«Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо (Страница 1) / GUI, DE/WM / Форум StopLinux

Форум StopLinux

Критика ОС GNU/Linux, MAC, Windows, BSD, Solaris и т.д.

Вы не вошли.

#1 19-01-11 21:08:43

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

«Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

"Не было печали..." как принцип обновлений и жизненное кредо © smile

Итак, нас постигла... радостная новость: вышел Xfce 4.8. Внемля радостным воплям поклонников, решаюсь обновиться (в общем-то, Arch какбэ предполагает вечный бег впереди паровоза, с соответствующими последствиями sad ).
Разработчики перечисляют многа-многа фкусных (и не очень) плюшек, среди которых:
- выпиливание HAL и ThunarVFS (вместе с hal'ом снесу нафиг gdm и поставлю, наконец, slim!);
- поддержка удалённых файловых систем (О_о!);
- панель Xfce переписана заново (насторожило sad тем более, что всякие прозрачности мне нафиг не нужны, а панели придётся перенастраивать; ощущаю это именно тем местом, чувствительность которого иногда обостряется у всех арчеводов и прочих линупсоидов при существенных обновлениях);
- ещё большее быстродействие, и отзывчивость, и прочее бла-бла-бла.
Ну, что ж, вводим привычное:

y -Syu --aur

перезапускаем иксы и замираем в ожидании... smile, нет, не чуда, но, хотя бы, нормальной работы. После запуска DE задаёт коварный вопрос: "Ви-таки хотите импортировать настройки панели, или танцы с бубном фсё начнём сначала?". Задумался. Xfce у меня настроено просто идеально для меня (больше я нигде не встречал таких удобств, которые сделал для себя сам). На настройки затрачено немало времени. Жаль всё начинать сначала. Выбираем "Импортировать настройки". Ждём-с.
Собственно, когда отвалился погодный апплет xfce4-weather-plugin, я не удивился — эта ерундовина, вообще-то, пару раз в год отваливается smile . Но когда отвалился xfce4-places-plugin, я-таки опечалился sad. После этого отвалился апплет времени с календарём и органайзером Orage. Потом ещё что-то отвалилось sad. Затем, после долгого скрипа... жёстким диском, наконец, загрузились все панели (в лучших традициях Vista представлений идиотов о том, что панели должны быть настолько прозрачны, чтобы они вообще своей видимостью не смущали пользователя)... но без тщательно и с любовью подобранных ярлыков и менюшек. Ну, да хрен, с ним, поправим sad . Главное меню, почему-то, вывернулось наизнанку (у меня оно специфическое, переписанное под себя: созданы специальные разделы меню, большинство ярлыков программ тоже переписаны под себя). Ладно, и это поправим. Зато (о, чЮдо!) заработало, наконец, Verve (командная строка, встроенная прямо в панель — очень удобно). Появилась ещё одна фишка, которая мне нравилась в ХР — возможность из апплета отображать дерево каталогов и открывать их прямо из выпадающего списка. Но! Вернулся старый глюк Xfce, который ещё в версии 4.6 до-о-о-о-олго не могли поправить: после загрузки DE никак не могло разобраться с иксами, что-то там делило и делило, загружая ядро процессора на 100%. Продолжается это минуту-другую, но жутко напрягает.
По отзывчивости дело только ухудшилось (мгновенная реакция ярлыков, панелей и меню, которая мне так нравится в Xfce по задумчивости стало напоминать очень распространённую операционную систему, название которой вслух здесь не произносят в одном предложении с описанием недостатков smile ).
В общем... Очень нравится мне в Линухе такая программка, как Rsync smile . Именно в Линухе научаешься постоянно делать backup'ы. Короче, 15 минут делов на то, чтобы всё вернуть назад. Но! Можно, конечно, внести в список игнорируемых групп пакетов весь Xfce-4.8 (делов-то немного: в /etc/pacman.conf добавить строку: IgnoreGroup = Xfce4), но на эту хрень завязаны другие пакеты, в результате чего после обновления получаем DLL hell ошибку неудовлетворённых зависимостей. ПИчаль!

Что я понимаю:
1. что мне никто ничего не должен sad . Что пользователей много, а мантейнеров мало (почти как у классика: "Нас много, а их — мало; нормально, Григорий! — отлично, Константин!" ©; но я не могу и не хочу понимать банальной безответственности мантейнеров, вытолкнувших недопиленный пакет из testinga в extra; я могу, конечно, подправить всё ручками, или даже (при о-о-о-очень большом желании) асилить написание погодного апплета самостоятельно, как, например, поступают некоторые арчеводы: глючит xxkb? — пользователь пишет свой sxkb (арчеводы ликуют и передают соболезнования бубунтоидам); не нравится gdm? — пользоваетель пишет свой staybox); но мне нужно работать в системе, а не придумывать бесконечные костыли из-за банальной безответственности мантейнеров);
2. что я могу вернуться на бубунту, или Mandriva, или в Mint, или... (но я не хочу "возвращаться" — Arch мне нравится всем, кроме некоторых "нюансов"; к тому же, чтобы получить из бубунты или Mint'а то, что мне нужно, придётся полсистемы сначала выпилить, а потом... соорудить что-то своё sad (нет счастья в жизни!); Mandriv'у же не переношу ещё с версии 2009-го года (кто в теме, тот поймёт, о чём я));
3. что я могу поставить "Семёрочку", которая "лИтает" и "вААПще" (но "Семёрочка" у меня стоúт на соседнем компе и, честно говоря, не впечатляет: для того, чтобы получить удобства той системы, к которой я привык, придётся доставить кучу софта, который безбожно затормозит славную "Семёрочку", а меня это жутко раздражает; короче, No Way);
4. что нет идеального софта (но хоть какая-то ответственность должна быть! ведь я не сижу на testing'е! я использую только "протестированный" софт).

Чего я не понимаю:
1. ненависти разработчиков Xfce (или мантейнеров Arch'а?) к погодному апплету xfce4-weather-plugin (нет, серьёзно, тут явно что-то не так, не может один апплет так глючить, если к нему не относиться с ненавистью);
2. безответственности мантейнеров Arch'а (впрочем, как и многих других мантейнеров многих других дистрибутивов Линуха);
3. где та самая идеальная ОСь, которую так хочется увидеть в этой жизни?

P.S. После отката решил подключить раздел TrueCrypt. Получил:

Failed to set up a loop device

О_о! Блин, я его не подключал пару недель, а Arch обновляется ежедневно. С каким обновлением пришёл косяк? Что откатывать? Ладно, гугль спас (как и всегда). Делаем раз:

lsmod | grep loop

естественно, loop не загружен. Делаем два:

modprobe loop

Далее запускаем TrueCrypt и получаем PROFIT. ЫЫЫЫЫыыыыыы!!111адынадынадын

P.P.S. Не троллинга ради, но токмо волею пославших мя... (ну, вы понЕли smile ).

Неактивен

#2 19-01-11 21:48:54

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Apollo 11 пишет:

No Way

Сам и ответил:

Apollo 11 пишет:

я могу вернуться на бубунту... или в Mint

Убунту и Минт есть с родным xfce, можно попробовать. В чём прелесть Arch, что от него нельзя избавиться?

Неактивен

#3 19-01-11 21:55:18

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

terminaLtor пишет:

Сам и ответил:

Я же сказал, что это не вариант?

terminaLtor пишет:

Убунту и Минт есть с родным xfce, можно попробовать.

Не-не-не!.. Я года полтора или два сидел на бубунте. И испытываю к этой системе самые тёплые чувства. Но... После Arch'а вернуться на бубунту практически невозможно. Просто привыкаешь к мгновенной отзывчивости системы, быстрой работе и запуску программ, к потрясающей гибкости, прозрачности, простоте и понятности. Можете считать, что я бубунту ниасилил. Но многие вещи в Arch'е делаются проще, чем в бубунтах.
К тому же, Xfce в Xubuntu — это тихий ужОс!

terminaLtor пишет:

В чём прелесть Arch, что от него нельзя избавиться?

Прелесть Arch'а — в самом Arch'е. smile

Неактивен

#4 19-01-11 22:03:13

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Apollo 11 пишет:

что это не вариант?

Почему? Я в своё время со Слакваря ушёл: крутая система и сцуко простая, как валенок, но надоело:
1. качай систему
2. запили кодеки (много из коробки, но не все)
3. скачай и запили ОО
4. КДЕ! (хотя можно и xfce, но не охота)
5. javaRE - скачай и запили
6. Нет Gimp
7. Нет Transmission
Я согласен: ставишь сборку, запиливаешь и она у тебя годами работает, но всё, что МНЕ нужно, уже есть в Минте, (а если нет - то apt-get или synaptic). Тогда зачем париться? Тем более, если такие проблемы с апдейтами?

Редактировался terminaLtor (19-01-11 22:18:10)

Неактивен

#5 19-01-11 22:15:47

petyan
Участник
Зарегистрирован: 11-12-10
Сообщений: 309
LinuxOpera 11.01

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Задумался. Xfce у меня настроено просто идеально для меня (больше я нигде не встречал таких удобств, которые сделал для себя сам). На настройки затрачено немало времени. Жаль всё начинать сначала. Выбираем "Импортировать настройки". Ждём-с.

Из опыта знаю, так делать нииизя.
Сам пару раз нарывался на грабли при обновлении KDE4. Теперь в обязательном поряде после обновления сношу .kde4.
Лучше все заново настроить, чем отлавливать кучу глюков.


Св..., неужели до тебя до сих пор не дошла простая и очевидная вещь: мне на тебя насрать? (С)Автомототроллер wink

Неактивен

#6 19-01-11 22:25:32

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

terminaLtor пишет:

Я в своё время со Слакваря ушёл: крутая система и сцуко простая, как валенок, но надоело

А кто сказал, что мне надоело?

terminaLtor пишет:

Я согласен: ставишь сборку, запиливаешь и она у тебя годами работает, но всё, что МНЕ нужно, уже есть в Минте, тогда зачем париться?

Не, не вариант. Привык уже к реактивному Arch'у.

terminaLtor пишет:

Тем более, если такие проблемы с апдейтами?

Ну, почему же, проблемы? Мелочи какие-то бывают, да. Но серьёзные проблемы раз в пару лет — приемлемо.

petyan пишет:

Из опыта знаю, так делать нииизя.
Сам пару раз нарывался на грабли при обновлении KDE4. Теперь в обязательном поряде после обновления сношу .kde4.

Не вариант. Ибо потом буду неделю настраивать. Да и погодный апплет не только у меня отвалился. Так что дело не в сохранении настроек.

petyan пишет:

Лучше все заново настроить, чем отлавливать кучу глюков.

Проще выждать пару недель, пока допилят. Хотя настолько привыкаешь к обновлениям в Arch'е, что неделя без обновлений — как неделя без дозы для наркомана smile (шутю).

Неактивен

#7 19-01-11 22:57:13

Гареев Станислав
Вижуалкибергоп
Из Пятигорск
Зарегистрирован: 24-07-10
Сообщений: 3,103
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

terminaLtor пишет:

Убунту и Минт есть с родным xfce, можно попробовать. В чём прелесть Arch, что от него нельзя избавиться?

Вообще есть зеркала арча с которые обновляются с опозданием на месяц.

Apollo 11 пишет:

После Arch'а вернуться на бубунту практически невозможно. Просто привыкаешь к мгновенной отзывчивости системы, быстрой работе и запуску программ, к потрясающей гибкости, прозрачности, простоте и понятности. Можете считать, что я бубунту ниасилил. Но многие вещи в Arch'е делаются проще, чем в бубунтах.

хм.. идите на генту, заодно будет чем второе ядро процессора загрузить.
А я альтом вполне доволен.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Неактивен

#8 19-01-11 23:03:00

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Гареев Станислав пишет:

Я в своё время со Слакваря ушёл: крутая система и сцуко простая, как валенок, но надоело

Так есть даже репозиторий со старыми пакетами. И я пару раз им пользовался, когда нужно было откатить кое-какие пакеты на старую версию. Суть проблемы не в том, куда и на что переходить или откуда обновляться. Суть в том, что выбросили недопиленный пакет (вернее, целую группу пакетов).

Гареев Станислав пишет:

хм.. идите на генту, заодно будет чем второе ядро процессора загрузить.

Не-не-не, я там был, мёд-пиво пил, слишком уж она много времени отнимает. Gentoo — на любителя. Arch — один из самых лучших компромиссных вариантов между Gentoo и Ubuntu.

Гареев Станислав пишет:

А я альтом вполне доволен.

Рад за Вас.

Неактивен

#9 20-01-11 02:19:15

spoilt
Оппозиционер
Зарегистрирован: 01-01-10
Сообщений: 1,640
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Apollo 11, я вас отлично понимаю. Сам в свое время наступил на огромное количество мин, когда сидел на Sabayon. И именно безответственность мейнтейнеров зачастую выливается в ошибки дистра. Вообще могу порекомендовать подождать до февраля и скачать новенький Debian Squeeze, прописать там репозитории testing и жить препиваючи. Пока в sid и experimental отстреливают ноги и правят баги, вы будете пользоватся хоть и не самым свежим софтом, но без критических и тяжелых ошибок. Мелкие глюки конечно же пристутствуют, но не в тотальных масштабах. Можно остатся и на stable, будут приходить только апдейты безопасности.

petyan пишет:

Сам пару раз нарывался на грабли при обновлении KDE4. Теперь в обязательном поряде после обновления сношу .kde4.

При смене ветки с KDE 4.2 => 4.3 вроде что-то было. Сейчас обновляется без проблем.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Неактивен

#10 20-01-11 02:54:56

Гареев Станислав
Вижуалкибергоп
Из Пятигорск
Зарегистрирован: 24-07-10
Сообщений: 3,103
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

А чем четвёртые кеды лучше? И стоит ли ставить их на мой камп?


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Неактивен

#11 20-01-11 02:57:36

spoilt
Оппозиционер
Зарегистрирован: 01-01-10
Сообщений: 1,640
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Гареев Станислав, на ваш не стоит. Если я правильно помню, то ваш комп уже немолод. Не издевайтесь над старичком. Вот KDE 3.5.10 или его логическое продолжение в лице KDE Trinity вполне уместно будет смотрется.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Неактивен

#12 20-01-11 12:30:34

DonDublon3
Участник
Из Уфа
Зарегистрирован: 06-05-10
Сообщений: 641
Windows XPOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Господа линуксоиды! не флейма ради, чесслово.
Если по-честному.
Вот читая такое, разве шевельнется что-то в душе у виндузятника по направлению к линуксу?


"Фу бля, крохобор вонючий" (с) Svart Testare

Неактивен

#13 20-01-11 12:42:36

Mazzy
Посетитель зоопарка
Зарегистрирован: 06-05-10
Сообщений: 933
Windows 7Firefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

А зачем его душе шевелиться? Мне пофиг, если что wink
Помню, в своё время на бубунте у меня был трабл один:ФФ требовал для установки версию кокого-то пакета не больше 1.60, в то время как у меня стояла 1.64. Что-то с интерпретатором питона, кажись.. Хочу поставить 1.60-а мне говорят, что "у вас, дорогой, уже есть пакет высшей версии. Не дебил ли вы менять его на старую?" Ну я смолоду и удалил 1.60...вместе со всей ДЕ big_smile Так что Линух-он такой Линух..идиотов не любит big_smile

Редактировался Mazzy (20-01-11 12:45:08)

Неактивен

#14 21-01-11 00:51:08

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

spoilt пишет:

Apollo 11, я вас отлично понимаю. Сам в свое время наступил на огромное количество мин, когда сидел на Sabayon. И именно безответственность мейнтейнеров зачастую выливается в ошибки дистра.

Да, именно так, Вы правы.

spoilt пишет:

Вообще могу порекомендовать подождать до февраля и скачать новенький Debian Squeeze, прописать там репозитории testing и жить препиваючи. Пока в sid и experimental отстреливают ноги и правят баги, вы будете пользоватся хоть и не самым свежим софтом, но без критических и тяжелых ошибок. Мелкие глюки конечно же пристутствуют, но не в тотальных масштабах. Можно остатся и на stable, будут приходить только апдейты безопасности.

Да, в Debian'е очень рационально организовано тестирование. Я сидел одно время на Etch'е. Потом он у меня был на "типа-сервере". Поразительно стабильная система. За всё время использования не было практически ни одного глюка. Правда, я не подключал testing (но знакомые, которые сидят на testing'e, говорили, что testing в Debian'е очень стабилен; это не arch'евский testing, который напоминает балет на минном поле). Но я уже съехал на OpenBox в Arch'е (он у меня давно стоял параллельно с Xfce, и я им частенько пользовался; правда, был чуток недопилен в плане красивостей: как-то так; осталось слегка допилить и можно окончательно переехать; это не так болезненно, как менять всю систему).

DonDublon3 пишет:

Господа линуксоиды! не флейма ради, чесслово.
Если по-честному.
Вот читая такое, разве шевельнется что-то в душе у виндузятника по направлению к линуксу?

Вы предлагаете из SLOR'а сделать филиал LOR'а и петь лживые гимны Линуху? То, что я описáл, имеет прямое отношение к реальности и с этим столкнётся практически каждый, кто поспешит обновить Xfce (по крайней мере, в Arch'е). Здесь ведь развенчивают мифы, не так ли? Вот мы их и развенчиваем.
Но это же не значит, что мне перестал нравится Линух. Отнюдь. Альтернативы ему я, пока что, всё-равно, не вижу никакой. Хотя Линух и не идеален.

Mazzy пишет:

Мне пофиг, если что

Именно. Да и не читает этот форум обычный хомячок.

Неактивен

#15 21-01-11 01:24:00

spoilt
Оппозиционер
Зарегистрирован: 01-01-10
Сообщений: 1,640
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Apollo 11 пишет:

как-то так;

С виду неплохо. Еще бы на окошки глянуть.

Apollo 11 пишет:

это не так болезненно, как менять всю систему

Само сообой. Систему менять очень болезненно и в принципе бесполезно, когда нет веских причин.
Касательно Openbox. WM, конечно, шустрый до беспредела. В 2011 году отхавывать отсилы 60 метров - это на грани неприличия. Но лично я бы на него не перешел бы. По крайней мере на основном ПК. Приемы работы для меня пока диковаты.

Редактировался spoilt (21-01-11 01:25:18)


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Неактивен

#16 23-01-11 00:52:50

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

spoilt пишет:

Еще бы на окошки глянуть.

Да, в общем-то, ничего особенного, народ гораздо красивше делает (я особенно на красоте не концентрировался). Но, всё-таки, выложу скрины:
- Thunar (в левой панели у меня обычно закладки, но я их скрыл, выбрав дерево; специально для скрина сделал каталог и накидал в него всякого мусора, чтобы нагляднее было);
- собственно, сам Desktop (правда, ещё не допиленный, ибо лень, да и времени не было);
- очень удобный tiling (программой pytyle можно делать отдельный тайлинг для каждого окна; хоткеи в этой программе тоже очень удобные — через Alt);
- и вот такой Logout.

spoilt пишет:

Касательно Openbox. WM, конечно, шустрый до беспредела. В 2011 году отхавывать отсилы 60 метров - это на грани неприличия. Но лично я бы на него не перешел бы. По крайней мере на основном ПК. Приемы работы для меня пока диковаты.

Я бы не сказал, что приёмы работы сильно отличаются. Вообще, надо сказать, что OpenBox очень и очень удобная штука. Только допиливать его довольно долго (много возни, начиная от электропитания и заканчивая настройкой шрифтов).
Простой пример: у меня скриптами реализованы целые подборки программ для разных видов деятельности. Удобнее всего запускать их на разных рабочих столах. В Xfce4 и в Gnome для этого приходилось пользовать Devilspie. А в OpenBox'е каждому окну можно задать не только расположение на определённом рабочем столе, но и его слой ("Поверх всех окон", "Нормальное", "Под всеми окнами"), развёрнуто/свёрнуто, в трей, положение на дисплее и т.д. (там очень много вкусностей). Огромное количество хоткеев (которые можно даже на клавиши мыши привязывать), по сути, количество хоткеев вообще ничем не ограничено. Динамически изменяемое меню и т.д., и т.п. И при всех этих фишках — лёгкость, лёгкость, и ещё раз лёгкость. Даже тяжёлый LibreOffice у меня в OpenBox'е запускается практически мгновенно, в то время, как в Xfce4 приходилось ждать секунду-другую.

Неактивен

#17 23-01-11 01:28:26

spoilt
Оппозиционер
Зарегистрирован: 01-01-10
Сообщений: 1,640
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Apollo 11, посмотрел скрины. Отличный и очень минималистичный интерфейс. Особенно понравился тайлинг и высвечиваемая информация на рабочем столе (это и есть conky?).

Apollo 11 пишет:

Только допиливать его довольно долго (много возни, начиная от электропитания и заканчивая настройкой шрифтов).

Вот это меня и отпугивает. Я как-то не привык тратить много времени на оптимизацию интерфейса. Точнее говоря, я оптимизирую интерфейс, но при этом использую те инструменты, которые отличаются простотой. В общем мне с головой хватает кастомизации KDE и KWin (разве что тайлинг бы еще, но мейнтейнеры тормозят). Правда и плата за такое удовольствие есть, а именно потребление памяти и машинного времени (400 Мб сразу после старта). Меня пока такая картина устраивает, но при покупке ноута задумаюсь над сменой интерфейса на что-то более легковесное. Поглядываю в сторону XFCE или E17.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Неактивен

#18 23-01-11 01:29:34

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Chrome 8.0.552.237

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

spoilt пишет:

Apollo 11, посмотрел скрины. Отличный и очень минималистичный интерфейс. Особенно понравился тайлинг и высвечиваемая информация на рабочем столе (это и есть conky?).

Он самый, настройка взята с форума crunchBanga

Добавлено спустя 01 мин 08 с:
Ибо у меня похожий и шрефты такие. PizzaDude и Wheather

Неактивен

#19 23-01-11 12:49:42

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

spoilt пишет:

Вот это меня и отпугивает. Я как-то не привык тратить много времени на оптимизацию интерфейса. Точнее говоря, я оптимизирую интерфейс, но при этом использую те инструменты, которые отличаются простотой.

Да там, в общем-то, всего три-четыре конфига, в которых всё собрано: конфиг меню (для него есть прекрасная гуёвая программа для настройки — obmenu), конфиг автозагрузки (тупо прописываем те программы, которые должны загружаться:

xcompmgr -opacity &
feh --bg-scale "/.../картинка_для_рабочего_стола.jpg"
setxkbmap -layout "us,ru(winkeys)" -model pc105 -option grp:alt_shift_toggle,grp:switch,grp_led:scroll,compose:menu &
sh /.../скрипт_для_запуска_conky & #поскольку у меня ноутбук бывает то подключён к сети, когда я дома, то не подключён, когда я ношу ноутбук с собой, то пришлось делать два варианта загрузки коньков: перед загрузкой пингуется сервер google.com и, если есть сеть, то загружает один конфиг коньков, если же нет, то другой, без сетевых сервисов, вроде погоды, проверки почты и т.д.; если бы этого не было, то можно было бы коньки загружать более простой командой: sleep 3 && conky &
tint2 &

и т.д.
И, наконец, конфиг самого OpenBox'а, в который собраны все настройки этого замечательного WM — от хоткеев до особенностей управления окнами (есть гуй и к нему, называется Obconf, но в нём далеко не все настройки; в основном, только те, которые настраивают вид окошек и рабочих столов). Причём, всё настолько прозрачно и понятно, что настройка сама по себе особых сложностей не вызывает. Времени требует только тщательно продумать все нюансы — какие хоткеи, какие окна и где, особенности управления клавишами мыши и т.д. Поэтому переехать на OpenBox достаточно просто: нужно только сделать за час-другой основные настройки, а потом, уже непосредственно в работе, добавлять свои фишки. Тем более, что делается это очень легко: подправил конфиг, нажал "Реконфигурировать OpenBox", и все настройки сразу вступили в силу. Перезагрузка OpenBox'а не требуется.
К тому же, в интернете масса очень доступной информации по настройке.
Кстати, OpenBox может загружаться на KDE и выступать в роли его WM. Панель Tint2 тоже можно использовать в любом DE.

spoilt пишет:

В общем мне с головой хватает кастомизации KDE и KWin (разве что тайлинг бы еще, но мейнтейнеры тормозят).

С тайлингом сейчас нет проблем. Есть две прекрасные программки:
X-Tile, который может выступать в роли апплета (в Gnome он уже есть в качестве апплета, но я пользовался им и в Xfce) и PyTyle (вот ссылка на основные его настройки). Оба проекта активно развиваются, поэтому кое-какие фишки, имеющиеся в одном проекте, могут пока что отсутствовать в другом. Я, например, перешёл на PyTyle из-за его лёгкости и удобства работы с хоткеями. Но в нём пока что нет возможности выбора окон, для которых нужно выключить тайлинг (это, в общем-то, не проблема, потому что нужные окна можно внести в Ignored в текстовом конфиге, а потом нажать Alt+Q, и PyTyle перезагрузится уже с новыми настройками, но это не для всех удобно). Зато в PyTyle есть возможность просто перетащить окно на соседний рабочий стол, и оно примет прежний размер и настройки. Кроме того, восстановление окон после отключения PyTyle сделано гораздо лучше, чем в X-Tile — можно просто нажать Alt+U, и все окна вернутся к прежним (дотайлинговым настройкам). Да и включать PyTyle удобнее: Alt+A, и все окна на данном рабочем столе выстраиваются в тайлинг. В настройках можно задать также глобальный тайлинг (для всех рабочих столов). В общем, проект многообещающий и работает совершенно без глюков.
Но в X-Tile есть гуёвое окно выбора окошек для тайлинга. Да и все настройки в X-Tile можно делать в гуях, а не в текстовом конфиге.
Попробуйте, может быть, Вам понравится. Лично я уже без тайлинга себя не мыслю.

spoilt пишет:

Поглядываю в сторону XFCE или E17.

Xfce пока допилят, глюков не оберётесь. Я помню, как переходили с 4.4 на 4.6, и не хочу повторения. Конечно, всё быстро правили, но откатываться-таки приходилось не раз. Может, конечно, это особенности Arch'а.
Е17, да, очень перспективен и красив. Но пилят его медленно, да и лёгким я бы его не назвал.

Skynet2015 пишет:

настройка взята с форума crunchBanga

Не-а... Этот конфиг древний, валялся у меня с самой бубунты. И брал я его, по-моему, с бубунтовского форума. Но добавил кое-какие свои фишки.

Неактивен

#20 23-01-11 12:54:34

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Я как-то не привык тратить много времени на оптимизацию интерфейса.

Одно дело оптимизация, а скрипты писать? smile
Когда у меня OpenBox  стоял, я например написал скрипт что бы он мне рандомно менял обои через каждые 3 минуты.

Неактивен

#21 23-01-11 13:16:33

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Из Клоаки
Зарегистрирован: 01-06-10
Сообщений: 1,604
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Babusha пишет:

а скрипты писать?

Это если они нужны. Для OpenBox'а уже понаделали лёгких программок, которые позволяют обойтись без написания скриптов самостоятельно. Но, если, конечно, охота поразвлекаться, то всегда пожалуйста — когда собаке нефиг делать, она лижет соответствующие части тела.

Babusha пишет:

Когда у меня OpenBox  стоял, я например написал скрипт что бы он мне рандомно менял обои через каждые 3 минуты.

Какой смысл переходить на OpenBox, чтобы потом наблюдать цветомузыку из обоев? Лично я всегда подбираю наиболее нейтральную обоину, чтобы она не отвлекала моё внимание при работе. А Вы предлагаете дискотеку устроить перед монитором? Смена обоины каждые 3 минуты — это сильно smile. Я бы понял, если бы обоина менялась в зависимости от времени суток (некоторым нравится) или погоды. Хотя меня это раздражает. При работе важно не удивляться той среде, в которой ты работаешь — это способствует сосредоточению на работе. Поэтому так важна стабильность в инструментах. [trolling_mode_on]А развлекаться пожалуйте на самую_распространённую_систему smile. Там от одного вида окошек тошнить начинает smile [trolling_mode_off]

Неактивен

#22 23-01-11 14:39:15

spoilt
Оппозиционер
Зарегистрирован: 01-01-10
Сообщений: 1,640
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Apollo 11, спасибо за информацию. Как нибудь попробую поковырять Openbox.

Apollo 11 пишет:

Xfce пока допилят, глюков не оберётесь.

Пока не замечал. Как-то обновлял XFCE в Debian на виртуалке (4.4 => 4.6). Все было просто зашибись.

Apollo 11 пишет:

Е17, да, очень перспективен и красив. Но пилят его медленно, да и лёгким я бы его не назвал.

Это как крайний вариант, ибо действительно экономичностью не отличается. Хотя на виртуалке в 512 Мб гонялось все отлично.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Неактивен

#23 24-01-11 02:04:32

Гареев Станислав
Вижуалкибергоп
Из Пятигорск
Зарегистрирован: 24-07-10
Сообщений: 3,103
Сайт
LinuxFirefox 3.6.13

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

spoilt пишет:

400 Мб сразу после старта

??? как вы так умеете? Что за дистр и версия кед?


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Неактивен

#24 24-01-11 03:51:08

spoilt
Оппозиционер
Зарегистрирован: 01-01-10
Сообщений: 1,640
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Гареев Станислав пишет:

??? как вы так умеете? Что за дистр и версия кед?

Debian Testing i386 / KDE 4.4.5.
Сейчас вот с подгруженными прогами и демонами колеблется в пределах 700 МБ.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Неактивен

#25 24-01-11 05:54:32

Lord_Evil
Master Of Darkness
Из Deepest Pits Of Hell
Зарегистрирован: 06-06-10
Сообщений: 1,887
Сайт
LinuxOpera 11.00

Re: «Не было печали…» как принцип обновлений и жизненное кредо

Сижу себе на GNOME,
Не ведаю проблем.
Читаю, как Apollo пишет этот мем. big_smile
Ну и у меня был скрипт на перле мой, который составлял список из файлов в ~/pics/ero/ и менял обои каждую минуту рандомно, но так, чтобы не повторялись, пока полный круг не пройдут. Отвлекало, особенно содержимое картинок)))
Хочу поведать про одну шикарную фишку - Tilda. Может кто не в курсе. Это эмулятор терминала, сделанный по типу как в шутерах консолька - выпадает сверху(ну или как скажете). У меня обычно настроена следующим образом: ширина на весь экран, высота на терть экрана, обоина в ней или полупрозрачность, зелений шрифт, выезжает и прячится по комбинации клавиш <Alt>+<~>, анимация выключена, обои не скролятся(хотя раз были обои с огоньками и включеный скроль, казалось, что консоль полыхает при работе), буфер 10000 строк. Особенности Тильды: есть как обычно вкладки, отображается поверх всех программ и на всех рабочих пространствах. Нада чота быстро начапятать, нажал раз, запустил, было спрятал, опять открыл, глянул результат.
Скрин выложить сейчас не могу, наш линупс как всегда отжигает.. после очередного обновления в Арче, тильда сигфолтит. Хотя от рута кажись работает.. Так и живем smile


Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выeбaть телеграфным столбом.©

Неактивен

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика