Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#11
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#12
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#13
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
admin пишет: »
дохтур написал:
Ровно такая же ситуация и с HD-Aud...
(09.01.2017)
// FreeDOS 1.2 Обзор
Quotes
sudo apt-get install gentoo

Внедрение Linux в школьный класс | автор: Luca | 30 мая 2010 |

Категория: Образование


Предлагаю вниманию читателей еще одно ацкое повествование о внедрение Linux в школы.

В своей уже бывшей школе (кстати, тоже Нижний Новогород) линукс в компьютерном классе уже 3 года. 2 из них я ими занимался и продвигал, последний кое-как сами держатся (я учусь в Москве и не могу помогать уже). Был сначала OpenSUSE, потом Kubuntu 8.04, потом Ubuntu 9.04. На учительском попробовал ALT — всем не нравится, жаль руки не дошли снести.

Сетевая папка на основе NFS. Ох сколько я с ними мучался… В конце вроде Ubuntu стала работать как надо. Проблема — отстувие стабильного сервера. Учительский компьютер любят не включать, перезагружать и т.д. Были проблемы, что с пропаданием шары все зависало. Сейчас вроде всё нормально — при недоступности шары в течении 5 секунд будет I/O error, потом когда она станет доступна — все перемонтируется. Кажется для этого использовал некоторые фичи NFS монтирования, которых нет в cifs.

Тоже использовал iTalc. Правда с последней версией были проблемы совместимости толи с Alt, толи с Ubuntu, из-за чего некоторые функции не работали.

Был эксперимент (еще на openSUSE) с центральное аунтефикацией через LDAP и попытка сделать каждому пользователя. Полностью провалилась из-за опять же нестабильного сервера и полного безразличия к подобной системе.

Т.к. школьники очень любят испортить вид системы (убрать панели, добавить 10 апплетов «глаз», сделать иконки размером 256x256, залипание клавиш), а учитель не может восстановить все обратно, то написал небольшую питоновскую прогу на комп учителя (PyGtk), в которой можно выбрать компьютер и «сбросить» на дефольные настройки юзера (без потери файлов). Работала по ssh, но большой популярности тоже не получила.

Еще активно использовались DOS-программы, от которых отказываться не хотели (Borland Pascal и т.п., еще куча старых обучающих игр для начальной школы). Их запускал в dosemu (некоторые в dosbox) и сделал *.desktop файлы с картинками для простого запуска. Еще придирались, что хотят из паскаля на флешки сохранять, а заходить Z:\Media\имя_флешки — слишком «сложно», использовать nautilus не тру, «дома у них не похоже». Пришлось написать прогу для dosemu (на Си и Glib), которая делает кучу симлинков в ~/.dosemu/drives на буквы дисков и меняет их при появлении точек монтирования (висит как демон, слушающих маунты). Поэтому в dosemu флешки появлялись как просто D:, E: и т.д.

В конце уже сделал кастомизированный LiveDVD убунты, который ничего не спрашивает кроме разметки и устанавливает готовую систему (втч с готовыми настройками для той сети). Для этого оформил все наработки в deb-пакеты, стащил скрипт которым собирают оригинальную ubuntu в debootstrap и очень долго тестировал (сборка iso отнимала очень много времени, а из-за ошибки приходилось начинать все сначала), использовал preseed и немного пропатчил ubiquity (инсталятор ubuntu), т.к. тот не все preseed настройки принимал.

источник



Комментарии посетителей
[1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Mandriva-oid
И что пл.хого? Будто в Windows это особо легче? smile

#2. petrun

Автор, по меньшей мере, странен.Зачем писать прогу на C и Glib, когда для этой цели есть inocron и скрпт, делающий симлинк в одну сроку?
Настраивал школьник, с не очень большим опытом. Нельзя сказать, что у него не получилось
Что вы хотите, сейчас во всех школах почти так же... Только чаще бегает старшеклассник-аццкий компьютерщик и ставит винду и программы для неё. О таких вещах как
Цитата:
Сетевая папка на основе NFS
мало кто слышал.
petrun написал:
Автор, по меньшей мере, странен.Зачем писать прогу на C и Glib, когда для этой цели есть inocron и скрпт, делающий симлинк в одну сроку?

Он просто не знал, скорее всего.

#5. Luca

dimitriо1 написал:
Настраивал школьник, с не очень большим опытом.

А у кого еще есть желание\время заниматься внедрением Linux ради внедрения Linux?
Luca написал:
А у кого еще есть желание\время заниматься внедрением Linux ради внедрения Linux?

Вы предыдущий коммент прочтите. С "божественной" ситуация ещё хуже.
Проблема в том, кто финансирует школы. Будут деньги - будет профессионализм.

#7. d1337r

А насчет грамматический ошибок в текстах -- все ошибаются, и линуксоиды тоже имеют на это право. Могу вам напомнить "Какой компьютер вы ищите?" в Windows XP и баг с "пуском" в Windows 7 (хотя он уже исправлен).

P.S. Ошибка в слове "грамматических" была вставлена специально.
А то у нас пока требуют "инновации" без конкретики. Первая Помощь оказалась и последней.
Да что там. помните радостные рапорты Медведа, что все школы подключили к интернету? Лафа продолжалась два года. Теперь школы так же массово от инета отключаются...

#9. Luca

dimitriо1 написал:
Будут деньги - будет профессионализм.

Тоесть опять приходим к тому, что Linux бесплатен только в теории, практическое его внедрение и дальнейшее использование может обойтись весьма и весьма дорого. Ситуацию с Мюнхеном помним? За год перевели вместо 100% только 10% компов при этом перекрыв бюджет в 6 раз.

dimitriо1 написал:
С "божественной" ситуация ещё хуже.

Неужели?

#10. dimitriо1

Luca написал:
Тоесть опять приходим к тому, что Linux бесплатен только в теории, практическое его внедрение и дальнейшее использование может обойтись весьма и весьма дорого

Школами вообще никто не занимается.

Luca написал:
Неужели?

Вы в школе-то давно работали?

#11. wr224

Цитата:

Сейчас вроде всё нормально — при недоступности шары в течении 5 секунд будет I/O error, потом когда она станет доступна — все перемонтируется.

Цитата:

Т.к. школьники очень любят испортить вид системы (убрать панели, добавить 10 апплетов «глаз», сделать иконки размером 256x256, залипание клавиш), а учитель не может восстановить все обратно, то написал небольшую питоновскую прогу на комп учителя (PyGtk).

Цитата:

Пришлось написать прогу для dosemu (на Си и Glib), которая делает кучу симлинков в ~/.dosemu/drives на буквы дисков

Цитата:

В конце уже сделал кастомизированный LiveDVD убунты

Я в ах№е crazy Виндновс сервер для школ ненужен

#12. dimitriо1

wr224 написал:
Виндновс сервер для школ ненужен

Обоснуйте необходимость директору/завучу, который не видит различий между современным компьютером и купленными в 2002 году машинами.

#13. wr224

dimitriо1 написал:

Обоснуйте необходимость директору/завучу, который не видит различий между современным компьютером и купленными в 2002 году машинами.

Да я покажу ему консоль черную с белым мигающим курсором и заверю что этого хватит biggrin

#14. Luca

d1337r написал:
А насчет грамматический ошибок в текстах -- все ошибаются, и линуксоиды тоже имеют на это право

О чем и речь! Кстати, меня ужасает кол-во ошибок в локализациях Linux. Прям на ровном месте такие дикие ошибки в глаза бросаются, что диву даешься - неужто тестирование луноходам не знакомо?
Если люди за работу получают деньги, то их продукт естественно будет более качественным. Локализацией будет заниматься не абы кто, а лингвист.

#15. Luca

dimitriо1 написал:
Вы в школе-то давно работали?

Школа чем то принципиально отличается от ВУЗа? К какому выводу я должен был придти? Что Винда УГ?

#16. dimitriо1

Luca написал:
Школа чем то принципиально отличается от ВУЗа?

При чём тут ВУЗ?
Да, по финансированию отличается. Ни на что денег нет.
Luca написал:
Что Винда УГ?

Почему? Вы показали, кто именно занимается школами и попытались подвести под это дело, что линукс - несерьёзен.
Я резонно возразил, что похожая ситуация есть в подавляющем большинстве школ почти со всем. Кто как может, тот так и выплывает.
Учебные пособия ломаются на уроках, дворника нет, компы древние, уровень компьютерной грамотности низкий. Проблема, затронутая вами, очень глубока.

#17. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Проблема, затронутая вами, очень глубока.


абсолютно согласен, кроме того - упирается в деньги...

#18. dimitriо1

wr224 написал:
Да я покажу ему консоль черную с белым мигающим курсором и заверю что этого хватит

Виндоуз-вей так и прёт.

#19. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Виндоуз-вей так и прёт.


dimitriо1, Вы будете смеяться, но это, вероятнее всего, сработает...

#20. dimitriо1

kenzzzooo написал:
кроме того - упирается в деньги

Материалы для подготовки к ЕГЭ печатаются в Англии как братская помощь, я реквизиты видел. Школьные библиотекти литературу вообще не обновляют. На учебники деньги собираются давным-давно с родителей. В России что, денег нет?!

#21. dimitriо1

kenzzzooo написал:
dimitriо1, Вы будете смеяться, но это, вероятнее всего, сработает

Сработает что именно?)

#22. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Сработает что именно?)


демонстрация консоли smile

dimitriо1 написал:
В России что, денег нет?!


есть, но, как говорится, не про их честь... smile

#23. dimitriо1

kenzzzooo написал:
есть, но, как говорится, не про их честь..

/* ушёл тосковать */
Невропаразитолог
О чём мы тут хором и предупреждали - сплошные танцы с бубном. Иной раз (да, странно, но факт) ценишь возможность Windows решать все проблемы переустановкой - починить сломанное детьми дороже выйдет (и по времени, и по затратам)

#25. Luca

dimitriо1 написал:
Учебные пособия ломаются на уроках, дворника нет, компы древние, уровень компьютерной грамотности низкий.

И как тут может Linux помочь? Резко финансы появятся и уровень компьютерной грамотности возрастет?
Mandriva-oid
Luca написал:

И как тут может Linux помочь? Резко финансы появятся и уровень компьютерной грамотности возрастет?

А почему это Linux тут помогать обязан? smile

#27. Luca

Mandriva-oid написал:
А почему это Linux тут помогать обязан?

Тогда с какой целью его внедряют? От делать нечего?
Mandriva-oid
Luca написал:

Тогда с какой целью его внедряют? От делать нечего?

Может быть, ради (теоретической) экономии? smile

#29. dimitriо1

Luca написал:
Тогда с какой целью его внедряют? От делать нечего?

Выгоднее. Можно не напрягаться по поводу проверок, которые-таки жестоки.
Кто ходил по ссылке "источник"?

#30. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Кто ходил по ссылке "источник"?


йа, а што? smile
[/quote]]Кстати, меня ужасает кол-во ошибок в локализациях Linux. Прям на ровном месте такие дикие ошибки в глаза бросаются, что диву даешься [/quote]

Luca написал:
Школа чем-то принципиально отличается от ВУЗа? К какому выводу я должен был прийти?


У кого на ровном месте дикие ошибки? А может, диких ошибок и не было?

#32. dimitriо1

kenzzzooo написал:
йа, а што?

Там в комментах есть смешное. =)
БШЛ (большая штыковая лопата)
Mandriva-oid написал:
Может быть, ради (теоретической) экономии? smile

Очень сильно сомневаюсь, что экономия поимеет место быть даже теоретическая, не говоря уже о практической.

Ещё один момент по сабжу.

Цитата:
Т.к. школьники очень любят испортить вид системы, а учитель не может восстановить все обратно, то написал небольшую питоновскую прогу на комп учителя, но большой популярности тоже не получила.


С установкой школьником с горящим красным цветом глазами всё понятно. НО... На этом всём ещё кто-то должен чему-то учить детей. Уровень знания учителя понятен. Чуть менее, чем никакой.
Отсюда простой вопрос - чему он может научить и нах.й бы оно всё это было надо?
Вопрос чиста риторический, можно не отвечать.
Невропаразитолог
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
НО... На этом всём ещё кто-то должен чему-то учить детей. Уровень знания учителя понятен. Чуть менее, чем никакой.
Дык, оно и понятно: у нас же в школах детей учат ОВТ/ИКТ и ещё какое-то "хуитэ", а не программированию. Вот вам ответ: учитель должен научить подойти к компу, включить так, чтобы током не шарахнуло, и научить ориентироваться - там простейшие операции копирования - удаления - запуска программ. Затем объяснить, чего с компьютером делать нельзя во избежание надирания задницы родителями или директором. (в начале 90-х так было). Сейчас же "алгоритмика"! О, блин, "теория множеств". Притом, сын друга в 4- классе всю эту тему "асиливает". Сумневаюсь, что оно ему с другого уха не вылетело, просто, не задерживаясь.

#35. petrun

Невропаразитолог,
Действительно, извозчик довезет)

#36. Evtomax

Цитата:
Тоесть опять приходим к тому, что Linux бесплатен только в теории, практическое его внедрение и дальнейшее использование может обойтись весьма и весьма дорого.

Linux - не халява. Бесплатно можно использовать только то, что уже есть. Если надо больше, то придётся платить или личным временем или деньгами за создание того, что нужно, или ждать, пока это создаст кто-то другой. Поэтому внедрение и дальнейшее использование может обойтись как и почти бесплатно, так и очень дорого. Но это зависит от конкретных задач, которые необходимо решать.

#37. Evtomax

Вы спросите, зачем же это всё нужно? А нужно это по той простой причине, что если в случае свободного ПО мы за что-то платим, то платим за это только один раз, ибо то, что уже есть, можно использовать бесплатно.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
если в случае свободного ПО мы за что-то платим, то платим за это только один раз, ибо то, что уже есть, можно использовать бесплатно.


Извините, а техподдержка? biggrin
Техподдержка свободного ПО - это такая вещь, которая хочет денег постоянно, а не один раз.

#39. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
Вы предыдущий коммент прочтите. С "божественной" ситуация ещё хуже.
Ну ка пруф гони, студент п.здобол. Если у тебя руки кривые, то это не проблема винды а твоя и только твоя.tongue

#40. msAVA

msAVA
Цитата:
#38. БШЛ (большая штыковая лопата)
Техподдержка свободного ПО - это такая вещь, которая хочет денег постоянно, а не один раз.

Вы хотите сказать, что техподдержка платных продуктов оплачивается единовременно?

Жаль, что мне не найти старые сведения про суммы, которые МО Великобритании платило за сопровождение решения на Винде. Там хватило бы на зарплату десяткам сисадминов на несколько десятилетий. Напомню, что к мин. обр. Британии административно относятся далеко не все школы.
[1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Просмотров: 23795