Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#1 Re: Работа сайта и форума » Прошу модераторов засвидетельствовать тему » 03-02-12 03:23:54

hodok78 пишет:

Tiphon, куйню творишь. Попомни мое слово.

Простите.

Больше не буду.

#2 Re: Работа сайта и форума » Прошу модераторов засвидетельствовать тему » 02-02-12 23:56:54

Я начну со скриншота, который многое изобличает:
2427078-8gc0.gif
Вот смотрите, там Лука просит засвидетельствовать модераторов его глупость! Что это значит?)

А дело было так.

Я пишу про проблему луки с его фрейлиной (в треде "фрейлина" обозначена, как "бабёнка") и он очень остро реагирует.

Ребята! Я ржу, потому что это смешно: наш ду лидер Лука - первый раз вышел на свой собственный форум и узрел какие тут СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ бывают выступления.

Тифон выражает свою крайнюю озабавленность и пишет:

Зааабаааааньтеее егооооо)))))))))))))))
Он наруша-а-а-а-ает!!!!

Я смеялся от его реакции - искренне.

ЕСТЕСТВЕННО, никаких скринов я не снимал: я ржал и кто вообще снимает скриншоты - в скриншоты, как пруф верят одни идиоты.

Когда лука изменил сообщения - это меня несколько шокировало. Я подумал, неужели мальчика так сильно... Занесло)) И мне стало забавно, клюнет ли он на такую пушку: "Ну есть же скриншоты"? (см. строчку выше)

Блин! И он поверил! Понимаете? Он поверил в волшебное действие скриншотов. Изменил обратно сообщения и снял скриншоты. И быстро побежал создавать эту тему.

Это жесть, рябя-я-ята. Это настоящая жесть))) Я сейчас ржу, когда думаю об этом. А тогда я чуть под стол не упал

Тифон просто из под стола пишет:

))))))))))))))) Лука!!!!
Я от тебя вообще прусь)))))))))
Обратно вернул "Ты - Мудак!!!!" ))))))))))))

Ну повеселил))))))))))))))


Лука, если бы я был таким же идиотом, я бы мог изменить ту страницу, перемотать у себя часы в углу экрана на 30 число (или когда это было), изменть аттрибуты файла и EXIF и выложить изобличающий тебя скриншот сюда с серьезной, надутой физиономией. Как ты. Кстати, так  можно посчитать КОЛИЧЕСТВО ИДИОТОВ, которые посмотрят на этот скрин и скажут "Доооо... Лука-то обосрался".

Мне же интересно посчитать количество НЕ идиотов, которые сейчас оценят,  не только, как тогда сыдиотничал Лука (ну понятно, он к своему форуму не привык), а еще, как он все больше демонстрирует свой ум сейчас. Хотя всего таких людей на сайте осталось не много... да...

#3 Re: Работа сайта и форума » Прошу модераторов засвидетельствовать тему » 02-02-12 16:12:36

computer user пишет:

Tiphon, и вполне возможно, что Luca такое седлал и чего? Принимаем этот форум всерьез?

computer user пишет:

На форум такого уровня, такое случается. Оно даже ДОЛЖНО случится.

Именно о том и речь...

Всего 1 тред, где я поддел "капитана" и вот он весь уровень:

Luca пишет:

скажи мне, бестолочь

Luca пишет:

ты - мудак

Я думал, что этот уровень и засветиться. Но все всего в 1 треде, где кэп решил, таки, снизойти до общения... Всё оказалось еще смешнее и бесконечно глупо...

Tiphon пишет:

Такого лолища я тут ни с кем не припомню)))

#4 Re: Работа сайта и форума » Прошу модераторов засвидетельствовать тему » 02-02-12 15:29:48

Помоему, ребятки, некоторые из вас совсем уже охуели не читать собственный форум, ни в чем не разбираться и писать всякую xyйню "лишь бы написать"
Вчера лука пишет, что "я хочу, чтобы он ответил за свои слова"
А еще 30-01-12 22:30:22 на форуме написано

Tiphon пишет:

По порядку:
В сообщении #29 Лука называет меня мудаком.
В сообщении #31 я вставляю его цитату
Когда лука пишет сообщение #40 "ты - мудак" чудесным образом испаряется из 29 и 31. Т.е. поправлено свое и ЧУЖОЕ сообщение.
Когда я в сообщении #50 пишу "есть же скриншоты"
"ты - мудак" чудесным образом ПОЯВЛЯЕТСЯ в 29 и 31, а на форуме появляется эта тема))))
Такого лолища я тут ни с кем не припомню)))

#5 Re: Работа сайта и форума » В теме про Windows Phone неадекватно ведет себя: » 31-01-12 03:02:31

Тайный хранитель пишет:

Tiphon, а ты почему не ушёл?

Tiphon пишет:

P.S. Зашел личку проверить...

А тут все по старому... Писатели...

P.S. А теперь - зашел это тему проверить.

#6 Re: Работа сайта и форума » В теме про Windows Phone неадекватно ведет себя: » 30-01-12 23:30:22

Luca пишет:

Высказываюсь)

По порядку:
В сообщении #29 Лука называет меня мудаком.
В сообщении #31 я вставляю его цитату

Когда лука пишет сообщение #40 "ты - мудак" чудесным образом испаряется из 29 и 31. Т.е. поправлено свое и ЧУЖОЕ сообщение.

Когда я в сообщении #50 пишу "есть же скриншоты"

"ты - мудак" чудесным образом ПОЯВЛЯЕТСЯ в 29 и 31, а на форуме появляется эта тема))))

Такого лолища я тут ни с кем не припомню)))

Как говорится, всем удачного плаванья, теперь уже совсем.

P.S. Зашел личку проверить... Чуть опять не затянуло)))

#7 Re: Работа сайта и форума » Почему пришла пора уходить » 15-01-12 08:50:58

Лука, ну просто же ведь до смешного!

Tiphon ДО этого пишет:

ЕСТЕСТВЕННО наш спор с ним про телефоны это НЕ причина такого решения.

Luca ПОСЛЕ этого пишет:

после того как я сказал, что интерфейс Metro на мобильных телефонах нихрена не удобный


До коликов, прямо!

Tiphon ДО этого пишет:

как можно создать эффективную систему авто (практически) фильтра троллей, как в этой системе избавиться от того, что на те же вопросы и аргументы приводятся по кругу и т.д.
...
Лука спросил:
- Как твоя система рейтингов?
- Каких рейтингов? - Спросил я, удивившись.
В том, о чем мы говорили, идея была СОВСЕМ даже не в рейтингах!

Luca ПОСЛЕ этого пишет:

Тифон мне пишет, что я систему рейтингов не прикрутил и еще чего-то там не сделал.


Даже мелочи пропустив...

Luca ПОСЛЕ этого пишет:

Тифон мне пишет, что я систему рейтингов не прикрутил и еще чего-то там не сделал.

Tiphon ДО этого пишет:

Не дай бог кому-то что-то подумать, что дело именно в том случае. У нас было МНОГО разговоров с Лукой.


Ну... Вот... Как?.. Так?..

Добавлено спустя 41 мин 01 с:

Как говорится, шанс 50%. Либо я, либо не я))))

Luca пишет:

Тот же Тифон со своими знаниями легко мог помочь мне

Да я, собственно, с этим и пришел в свое время. Только "Тифон со своими знаниями легко мог помочь мне" это не "Тифон со своими знаниями легко мог сам бы и сделать". В общем, те, кто знают мой скайп/жмейл/телефон - знают, что я вполне охотно помогаю)

hodok78 пишет:

Luca- это уже не популярный продукт для обсуждения.

Понимаешь, дело не в градусе темы обсуждения.  Дело в том КАК это обсуждается.

Сейчас в любой теме есть всего 2 сообщения: первое и последнее написанное. И любое последующее сообщение - будет ответ на какую-нибудь (плохо-прочитанную) часть одного из этих сообщений (утрирую, конечно, но не так сильно). И эта манера ведения монологов - вполне задалбывает.

Можно достаточно много фишек придумать. Да и задора подлить - не проблема. Были бы грамотные аргументо-ориентированные статьи - специалисты бы подтянулись. Только все это надо делать ресурсами сайта - техническими ресурсами, а не ресурсами одних модераторов.

Опять же, статьи - размещаются на сайте, где обсуждения - помойка сплошная (даже и не читаю комменты там уже давно). На форуме тишина и инкубаторные темы...

SemyonKozakov пишет:

Снятие со Сварта административных полномочий было самой большой ошибкой за всё время существования ресурса. Тогда мы этого не понимали - теперь же это видно со всей ясностью.

Не знаю... Мне тогда это было очевидно.

Я, чесслово, думал, что вы это специально. Ну, типа, бац-бац, слор повержен, команда красных - победила.

Так же, я думаю, что часть "линуксоидов" намеренно себя так ведет, чтобы ресурс угробить. Стасик, например, метко сжижающий любую тему)) Не верю я в дебилизм до такой степени)))

Семён, я знаю, мы с тобой часто спорили, но я сейчас совершенно искренне пишу. Кстати, если будешь в ближайшее время в москве или питере...

P.S. И еще, я честно не знаю ЛинусТрувальдс - за него и правда писал любитель линукса или все-таки фанат винды?

#8 Десктопные версии Windows » Про режим совместимости с Windows XP » 13-01-12 01:31:32

Tiphon
Ответов: 0

Как и обещал, выкладываю тот самый пост.
Началом я этого треда является эта тема. Там было сказано несколько подобных вещей:

usr_share пишет:

Режим Windows XP в Windows 7 Professional+ является ещё большим костылём, чем вайн, т.к. по сути содержит в себе запускаемую в среде Virtual PC копию Windows XP Professional, в то время, как Wine является лишь загрузчиком Win-приложений в среде *nix + набором библиотек, соответствующих виндовым.

nixadmin пишет:

Tiphon, насколько я знаю, в Win7 действительно используется виртуализация для совместимости с WinXP, или это не так?

Окей, давайте теперь я расскажу подробно, как и обещал.

Представим, что мы выпускаем новую версию своей операционной системы и ХОТИМ, чтобы программы написанные и отлаженные под старую версию работали под новой.

Почему-то, вспоминая про совместимость все обыччно говорят про API. На самом деле API - это только одна из частей изменений. Потому что меняется и структура, и службы, и политики безопасности и т.д.

Итак, у нас есть новая система. Мы составляем список изменений и прикидываем по каждому пункту: как это изменение может повлиять на работу старых программ и разрабатываем по этому пункту средства, позволяющие старым программам работать с изменившейся системой.

Разберем конкретный пример:

Пример пишет:

Допустим в ХР программа могла запущенная пользователем могла писать данные в файл
%ProgramFiles%\MyProgram\file.ini.

А в висте и следующих системах у пользователя нет прав записи в папку %ProgramFiles%\MyProgram\file.ini,

Тогда вступает механизм под кличкой UAC Virtualization, который при попытке приложения записать данные в файл %ProgramFiles%\MyProgram\file.ini перенаправляет ее в специальную песочную директорию пользователя по адресу
%USER%\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\MyProgram\file.ini

ВОТ - СПИСОК решений по части совместимости XP и Vista.  Я ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОСМОТРЕТЬ и полистать этот список прежде, чем читать дальше.

Отлично! Теперь вы представляете количество и уровень изменений. Средства для совместимости по этому  можно разбить на 3 категории:

1) Implicit. Те, которые работают всегда и для всех. Это те средства, которые помогают старым программам работать, но не оказывают влияния на новые программы.

Пример пишет:

Раньше пользовательские данные лежали в папке %SYSDRIVE%\Documents and Settings,  а в vista пользовательской папкой стала %SYSDRIVE%\Users. Тогда мы просто создаем ссылку Documents and Settings на новую папку Users. Эта ссылка никак не влияет на работу новых программ, но можем помогать старым программам.

2) Explicit. Те средства совместимости, которые могут оказать действия на новые программы, поэтому их надо включать для старых программ и отключать для новых программ.

Пример пишет:

К этой категории как раз относится API. Для совместимости API обычно используются надстройки/прослойки (layers) и shims, которые переводят вызовы нового формата в старые. Понятно, что вызов функции через любую прослойку будет априори медленнее прямого вызова функции, поэтому для новых программ вызовы должны идти без каких либо прослоек, а для старых - надо включать эти прослойки.

Стоит отметить, что этот раздел как раз и входит в то, что обычно включается выбором "Режим совместимости". Хотя некоторые вещи включаются автоматически по мере того, как программа пытается до них "дотянуться".

3) Manual. Настройки, которые делаются вручную. В этот пункт, например, входит установка и интеграция собственных shim библиотек в систему для какого-нибудь жутко специфического софта, который больше не выпускается (да, так бывает нужно и для этого есть средства)  Вообще, можете погуглить (чего делать не будете, но все равно) на MS Application Compatibility Toolkit и почитать, как с ним работать.

Тут надо сказать, что БОЛЬШИНСТВО программ будут работать ИТАК. . Уже во времена XP рекомендации по написанию программ соответствовали рекомендациями для будущей Vista. Просто рекомендации, как обычно, можно не соблюдать...

Конечно, если что-то после изменений в системе не работает, можно было бы ПРОСТО, как с memcpy сказать, что это все проблемы тех, кто не помнит наизусть все спецификации... Но это не путь нормальных мантейнеров по отношению к тому, от чего зависит работа других людей.


Итак, в итоге у нас большинство приложений продолжают работать итак, не замечая перехода на новую систему. Мы выписали все изменения, у нас есть большой круг средств (хорошо документированный, надо сказать), который позволяет исправить проблемы остальных программ. Однако всегда остается почти непредсказуемое "стечение обстоятельств".... Что мы будем делать, если программа по некоему "стечению обстоятельств" все равно не работает?.. - Правильно! Как крайняя мера, мы возьмем какую-нибудь виртуальную машину, поставим на нее старую систему и запустим там эту программу.

Естественно, если нам надо запускать только одну программу, а виртуальная машина позволяет нам такую настройку - мы постараемся настроить ее так, чтобы присутствие самой виртуальной машины при запуске приложения выглядело минимально заметным. Угадайте, что дальше? - Именно так! Дя удобства, майкрософт и предлагает подготовленную, уже настроенную виртуальную машину для таких случаев.


Если у вас на столе стоит настоящий торт, а в витрине магазина стоит пластмассовый торт. Можно ли говорить, что "это СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫЕ торты, просто один для еды, а второй - нет"?

Так же и тут, я надеюсь вы задумаетесь, где причина, а где - следствие. И какой ответ на вопрос "Но в витрине магазина я тоже видел такую штуку! Разве нет?"

Теперь уже всем совсем удачи!

#9 Re: Работа сайта и форума » Почему пришла пора уходить » 11-01-12 04:19:07

hodok78 пишет:

Не надейся, что если ты уйдешь, то кто-то возьмет и что-то сделает.

Если "не надейся", тогда нет смысла оставаться. Если уйдут все - это точно надо будет что-то делать))

hodok78 пишет:

Твой уход это именно демарш на радость школоте и двачеров.

На их радость или горе никто не смотрит и не думает о них вообще))

hodok78 пишет:

Извини, но ты лицо наделенное не только властью, но и определенной ответственностью за судьбу данного форума. Именно ты должен быть холодным и рассудительным, даже если здесь все разом сойдут с ума.

Именно об ответственности я и пишу. Из-за нее и пишу.

hodok78 пишет:

Если не нравятся набеги отморозков и просто тупых, ну так бей по рукам и головам.

Во-о-о-от. Банить по некоему ощущению "вот тут правильно, тут не правильно"? Без правил? Мне одному? Допустим это даже "сойдет с рук". Думаешь у кого-то тут может быть такая ответсвтенность? - Я твердо считаю, что нет. Должны быть изменения. Их нет и я не верю, что будут. Что после этого, мне Луку забанить?

Или надо взять и кинуть Луку? Написать собственный стоплинукс, уйти с работы, вложить в него свою жизнь, убедить всех вас перейти туда.... Ты считаешь так надо сделать?

#10 Re: Работа сайта и форума » Почему пришла пора уходить » 11-01-12 03:04:43

hodok78 пишет:

но так-то зачем?

Tiphon пишет:

Очевидно, что нет смысла что-то тут писать, а не уходить тихо, если это не демарш. Очевидно, нет смысла в демарше, если считаешь, что он бесполезен. Может хоть мой уход что-то сдвинет?


Tiphon пишет:

А еще надо хоть чуть-чуть, но читать, что люди пишут. Все же, это место диалога, а не кучи молонологов.

Ээх...

#11 Работа сайта и форума » Почему пришла пора уходить » 11-01-12 02:41:55

Tiphon
Ответов: 66

На этом ресурсе были разные времена...

Было время великолепных ораторов! ...к сожалению, оно ушло. И Бродяги тут больше нет. Только МОРЗЕ да Павел еще что-то пишут.

Когда ушел Сварт, вы помните это? - Тогда было засилье и глумление троллей на ресурсе.
Я не счел тогда возможным - уходить. Ведь тролли приходят и тролли уходят, но при желании можно этот ресурс сделать интереснее.

Кстати, я всегда был за споры конструктивные. За аргументацию. Сказал что-то - аргументируй. Ссылкой ли, логическим доводом, но аргументируй. Тогда рождается спор. Тогда он интересен. А еще надо хоть чуть-чуть, но читать, что люди пишут. Все же, это место диалога, а не кучи молонологов. Конечно, у меня не всегда получалось НЕ отвечать троллям - троллизмом. Чего уж там)) Но я старался. И, главное, знал каким бы мне хотелось видеть этот ресурс. Именно аргументированным.

Со времен "безудержных троллей" - настала другая пора. Пора низкого уровня знаний, тупости, неаргументированности. Тупые темы. Глупые мелочные аргументы. Низкосортные "Икспертные" мнения. А куража и в помине нет. Я понимаю, те, кто тут давно - уже устали лазить с теми же запросами в гугл, чтобы на те же аргументы, приводить уже те же ссылки раз за разом. Тем, кто тут недавно - на это как-то наплевать. Все как-то измельчало и отупело. Иногда стало просто противно.

Конечно, и это не причина ухода. Можно было бы и это пережить и что-то сделать...

"что-то сделать" - вот тут причина.

Главное, у меня нет веры в Луку, как в капитана, который сможет вывести это судно. ЕСТЕСТВЕННО наш спор с ним про телефоны это НЕ причина такого решения. Так... - последний штрих.

И нет сил самому пытаться заниматься перестройкой и чем-то помогать. Потому что реально нет веры, что что-то будет сделано "по уму".

Приведу пример. Один раз я долго рассказывал Луке про идею (примерно уровня идей crowdsourcing и crowdcrafting) о том, как можно создать эффективную систему авто (практически) фильтра троллей, как в этой системе избавиться от того, что на те же вопросы и аргументы приводятся по кругу и т.д. Не важно, могла бы существовать такая система в реальности или нет. Не важно, мог бы кто-то такую систему сделать или запустить, или нет.

Важно, что тогда Лука много "кивал" и переспрашивал меня по разным пунктам всей этой штуки. Прошло чуток времени. Лука спросил:
- Как твоя система рейтингов?
- Каких рейтингов? - спросил я, удивившись.
В том, о чем мы говорили, идея была совсем даже не в рейтингах! На всякий случай я не стал рассказывать ему все заново, и он  подтвердил мою догадку о том, на сколько он все понял не так в этой теме.

Не дай бог кому-то что-то подумать, что дело именно в том случае. У нас было МНОГО разговоров с Лукой. Я пишу это вам просто, как маленькую иллюстрацию того, почему же я, в итоге, по капельке перестал верить в него и любые возможные изменения курса этого сайта.


Будет что-то по-другому? - Очевидно, что нет смысла что-то тут писать, а не уходить тихо, если это не демарш. Очевидно, нет смысла в демарше, если считаешь, что он бесполезен. Может хоть мой уход что-то сдвинет?

Будет что-то по-другому? - Тогда, возможно и вернусь.

Всем удачи! С новым годом!!!

P.S. Одну тему я еще напишу. Эту тему я обещал nixadmin-у, который один из немногих людей на ресурсе, кто специалист, аргументирует свои слова, может слышать, когда слушает.

P.P.S Хотелось бы, конечно, увидеть некоторых людей в реале. И кто тут, и в питер командировка, хоть перенеслась, но будет скоро. Для этого есть приват)))

#12 Re: Общее » Переосмысление кнопки "Добавить страницу в закладки" » 09-01-12 21:55:41

Luca пишет:

Я кстати не уверен, что ей так много народу пользуется, а учитывая,

Фраза читается так: Я не пользуюсь, значит никто не пользуется.

А вот я пользуюсь именно звездочкой. Может это как-то ломает логику твоей фразы?

#13 Re: Общее » Переосмысление кнопки "Добавить страницу в закладки" » 09-01-12 19:38:36

Luca пишет:

Поясню: закладки оставить как были, а звездочку переориентировать.

Ну.... Можно и переделать... Но ты же понимаешь, что много-много-много пользователей уже, как обезьянки, привыкли на звездочку жать, чтобы в закладки добавлять. А тут в новой версии они будут жать на звездочку месяц, а потом в закладках ссылок не обнаружат...

Ну, т.е. это все уже какие-то мелкие проблемы локальных интерфейсов каждого из браузеров. Нет тогда глобальности в твоем предложении)))

#14 Re: Общее » Переосмысление кнопки "Добавить страницу в закладки" » 09-01-12 18:35:35

Luca пишет:

Да и вообще "закладки" сейчас ИМХО отмирают. Ну нет необходимости что-то складировать и разгребаться во всех этих завалах, когда часто проще нагуглить.

Вот ТЕБЯ, лично ТЕБЯ заинтересовала страница. Ты добавил ее в закладки. В следующий раз, когда будешь вбивать в поиске ключевые слова - она вылезет первой. Вот тебе персональный-личный-для-тебя +1.

Ты уж определись, нужен или не нужен...)))))

#15 Re: Мобильные версии Windows » Почему я купил Windows Phone, а не iPhone » 09-01-12 11:07:38

iPhone
Для человека с подходящей кредиткой, который не испытывает напряжения от покупки приложений, музыки и  netFlix-а, который просто хочет пользоваться этими приложениями, но далеко внутрь телефона не лезть - iPhone я считаю лучшей системой В ДАННЫЙ момент.

Достаточно зрелая система, вполне проработанная, мантейнер не плохо заботится о безопасности, система сделана так, что разработчики приложений вполне могут их делать не наступая на грабли, да и маркет не плохо фильтруется, а сами приложения уже вполне себе зрелые.

Я достаточно много путешествовал с айфоном. Это хорошая "полевая проверка". И когда едешь на машине с его GPS (а родной TomTom лежит в бaрдачке, тк.к. благодаря тачскрину и процу, использовать карты ифона - много приятнее). И когда надо что-то найти, позвонить и т.д. Как переключаются приложения, как переходишь от одного - к другому. Все вполне удобно.


ПОЧЕМУ НЕТ?
Кроме истории, почему я захотел WP7, жирный минус iPhone для меня - это джейл брейк. Помните, там написано, что iPhone хорош "для человека который ...". А если ты не такой... хе-хе... как все? Перед покупкой ифона ты прикидывашь, что тебе нужно на этом телефоне и если оказывается, что ты НЕ полностью согласен с анальным рабством Apple ты НЕ сможешь использовать телефон без джейлбрейка - это серьезный повод задуматься о покупке iPhone. А я понимаю - мне нужен будет джейлбрейк.

Я зaебался просто с выводом iphone жены из брикмода после апдейта, после деждейлбрека... И дело не в том, что это технически все сложно и недоступно, просто представьте себе чувства:

- Вот ты делаешь этот джейлбрейк и понимаешь, что хоть ничего незаконного делать не будешь, но отныне сервис не для тебя (ежли принесешь с джейлбрейком).
- Волнуешься, а вдруг сейчас выйдет обновление и каким-то хитрым (известным только эпплу) образом начнет САМО ставиться и привратит телефон в кирпич?
- Обновление выходит. Ты лезешь опять в гугл искать, как точно надо это обновление устанавливать. Снимаешь джейлбрейк, ставишь обновление, телефон НЕ ГРУЗИТСЯ. КИРПИЧ!!! (ловите ощущение)

Ведь когда ты джейлбрейкаешь телефон, ты же, как мартышка и консоль - просто пользуешься файлами и инструкциями из гугла. Что реально происходит ты точно не знаешь. Что "стало" или "перестало быть" с твоим телефоном - не знаешь.

- И вот на руках у тебя КИРПИЧ и ты ссышь кипятком... Что-то сделал не так? В сервисе пошлют? Нет?
- И идешь к Икспертам АРМЯНАМ (в США, ога), которые на 3 дня берут у тебя телефон, потом возвращают и напутственно говорят "Только ты пока не обновляйся..."

И когда эту гамму ощущений ты испытываешь на себе - это песдец, товарищи. Я... *набравши вгрудь пафоса вперешку с воздухом* Я не хочу так жить!!!

#16 Мобильные версии Windows » Почему я купил Windows Phone, а не iPhone » 09-01-12 10:53:54

Tiphon
Ответов: 4
SemyonKozakov пишет:

А что заставило тебя переметнуться именно к Windows Phone 7, а не взять тот же айфонец или андроид? Интересует всерьёз, один знакомый хочет купить Nokia Lumia 800, но не знает, подойдёт ли ему платформа.

Ну если серьезно, то вот моя исповедь, почему WP7, а не iphone.


БОГАТЫЙ И ЗДОРОВЫЙ
Быть богатым и здоровым - лучше, чем бедным и больном! К сожалению, "богатых и здоровых" сейчас на рынке мобильных систем НЕТ. Приходится выбирать: с чем - жить, а с чем - мириться.


IPHONE
В следующем посте написано, что я думаю про iPhone и что во многом стало убийцей iPhone


ПОЧЕМУ WP?
Почему я изначально виндофоном заинтересовался - причина... не совсем обычная.

Один из проектов у меня, включает софт для некоего измерительное оборудовния, данные с которого снимаются в реальном времени, обрабатываеются и выводятся на различные системы мониторирования. Например, есть приложения из которых оператор управляет процессом. Есть "экспертные" приложения с множеством графиков. Есть веб мониторы и т.д.

Так вот, когда ведешь переговоры с будущими клиентам и показываешь систему мониторинга и контроля - в этот момент они обычно ОЧЕНЬ внимательны и серьезны. Сами посудите, на уровне директоров, измерительное оборудовние - штука может не всегда прозрачная... А на что тогда смотреть? А тут показывают софт - его оценить проще, кнопочки - они понятнее. И для специалистов вещь важная - им же за этой дрянью просиживать часы своей жизни.

Вот я и думаю, раз большая часть инфраструктуры сделана под .NET. Более того, WP7 поддерживает в лёт WCF. Значит весь фреймворк можно впихнуть в этот телефон без особых усилий и лишних затрат.

Сразу образ в голове появился. Показываешь очередным клиентам изделие. На точке, когда они, смотрят на софт и охают "Да, вот это хорошо", ты лезешь во внутренний карман и со словами "И, ксати..." достаешь виндафон на котором такие же графики бегут в реальном времени. Все в ахуе. Подписывают контракт.

И вот что хотите, но эта идея плотно сожрала мой мозг!


РЕАЛЬНОСТЬ
И тогда я пошел в магазин, откпоал там телефон с WP7 (он был там единственным) и тискал где-то пол-часа. Глубоко, понятное дело, раскопать телефон я не смог. Но понял, что:

1) Интерфейс, хоть и непривычный (возможно, особенно непривычный после ифона), но если ты хочешь пальцами именно "тыкать и водить", чтобы управлять телефоном - интерфейс ГЕНИАЛЬНО простой и удобный.

Я люблю скайп за то, что какой бы ни был перед тобой старый человек и не опытный пользователь, ты можешь просто сказать ему "зайди на skype.ru и дальше ВСЕ будет понятно". И если человек дойдет до skype.ru, я знаю, дальше действительно все будет понятно и у него в итоге будет скайп.

Так же и этот интерфейс. Если телефон возмет в руки любой по старости и трудности обучения человек, он СМОЖЕТ в нем разобраться. А если телефон возмет опытный пользователь, то это НЕ БУДЕТ ему мешать.

Т.к. это НЕ УПРОЩЕНИЕ, как часто бывает с простыми на вид интерфесами. А именно САМА простота. Эргономичная и наглядная.

2) Нет вообще никаких лагов, по крайней мере приложениях по умолчанию, злых птицах и цветках против зомби (заботливо установленных в магазине).

3) Больше ничего не ясно!


ПОКУПКА РАЗ
Телефон, которым я тогда пользовался как раз стал уже старым и облезлым, но я планировал подождать Nokia lumia 800 и решить: ее лучше брать или iPhone.

А тут у отца день рождения! Он у меня в комьютерах и прочих таких вещах не силен. Думаю, дай ка попробую на нем ту самую простоту интерфеса, заодно пощупаю глубже систему и посмотрю, как приложение перенести можно будет.

Подарил. Действительно - сложностей не возникло. Настроил ему почту (вбил адрес и пароль) отдал. На удивление он сам потом разобрался с картами, радио, плеером и т.д.

Неделю телефон был у меня, а сейчас уже несколько месяцев он им пользуется. Без нареканий. Правда он ничего не ставит на него, только один раз попросил ему преферанс поставить. Преферанс я, на удвиление, нашел прямо в телефоне на маркете бесплатный.


НЕ NOKIA
Переносить наше приложение у меня руки, конечно, чесались, но так и не дошли до выхода nokia lumia. Я как раз вернулся в Москву и пошел в ближайший йон ее тискать.

Я был крайне разочарован этой нокией. Помните Масяню:
- Что это за дура?!
- Это не дура! Это лошадь!!!

На фотках и рекламах нокия выглядела вполне себе стильно и прикольно... А в реальности...  Может кто-то любит, чтобы у него был телефон с большим экраном. Но для меня это была явно здоровая дура, с дурацкими острыми углами (да, я видел эти углы на фотках, и если бы дура была где-то на 1/3 меньше, это были бы уже прикольные остренькие уголки).

Кроме того, у нее обнаружился досадный глюк с батарейкой. И другие мелкие неприятности присущие первым блинам.

Посмотрев еще разок, что сейчас есть на рынке, я остановился на HTC-Radar. По спецификациям, конечно, не нокия. Но мегапиксели без оптики - один хрен говно (по iPhone сужу),  в навороченные (и не очень) игры я не играю - (для чего еще CPU, если обычные приложения итак идут без лагов). 

Зато у HTC- цельноаллюминевый корпус, он легкий (137г), тонкий. Попробовал тачскрин - на уровне iphone. Его и взял


СИСТЕМА
Итак, на новогодние праздники, я, таки, добрался до расширения того самого софта на WP7. Блин, все очень даже радужно. На proof of concept - портированная библиотека, которая хавает по сети и обрабатывает  данные - ушел где-то день. Имея опыт разработки под Windows mobile - я хоть и ожидал простого, но не на столько. Сейчас проработан концепт UI. Официально решили делать.... После праздников)))))

Пока я копался в системе, мне она действительно понравилась. Там есть действительно красивые моменты.

Как сделан сэндбоксинг приложений друг от друга и системы. При этом Isolated Storage вполне себе удобен, а концепт его вполне серьезно уже опробован на Silverlight. В котором работает по полной программе все блэкджэки и шлюхи из System.Sequrity. Вообще, как на уровне системы проработаны вопросы безопасности.

Джейлбрейк... Хотите устанавливать программы из XAP файлов, а не маркета? Не вопрос, берем официальный SDK и никаких проблем с потерей сервиса...


НЕТ РАБОТЫ В БЭКГРАУНДЕ
Я отдельно хочу это вынести.
Работа приложений в бэкграунде - сделана просто ГЕНИАЛЬНО. Я понимаю, что удел троллей - вытащить какашку и кинуть, как только они слышат "нет работы в бэкграунде".

Но вот вы задумайтесь. У вас есть компьютер и открыто 10 приложений. Вы работаете с 1-м из них. А остальные 9 - просто сидят и вхолостую "работают в бэкраунде". В ПК это так очевидно, что никто не обращает внимание. Но теперь давайте возьмем обрезанное слабое железо. Раз оно слабое - нужно экономить. От мобильной системы ЭТО ждут. А зачем нам "тащить" холостой "бэкгроунд" этих 9 приложений?

Правильно! МОЖНО их и не тащить! Заодно сразу упрощается система. Заодно упрощается один из пунктов ГУИ - указывать хочешь ты закрыть или прикрыть приложение.

Только... эта... Ведь есть приложения, которым НАДО работать в бэкраунде?..

Правильно! Так давате ТОЛЬКО этим приложениям работу в бэкраунде и разерешим.

При этом я, аки владелец телефона, могу зайти в настройки телефона и посмотреть, какие сейчас у меня приложения могут работать в бэкграунде и каким РАЗРЕШЕНО это делать. Более того, например, в политике электропитания можно отключать работу программ в бэкграунде, если батарейка сильно садиться. И т.д.

Здорово, правда? А вы говорили - что чего-то нехватает... Оказывается наоборот, да?


БАТАРЕЙКА
Цитирую надпись в телефоне:
battery information
Remaining battery life: 80%
Estimated time remaining: 6 days, 16 hours
Time since last charge: 1 day 8 hours

WiFi подключен, блютус и прочее - выключены. Звонил в течении "вчера" пару раз + несколько смс. Смотрел несколько раз погоду и почту. Отправил несколько сообщений в гуглочат.

У отца разряжается где-то за 4-5 дней. Вайфай как правило выключен. Разговаривает отец по телефону - прилично.

Обзор титана - цифры тоже впечатляют и провокационно обещают состязание с блэкбери.


ЧТО БРАТЬ?
Мой совет НЕ брать сейчас нокию. Если вы были настроены на Lumia 800, то ЛУЧШЕ дождитесь Lumia 900 в феврале. Во-первых она должна будет выходить со следующим апдейтом Tango, там должен быть скайп и много других плюшек.

Я не скажу, что "система сырая". Сама WP7, как платформа для приложений - вызывает ощущение стабильности. Но еще много под нее надо сделать того, что у iPhone и андроеда уже есть, сейчас, тут. Все эти вещи размещены в роадмапах у windows phone. Даже известно более ли менее в каком обновлении что выйдет... Но живем-то мы "в сейчас"! А Сейчас, например, ну нету скайпа... Ну что это такое?))))) Для пользователя...

Во-вторых,  хоть разрабатывали Lumia 800 и Lumia 900 почти вместе по времени, все равно, дайте нокии "освоиться" с системой. У 800 были проблемы. 900 должна от них избавиться.


ПЕРСПЕКТИВА
У майкрософта есть отличный шанс не просрать систему. Из ее глубин и структуры - она хороша. Но у майкрософта есть отличный шанс просрать систему. Выходить из жопы в 0% рынка со зрелыми конкурентами - не простая задача.

Именно так и сказал новый лидер Windows Phone Division в майкрософт, которого сменили недавно. Говорят, к новому лидеру хорошо относятся сами разработчики. Говорят, он знает толк и вообще "тот самый" человек на эту позицию. Посмотрим.

Сейчас выйдет танго - с ним должен быть скайп. Потом Apollo, с упором на топовое железо и бизнес приложения.

Причем смотрите, я сам лично убедился, как легко бизнес приложения для Share point + .NET систем расширяются на эти телефоны, есть интеграция с серверными политиками и т.д. это может быть хорошее подспорье блэкбери и хорошая ниша для мелгомягких, чтобы "закрепиться".

А может терпения и выдержки не хватит у дирекции и акционеров МС и пошлют он свои попытки. А я останусь, аки дурень, с рядом доживающих свой век телефонов с зомби ОС. Чего некоторым из вас бы хотелось!

#17 Re: Общее » Сбор денег в СПО в прямом эфире » 09-01-12 01:38:26

Апдейт.
py3 - медленно ползет улитка по склону Фудзиямы. А вот в numpy кто-то вложил 2500)
Причем до 6 декабря никаких изменений не было вообще, а сегодня смотрю...

Следим дальше!

#18 Re: Другие дистрибутивы Linux/UNIX » Arch и ждущий режим » 08-01-12 01:09:39

Rorschach пишет:

дохтур, Нет, просто доказывать что -то очевидное достаточно глупо, не?

Доказывать, что ты не прав - очевидно, поэтому глупо... Самокритично с твоей стороны, но согласен!

#19 Re: Социум » Иран выходит из интернета » 07-01-12 17:21:27

Знаешь больше забавляют растекания мыслью, что мы живем в полицейском неправовом государстве.

ЫЫЫЫЫ ВСЕЕЕЕ ВРУУУУУУТТТТ
https://en.wikipedia.org/wiki/File:2011_ … ld_map.svg

#20 Re: Социум » Иран выходит из интернета » 07-01-12 02:37:25

SemyonKozakov пишет:

что творит сиё человеческое государство очень доставляют

Больше доставляют только растекания мыслью по древу о злом и коварном западе, империи зла - США и т.д.

#21 Re: Социум » Иран выходит из интернета » 06-01-12 23:06:19

SemyonKozakov пишет:

Пока что двое...

Так и вас не более))))

Тем более, ты не жил в человеческом государстве, ты не можешь сравнивать. Вес твоих гордых доводов по умолчанию занижен))

Если бы ты пожил где-то, потом вернулся и говорил. А еще лучше, если бы ты жил где-то, скажем 6-9 месяцев в году, а потом приезжал в россию на 3-6 месяцев и постоянно сравнивал бы там, тут, развитие там, развитие тут... Вот тогда бы твои слова чего-то стоили...

#22 Re: Работа сайта и форума » Предупреждения и Баны » 06-01-12 16:03:33

Не надо отклоняться от темы в сторону такой банальной провокации! +У
https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopi … 116#p93116

#23 Re: Социум » Иран выходит из интернета » 06-01-12 15:59:41

Rorschach пишет:

Хорошо что не вы один истина в последней инстанции. Как то так.

Нас много, да)))

#24 Re: Социум » Иран выходит из интернета » 06-01-12 14:25:33

Так примерно и есть!))))

Кто ж с этим спорит)))

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика