53:28)

Неактивен

#42 11-05-12 20:57:22

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

А я не обманываю. Может быть дело в 20 ГБ?

Я об этом в предыдущем посте написал. 2 Tb - лимит для MBR. Сделайте, пожалуйста, скрин gparted.

Добавлено спустя 02 мин 15 с:

EvgenijM86 пишет:

И кстати, у вас же там всего 3 primary раздела.

Как инсталятор из коробки разбил, так я и показал.

Добавлено спустя 06 мин 24 с:

usual_user пишет:

Gparted же.

EvgenijM86 утверждает, что всё само получилось, автоматически.


JxxHC.png

Неактивен

#43 11-05-12 21:10:37

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Вот, но я уже удалил те 200 ГБ, которые я освобождал под windows, т.к. на этот диск всё равно не поставить его (я загрузился через live CD и сделал resize влево - это заняло 17 часов, учитывая, что ему надо было двигать 1.6 ТБ):

124ac.png

Забыл device information, сейчас перезалью..

Перезалил

Редактировался EvgenijM86 (11-05-12 21:14:09)

Неактивен

#44 11-05-12 21:13:29

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Вот, но я уже удалил те 200 ГБ, которые я освобождал под windows, т.к. на этот диск всё равно не поставить его (я загрузился через live CD и сделал resize влево - это заняло 17 часов, учитывая, что ему надо было двигать 1.6 ТБ)

А информацию об устройстве можно посмотреть? (То, что на размещенном мной скриншоте с левой стороны расположено).

Добавлено спустя 02 мин 43 с:
Интересно.. А чем диск разбивали? И куда своп-раздел подевался?

Редактировался Tritus (11-05-12 21:19:30)


JxxHC.png

Неактивен

#45 11-05-12 21:22:17

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

Интересно.. А чем диск разбивали?

Тем, что было в ubuntu 11.10 при установке. Потом я попытался сделать update до 12.04, и во время update у меня вырубилось электричество (очень вовремя!). Потом переформатировал раздел и поставил чистую 12.04, где раньше была 11.10 (но разбивка разделов осталась та-же). Потом я уже начал ставить Windows 7 и узнал много новое о MBR, GPT, UEFI и т.д.


Edit: swap раздел я тоже убрал, т.к. недавно купил ещё 2 ГБ памяти.

Добавлено спустя 09 мин 30 с:
Вот, я тоже создал виртульную машину с размером диска на 2+ТБ.

245k.png

Обратите внимание, что разделов больше 4 и не один из них не extended. При этом ubuntu (12.04) ни на что не ругнулось.

Edit: Хотя нет, возможно я соврал - я не смог найти информацию о том, какие они (extended) или нет. Для простоты пользователя это просто не отображается! Неужели GPT действительно реализован на уровне контролера HDD, а не просто как запись битов, которая пишется при разбивке?

Редактировался EvgenijM86 (11-05-12 21:39:59)

Неактивен

#46 11-05-12 21:40:54

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Tritus пишет:

Дело в том, что стандарт GPT является частью EFI. Прикрутили в Линуксе частичную реализацию, вот GPT и заработал, а UEFI в линуксе еще, наверное, вообще не поддерживается. Винда ставится на системы с UEFI на GPT-диски без проблем.

Так они еще и кипятком писали и пол форума зафлудили, проблемы при установке с  UEFI big_smile  . Ну конечно автор об этом скромно умалчивает.


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
http://stoplinux.org.ru/plugin/comments … 854&page=4

Неактивен

#47 11-05-12 21:45:09

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Может быть, здесь мы имеем дело с ситуацией "это не баг, это фича".  smile

Редактировался Tritus (11-05-12 21:57:58)


JxxHC.png

Неактивен

#48 11-05-12 21:52:53

EvgenijM86
Участник
Зарегистрирован: 14-01-11
Сообщений: 26
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

UPS пишет:

Так они еще и кипятком писали и пол форума зафлудили, проблемы при установке с  UEFI big_smile  . Ну конечно автор об этом скромно умалчивает.

Какие проблемы я могу умалчивать, если я не ставил linux на efi bios? Хотя, vostro 1700 - это efi bios или нет (у меня там тоже ubuntu)? В любом случае, если там действительно есть такие проблемы, то это весьма плохо. За это вполне справедливо критиковать linux.

Неактивен

#49 11-05-12 21:56:35

ikkunan salvataja
Участник
Зарегистрирован: 30-01-10
Сообщений: 2,688
LinuxFirefox 10.0.3

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Хотя нет, возможно я соврал - я не смог найти информацию о том, какие они (extended) или нет.

Судя по всему primary там только один.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Неактивен

#50 11-05-12 22:13:11

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

EvgenijM86 пишет:

Обратите внимание, что разделов больше 4 и не один из них не extended. При этом ubuntu (12.04) ни на что не ругнулось.

Edit: Хотя нет, возможно я соврал - я не смог найти информацию о том, какие они (extended) или нет. Для простоты пользователя это просто не отображается! Неужели GPT действительно реализован на уровне контролера HDD, а не просто как запись битов, которая пишется при разбивке?

Двухтерабайтный диск в виртуалке:

402aafdcce69.png

Так что у Вас случилась не фича, а баг. Вот тут пользователь пишет о в чём-то схожей с Вашей ситуации:

http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=183726.15

Windows 7 ставится без проблем, но заметил такую странность. Сделал бэкап средствами винды на внешний диск. Поигрался с установкой убунты, удалял все разделы, форматировал диск и т.п. После того как Ubuntu не загрузилась, решил восстановить Windows заново. При попытке восстановления винда выдала следующее: Данный образ не может быть восстановлен, т.к. он создан на компьютере с EFI, в то время как данный компьютер использует BIOS.

При этом пользователь идентифицировал свою проблему:

Причина проблемы найдена в логах установки - /var/log/installer/syslog. По какой-то причине установщик решил, что на ноутбуке используется EFI и скачивает и устанавливает соответствующие версии GRUB

Может, Ваша Убунта 11.10 тоже решила, что у Вас система с UEFI, и замудрила с GPT. Я, честно говоря, не знаю - от дистров Линукса всё что угодно можно ожидать.

Добавлено спустя 02 мин 49 с:

EvgenijM86 пишет:

Неужели GPT действительно реализован на уровне контролера HDD, а не просто как запись битов, которая пишется при разбивке?

Может быть, действительно, ситуация связана и с заводской разметкой диска в GPT. Можно, конечно, проверить, но очень уж трудоёмко - времени жалко.


JxxHC.png

Неактивен

Следующие пользователи поставили вам "+1":UPS

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика